Szunetmentesbol inverter

[Sass Péter]

VF  <vf at elte.hu> 2003.01.26. 23:24:27 +1h-kor írta:

> > Hát ez nem túl informatív. Mi az, hogy "ritkán"? Ha pedig soha, akkor
> > miért ne bírhatná 10 évig is? 

> Azert nem birjak 10 evig, mert folyamatosan tolti
> oket az elektronika, ettol pl bomlik az elektrolit, es ki tudja meg
> mi tortenik. 

A csepptöltés, ha jól van beállítva, csak az önkisülést kompenzálja, nem? 

> 10 eves akkut meg senki sem latott, mar sokkal elobb annyira tonkremennek,
> hogy 100mA-t nem birnak leadni. (komoly!)

Az említett UPS-emben 93-as aksik vannak. Igaz, elég szarok is, 0,5 ohm 
körüli a belső ellenállásuk, és kapacitásuk is alig van. Azért 100 mA-nél 
kicsit többet tudnak leadni! Viszont ezek használva is voltak. A 7Ah-s 
aksijaim 97-98-ban készültek, 1,5 évig álltak töltés nélkül, és megvan a 
teljes kapacitásuk. 

> Az en akkus zseblampam tud olyat, hogy bekapcsolva a toltore dugva nem
> vilagit, de ha elmegy az aram, kigyullad, igy veszvilagitasra is
> hasznalhato. A doksi kulon felhivja a figyelmet, hogy ebben az uzemmodban
> az akkukat evente cserelni kell, mert a folyamatos csepptoltes kinyirja
> oket... Ugy tudtam ezek kozismert dolgok. 

Ez nem olyan, mint a régi orosz cuccok, amiben soros kondi+graetz a töltés 
220-ról? 

Ha áramgenerátorral töltik állandóan, az tényleg halálos, de korlátozott fesznél 
csodálkozok, hogy tönkremegy! 

> Csak nehany masodpercig kellett mukodnie, addig _rohogve_ leadott
> 40A-t. Nem is kellett nekunk tobb.

Ez nekem megint nem nyújt sok infót. Röhögve? Na de mekkora drop 
mellett? 

> > Ez enyhén szólva nem üzemszerű állapot. 
> Nem is allitottam hogy az lenne, csak egy sarkitott pelda volt.
> Nem is ceruza meretu akkurol van szo. 

(Pedig én, kis buta azt hittem! Merthogy Te említetted a ceruza-akkukat. 
Na mindegy.)

> Ez biztos igaz, de a tenyekkel felesleges vitatkozni.  Majd ha 
> legkozelebb UPS-t tervezel, olyan akkut teszel bele amilyet akarsz :)

Ezt a "poént" majd még magyarázd el, mert nem értem. :-( 

> Ja igen annyi. Birjak... Aki nem hiszi probalja ki.

Nincs rá 5000 Ft-om. :-( Ezért kérdeztem, hogy valaki végzett-e 
ilyen tesztet, de ha jól emlékszem, te sem jelentkeztél! 

> Miert, egy atlagos gagyi UPS-re hany feltoltest/kisutest garantalnak?

Nem tudom, de 20 alatt nem állnék szóba velük! 

> Nem inverternek tervezik oket, hanem arra hogy veszhelyzet eseten
> gyorsan nehany perc alatt le tudd menteni a munkad. A normal hasznalatot
> huzamosabb ideig biztosito UPS-ek nagysagrendekkel tobbe kerulnek, es
> nem is akkuban, hanem pl porgettyuben taroljak az energiat.

Vagy legalábbis talán van már 1-2 ilyen _is_. Valahol... A Supertech-esekkel 
én is részt veszek egy ilyen fejlesztésében. Az ár/energiatároló képesség 
arányról inkább nem beszélek. 

> Olyan dolgokba tudsz belekotni, hogy megall az ember esze. 

Nem tehetek róla, hogy a fizikai-kémiai jelenségek ilyen frusztrációt 
okoznak neked. 

> Majd a boltban is valogatni fogom a ceruzaelemeket, mert kulonben a
> nagyobb kapacitasubol nem tudom kihasznalni az osszes energiat...

Ez teljesen más. Ha egy ceruzaelemből nem jön ki az utolsó %, akkor 
nem történik semmi. Ha egy aksiból kiveszel még 1 % töltést a határ 
elérése után, akkor annyit ártottál az aksinak, mint 10 normál 
lemerítéssel! 

> Es nincs is igazad. Az olomakkunal ugye 12V a nevleges feszultseg,
> 10V alatt melykisutes. Ha 22V-nal lekapcsol az elektronika, egyik
> akku sem kerulhet melykisutesbe. 

Ha 22V-nál lekapcsolna, akkor soha sem adná le azt a 600 W-ot. 

> Ugyanis a feszultseguk nagyon gyorsan
> lecsokken 12V-ra, ott adjak le a kapacitas legnagyobb reszet, csak a
> vegen csokken 12V ala. 

Ha üresjárási feszültségről beszélsz, akkor esetleg igazad van. A 
kapocsfesz viszont ilyen áramoknál egészen biztos, hogy 11V alatt van. 
Az UPS viszont nem tarthat szünetet, hogy lemérje a töltöttséget! 

> 22V-os hatar eseten csak akkor tudna melykisutesbe
> kerulne a gyengebb akku, ha a masik kozben meg mindig 12V felett lenne.

Igen, 22 V-os határ esetén valóban. De ilyet nehezen tudok elképzelni. Te 
lejjebb 21V-ot írtál, én az előbb 30V-ot mértem a 6*6-os UPS-emnél. Nagyon 
úgy tűnik, hogy egyáltalán nem törődnek az aksik szórásával! 

> A Compaq laptopok akkuja pedig meg van csapolva kozepen, onnan is sziv
> tapot a gep, ez biztositja a ket fel kulonbozo toltottseget.

Akkor lehet, hogy mégis számít? :-) 

> Tonkre is megy 5-6 ev alatt...

Az azért mindjárt nem 1-4 év! 

> Igazad van, lehet hogy valogatjak az akkukat is. Kerdes, hogy ennek
> ellenere hogy tudjak az egeszet 12+trefabol kihozni? 

Nem tudom, hogy ez az ár mire vonatkozik (megírhatnád, ha nem nagy 
fáradság), de egy automata töltő-kisütőre rákapcsolni az aksit, majd 
leolvasni egy kijelzőt nem olyan nagy mutatvány. De lehet, hogy a 
gyártás alatt más módszer is van, mint ahogy a tranyóknál a szeleten 
elfoglalt pozícióból, és néhány mintából jól meghatározható a minőség. 
Egy nagy UPS-gyártó még hozzájuthat ilyen infókhoz. A boltokba meg 
megy a maradék. Legalábbis tranyóknál ez így megy. Persze, ha Te erre 
jobban rálátsz, akkor kérlek, mondd el a tapasztalataidat! 

Üdv.:
-- 
Sass Péter
Távközlés technikus és tranzisztor-gyógyász
"Mindent meg lehet magyarázni, mindent meg is szoktam...!
De ha azt mondom, hogy termelési átalánydíj-juttatás, hát azt én sem értem."