csoves erolkodo

[Farao]

Szia Valenta Ferenc !

> A nagyobb tapfeszultseggel a tranzisztorok
> melegedesenek hatasat lehetne csokkenteni valamennyire.
Asszem nem ertelek.  :o)

> A trafo mindenkeppen problema, a jelet torzitja, de sajnos
> szukseg van ra. Esetleg a trafo nelkuli csoves erositohoz
> hasonloan lehetne olyan tranyos erositot epiteni, amelyben
> rengeteg tranyo van parhuzamosan kapcsolva, igy teljes
> terhelesnel is jelentektelen az egyenkenti hoterhelesuk.
Ez a ket mondatod igy volt egymas utan.
Akkor most kell oda az a trafo , vagy nem kell ?   :o)
A sok tranyobol felepitett csoveshez hasonlo felepitesu
erosito pedig letezik. Mondhatni mezei "A" osztalyu vegfok.
Gondolom valahol RT-ben lattam a rajzot.

Tranyos erositoben ket okbol hasznaltak kimenotrafot.
Mikor meg ASZ1016-bol kellett 12 Voltrol 10 Wattot produkalni ,
es a TV-k tranzisztorizalasanak kezdeten , mikor tulajdonkeppen
egyszeruen kicsereltek a hangcsovet egy tranyora.

> (Egy tobb 10 milas erositonel nem hiszem hogy szamit
> az a parszaz db, osszevalogatott tranyo ;)
Azert parszaz osszevalogatott tranyo mar igenyel nemi befektetest.
A hibak szokasukhoz hiven garantaltan osszeadodnak.  :o(
Boven eleg ot tiz teljesitmeny tranyo parhuzamosan ketszer.
Gyartottak IC-t Sanyo-ek ilyen valogatos alapon. (STK 077 sorozat)
A masina megmerte a tranyokat , parositotta oket , mentek
szepen sorban a keramia hordozora. Quad kaliberu (hangu)
IC-ket sikerult igy osszehozniuk.

> Lehet hogy a legjobb trafo is nagyobb mertekben torzit mint
> egy jol megtervezett tranyos/FETes erolkodo, de a hifi-orultek
>szerint az a torzitas elviselhetobb. Nekem egyebkent mindegy :)
En is csak elvi oldalrol kozelitek am a dologhoz.   :o)
Ami itthon van az nem eppen audiofil paradicsom.
Bevallom kulonosebb igenyem sincs ra.
Bar ha sztereo teret lehetne varazsolni a szobamba.....

> > Egyszer meg nagyon regen megprobaltam jatszasibol
> > a 2N3055-ot kozephullamu adoba vegtranyonak. Nem jott be ,
> > es a BD24X se. Ellenben a cso az mar igen.  :o)
> Pedig mukodik! Sot, BD24x-et (mar nem emlexem melyiket)
> gyari CB radioban is alkalmaztak! (27MHz)
BD137 vagy 139 , de azert nekik 250MHz az FT-juk.
Szerintem nem is vegtranyo , legalabbis elvetve lattam
ezen a helyen. Inkabb gyors meghajto tranyo. Nomeg ugye
eleve mindossze 8 Wattos. Mondjuk sokat parhuzamosan...
CB-be nem az igazi. Nekem 12 Voltrol az 1 Wattot sem nagyon
akarta kinyomni.  :o(

> Valami mas gond lehetett ott.
Ez egy erdekes egy allat volt. Apukam samlit akart csinalni
(nem helyettem , bar utolag lehet megbanta) en pedig a szepen
meretre vagott deszkara racsavaroztam egy forgokondit egy
potit egy VEF feritrudat szerelvenyestul meg ket zsebtelepet.
Ket tranyo nemi egyebb alkatresz onhordo kivitelben es ez
a valami a hosszuhullamtol az UHF vegeig kepes volt borzaszto
zavaro jeleket kisugarozni magabol. A kapcsolasi rajzra
leginkabb a zavaros jelzo volt illesztheto. A tenylegesen
oscillator funkciot betolto tranyo egy emlekeim szerint OC170
nevre hallgato valami volt. Kb. ugy nezett ki mint egy BFY33 ,
csak magasabb volt a sapkaja. Katalogus szerint UHF-en
maximum nehezeknek lehetne hasznalni. Nagyon tetszett ,
hogy URH-n el lehet vele tuntetni az adokat. Csakhogy nem
nagyon mukodott 5 meternel messzebbrol a masina.
No ezen az aprobb probleman szerettem volna segiteni.
Szoval ez az ami nem nagyon akart sikerulni tranzisztorral.
Batran kijelenthetem , hogy a tudasom erosen hianyos.
Viszont egy a fentemlitett szerkezet melle letett oldalara boritott
un. daxli radio (a tap miatt) a benne talalhato valoszinuleg
EL84-es csovel lazan megoldotta a problemamat. Kiirtottam
a kepet a sajat tevenkrol , majd kineztem az ablakon , hogy a
szemkozti telepen a portasfulkeben ott all e a bacsi a villogo
doboz elott , es utogeti e az oldalat. Atyam asszonta ugy fogok
jarni mint a husveti nyuszi. Marminthogy meg leszek nyuzva....

