Hangtechnika

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake Lajos Rancz:

> persze nyilván vannak olyan esetek, amikor nem kell DSP-t használni, mert
> elég egy 8 vagy 16 bites mikrokontroller vagy egy kisebb ARM. Ez
> egyértelmû. Ilyen esetekben nem kell DSP.

Ezt mondom en is. Nem kell rogton DSP-t ajanlgatni.
Lehetne, mert lehet kapni, csak eppen tobbszorose a processzorok aranak.
Kivetel a Blackfin, az tenyleg jo aron van.
De a tobbi 16 bites AD DSP is dragabb.

> Ezért nem értem, hogy miért olcsóbb és miért egyszerûbb. A hardver ua.
> kell neki, mindegyik 3.3 Vos, ugyanúgy kell neki külsõ memória, minden
> ugyanaz.

Pl azert, mert a prociban benne lehet a flash, EEPROM, RAM, SDRAM vezerlo,
LCD vezerlo, IIS, USART, IRDA, Ethernet, PWM, AD, MMU, cimdekodolas,
minden. Ha ezek kozul barmi nincs a DSP-ben, es kulon alkatreszkent akarod
mellerakni, tobbszoros koltseggel jar.
Pl egy SED1386 ugye 10 rugo korul van, az S3C44BOX ARM prociba gyakorlatilag
bele van epitve (rengeteg egyeb periferiaval egyutt), es csak 2500Ft...

> A 8051 pedig 1000 gyorsabb mint az ENIAC volt, és? Miért hasonlítod össze
> a 10 évvel ezelõtti DSP technológiát a mai modern processzorokkal? Nem
> vágom.

En meg azt nem ertem, hogy honnan vetted, hogy egy egyszeru hangfeldolgozasi
feladathoz feltetlenul szukseges egy DSP, amikor ma mar DIVX video tomoritest
siman megcsinal egy hagyomanyos processzor, nehany % terheles mellett??
A hangot pedig nem is erdemes emliteni, egy szazalek alatt van boven.
Senki sem vitatta, hogy jelfeldolgozasra a DSP jobb, csak azt hogy erre a
feladatra szukseges-e, illetve jobb kompromisszum-e mint egy proci.

> Ezt ugyanúgy meg kell csinálnod pl. az Intel XScale-lel is. Egy az egybe,
> semmivel nem lesz kisebb, sõt a fogyasztása is nagyobb. Nemhiába
> akar kimászni az Intel az ARM architektúrából, ezért fejlesztik az
> Analoggal közösen a "Micro Signal Architecture"-t, ami a Blackfin alapja.

Es mi van, ha a feladat olyan, hogy egyszeruen nincs szukseg ra?
Ezt az analog szurogetest 100mW teljesitmeny alatt meg lehet uszni.
Kb akarmilyen 32 bites procival.

> Miért ne lenne jó? Ugynolyan proci mint bármelyik másik, csak van benne
> egy-két extra funkció. Más tészta, ha mikrokontrollerekkel hasonlítjuk
> össze. Valószínû ezért kerekedett itt ez a kis vita is köztünk, mert nem
> ugyanazt a terminológiát használjuk. Én mikroprocesszoron a klasszikus
> processzorokat értem, nem mikrokontrollereket. (Tehát nuku flash,
> viszonylag kevés periféria)

Lehet. Manapsag ossze vannak mosodva ezek a fogalmak. Pl amit most
hasznalunk ARM procit, abban sincs flash, de ezen kivul minden. Flasht,
es memoriat (ha nem lenne eleg a 8k :) mellepakolva egy chipen megvan
egy szamitogep, VGA LCD-t is vezerel. Ugyanigy vannak flashes DSP-k is,
fejlodesben elegge le vannak maradva, sokkal kevesebb periferia stb..
Es vannak procik beepitett DSP-vel. Tobb verzioban, kezdve az egyszeru
hardveres szorzotol, amivel mar egyszerubb, regebben tipikus DSP
feladatokat viszonylag hatekonyan meg lehet oldani, a MAC-en at a teljesen
komplett, fullextras DSP-ig. Sot, matrix es vektor muveletek egyes dragabb
procikban.
Egy sima kis DSP ezekhez kepest egy felkaru orias, melynek hianyzik a
masik keze, es mindket laba is :)

>     Lajos

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Billy, most mar kikapcsolhatom a szamitogepem?"