RS485-nek látszó hálózat

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake hg12345:

> A legtobbszor csavart erpart hasznalnak, arnyekolas nelkul a mi 

Mi sima UTP-t hasznalunk. Eloiras szerint le is zarjuk a vegeit.
Meg ha rovid kabellel mukodik is anelkul, miert kockaztatnank egy
kesobbi nagy szivast? Ket ellenallas az egesz.
Hallom hogy volt valami vita, nem tudom mi volt a tema, de en ugy lattam,
mindenhol tok egyertelmuen le van irva hogy hova es miert kell a lezaras.
Azt sem az ujjambol szoptam, hogy 120ohm kell. Lattam valami tablazatot,
ahol kulonbozo kabelekhez megadtak a szukseges lezarast. Nem emlexem
mar hol, ~5 eve jartuk korul a temat, azota igy hasznaljuk.

> protokol adja a keresztmetszet csokkenest. Csak ott hasznalnak 
> lezarast es legtobbszor csak az egyik oldalon ahol nagy kapacitiv vagy 
> induktiv athallas van a parhuzamos vezetekekben. Az uzenet 

Huh... Megint nem ertem mi koze van hozza. Megbeszeltuk hogy mire valo
a lezaras. Arra jo (reflexiok csokkentese), mas ertelme nincs.
Miert lenne jo az athallas ellen? Elvileg ertelmetlen.
Ez valami olyan vajakolas, hogy mindketto okoz atviteli hibakat, es
egyutt a ketto mar elviselhetetlen, de az egyiket kikuszobolve mar jo
lehet. Olyan, mint ha a reflexio ellen meg arnyekolassal vedekeznel :)

> monitorban 0,1% alatt vana hibas uzenetek szama. Amit lattam 
> szkoppal ott bizony eleg szogletes volt a jel, egyedul a szortkapacitas 
> toltes es slewrate megfogas latszott.......

115k eseten a bit clock 10us, 1km vezeteken oda-vissza a kesleltetes 6us.
Szkoppal is latod, az atvitel sem mukodik, vagy legalabbis sokat hibazik.

>> Egyiket fel, masikat le. Ez tokmindegy, ki is hagyhato, szoftveresen
>> megoldhato.
>
> Az elozo leveledben csak azt irtad, hogy fel kell huzni, most kell vagy 
> nem?
> Hogyan lehet egy HW elemet software-sen megoldani?

Ma mindenki kotozkodik velem :))) Ezt irtam:

> RS485 eseten altalaban kell egy passziv felhuzas is, az barhol lehet.
> Ha folyamatosan meghajtod a buszt, vagy nem zavar ha hatarozatlan
> szinten van az adatatvitel szuneteiben, el is maradhat.

Ertheto? Ha a protokollt nem zavarja ha szemetet kap amikor nincs
meghajtva a busz, akkor minek felhuzni. Ha emiatt meghulyul valami,
akkor kell. Vagy hardveresen gondoskodsz rola hogy ne legyen hatarozatlan
allapot, vagy szoftveresen megoldod hogy ne legyen baj belole.

> MODBUS megy rajta, de ettol fuggetlenul csak akkor vesz amikor 
> hasznos informacio van rajta, felesleges nem jar az USART.....

Az USART honnan tudja hogy van-e forgalom? Onnan, hogy ha fix magas
szintu akkor idle, ha lefuto el van akkor az startbit, ha mas miatt
fut le akkor lesz egy ertelmetlen vagy framing erroros bajtod.
Kerdes, hogy ez zavar-e.

> A bipolaris 176-sok nem mukodtek egyutt a CMOS kivitellel, mig 
> szetnem huztok a szint illesztes miatt, igy erosen ketelkedem 5-3-1V 
> kivitelek egyutt mukodeseben.

Ezt passzolom, en sem probaltam kulonbozo feszultsegueket egyutt.
De elvileg az RS485 az RS485, mennie kene. Ugyanugy, ahogy az 5V-os
tapfeszultsegu MAX232 kommunikal a 3.3V-os tapu MAX3232-vel, stb...
En arra tippelek hogy ott valami mas problema volt.
Ez egy ipari szabvany, sok m drot utan is qwa nagy megbizhatosaggal
fogadni tudja a jelet. Az amplitudo kozben akar a toredekere is
csokkenhet. Ha mar alapbol nem kompatibilis ket ic jelszintje, akkor
ott valami orbitalis nagy gixer van!

>                     HG

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Vegyel kutyat - az egyetlen mod hogy penzert szeretetet vasarolj"