Mikrohullamu
jhidvegi
jhidvegi at freestart.hu
Mon Aug 22 23:56:49 CEST 2005
> Józsi, azért ennyire szerintem nem szabad leegyszerűsíteni a dolgokat.
> Még az én szerény 27 évemmel is azt kell látnom hogy vannak triviális
> dolgok
> amelyekről pár nap/hónap/év elteltével kiderül hogy az ellenkezője az
> igaz.
> Még a tudományban is nemegyszer.
> Történelemről ne is beszéljünk.
Én természetesen csakis az alap természettudományokról beszélnék, inkább
csak a fizikáról. A történelem, a pszichológia, a közgazdaságtan ebből a
megközelítésből nem is igazán számít tudománynak. :) Nagy bukta, hogy pl a
világrengető rendszerváltásokat, a Szu bukását még egy évvel a történtek
előtt se sejtette egyetlen szakdutós se. Ez jól mutatja a dolgokat.
Ugyanakkor egy kisbolygó pályáját akár évtizedekre előre viszonylag pontosan
ki tudják számítani. Azért ez hatalmas különbség, nem?
> Én a benzinmotorban :)) , Te abban hogy a tudomány egzakt. Elvben az, de a
> gyakorlatban tökre nem szvsz.
> Még az a nyamvadt PI sem tudott egy normális szám lenni. :))
Hát így is meg lehet közelíteni, hogy hit kérdése. Csak azt nem értem, miért
nem merül fel benned, hogy a ketyeréd, amit éppen csinálsz, holnap egész
mást fog művelni, mint ma, holott semmi nem romlott el benne, egyszerűen
csak meggondolta magát az anyag, és mágól másképp viselkedik, más
törvényszerűségeknek engedelmeskedik, mint tegnap? Ha így lenne, romba dőlne
az egész technikai civilizáció!! :-) Szoktuk mondani, hogy ha mi nem is, de
az anyagok tudják a fizikát. :-)
> Határozott véleményt mondani meg szintén nem tanácsos, mert azon nyomban
> belekötnek az emberbe, és pont annyi ellenérvet fel lehet hozni adott
> témára
> mint érvet.
?? Mire gondolsz?
> Létezik, ki is derül olykor-olykor es vissza is üt.
> Csak hajlamosak vagyunk nem észrevenni. Mert nap mint nap azt
> látjuk/halljuk.
Szerintem azokban a dolgokban, amikre gondolok, semmit nem hallunk nap mint
nap. Ezek nem bulvártémák. Mondhatnám, a kutyát sem érdeklik. Érthető, mert
nem könnyű fogalmilag az egész természettudományosdi. Én is elég távol
vagyok tőle, hogy akár érvelni is képes legyek érdekes, lényeges dolgokban,
nem is követem, nem olvasok utána, főleg, mert szűk a kapac, és mégfőlegebb,
hogy angolul férhetők hozzá az infók.
> Vagy csak nem volt ilyen idegbajos a jónép.
> Nekem meggyőződésem hogy az esetek nagy részében lelki eredetű.
Mi? Az allergia?? Ne csináld már!! :-) Legalábbis, ha nem akarod, hogy
lepetézzek! Volt barátnőm úgy tizenéve sokkal nyugisabb volt, mint én.
Itthon semmi baja nem volt, de ha metnünk haza (neki haza, Zalába) már
útközben tüsszögött, a szeme viszketett, mint a fene, vörösre dörzsölte,
szóval minden baja volt, pedig akkor volt a nyugi. Természetesen belvárosi
lakás... Szerintem köze nincs a lelki dolgokhoz ennek az egésznek. Különben
templomban gyógyítnakák lelkészek. :-)
> Ez a cicomája az egésznek. Mármint ezek a jólcsengő hangzatos összeesküvés
> elméletek.
> Rettenetesen a pénz diktál ma. Az egész Földön jószerivel.
Ez meg egyfajta misztifikáció. Mindenhez pénz kell természetesen, és ha
valakinek (nagy cégnek, országnak) sok van, akkor övé a döntő szó, ez
kétségtelen. Na de pl az nincs, hogy van a pénz, és mint hatalom, lerohan
mindent és mindenkit! Nekünk nincs sok ebből, és élhetünk bántatlanul,
némelyikünk fényűzően is. Mint ahogy bárhol máshol is. De mi köze ennek a
témához?
> Innentől nincs kecmec. A pénz tőlünk jön egyszerű emberektől.
> Velünk kell megetetni a szart/velünk kell megszavaztatni/velünk kell
> elhitetni hogy ez nekünk jó.
Na de mi a jó, és mit kell megetetni? Ne beszéljünk rébuszokban! Vmi
alaptudományokról volt szó. Ha pénz kérdése lenne, meglenne már a rák-,
aids- ebola... gyógyszer, de nincs. A rádiumot se irdatlan pénz nyomására
fedezték fel. Sőt, sokszor a hatalom ellenére jöttek létre eredmények.
