Tekercs bemeres

[Nemeth Tibor]

Hali !


Moczik Gabor wrote:
> Nemeth Tibor wrote:

>> Menetszam meresnel aramvaltot csinalnek. A feszultseg meres nem jo 
>> mert ha kicsit nem egyforma a vas gond lehet.
> 
> 
> Miert? Ha messze maradok a Bmax-tol, akkor ott nem sokat befolyasol a 
> vas, vagy nem? Egyebkent a gerjesztes (fizikailag, a kepletekben) az 
> aramtol fugg nem a fesztol.

Nem egeszen ertem mire gondolsz. Attol meg, hogy nem telitodik a vas, a 
permeabilitasa es a keresztmetszete szamit, ebbol is jon az 
induktivitas. Vagy arra gondolsz, feszultseggeneratorosan gerjeszted ? 
Nos ebben az esetben igazad van a feszultsegattetelben valoban nem 
igazan jatszik, csak nehez megmondani mennyi a feszultseg. Azt irtad, 
meres celjabol 10-20 menet felrakasa nem johet szoba. Ezt megertem. 
Ekkor viszont marad az egy ment.  Ebben viszont jelentos aram is 
folyhat, a feszultseg meg kicsi. Nehez megmondani, hol van az a ket pont 
amelyek kozott pontosan meg tudod merni az 1 menetben indukalt 
feszultseget. Illetve vegulis lehet, de akkor ket drotot kell atfuzni. 
egy vaskosat a gerjeszteshez es egy vekonyat a mereshez. Ekkor a 
merohurokban nem folyna aram, de a feszultseg meg kicsi lenne. Ebben a 
pillanatban vedd eszre, ez szinte az amit en irtam, vagy legalabbis 
hasonlit. Amit en irtam, ott a meromenet az etalon tekercs. Persze a 
hasonlosag nem tokeletes, de minket modszer elkeruli, hogy a nagyaramu 
egymenetes gerjesztotekercsben kelljen feszultseget merni.

> Ez gaz. A munkas nem mindig fogja tudni melyik a tekercs melyik vege.
Azt mondtad, nagy sorozatrol van szo, szerintem ott megoldhato. A 
vegfelhasznalot nem erdekli melyik veg ?
> 
> Nnna, ez a masik problema. 30-50A-t kell gyorsan oldhato kotessel 
> kapcsolnom, lehetoleg minimalis atmeneti ellenallassal, mivel igy alig 
> van fesz-tartalek. A legnagyobb tekercs belso atmeroje, huzalt 
> feltekerve max 10-12mm, de a 4-6mm a gyakoribb. Ettol nagyobb 
> rogzitoszerkezet nem oldhato meg, es a gyors uzem erdekeben a 
> csavargatos megoldas is gaz. Legjobb a karos befogoszerkezet, ami 
> lecsukaskor egy rugos kontaktust odaszorit a tuskere, de ezzel problemas 
> az 50A...

A szamaidat Te ismered, en csak a hasmra utottem. Amugy a modszer 
erzekeny, lehet, hogy 1 A is eleg lesz.

> Ugy erted, hogy etalon 1-es lab a merendo 1-es labara, a 2-es labak koze 
> meg az arammero?
Nem. Ha az etelon es a mert darab egyformak es egyforma allasban vannak 
felfuzve akkor az etalon 1 es a vizsgalt 2  illetve az etalon 2 es a 
vizsgalt 1 pontokat kell osszekotni. Ugyanerre a ket pontra jon aa 
Ampermero ket vege is. Tokeletes esetben a ket tekercsbe ugyanakkora 
aram folyik szepen korbe-korbe. Az ampermerore nem marad. Ekozben a vas 
gerjesztes szinte nulla, az indukalt feszultseg mindossza a tekercslo 
huzalok ohmos ellenallasanak lekuzdesehez szukseges merteku.


Amugy, jut eszembe, a masik merest is el lehetne ezzel a szerkezettel 
vegezni. Csak annyit kell tenni, hogy most a ket tekercset sorba kotjuk 
ugy, hogy a feszultsegek kivonodjanak. Etalon 1 vizsgalt 1, a maradek 
2-es vegekre mehet a Voltmero. Ha az induktivitasok nem egyeznek meg 
(U=I*omega*L ) es ugye I es omega kozos, akkor a feszultsegek nem oltjak 
ki egymast. Ha menetzarlat van, a zarlatosban nagysagrendekkel kisebb 
feszultseg lesz.

> Nem az a helyzet, hogy _azonos_, nem 0 fesz van a tekercseken, csak a 
> kulonbseguk 0? (bar ha az elozo kerdest megvalaszolod, lehet hogy 
> megvilagosodok...)
Az hiszem valaszoltam, de megegyszer, csak a huazalok ellenallasan eso 
feszultseget kell indukalnia a magneses ternek, ez nagyon kicsi. Ha az 
ampermero idealis, tehat rajta feszultseg nincs, az elozo mondat akkor 
is igaz. Ugyanakkor eltero menetszam eseten az aramok kulonbsege nem 
lenne nulla.


Osszegezve, kitartok eredeti szerkezetem mellet, de bovitett 
szolgaltatasokkal. A meroaram nagysagat radbizom, nyilvan a 
megvalosithato kontaktus terhelhetosege mint felso es a kivat meresi 
erzekenyseg mint also hatar megadja az optimalis erteket.
A vizsgalt darab vegeit fogado pontok utan betennek egy iranyvalto 
kapcsolot. Ezutan  lenne egy ketallasu uzemmod kapcsolo. Az egyik 
allasban egy feszultsegmerore kapcsolna a sorba szemben kapcsolt 
tekercseket. ekkor az iranyvalto kapcsoloval kivalasztjuk a kisebb 
erteket mutato allast. Ha ez eleg kicsi, az induktivitas illetve 
menetzarlat vizsgalaton atment a vizsgalt darab. Az az 
uzemmodkapcsoloval egy ampermero ket vegere kapcsoljuk parhuzamosan 
szembe kapcsolt tekercsvegeket. Ha az aram eleg kicsi a mentszam 
vizsgalat is megfelelonek minositi.
Az uzemmodkapcsolonak valoszinuleg a gerjeszto aramot is valtania kell 
mert az induktivitas vizsgalathoz csak akkora aram lehet, ami nem teliti 
   a vasat, a masikhoz viszont jo lenne az uzemi ertekhez kozeli 
szekunder aramot letrehozni.

Csak semmi elektronika, azzal csak a baj van. ;-)



Udv.
       Nemeth Tibor