tervezes
VF
vf at elte.hu
Wed Sep 24 20:05:19 CEST 2003
Thus spake HWSW Famulus:
> A tervezonek alapvetoen semmi koze a megrendelo piaci ugyeihez.!!!!!!
> A szellemitermek tulajdonosnak van.
En az altalam tervezett eszkozok szellemi termek tulajdonosanak
tekintem magam. Nem bertervezek, hanem problemakat oldok meg, megoldasokat
fejlesztek ki. Erdekel hogy mire fogjak felhasznalni, es csak olyan
felhasznalasra adok engedelyt, amit a szerzodeskoteskor megbeszeltunk.
Az ar pedig fugg a felhasznalastol. Ez lehet hogy nem tunik logikusnak,
de ugy tunik ez a hatekony piaci strategia... Mindenkibol annyit kell
kitaposni, amennyit lehet, es meg egy picit :), fuggetlenul a feladat
bonyolultsagatol. Legfeljebb nem vallaljuk be, ha teljesen irrealisan
keves a penz, vagy tele vagyunk jol fizeto munkakkal.
> A tervezo vallalkozik egy dokumentacio elkeszitesere,
Na neeeee.... Ha csak ennyibol allna a tervezes, akkor igazad lenne.
Valojaban a legtobb problema ennel nagysagrendekkel komplexebb.
Legalabbis en szerencsere tobbnyire erdekes es osszetett feladatokkal
talalkozom. Csak a legegyszerubb feladatok allnak annyibol, amennyi
ido alatt berajzolja az ember a kapcsolast es a nyakot. Az mehet
oraberben is, mint az epiteszeknel. Mas kategoria.
> Vagyis a megrendelot MINDIG megilleti a TELJES dokumentacio ami alapjan
> kepes VALTOZATLAN TERMEKET gyartani vagy gyartatni a tervezo nelkul is.
Ebben ugye nincs benne a forras. Valtoztatni pedig biztos hogy kell, ha
csak aprosagokat is, es azt nagy valoszinuseggel nagyon megneheziti
vagy teljesen lehetetlenne teszi a forras hianya. De ha megvan a forras,
akkor sem egyszeru a helyzet. Ezert nem is erdemes kockaztatni a
fejleszto elveszteset. Szerintem sokkal praktikusabb hosszu tavra tervezni,
a fejlesztot erdekeltte tenni. Igy mindenki boldog.
Igy akar evekkel kesobb is jo hangulatban lehet letargyalni egy ujabb
megbizast, ha valtoztatni kell valamit a gyartasban levo termeken.
Mindig ujabb fejlesztot keresni nem gazdasagos.
> De ezzel még NEM ILLETI meg a gyartas/haszmnositas joga
> es ez egy nagyon lenyeges dolog am!
Lenyegesnek lenyeges, csak eppen betartathatatlan. Hogy bizonyitja a
fejleszto, hogy az o tervei alapjan keszul a cucc, es nem valaki mas
tervezte meg 2 ora alatt? Ezert akarmennyire is logikus ez az elv, mivel
a gyakorlatban mukodeskeptelen, a fejleszto ragaszkodhat kulonfele
biztonsagi megoldasokhoz, vagy a kockazatot belekalkulalhatja a fejlesztes
araba.
> A tervezes tehat egy kepesseg aruba bocsatasa azzal a cellal, hogy
> egy gyartasi dokumentacio legyen a vegeredmeny.
Nem egeszen. A dokumentacio elkeszitese, ami alkatresz-szam vagy cm2
alapjan szamolhato, a favagas resze a dolognak, amit akar idomitott
csimpanzok is elvegezhetnenek. A szellemi munkarol, az otletekrol, a sok
ev tanulassal mexerzett beepitett tudasrol, tapasztalatrol egy szot sem
irtal az egesz leveledben, es masok is folyamatosan elfelejtik.
> Normalis megrendelo lehetoleg gondoskodik arrol,
> hogy a hasznositasi jog is teljeskoruen es kizarolagosan az ove legyen.
> Ez az alapveto erdeke!
Miert? A megrendelo nyilvan valami kuncsaftnak adja el a cuccot.
Felteve hogy nem maga a megrendelo a vegfelhasznalo, de ekkor nem erdekes
a hasznositasi joga. Ha en el tudom adni a kutyut sajat magam, akkor a
franc se fogja a megrendelon keresztul, joval kisebb haszonnal ertekesiteni.
A megrendelo (fonok, stb..) egyetlen haszna, hogy targyal a kuncsaftokkal,
hozza a megrendeleseket, esetleg rendszerbe integralva adja el a kulon
eladhatatlan kutyuket.
Az ilyen feltetelek alapvetoen azt az erzest keltik bennem, hogy at
akarnak verni, es meg akarjak akadalyozni hogy tegyek ez ellen valamit.
Nem igazan a bizalmat erositi...
> Az egyik maga a tervezesi díj.
> Ez igen is oradíj jellegu dolog, a tervezo dolga kimunkalni, hogy
> mennyi ido alatt mennyiert csinalja meg a kert "dokumentaciot"
Igazad van, csak masrol beszelsz. A tervezes oradij jellegu, ok.
De a fejlesztes nem. Olyan mint a tudomanyos kutatas. Csak nagyon
hozzavetolegesen kalkulalhato elore, ezert maga az oraber egy teljesen
semmitmondo szam.
> A dontesunket a megrendelonek nem kell segitenie, ugyanis ellentetes
> erdekeink vannak!
A te vilagodban. Az en vilagomban a tervezo es a megrendelo egyuttmukodik,
az erdekeik azonosak. Dolgozzunk egyutt, csinaljunk penzt, amit
tisztessegesen szetosztunk.
> felismernem vagy elbaltaznom a bizniszt.....o akar hazudhat is a celjait
> illetoen.
Megprobalhatja... De ha rajovok, tuti elbukta a projectet.
> Ezt lehet ugyan atveresi kiserletnek nevezni, de az eszkoz a korlatozasra az
> en kezemben van
> ugyanis a hasznositasi szerzodesben en szabom meg milyen celra hany darabig
> vannak jogai :-))))
Nem tudom hogy mennyire mukodik ez a konstrukcio, de abban biztos vagyok,
hogy a kolcsonos bizalmatlansag es atverosdi nem igazan kedvez a nyugodt
korulmenyeket igenylo fejlesztesnek.
> KJ
--
Valenta Ferenc <vf at elte.hu> Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Microsoft Certified Angry OS Rebooter"
More information about the Elektro
mailing list