Szerintem ma se nagyon van másképp. Az emberi agy nagy alkotásai nem így
jönnek létre, azokat nem lehet kikényszeríteni, meg kikecsegtetni :-) sem.
(új szó!! :-) )
> Mert ha nekünk nem kell valami, akkor meghal a piac, ha meghal a piac,
> akkor
> beindul a lavina, gazdasági összeomlás, háború stb.
Már bocs, de ez is elég fura, keményebben: baromság. Van ez a lepke
meglibbenti a szárnyát, párezer km-rel odébb vihar, tornádó... lesz belőle.
Tömve van mindenféle szabályozó mechanizmussal minden. Nem olyan billenékeny
semmi. Nekünk nem azért kell valami, mert kitaláltuk, és ezért vki
megcsinálja, hanem az igényeket feltámasztják. Vki megcsinálta a
mobiltelefont (hogy leegyszerűsítsem), korábban nem kellett senkinek, senki
nem pumpolta az apját, hogy vegyen neki, nem tudott róla. Az igény
feltámasztása megvolt, ma már mindenkinek kell (majdnem). Orkánkabát,
farmer, autó, repülőgép, számítógép ... dettó. Meg az a kismillió apróság,
bizbasz, amit el lehet adni, mind feltámasztot igény. Persze túl nagy
baromság nem megy át. Pl felmosó hokedli, amire állva még nagyobbat kell
hajolni, hogy kézzel mosson fel az ember. :-)))
> Egyetlen választásunk hogy mint a hangyák a bojban tesszük a dolgunk.
Ami sokkal kevesebb, mint amikor valóban meg kellett küzdenie az embernek a
puszta létért! Ezt azért ismerjük be.
> Esszük ami nem túl egészséges stb.
Aminek a következtében kibaszunk magunkkal, és duplaannyi ideig élünk, mint
korábban, amikor természetes anyagokat ettünk. :)
> Mert ha mindenki egészséges kaját akarna annak világégés lenne a vége.
> Ezért hülyíteni kell népet.
Nem kell a népet hülyíteni. Ha van pénzed, vehetsz "egészséges kaját" is, de
a többség megelégszik azzal, amit kap olcsón, és nem is biztos, hogy
hamarabb hal meg, mint a dúsgazdag. Túl sokan vagyunk, ennek következményei
vannak. Még nem annyira súlyosak.
> Nem egy hatalomnak, a bigbrother-nek. Azt én is hülyeségnek tartom. Hanem
> egyszerűen maga a piac/gazdaság ami diktál nekünk.
De mi magunk is mozgatjuk!! Az egész egy nagy összefüggő rendszer, és jó,
hogy működik, nem?
> Ha holnaptól csak elektromos autóval kezdene mindenki rohangálni, azt
> egyszerűen nem tudná lekezelni a gazdaság.
így van. De ha elfogy az olaj, gáz, vayg annak a közelébe kerülünk, lesz
annak is keletje. Már van erős mozgás, egyre több gyártó jön ki hibriddel. A
fejlődés, a változás - történelmi léptékkel mérve is - irtózatosan gyors.
Földtörténeti, vagy olyan léptékkel mérve, ahogy az élőlények genetikilag
változni tudnak, szinte pillanatszerű. Bele se lehet gondolni a fejlődés
felgyorsulása miatt, hogy mi lesz itt mondjuk 200 év múlva, ami nyilvánvaló
egyáltalán nem egy nagy idő.
Szóval, ha nem csesszük el vmi rohadt háborúval, meg a leghatalmasabbak
okosakat döntenek, nem omlik össze semmi, megy minden rendesen, ahogy kell.
Nem zökkenőmentesen, az biztos, de soha nem is ment zökkenőmentesen semmi.
> Egyszerű példa: Idehaza a benzinben van nemkevés adó. Egy villanyautó után
> nem fizetne senki annyi adót, hiány keletkezne.
Hú, ez rettentő leegyszerűsítése egy folyamatnak, biztosan nem így fog
történni, kár erőlködni. Most kezdj el pl visszamenőleg olyanokat mondani,
hogy legyünk az 50-es években, és egyszercsak feltalálják az internetet, ami
3 év alatt a mai szinvonalig elterjed. Mondanád, hogy a postának sokkal
kevesebb levelet kellene továbbítania, ki kéne rugni egy csomó embert,
akiknek nem volna hova elhelyezkedniük, összeomlana a gazdaság... Nna kb
ilyen ökörség, ami akkor jön ki, ha az ember nem a maga komplexitásában és
feljődésében agyal a dolgokon. :)
hjozsi
More information about the Elektro
mailing list