OT hogyis van ez?

[pyxys1]

Szia,

2004. március 5., 15:07:07, írtad:

>> bizonyos fokig igen. a kapitalizmus már csak ilyen ha a szeplõk közül
>> vki gazdagabb lesz, az egyben azt is jelenti, hogy más valaki(k)
>> meg szegényebbek lesznek. a mások kihasználását a jelen társadalmi
>> rendszer terminológiájával "ügyességnek" kell mondani. (vagy sikeres
>> menedzserkedésnek)

j> Ezt a reszt ki kellett emelnem, mert ez igy egy jo nagy marhasag. Mintha lenne
j> egy ossz eloszthato jav :), es aki gazdagabb lesz, amiatt masoknak
j> szuksegszeruen szegenyednie kellene. Hat nem!
j> A kapitalista az dolgoztat, olyasmit termeltet, amit el lehet adni, tehat vki
j> megveszi, mert meg akarja venni. Az ertelmes munka meg letrehoz valamit. Ha
j> mindenki ertelmes munkat vegez, akkor no az ossz vagyon.

ezzel már csak ezért is kell vitatkoznom, mert a pénz nem terem, hanem
valakitõl elveszed. ezért lesz Neked több. perzse baromi nehéz
kimutatni, hogy ki lesz szegényebb azáltal, hogy valaki gazdagabb
lett. ezek a dolgok országhatárokon is túl tudnak mutatni, de a pénz
mennyisege nem növekszik, legalábbis nem így, ahogy írod.
ha így lenne, akkor olyan hihetettlen infláció lenne, mint anno
magyaroszágon, a bill + millpengõ korában.
(gondold csak le, hogy ha ontaná a pénzverde a zsét, akkor a pénz
mennyisége nöttön nõne, de az értéke egyre kevesebb lenni, hiszem ha
mindenki gazdag, akkor senkisem gazdag. iszonyatos, véget nem érõ
áremelkedés lenne)

j> Ha nem igy lenne, akkor ciki lenne, a nyugati tarsadalmak nem lehetnenek
j> osszessegeben gazdagabbak.

de pedig így van. a nyuagti társadalmak valakik rovására gazdagodtak
meg, régebben még a gyarmatosítás idején indultak, akkor puskával
szereztek gazdagságot, ma meg már a pénzzel gyarmatosítanak.
a tõkefelhalmozás és a tõkekoncentráció elér egy fokot, akkor onnantól
már nincs visszaút(illetve nagyon nehéz elrontani)
amerika fõlénye is részben ebbõl, részben a 2.világháborúban
szerzett elõnyébõl adódik. (nem rombolták le, viszont az ipar hadiiparként
mûködött, ami ugye nem kell részletezni mekkor hihetettlen gazdagságot termel)

j> Es ugyanigy megfigyelhetjuk, hogy a vallasra epulo,
j> azzal rengeteget foglalkozo, hajdan viszonylag joval gazdagabb regiok mire
j> mentek. Munka helyett az allando ima, fohasz.... most aztan van jokora ollo.
j> (Mondanom se kell, hogy az iszlam vilag orszagairol beszelek, ahol az olaj
j> ellenere keves kivetellel oriasi az elmaradottsag, szegenyseg. Ahol meg olaj
j> sincs, haaaat...! Pedig regen, messze Perzsiaban...! :-) Meg a mesekben is az
j> jon at, hogy meseszeru gazdagsag honolt.)

ebben nincs teljesen igazad. az arab országok ma azért olyan
állapotuak amilyenek, mert szétesett nagy arábia, és elaprózódott a
gazdagság, törzsi háboruk és torzsalkodások(ezek ma is tartanak. nem
találsz két arabot, akik egyet tudnának érteni valamiben) miatt nem alakult ki a
kapitalizmus, illetve a fogyasztói tásadalom. a gyarmati
idõkbõl(mármint amikor õk voltak britt, francia, stb) gyarmatok, a
gyarmatosítok mindent elhordtak, és amkikor hullott szét a gyarmati
rendszer, akkor a távozó gyarmatosítok ott hagyták az akkorra már
idõszerû demokráciáknak nevezett társadalmi modeleket. de amúgy eb a
szarát módon. pl palesztínából úgy vonultak ki a brittek, hogy
"csináltak" kegyesen egy demokráciát. csakhogy nem volt mire
megcsinálni, mert a palesztínok akkor még mindig feudális rendszerben
éltek, gondolkodtak.
aztán fele országukat odaadták egy másik nemzetnek, amibõl, ma már
de ez már messze vezet.

az arab országokban  még mindig a középkori királyságokat idézõ társadalmi rendszerek
mûködnek. (emírek, sah-ok, meg mittomég milyen címû, rangú faszik ütik
vágják egymást is és a népeiket is)
cserébe, viszont idõszámításuk is csak 14xx valamennyit mutat:-)
tehát a kapitalizálódás be nem következése miatt van ott még olyan
nyomor(pl. dzsenin), amit mi el sem tudunk képzelni és egyuttal olyan pompa is, hogy azt sem
tudjuk elképzelni. (pl. dubai)

j> hjozsi



--
"Szegény ember vizel és fõz!"
(c) Besenyõ Pista bácsi.
--
Üdvözlettel,
 pyxys1                            mailto:pyxys1 at westel900.net