Keresztbe-kasul

[jhidvegi]

> >>> 1. freestartos dialup, alarmixes felado, masik alarmixes cimzett - atment,
> >>> 2. alarmixes dialup, freestartos felado, masik freestartos cimzett -
atment,
> >>> 3. freestartos dialup, alarmixes felado, masik freestartos cimzett - nem
> > ment
> >>> at,
> >>> 4. alarmixes dialup, freestartos felado, masik alarmixes cimzett - nem
ment
> > at.
> >>

> Ismetlem, nem a feladon mulik, hanem az SMTP szerver beallitasan.
Jo, de azt fogd mar fol, hogy mivel en nem ismertem ezt a lehetoseget, mert az
egeszhez halvany lila fogalmam sincs, ezert termeszetesen minden egyes fiokom
(ahogy ez a program nevezi) ugy van beallitva, mintha csak azzal leveleznek.
Eszembe se jutott volna mondjuk az alarmixes fiok ala beirni a freestartos
smtp-t. (Lehet, hogy ezutan ki fogok probalni.)

> Nem tudom neked mi van beallitva. Ha a freestart, akkor a 3.-nak is at
> kellett volna mennie, ha alarmix, akkor pedig a 4.-nek.
A 3-ban, ahol alarmixes a felado, ott alarmixes smtp van annak beallitva, na de
ugye a freestarttal tarcsaztam be, annak meg persze a freestartos smtp van
beallitva.
Most akkor hol lenyeges az smtp? Valoszinuleg gyenge a felfogasom (pontosabban
nyilvan az egesz rendszer felepiteset nem ismerem), ezert kerdezek ilyen
nyultagyuakat.

> levelet. (Itt kernek elnezest ha valakit megsertettem azzal a demonstracionak
En nem vettem eszre, hogy te vagy az, engem nem zavart egyaltalan, tok viccnek
vettem, semmikeppen nem politikai demonak. Az "eltaskam"-mal elinteztem. :-)

> Hat bocsi, te is megsertodtel? Szep eredmeny. Egyik sem volt szandekos.
Nem megsertodtem, hanem nem ertettem, hogy ha valaki valamiben teljesen
tajekozatlan, tehat meg csak nem is kezdo, akkor ha racsodalkozik valami tenyre,
mert kiprobalta, es neki meglepo dolog jott ki, akkor hogy lehet fontrol a magas
lorol ilyet mondani neki, hogy ez teljesen felesleges volt, mert... es itt
mindegy, miert tartja a magas lovon ulo feleslegesnek. Tenyleg, az alt.
iskolaban folyton ujra osszeadjak a 2-t es a 3-at, majdnem mindig 5 jon ki :-),
pedig foloslegesen teszik, mert az ugyis 5. Bar most mar sejtem, hogy a te
gondolatod szerint nem ezert volt felesleges, mert mintha te ugy ertelmezned,
hogy hiaba adom ossze a 10-et meg a 20-at, attol meg a 2+3=5, tehat a 10+20
muvelet folosleges. Jol gondolom?

> Arra akartam celozni, hogy az ok-okozat osszefugges, amit a kiserlettel
> vizsgalni probaltal, nem letezik. Ismetlem, ha a "sajat" smtp szervert
> hasznalod, amit a szolgaltato biztosit, akkor az _barmilyen feladoval_,
> _barhova_ elkuldi a leveled, amint lathatod a peldabol is. Kiveve a

Nem latok bele, hogy neked milyen smtp stb volt beallitva.
Itt a kovetkezo volt:
3-as eset: betarcsazas freestart, annak az smtp-je smtp.freestart.hu. A
kapcsolat felepulesehez kell ugye az azonositom, a jelszom is.
A felado a programban az alarmixes cimem volt. Az ahhoz letrehozott fiokban is
van smtp (mail.alarmix.net), azonosito, jelszo, ezzel is szoktam levelezni
onalloan, semmit nem valtoztattam rajta.
A 4-es eset ugyanilyen, csak az alarmix es a freestart felcserelve.

Na meg mindkettonek kozos jellemzoje (es ez lenyegesnek tunik!), hogy a cimzett
is elter a feladotol. Ezek nem veletlenszeruen nem mentek at, sosem mennek igy
at. Tobbszor kiprobaltam "veletlenul", mert az utobbi idoben nem mukodott jol az
alarmix, ezert a freestartot hasznaltam, de  nem mindig irtam at a felado
mezoben a cimemet freestartra, csak a betarcsazast allitottam at. Es ugye ha
replay-t nyomok, akkor ha nekem alarmix-re kuldtek az emilt, akkor a valaszban
is is az alarmixes cimem fog feladokent odakerulni automatikusan.
Es ekkor vettem eszre, hogy ha barhova kuldok igy levelet, nem megy at (meg az
elektro-ra sem termeszetesen), de ha alarmixes cimzetthez, akkor igen.

