TL071 szaturacio

[Sass Péter]

Balla Zoltán  <vega55 at freeweb.hu> 2005.12.03. 15:11:26 +1h-kor írta:

> From: "Sass Péter " <spafi at aramszu.net>
> 
> >Az adatlap _nem_ specifikálja az említett mennyiséget. Bizony, az
> >adatlapokban
> >sokan _hisznek_ , pedig érteni kell!
> >
> Ezt szerintem magadnak irtad!!!! Igy van erteni kell, nem pedig
> belefantazialni valamit, ami nincs is ott!!!!

Attól, hogy 4 felkiáltó jelet raksz ki, még nem lesz igazad! Én semmit nem 
állítottam, amit ne tudnék levezetni. Te meg _bízol_ (hiszel) valamiben, amit 
senki le sem írt. 

> En azt itram le, ami benne van(tablazat+4 abra). Ha ez az informacio nem
> eleg jo neked, vagy nem hiszel neki, annak nem 
> sok ertelmet latom!

Hogy te minek látod értelmét, az a te dolgod, én pontosan leírtam, hogy 
mit várok, és azt az adatot nem találtam az adatlapon (Texas Instruments 
TL071...74 adatlapja). 

> Tovabban az adatlapbol kiderul, hogy meg vegtelen terhelo ellenallast
> feltetelezve sem kozeliti meg kulonosebben a 
> tapot(5. abra).

1: Légy szíves, és írd meg az általad nézett adatlap linkjét, mert amit én nézek, 
azon 10 kohm fölött nincs specifikáció! 

2: Nem tudom, hogy nálad hogy van, de nálam egyben adják meg a kétféle 
polaritást, így az adatok pontossága eleve erősen megkérdőjelezhető. 

> >Másrészt pedig igenis előfordul, hogy bizonyos tipikus értékeket a
> >valóságtól
> >eltérően adnak meg. Csak a szélső értékek megbízhatók, de azok sem
> >garantáltak, hacsak külön oda nem írják, hogy tesztelve.
> >
> Es a szelso ertekek adatait nezted ?? Mert en igen...!

És láttál olyan adatot, hogy kimeneti feszültség _maximum_ ennyi és ennyi? 
Ha igen, akkor ismét az adatlapod linkjét kérném! Nálam csak minimum, 
és tipikus érték van specifikálva, az is kifolyó áramnál, ami most érdektelen. 

> Ami a valosagtol valo elterest illeti, nem az adatlapok pontatlanok
> altalaban, hanem a nyuzerek. Es ebbe meg belejon az 
> is, hogy az Istvan altal lemert konkret tipus(1 db), nem biztos, hogy attol
> a gyartotlo szarmazik, aminek az adatlapjat 
> neztem, es az sem biztos, hogy a tieddel egyezik.
> Viszont konkret gyartmany, konkret gyartojanak adatlapajara altalaban nem
> jellemzo a ferdites...

_Általában_ nem, ezért is használhatók, de sok példát tudok mutatni, hogy 
egyes esetekben igenis hibás az adat. A tények makacs dolgok. 

Pl. érdemes megnézni a National gyártmányú TL082 adatlapját. A táblázatban 
+/-13,5 V van megadva tipikus kimeneti feszültségként +/-15 V-os tápnál, 10 k 
terhelésnél. Később pedig a grafikonon 29 Vpp (+/-14,5) olvasható le ugyanezen 
körülmények között. Na most azt mondhatod, hogy én egy balfasz vagyok, aki 
képtelen lemérni egy feszültséget, de amikor az adatlap _saját_ _magának_ 
mond ellent, akkor ne én legyek már a hibás, hanem kicsit gondolkodj el az 
adatlapok adatainak megbízhatóságában, illetve értelmezésében! 

> Minnya elolvadok a boldogsagtol :-) Koszonom, hogy nem hagysz hulyen
> meghalni :-) (nem is vagy te bekepzelt !?)

Szorítkozzunk a tényekre! A személyeskedést tartsd meg magadnak! 

> >Szerencsére B. István
> >elvégezte a mérést, így már van egy biztos adatunk.
> >
> A lenyeg az EGY szon van. Es az sem biztos eredmeny, mivel nem tudjuk, hogy
> egyenszint atvitere kell, vagy gyorsan 
> valtakozhat is. Mindjart mas a helyzet....

Kérlek, szerintem a 0-tól az 1 jelentősen több, én nem becsülném le. 

Ezt a mennyiséget DC-n szokás specifikálni, fölösleges 10 más paramétert 
belekeverni. Majd ha a kérdésfelvető megadja a frekit, akkor lehet tovább 
agyalni, de az már egy másik kérdés lesz. 

> >Nézd meg a belső kapcsolást! A fölső tranyó bázisát egy tranyó egészen
> >tápig tudja húzni (mivel nem folyik áram). Az alsó tranyó bázisát viszont a
> >feszültségerősítő fokozat csak ~0,6 V-ra tudja lehúzni a telítésgátló dióda
> >miatt.
> >
> Szerintem meg tevedsz! Az also tranyo bazisat is foldelt emitteres fokozt
> hajtja meg, igy az szinten (elmeletben, ahogy 
> a masik is) le tud menni tapig.

Ismételten felhívnám a figyelmedet a telítésgátló diódára! Amint 0,6 V alá 
menne a kollektorfesz, a dióda kinyit, és elszívja a VAS előtti illesztő fokozat 
bázisáramát. 

És ismét megjegyezném, hogy az eredeti kérdéstől ez marha távol áll. 

> >A grafikon csak akkor adna releváns információt, ha külön feltűntetnék a
> >két
> >polaritást, és azon látszana a szimmetria.
> >
> ....amit te feltetelezel, hogy nincs....

Az alapértelmezés mindig a különbözőség, a szimmetria nem szabály, 
hanem kivétel, indoklásra szorul. Pláne, amikor a kapcsolási rajz 
egyértelműen aszimmetrikus. 

> >Így csak annyit jelent, hogy a gyártó
> >nem tartotta érdemesnek feltűntetni a különbséget.
> >
> Vagy nincs is mit feltuntetni!

Persze. Halál pontosan egyforma. Inkább lottózom, annak nagyobb az esélye. 

> Telitodes alatt ez az adat nem ertelmezodik, mivel nincs olyan. 

Biztos igazad van, csak fogalmam sincs, hogy miről írtad ezt. 

Üdv.:
-- 
Sass Péter
Távközlés technikus és tranzisztor-gyógyász