Triac halal

[jhidvegi]

> > tom,  hova tettem a kavintont. Valszleg a 3-as kismegszakitorol is irtam,
amin
> > az egyes reszeket sorbakotjuk...)
> Igen, de gondolom, attol nem lesz gyorsabb, vagy aramerzekenyebb.
Jo draga megoldas, mert 3 db 3 sarku kismegszakito... de valszleg gyorsabb.
Sajna nem probaltam, csak sejtem, remelem, hogy olyan sok megszakitasi hely
keletkezik a 3 sorbakotott megszakitoban, hogy letrejon az aramlevagas
jelensege, azaz nem varja be a zarlati aram termeszetes nullaatmenetet. Ebbol
persze tulfesz gondok adodnak, amiket RC-kkel lehet kezelni. (A halozati feszu
triakokra amugy is kell valamilyen tulfeszvedelmi RC.

> > Az ellenalasoknak nem a statikus teljesitmenye lenne a lenyeg, hanem az
>
> Dehogynem. Csucsuzemben fejenkent allando 8 A folyna at rajtuk, ami 128 W
Na jo, igy igen, en a zarlatvedelem szepontjabol gondoltam, hogy nem az a
lenyeg. Viszont lehet, hogy joval kisebb erteku ellenallas is jo lenne. Lehet,
hogy fel-1 ohm mar segit, ez hozzaadodik a halozat eleve meglevo
impedanciajahoz, es kijon egy olyan eredo ertek, aminel mar ugy ver le a
megfeleloen spiccre valasztott kismegszakito, hogy eletben marad a triak. De en
nem erre utaznek, az biztos.

El is gondolkodtam, mi is van azokkal a szenzoros kapcsolokkal, fenyero
szabalyozokkal, amiket a fali kapcsolo helyere szoktak rakni? Egyes izzok ugy
szallnak el, hogy az elszakadt wolfram ivet huz, az osszezarja a ket szarvat, es
zarlati aram keletkezik (az iv csak kis feszultsegu tud lenni), ami kiveri a
biztit. Ekkor nem csak izzot, hanem rogton a fenyero szabalyozot is ki kell
cserelni? Vagy ezekben kellokeppen tul van meretezve a beepitett triak?

> teljesitmenyt jelent. Nem is melegedhet jelentosen, mert akkor no az
> ellenallasa (normal huzalt feltetelezve), meg nagyobb teljesitmeny, stb.
> Vagy rosszul gondolom?
Tobbfele ellenallashuzal van, aminek nem no az ellenallasa jelentosen. Pl
kanthal huzal. A manganinnak plane nem, azt meresi celokra talaltak ki.

> > egy hosszabb, eppen a normal uzemet meg jol kiszolgalo keresztmetszetu betap
> > kabelt elhuzni valahol jo hosszan, es megvan a termeszetes aramkorlat. Nem
>
> Mi az a jo hosszan? Legalabb tizmeteres drotja van a gepnek.
Na jo, de milyen keresztmetszetu? Lehet, hogy ez lesz a megoldas? Ha mondjuk egy
3,5kW-os motor van benne, annak az arama csak 5A koruli, ide egy 5x0,5-os MTK
kabelt raksz, es nem egy 5x2,5-oset, akkor meg is van fazisonkent a 0,4 ohm. :-)
Kiszamoltam, ekkora aramnal ez a vekonyka madzag termikusan teljesen oke.
Legfoljebb a mester ferden fog nezni. :-) Viszont a kismegszakitonak a madzag
elejen kell lennie (a gyors, ezesetben 6A korulinek. Vagy ami kell a motor
elinditasahoz. De nem akarlak mar tobb kiserletezesre ravenni. :-) Nem mernem
letenni a nagyeskut, hogy ilyen modszerrel meg sikerul talalni azt az
ellanallas-kismegszakito-triak csoportosulast, amikor a zarlat utan csak a
kismegszakito old le.

Valahogy ugy erzem, nem az lesz itt a lenyeg, hogy a gyakran letrejovo zarlatot
a kismegszakito lekezelje, hanem az, hogy uzembiztosan (azaz hibas triakvezerles
nelkul) lehessen dolgozni. A mas okbol letrejovo zarlatok mar a javitas
kategoriajaba fognak tartozni. Ha pl tenyleg leeg a motor, mert tekercs-zarlatos
lett, az magaval viszi a triakot, de annak a javitasi es anyagkoltsege eltorpul
a motorehoz kepest. Ha meg valaki belenyul egy 6meteres szogvassal, akkor vessen
magara. :-) Alapvetoen evekig fog hiba nelkul menni.

Vagy pedig:
> Hol lehet kapni? Mennyiert?
Akarhol, lepten-nyomon. En - foldrajzi okokbol is - az Alplannal (Elektro
Kelenfold) vasarolok ilyesmiket, meg azert, mert mindig minden van. Ez a
kelenfoldi palyaudvarnal van az egyik kozeli 10 emeletes lakotelepi haz aljaban.
(206-3508)

> Igen. Nem tudtam, hogy ekkora gond lesz a vedelem, kivancsi voltam ra,
> hogy mukodik-e, es szabadulni akartam a magneskapcsoloktol, mert a regiek
> az elmult 30 ev alatt nagyon ramatyok lettek. (igaz, azok valositottak
> meg alogikat is, ugyanakkor nemely triaknak csak par masodperc jutott...)
Hat igen. Ha uj magneskapcsolokra valtod ki a regieket, es muszakilag megfelel,
hogy magneskapcsolo van ott, akkor szerintem elegedett leszel, es nyugodtan
fogsz tudni aludni. Ha motorhiba vagy mas okbol zarlat keletkezik, nelkuled
fogjak tudni megcsinalni, ami a gar ido alatt eleg fontos. :-) Villamvedelmi
gondok se lesznek, max a vezerlo elektronika tekinteteben. Itt szerintem nem
indokolt a triak.
Van, ahol kapcsolasra is indokolt, pl ha egy szunetmentes tap inverteret kell
osszeszinkronozni a halozattal, es a megfelelo pillanatban osszekapcsolni az
egyes fazisokat, ott szamitanak a ms-ok is. Itt nem, ezert plusz koloncot a
nyakadba venni nem edemes - szerintem.

> Vegul is lehet cserelni, de ez azert nem jo, mert levagja a biztositekot,
> a CNC elfelejti a programot, es nem tudja javitani a mester. Jo, a
> vezerles tudna a teljesen biztos mukodest, es nem valoszinu, hogy egy
> motor zarlatos lesz, de ez igy akkor sem termek.
Ugy ertem, hogy ha baj van, akkor ugyis nagy a baj, ugyis darabolni kell a
gepet. Ha meg nincs baj (jo a vezerles), akkor miert jonne letre barmifele
zarlat is? Miert menne ki a kismegszakito? A kismegszakito vagy bizti alapvetoen
nem azert van, hogy zarlat eseten ne karosodjanak a zarlatot okozo alkatreszek
:-) , hanem azert, hogy ne keletkezzen tuz. A vezetekeket is ugy kell
megvalasztani, hogy az elotte levo tularamvedelemmel osszhangba legyenek. (Nem
szabad pl 1mm2-es madzaggal eljonni egy 25A-es biztirol vagy kismegszakitorol,
hiaba olyan kis fogyaszto van rajta, mert abbol tuz lehet. Ha ilyet kell
csinalni, be kell rakni a megfelelo kisebb tularamvedelmet.)

hjozsi