Ekkor probaltam ki forditva is, tehat alarmixes betarcsazas, freestartos cimem a
felado helyen, _sehova_ nem megy at, kizarolag akkor megy at, ha freestartos a
cimzett.
Ezek a tenyek, es nem ertettem, mi van a hatterben. A te magyarazatod egesz
masra vonatkozik. Valoszinu, hogy atmenne minden, ha a feladohoz beirt fiokomban
atirnam az smtp-t a betarcsazashoz hasznalt cimem smtp-jere, ha jol ertem. Ha
nem jol, akkor bocs.

Sajna nem ertem, es addig nem is fogom, amig ezt valahogy elolrol, nullarol
valami tanfolyam szerusegen nem veszem at, vagy egy konyvet nem veszek, ahol az
internetet jol elmagyarazzak ugy, hogy semmi elotudast nem felteteleznek. A
fogalmak sem tisztak sajnos. Ezert aztan meg ezt sem ertem:
> Az smtp szempontjabol nezve. Tehat pl a freestart smtp szervere belsonek
> tekinti a freestartos ip-tartomanybol erkezo kerelmeket, es azokat
> barmilyen feladoval, barmilyen cimre tovabbitja. Kulsonek tekinti a
Meg az se vilagos, hogy itt melyik helyre beirt smtp-t tekintsem.

Egy dolog viszont hihetetlen: hogy ugy van az internet szervezve, hogy bukta
nelkul barki neveben kuldhetek emilt ugy, hogy tudom, az o szolgaltatojanal mi
az smtp szerver neve. Pontosabban ezt elhiszem, mert egy masik listan valaki
demonstrative megmutatta, de neki sajat szervere van, rohadtul vagja a temat,
ebbol el kanadaban sok eve, es biztosan nem mezei juzerkent fogta az m$
levelezoprogramjat, es beirt ezt-azt bele. (belekukkantottam a demonstrativ
levelenek a fejlecebe, semmi jel nem utalt ra, hogy  nem a masik listatarsunk
irta a levelet, csakis a szovegbol derult ki.)
Tehat ugy gondolom, en nem tudhatom ezt megcsinalni innen a kulso
szolgaltatokhoz rendelt fiokjaimmal. Vannak programok, amikkel lehet szorakozni,
de a fejlecbol kiderul, hogy honnan is jott valojaban az emil. (A leninesben is
ott van a vf-es rendes emilcimed, csak eszeme se jutott a fejlecet megnezni.)

> Akkor kiserletezd ki. Csak arra akartam felhivni a figyelmed, hogy egy
> lenyeges parametert kihagytal a vizsgalatbol, az smtp szerver cimet.
> Anelkul pedig nem csak hogy ertekelhetetlen a kiserletsorozatod eredmenye,
> meg azt sem sikerult egyertelmuen rekonstrualnom, hogy melyik szolgaltato
> szerveret hasznaltad, mind a ket feltetelezes ellentmondashoz vezet.
Nna akkor a fentiak alapjan remelem, ez is egyertelmu lett. Kivancsian varom,
hogy amit kiprobaltam, az miert is nem letezhet. :-)))))

Kulonben biztosan van neked is legalabb 2 emilcimed, es azoknal a
szolgaltatoknal levo ismeroseidnek is ugyanigy. Probald ki, amit mondok, aztan
magyarazd el nekem is. De vigyazz a szinvonalra!! Kicsit lejjebb kell
ereszkedni! (A Marx Gyorgyos duma erre utalt, egesz bonyolult dolgok bizonyos
lenyeget el tudta  mondani laikusok szamara is, nem hivatkozott
diffegyelnetekre, matrixokra, a laikus szamara nyilvanvaloan ismeretlen
fogalmakra. Tanitani nehez. Ha valaki mar az alt. iskolaban is marhara vagta a
temat, amiben felnottkent doglozik, akkor szinte keptelen belegondolni abba,
hogy a tanitvanya mi a budos francert nem erti azt, amit eppen meg akar
magyarazni neki, holott mar joval visszabb, mittudomen egy erettsegire
felkeszulven matekbol egy huzosabb temanal egy kozos nevezore hozasnal mar
elakadt vagy a tortekkel sem tud banni, innentol a folytatas teljesen
folosleges, nem ertheti a bonyolultabb feladatot. En jartam igy. Meg bosz
egyetemista voltam, amikor egy ismeros kiscsajt probaltam felkesziteni fizikabol
az orvosira. Leizzadtam, amikor nem az elejen rajottem, milyen problemai vannak.
Aztan en voltam a fekete barany, mert bizony nem vettek fol. Ha folvettek volna,
akkor meg attol izzaadtam volna le. :-) Azota max igyekezettel elkerulom a
tanitasi szituaciokat, nem nekem valo.)

hjozsi