puska
Hidvegi Jozsef
jhidvegi at alarmix.net
Thu Jul 10 09:55:27 CEST 2003
VF:
> > A repulogepnel az az elteres, hogy ott mindig ujabb allo levegovel
talalkozik. A
>
> Ez nem elteres! Ha a dugattyu hangsebesseggel mozog, a levegoreszecskek
> nem tudnak kiterni elotte, igy a dugattyu elott osszesurusodik a levego.
Jo, de en arra gondoltam, hogy talan van ideje a legtomegnek szepen
felgyorsulnia anelkul, hogy nagyon ossze kene surusodnie.
Gondolj ne erre az esetre, hanem mondjuk egy csoben viszonylag lassan gyorsulo
dugattyura, ami elkezd maga elott gyorsitani egy legoszlopot. Sikerul is neki,
mondjuk akar hangsebesseg fole is, es akkor tortenne valami komolyabb lokes...
ekkor ugye mar tenyleg a felgyorsitott legoszlophoz kepest kellene rogziteni a
koordinata rendszert, nemde?
Mindegy, igy nem lehet ezt jol atragni, itt merni es szamolni kellene.
Es belatom, ez nem igazan az az eset, amit fonn probaltam osszeagyalni. :-)
> A surubb levegoben magasabb a hangsebesseg, igy a surusodes addig
Geresdi Attila levelebol latszik, hogy a homersekletnek van itt egyedul szerepe
(ebben a tartomanyban). Nem tudom, mennyi lehet a suritese egy legpuskanak, de
ha csak rakozelit egy motorera, akkor is 1000 fok koruli lehet a
csucshomerseklet. Emiatt a hangsebesseg kb 80%-ot is nohet. Itt lehet az eb
elhantolva.
> > Pongyola szamolas: A kiaramlo levego terfogata normal nyomason szamolva kb
40
> ^^^^^^^^^^^^^^^
> > liter, azaz 3,3 liter/sec. Fuvoka keresztmetszet 3,2 mm2 = 3,2e-4 dm2.
Atlagos
> > legsebesseg ebbol 1e4 dm/s azaz kb 1000m/s (1042).
> > Hol rontottam el?
>
> A fuvokaban nem normal nyomasu levego van, a sebessege az azon a nyomason
> merheto hangsebesseg lehet max. A szukules utan tagulo keresztmetszetu
A fuvoka kilepo reszen mar gyakorlatilag normal nyomason van a legoszlop, de
lehet, hogy igazad van, es csak azutan van ott normal nyomas, hogy kilepett, es
a maradekot is megtagulta. Mas modon kene merni legsebesseget, csak nem tudom,
hogy.
> Ugyanez van a gozturbinakban is, tehat minden mai ho es atomeromuben is.
Igen, nem is gondoltam ra. Meg egy okkal tobb, hogy jobban megismerjuk. :-)
> Biztos hogy valtozik. Nagy magassagban sokkal kisebb a legkorben is.
> A Nap koronajaban pl ugy alakul ki hangrobbanas, hogy a fotoszferabol
> kiindulo lokeshullam egyre magasabb, ritkabb retegekbe kerul, es lassabban
> lassul, mint ahogy a hangsebesseg csokken. Tehat nem az anyag lepi at a
> hangsebesseget, hanem a hangsebesseg csokken az anyag haladasi sebessege
> ala. Ezek miatt a robbanasok miatt masfel mila fokos a korona a 6k fokos
> fotoszfera felett...
Ezek is nagyon erdekes dolgok. Anno a V2 konyvtaraban uldogelve fizikai szemlet
olvasgattam csak ugy. Egy cikkben a nap folyamatait szamolgattak. Mar a 4. eves
voltam (akkoriban nem volt kreditrendszer), de egy arva kukkot nem ertettem az
egeszbol. Mar a mat. nyelvezet is nagyon nagyreszt ismeretlen volt elottem.
Mindig ez jut eszembe akkor is, amikor laikusok probalnak erdemben beleszolni
mondjuk egy atomeromu dolgaiba. Neha mar az is nagy eredmeny, hogy az ember
kvalitative kb latja, mit magyaraznak a hozzaertok.
> "rugoallando" no, tehat a hangsebesseg is. TNT robbanasakor 200000 bar
> nyomas van a felszinen, a puskapor nem ilyen durva, de az sem 5 bar.
Ezt az adatot honnan vetted? Tenyleg ilyen baromi nagy? Mi lehet akkor egy H
bomba felszinen kozvetlenul a robbanas utan? :-)
> Na ezt nem szamoltam ki, de jo tudni az eredmenyt. Koszi.
> A 2.5mm teljesen elhanyagolhato, ennel egy nagysagrenddel nagyobb a
> szoras is, hat meg a szisztematikus hibak.
Azert az adatra ne vegyel merget! Mindent saccoltam, mint kiindulo adatot, talan
a skulo tomege lehet a legpontosabb a szamitasban. Azert ha el nem csesztem,
nagysagrendileg itt lehet a teny.
Meg egy asszociacio: a hatralokodes a puskat tarto embert altalaban nem loki
fol, es nem csak azert, mert megtamaszkodik. Szinten filmekben latni neha, hogy
szinte odebb repul a tag, amikor eltalaljak. Pedig kb ugyanakkorat lok rajta a
lovedek elore (ha nem megy at rajta), mint a puskas emberen hatrafele. Persze
emiatt altalaban elesnek, pontosabban amugy is osszeesnek, es akkor mar
lovesiranyban, ez logikus, de repules...???
hjozsi
More information about the Elektro
mailing list