Szunetmentesbol inverter

[VF]

Thus spake Sass Péter:

> A csepptöltés, ha jól van beállítva, csak az önkisülést kompenzálja, nem? 

Ez az elmelet. A gyakorlatban valamiert nem igy csinaljak. Vagy pedig az
onkisulest eppen kompenzalo csepptoltes is kinyirja az akkut idovel.
Felesleges elmeleteket gyartani meg kotekedni, teny hogy a folyamatosan
csepptoltott akkuk idovel tonkremennek. Talan probald meg az elmeleteid
ugy alakitani, hogy ezzel osszhangban legyenek!

>> Az en akkus zseblampam tud olyat, hogy bekapcsolva a toltore dugva nem
>> vilagit, de ha elmegy az aram, kigyullad, igy veszvilagitasra is
>> hasznalhato. A doksi kulon felhivja a figyelmet, hogy ebben az uzemmodban
>> az akkukat evente cserelni kell, mert a folyamatos csepptoltes kinyirja
>> oket... Ugy tudtam ezek kozismert dolgok. 
> 
> Ez nem olyan, mint a régi orosz cuccok, amiben soros kondi+graetz a töltés 
> 220-ról? 
> 
> Ha áramgenerátorral töltik állandóan, az tényleg halálos, de korlátozott fesznél 
> csodálkozok, hogy tönkremegy! 

Nem, kulon adaptere van, a lampaban pedig viszonylag komplikalt
tranzisztoros elektronika. Megis tonkremegy. Meglepo? Rajtad kivul
senkinek sem mondtam ujat ezzel...
(Egyebkent a Conrad-nal kaphato Osram fenycsoves lamparol van szo,
nem valami gagyi szovjet halozatrol kozvetlenul toltodo szarrol)

> Ez nekem megint nem nyújt sok infót. Röhögve? Na de mekkora drop 
> mellett? 

Ki tudja, es kit erdekel? Szerinted a jo akkuk belso ellenallasa is
0.15 ohm, magyarul 80A-es a rovidrezarasi aramuk. Ne zavarjon, hogy
ez tobbunk tapasztalataval ellenkezik, es meg a hibat is megmutattam
a meresi eljarasodban...
 Ez, es a ceruzaelem sarkitott peldak voltak, melyekbol ra kellett
volna jonnod, hogy marhasagokat beszelsz. Olyan peldak voltak,
melyekbol konkret mennyisegi jellemzoket nem lehet ugyan kiszamitani,
de az trivialisan latszik, hogy hulyesegeket mertel.

>> Ja igen annyi. Birjak... Aki nem hiszi probalja ki.
> 
> Nincs rá 5000 Ft-om. :-( Ezért kérdeztem, hogy valaki végzett-e 
> ilyen tesztet, de ha jól emlékszem, te sem jelentkeztél! 

Milyen tesztet?

>> Miert, egy atlagos gagyi UPS-re hany feltoltest/kisutest garantalnak?
> 
> Nem tudom, de 20 alatt nem állnék szóba velük! 

:))))) 20-at ilyen korulmenyek kozott minden akku kibir. Valojaban
sokkal tobbet is.

>> Es nincs is igazad. Az olomakkunal ugye 12V a nevleges feszultseg,
>> 10V alatt melykisutes. Ha 22V-nal lekapcsol az elektronika, egyik
>> akku sem kerulhet melykisutesbe. 
> 
> Ha 22V-nál lekapcsolna, akkor soha sem adná le azt a 600 W-ot. 

Az enyem 21V-nal mar kikapcsol. De be lehet allitani egy trimmerrel.
Nincs is ertelme alacsonyabb feszultsegig meriteni az aksit, mert az
akku feszultsegevel egyenesen aranyos a kimeno 220 csucsfeszultsege.
Ha pl 20V-nal vagy meg kisebb feszultsegnel kapcsolna le, amugy sem
teljesitene a speckot, esetleg nem is mukodne a rakotott aramkor, es
az akkukat is feleslegesen gyilkolna.
(Hogy 21V-nal lekapcsol, arra megeskuszom)

> Ha üresjárási feszültségrõl beszélsz, akkor esetleg igazad van. A 
> kapocsfesz viszont ilyen áramoknál egészen biztos, hogy 11V alatt van. 
> Az UPS viszont nem tarthat szünetet, hogy lemérje a töltöttséget! 

Nem. Az en doglott akkuim is 23..24V-ot adnak le kisutes kozben.
Annak idejen meg is irtam a GURU-ba a pontos ertekeket, mert en igy
mertem meg a szamitogepem teljesitmeny-felvetelet.
21.5V-nal mar elkezd sipolni az UPS, 21V korul lekapcsol.
(Kicsi a kulonbseg, az akkufelujitas elott kb 3 percig vitte a gepet,
akkor olyan gyorsan lement 21.5-rol 21-re, hogy sipolas nelkul
kikapcsolt) Ha erdekel, meg kisutesi gorbeim is vannak, melyeken
latszanak a cellahibak is. Jol elszorakoztam ezzel a kutyuvel...

>> 22V-os hatar eseten csak akkor tudna melykisutesbe
>> kerulne a gyengebb akku, ha a masik kozben meg mindig 12V felett lenne.
> 
> Igen, 22 V-os határ esetén valóban. De ilyet nehezen tudok elképzelni. Te 
> lejjebb 21V-ot írtál, én az elõbb 30V-ot mértem a 6*6-os UPS-emnél. Nagyon 
> úgy tûnik, hogy egyáltalán nem törõdnek az aksik szórásával! 

Nyilvan az is egy Sass Peter fele precizios meres lehetett...
Ha jol szamolom kb 5-tel kell osztani mindent amit mondasz.
Igazabol nem erdekel a problemad, azt csinalsz amit akarsz.
Felolem kalibralhatod is az akkuid, addig sem kotozkodsz.
Csak meg abba gondolj bele, hogy amikor az akku 12V ala merul,
a belso ellenallasa is megno. Ennek kovetkezteben a terhelt
kapocsfeszultsege sokkal tobbet esik, mint 12V felett. Ez pedig
azonnal lekapcsolja az UPS-t, anelkul hogy a leggyengebb 10V
ala merulne... Ez nagy kisutoaramnal azonnal kiderul, kis arammal
lehet csak melykisutni az akkukat! Ilyen szempontbol az UPS meg
kimeli is oket :)

> Tonkre is megy 5-6 ev alatt...
> 
> Az azért mindjárt nem 1-4 év! 

Hanyszor kell meg elmondanom, hogy az UPS-ben annyi az elettartam,
mas alkalmazasoknal tobb is lehet. Egyreszt mashogy kezelik az akkukat,
masreszt kisebb teljesitmenyt kell leadniuk.

>> Igazad van, lehet hogy valogatjak az akkukat is. Kerdes, hogy ennek
>> ellenere hogy tudjak az egeszet 12+trefabol kihozni? 
> 
> Nem tudom, hogy ez az ár mire vonatkozik (megírhatnád, ha nem nagy 

Ennyiert lehetett kapni a legolcsobb UPS-eket amikor utoljara neztem.
Akku nelkul 5 rugo korul/alatt. En az enyemet 1500Ft-ert vettem,
igaz, ez nagyon regi konstrukcio.

> fáradság), de egy automata töltõ-kisütõre rákapcsolni az aksit, majd 
> leolvasni egy kijelzõt nem olyan nagy mutatvány. De lehet, hogy a 
> gyártás alatt más módszer is van, mint ahogy a tranyóknál a szeleten 
> elfoglalt pozícióból, és néhány mintából jól meghatározható a minõség. 
> Egy nagy UPS-gyártó még hozzájuthat ilyen infókhoz. A boltokba meg 
> megy a maradék. Legalábbis tranyóknál ez így megy. Persze, ha Te erre 
> jobban rálátsz, akkor kérlek, mondd el a tapasztalataidat! 

Az ido es a kezi munka a legdragabb, es persze a muszerek.
Egy akku kalibralasahoz szerintem kb 1 nap kell. (Ha csak egy ciklus
normal toltest csinalnak, az is 14h) Nehany ora alatt is sokmindent
meg lehet merni, de annak nem sok ertelme lenne, akkor bele sem
erdemes kezdeni. Ezt azt jelenti, hogy annyi muszerre van szukseg,
es annyi akkut kell egyszerre merni, ahany keszuleket akarnak
kibocsatani egy nap. Kezded mar sejteni?
A kalibralas nem megoldhato, es valoszinunek tartom, hogy meg az UPS-
gyartok kedveert sem gyartanak 7.2Ah +-1%-os akkukat.
Ugy kell megcsinalni az aramkort, hogy a szoras ne okozzon problemat,
illetve a gyarto garantalja hogy nincs akkora szoras a termekei kozott,
hogy soros kapcsolasnal gondot okozzon.
Ez a problema ranezesre is mondvacsinalt, az ugyanolyan tipusu akkuk
sorbakapcsolasa teljesen termeszetes es problemamentes. Az akkuban
belul is sorba vannak kotve a cellak, azok sem 1% turesuek egymashoz
kepest, megsincs baj belole.

> Sass Péter

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
"Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert"