ESR alapok

[jhidvegi]

> Ez is foleg kis amplitudok eseten jo :)
> Ha a zavar nagyobb mint a kimeno jel (pl PWM tap/erosito kimenete), akkor
> az elso szuro sokkal tobbet fog szurni mint a masodik. Valamint az elsonek
> a fazistolasa elhanyagolhato lesz, szinte nulla, fuggetlenul a kimeno
> terhelestol, frekitol, mindentol, a masodiknak viszont lesz jocskan.

Ezt gondold at megegyszer! :)
Az elso szuro bemenete egy  nagy negyszog. Kimenete haromszog, de mivel a kondi
ellenallasa nem elhanyagolhato, akar az ohmos osszetevo nagyobb lehet, mint a
haromszog. Vegyuk a negyszog osszetevot. Innentol ugye tokmindegy, hogy ez
mekkora a szuresi arany ugyanaz lesz. Tehat ha az elso szuro ezt a szazadara
csokkentette, a masodik szuro ennek az erteket fogja a szazadara csokkenteni.
A haromszoggel se rosszabb a helyzet.

Ez a fazistolasos dolog is bizarr. Milyen fazistolasrol van szo? Most tapokrol
van szo, nem hanfrekis erositokrol. Az mas teszta persze. Ha taprol van szo,
szvsz tokmindegy, hogy a kimeno ripli milyen fazisu, lenyeg, hogy jo kicsi
legyen.

> Ha jol sejtem, akkor markans az effektus, ha a 'zaj' sokkal nagyobb mint
> a kimeno jel, es nem szinuszos, hanem pl negyszog.

Nem jol sejted. Mindegy, mekkora a jel, es milyen alaku. En szinuszra
vegigszamloltam, es tok jol latszik, hogy megeri megcsinalni, ha kemeny
kovetelmeny van. A modszer meg RCRC eseten is jol hasznalhato, amikor
szinkronjelnek valo szinuszt kellett megjavitani jelalakilag ugy, hogy a fesz ne
menjen tul alacsonyra. Persze fazistolas az lesz jocskan, de errol mar
beszeltunk maskor mas temaban.

> Egy step-up tapnal kb ugyanakkora a ket feszultseg, nem tudom igy
> mennyire szamit, le kene modellezni ezt az esetet is...
Melyik ket feszultseg? A ripli a lenyeg, az jol lemegy. A DC az marad persze.

> Valamint ez nem segit azon, hogy a hatasfok igen gagyi lesz, az elso
> kondi ESR ellenallasan eldisszipalodik a teljesitmeny jelentos resze.
Nna, ezt nemegeszen ertem. Van egy kimeno fesz, mondjuk 10V, meg egy aram,
mondjuk 100A, a kimeno teljesitmeny 1kW. A ripli ellenallasra juto resze mondjuk
0,1V (a betap negyszog legyen 20Vpp, az 10V negyszog), a ripliaram meg ennek
megfeleloen szinten csak A nagysagrendu. A masodik szuro fojtojan mar szinte
csak DC fesz-eses van, a masodik kondin gyakorlatilag nem keletkezik
ripliteljesitmeny. Hiszen ugyanakkora fojtoval es kondival szamolva, mint az
elsok, a 0,1V is leesik 0,1/10 aranyban, azaz mar csak 1mV lesz! Ekkora fesszel
nem lehet semmit disszipalni azon a kondin!

A szamok persze legbol kapottak, ennel joval jobb helyzeteket is konnyu
eloallitani.

> Nagy teljesitmeny eseten akkora aramok setalnak ki-be, hogy fel is robban
> a kondi, lasd PC alaplapi tapok...
A PC alaplapoknal nemtom, mik vannak, de a teljesitmeny novekedesekor nem kell
ilyesminek tortennie. Pl 1kA-es tapnal ertelmes fojtomeretezessel eleg, ha csak
par A-t kell a kondinak folvennie. A riplifesz kondira juto resze helybol mV
nagysagrendu, az ohmon van tobb, de ez osszemerheto a vezetekezesevel. Nekem ez
galvan celokra igy megfelelo volt, de probaltam mar kiserletileg plusz
fojto-kondi parost, hat akkor mar akku simasagu lesz a kimenet. Amit ilyenkor a
szkop mutat, az mar meresi hiba, beveszi a fo kapcsolojeleket a vezetekekrol...
szoval jobban meg kell konstrualni az egeszet, hogy az eredmenyt latni is
lehessen.

Ha eltekintunk a kondi kapacitasatol, csak rovidzarat es ellenallast kepzelunk,
valamint betapnak csak negyszogjelet egyenszint nelkul, akkor is jelentos a
csokkenes. Ekkor L-R-L-R tagokat kell figyelembevenni. (Bode diagram, kettos
vagas, dupla meredekseg.)

> Nekem bevalt tobb hagyomanyos elko parhuzamos kapcsolasa, sot, a kritikus
En is ezt szoktam csinalni, persze csak nagyobb aramoknal. 300A-nel csak 1 db
10mF-os elko, 600-nal es folotte 2. Nemsoka 1800A-es kiserlet lesz, oda is csak
2-t szanok, mert a technologia viszonylag erzeketlen a riplire, viszont
zavarforrast se akarok gyartani, szoval inkabb emiatt kell kondizni.
A kondik meretebol kovetkezik, hogy a hatasfok kerdese fol se merul. Mar 1
ezrelektol is felrobbanna a kimeno kondi, de meg csak nem is melegszik.

Megfontolom meg az L-C-L-C megoldast is, mert ez most adodni fog, hiszen a fojto
ugy jon letre, hogy tekercselt vasakat szerelek a kimeno sinre, tehat a
megosztas nem gond. Lehet, hogy pusztan kiprobalasilag csinalom csak meg, de nem
hagyom benne. Majd beszemolok, ha erdekel vkit. (Most kenytelen vagyok
felretenni ezt a temat, illetve ugy adodott, hogy megtehetem.)

hjozsi


____________________________________________________________________
Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu