Ravasz fogos kerdes (legalabbis nekem az!)

[hg12345]

Szia Norbi.

 Nem teljesen ertetted a levelemet :-), Mint irtam ugyanilyen 
keszulekbol Miskolcon gyart egy asztalos kis szeriat, evente 4-10db-t,  
megrendeloktol fuggoen. (Ha jol tudom kb 6nm feluletet melegit 
egyenletesen) A szabalyozot en adom hozza, az infra erzekelot az MGB 
es a sugarzokat maguk gyartjak egy vasarolt specialis 
keramiamasszabol. Valoszinuleg jol mukodnek gondolom, egyebbkent 
nem tudna tobbet eladni.

A "dorgedelem" csak azert volt, nap mint nap talalkozunk berendezes 
epitokkel akik mar "profik" segisegevel elszortak nem hasznalhato 
eszkozokre a penzuket, es a maradekbol (ez mar kevesebb mint 
gondolnad) kell megoldani a feladatot.  (azonnal es olcson) 
Megjegyeznem nem lenne jobb egybol olcson es jol megoldani igazi 
szakmai tamogatassal nem maguk altal kikialtott profik segitsegevel !

Tehat: egy vagy ket szabalyozasi korrol irtam es nem 100db-rol!
- Az infrakamera meg nem erre valo!
- Sieszta ! Teljesen mindegy milyen gaz-t hasznalsz ehhez mind 
tuzoltosagi mind gazmuvek hozzajarulasa kell, vagy Te mersz ilyet 
ajanlani ezek nelkul, en biztos nem. Raadasul a muhelyben robbano fal 
kellene, es a gazt folyamatosan kell szabalyozni, kikapcsolas utan 
levegoztetni kell a rendszert.......  (Csak olyat ajanlanek, meg akkoris 
ha nem szerepel a nevem a papiron ami megfelel az ervenyes EU 
normaknak......

> esik, hogy nem -e meger 1..2 honap szivast a dolog. Tisztaban vagyok
> azzal, hogy a lista ket oldalbol all. Egyik resznek vagy nem szamit a
> penz, mert vagy van neki, igy nem erzi a sulyat, vagy megrendelesre
> dolgozik, s a megrendeloinek nem szamit... Azonban a masik reszenek
> nagyon is verre megy a jatek, mivel neki, vagy a megrendelonek alig 
van
> zsetonja. Te az elobbit, en az utobbit kepviselem. Innetol kezdve
> hitvita a dolog: nem megyek bele jobban. 

Tevedes, azert mert valamit sorozatban gyart valaki az nem azt jelenti, 
hogy nem szamit minden forint. (Talan meg jobban szamit minden mert 
1db helyett pl. mindent 1000 kell megszorozni, itt egy kis tevedes 
jobban szamit hid el! Az arakat meg erdemes ellenorizni, ez mondjuk 
konnyu WWW.HAGAMAT.HU nezd meg az arjegyzeket. Minden vevonek 
a legolcsobb/ legkedvezobb megoldast probalom ajanlani, nem 
szeretem azt ha valaki (sokszor mas esetben sajat magam) azt erzi 
atB.......
> 
A muanyag ipar melyik reszere gondolsz, mert szerintem nem mindegy, 
hogy gagyi muanyag nyuszit gyartas (ugyan ebbol mar nem elhetsz 
meg a Kinaiak mellett) vagy profi frocsontest csinalsz (itt 2-3 cfok is 
szamit). Hidd el a mind ket veget ismerem egyreszenek mint 
megrendelo es mind szabalyozo gyarto.......

> 
>
> Ez nem butorra zsugoritott foliat, hanem valami jateknak gyartott
> sokfakkos csomagoloanyagot, meghozza egy muveletben egy 
rakassal, ami az
Hat ez az nincs pontossagi kivanalom, nincs tartossag, nincs semmilyen 
igeny, csak jol nezzen ki, mint minden csomagolo anyag........
Gondolom nem szeretned, ha az otthoni laminalt valamilyen laprol csak 
feltekeredne a folia :-)))

> volt egyik-masik osszerakva... Szoval ennyit a millakat ero
> szabalyozokrol. 
 kb 14eFt egy szabalyozo ami egy frocsgepet vagy mas hasanlo gepet 
elvisz, ez azert tavol van................................ 1MFt-tol

> 
> Ha nem lendited tul, nem tud tulhevulni, de lassabban fog 
felmelegedni,
> vagyis valoban rosszabb lesz a termelekenyseg.  Azert halkan 
megkerdem:
> mi a jobb? Egy nem szuperalo gep, vagy egy kevesbe termelekeny 
gep? Ez
> vsz. a konkret helyzettol fugg, szerintem ne mi dontsuk el a kerdezo
> helyett...
> Ha bejon az olcsobb gep, utolag lehet atepiteni, ujat epiteni. Ellenben
> ha bukta, akkor  kevesebb lehet a vesztesseg, s a mai tokeszegeny
> vallalkozasokban gyakran ez is szempont.

 A futes es a tobbi nagysagrendekkel dragabb mint a szabalyozo, es 
egy normal szabalyozoval barmikor megfogok egy ilyen rendszert :-)))


> valtozo, PWM-sorozattal dolgozni. Ha egyszer egyfajta vastagsagra 
raall
> az ember, egyfajta munkadarab formara, meretre, akkor igenis be 
lehet
> loni egy optimumot. Eleinte lesz jopar selejt, meg nem art az 
embernek
> az eszet is hasznalni, de meg lehet oldani. S ha egyfajta anyagra be
> lehet loni a gepet, akkor masikra, harmadikra, stb... Ido kerdese, a
> szamitogep, (Gazdagoknal: PLC), stb. kapacitasa eleg olcso, a 
programot
> is viszonylag gyorsan meg lehet irni hozza.)

Hat ez nem PLC-s feladat (agyuval verebre) egy kompakt szabalyozo is 
elviszi es nem kell beloni, beallitod a homersekletet es nem csinal 
selejtet.........
> 
> esetben hogy szuperal a "nem mukodo" 400Ft-os... Utana majd 
kiderul.
 Kiprobaltak, nem mukodott, de minden szabalyozohoz adunk ingyen 
KTY-t es azzal sem mukodott (nem nyert)

> rakta am ossze...:)))  (Mivel szabadalom, illetve ebbol el(t), regen
> beszeltem vele, tobbet nem mondhatok rola.)
 $2-10 egy erzekelo (K hoelem lancot tartalmaz es infra lencset) 
meglepoen pontosat vasarolhatsz 14500Ft+AFA -ert. (ebben meg a 9V 
telep is benne van, + laser celzo ha nem talalod el a tehet :-))
> 
> kis penz nagy úr mifelenk... :))))
Ez nalunk is igy van
> 
> >Persze kilehet talani mas elveken mukodo berendezest, de egy 
darabra 
> >ugy hogy a megrendelonek nincs annyi penze, hogy egy gyari 
> >sorozotban gyartott berendezest megvegyen nem biztos hogy 
> >erdemes.

Egy sorozatban gyartott berendezes ami megfelelo a temahoz biztos 
olcsobb mint a hazilag osszerakott keszulek, es biztos mukodik is.

> 
> A valasz egyszeru: ezt dontse el a kedves kerdezo, s nem mi 
helyette.

Nagy felelotlensegnek tartom a masik ember felrevezeteset, meg ha a 
legjobb szandekbol tesszuk
 
Szabalyozott lehet csinalni, mint mindent mast, de egy gyari minosegut 
es tudasut  biztos nem csinalsz otthon. A konyvekrol es az internetrol 
meg csak annyit sok-sok eve keresek konyveket es cikkeket az 
interneten (konyveim is vannak neves szerzoktol) ezek alapjan csak 
igen gyenge szabalyozokat lehet epiteni. Analog PID szabalyozot nem 
szabad epiteni, mert dragabb a digitalis valtozatnal. A uC szabalyozok 
meg mar mindent tudnak ehhez nem igen kell hangolo program (PC-n)

A szabalyozastechnikaban meg talaltam olyan irodalmat ami a lenyeget 
is megadta volna, a tobbi amit TEXT-BOOK kepletnek hivnak, ha 
magadtol nem irod fel akkor tenyleg nem nagyon erdemes hasznalni, 
ugyan ez az alapja mindennek. 

Szerintem nem mindennek erdemes neki ugrani, gondolom otthon meg 
nem csinaltal uC-t, pedig en ismertem kollegakat akik meg jelfogokbol is 
megepitettek szamitogepet :-))

               Udv
                            Havas Gabor  (HG)