Korsugarzo antenna

[Borbas Imre]

----- Original Message -----
From: "VF" <vf at elte.hu>

> Thus spake Borbas, Imre <Imre_Borbas at or.mxim.com>:
>
> > Nem fugg a hullamellenallastol, illetve elsodlegesen nem attol fugg.
> > A rovidulesi tenyezo tkp. a jel tapvonalban es vakumban valo terjedesi
> > sebessegenek aranya:
> > v/c=1/gyok(mu_r * epszilon_r), ahol mu_r a relativ permeabilitas ,
> > epszilon_r pedig a relativ permittivitas.
>
> Ez az elektromagneses hullam terjedesi sebessege a fenti permeabilitassal
> es dielektromos allandoval rendelkezo anyagban, de nem feltetlenul az
> ilyen szigetelobol keszult koaxialis kabelben terjedo jel sebessege.
> Az szerintem fugg a geometriatol is, vagy tevedek?

Koax kabelben biztosan ez. Mas geometria eseten nem tudom. Lehet, hogy csak
a modustol fugg, ez koaxnal tiszta TEM. Nem talaltam egyelore bovebb
informaciot rola, de erdekel, keresek vmi konyvet, vagy felrakom a djvu
plugint :) Altalaban mindenhol csak a vegso kepleteket adjak meg.
>
> > a koaxkabel hullamimpedanciaja pedig Zo=ln(b/a) * 60/gyok(epszilon_r),
ahol
> > b es a kulso es belso vezetok sugarai.
>
> Ez szerintem csak egy kozelito keplet, mert a szokasos szigetelok
> permeabilitasa alig kulonbozik a vakum/levegoetol. A dimenziok sem
> stimmelnek, kene lennie benne mu-nek is, hogy kijojjon az ohm.

Nem, ez teljesen pontos keplet. Na jo, a 60 az igazabol 59.95, meg
pontosabban 1/2PI * gyok (mu_0 / epszilon_0), es ohm a dimenzioja. Egyebkent
nem is lehetne mas, mert minden mas dimenziotlan. A mu nem segitene, csak ha
nem epszilon_r lenne a kepletben.

> > Tehat attol, hogy a hullamimpedancia megvaltozott, a rovidulesi tenyezo
nem
> > fog valtozni, csak abban az esetben, ha a szigeteloanyag is megvaltozik.
> > Talaltam egy adatot, miszerint a polietilen epszilon_r-je kb. 2.25.
Mivel
> > igen jo szigetelo, a mu_r az jo kozelitessel 1. Kiszamolva a rovidulesi
>
> Nincs ilyen osszefugges. A ferrit, ferrocart hasonloan jo szigetelo,
> embertelen magas permeabilitassal. Az osszes para es diamagneses anyag
> (igy a szokasos szigetelok) muje 1 kozeleben van, csak a ferromagneses
> anyagoke magasabb sokkal, de azok sem feltetlenul vezetok.

Ebben teljesen igazad van, nem tudom, hogy miert kevertem ide.

> > tenyezot 0.6667-et kapunk. Egy masik adat szerint egy olyan kabel,
amelyben
> > egy spiral szigetelo tartja a kozepso eret, az epszilon_r = 1.35, innen
a
> > rovidulesi tenyezo 0.86. A habositott PE valahol a ketto kozott van, de
> > konkret adatot nem tudok. A 0.83 igy nem tunik egyaltalan irrealisnak.
>
> Es kozben ugyanakkora a hullamellenallasuk? Nem tetszik ez nekem.

Nekem tetszik, mert a geometriai meretuk (pontosabban a kulso es a belso
vezeto atmerojenek aranya) kulonbozik, igy lehet azonos az impedanicajuk.

> Az optikaban ket kulonbozo toresmutatoju kozeg hataran van visszaverodes,
> melyekben kulonbozik a feny sebessege. Az elektronikaban a kulonbozo
> hullamellenallasu vezetekek, alkatreszek hataran jon letre a
visszaverodes,
> fuggetlenul a rovidulesi tenyezotol. Ezert logikusnak tunik, hogy a
> kulonbozo hullamellenallasu tapvonalakban kulonbozik a terjedesi
> sebesseg, az ugyanolyan hullamellenallasu, de mas rovidulesi tenyezoju
> tapvonalban viszont megegyezik.

Rossz az analogia! A koaxban nem a fenyhez hasonloan terjed az
elektromagneses mezo, tehat nem "pattog". Ezert a kulonbseg.

> A rovidulesi tenyezo keplete raadasul szerintem nem jo a koaxialis
kabelre,
> csak a terben szabadon terjedo elektromagneses hullamokra.

A koaxra jo, de nem altalanos. Masfele tapvonalra nem feltetlen igaz.

> Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/

Imi

ui: egyebkent ha a google-ben rakeresel arra, hogy coaxial cable equations,
akkor jopar helyen ugyanazt talalod, amit irtam