> > Itten van peldanak mindjart az oszcilloszkop.   .......
> > Mintha nem lenne benne egy grammnyi nvcs-se.  :o)
> Dehogynem! Csak nem olyan, amilyenre gondolsz.
Na jo , az emiter ellenallas is nvcs.  :o)

> Nyilvan tobb fokozatot atfogo visszacsatolast.....
Ezt akartam mondani , azaz hogy ez nincs benne.

> > Ha jol ertettem a kapcsolastechnikajat , akkor mivel szimetrikus ,
> > ezert a hibai is szimetrikusak , ezert a kimeneten a hibak kioltjak
> > egymast. Persze amennyit en ertek hozza....
> Nem igaz. A homerseklet-fugges nem linearis.
Nem arrol a rajzrol beszelek , amit kuldtem , hanem amit kerestem.
Ennek szimetrikus volt a kimenete , azaz hid kapcsolas , es a
bemenete is szimmetrikus vezerlest igenyelt.
Dehogy merre lehet...  Majd csak meglelem.....

> > Es akkor jon valami hulye audiofil a csoves vackaval es sarbagyalazza.
> Ez nem egeszen igaz. Ha a szamokat nezzuk, a tranyos erositok
> gyakran sokkal jobb parameterekkel rendelkeznek.
Szerintem nem hogy gyakran , hanem szinte mindig.
Egy tranyos erositot nem tart vissza a kimenotrafo a DC->100kHz-tol.
Az a lenyeg , hogy nem a szamokat kell nezni , hanem meg kell
hallgatni a masinat merthogy erre van kitalalva , nem a mericskelesre.
Ez pont olyan , mit mikor a kormany egyertlemuen kimutatja , hogy az
elmult evi adatokhoz kepest emelkedett az eletszinvonal , de mintha
valahogy mi ezzel tapasztalataink alapjan nem ertenenk egyet.
(kicsit persze santit mint minden hasonlat)

> A hangzas pedig izles kerdese is...
Osztom , de ez a konzervzene + elektronikus zene következménye.
Reszemrol eletemben nem hallottam 10 ora e'lozenet.  :o(
Nekem leesik az allam mikor meghallom kozvetlen kozelrol egy
valodi hangszer hangjat. Hegedu zongora bogo cin.....

> A fene tudja hogy melyik a jobb. Mas. Szerintem egyikre
> sem lehet azt mondani hogy jobb mint a masik.
Az a jobbik amelyik jobban megkozeliti azt a hangot , amit a
zeneakademian hallottal mikor ott voltal a CD felvetelen a
hangmernok baratoddal.
(a tortenet es a zenei emlekezet feltetelezes)

> Ha viszont az arat es a hatasfokot is nezzuk, a tranyos
> gyalazza sarba a csovest...
Ez egyertelmu. No de egy olyan szerkezetetnek amit zene otthoni
reprodukalasara szeretnenk alkalmazni , szoval miert hatasfokot ?
(persze mostmar draga a cso , mert alig gyartjak)

> Ez az elmeletem, ezert javasoltam a magasabb taprol jaro
> tranyos erositok kiprobalasat. Lehet hogy tevedek.
Ezt gondolom viszonylag egyszeruen ki lehet merni egy egyetlen
tranyos "A" osztalyu beallitasban uzemelo erositon. A teljesitmeny
maradjon a tapfeszt meg lehet novelni , kozben pedig lehet merni.
Persze ez igy nem az igazi , mert egy egyetlen tranyos erositonek
nem szoktak kulonosebb gondok lenni a parametereivel.
Letezik is ilyen vegfok. SE azaz single ended ha jol dereng. Ha jol
ertem az elnevezes az egytelen teljesitmenyerosito elemre utal.
Valahol lattam is itthon ilyen rajzot. Egyetlen fet , meg valami masik
ha jol ertelmeztem munkapont beallitas celjabol. Eloassam ?
Megtalaltam 26k.......

> > kevesbe jelentos a hatas , de a kevesbe , meg a nem
> > kozott szerintem hatalmas kulonbseg van.
> Igy is tudnak eleg turheto minosegu tranyos erositoket gyartani.
Nem mondtam , hogy nem tudnak. Rengeteg igenyes zenekedvelo
hallgat otthon zenet nagyszeru tranyos fetes IC-s erositon.

> Kepzeld el, hogy az a kis torzitas lecsokken a tizedere...
> Szerintem ez mar a fogyasztoi arban akkora kulonbseget
> jelenthet, hogy erdemes kuzdeni erte.
A fogyasztoi arban nem a torzitasi ertek merteke jelenik meg.
Az arban a fogyasztok altal megitelt minoseg jelenik meg.
A nagyonszarhangut nem igazan lehet eladni.

Tehat a projekt:
-Legyen "A" osztalyu
-Jarjon 200 Voltrol
-Legyen a tap stabilizalt
-A vegtranyok (FET-ek) legyenek otossevel parhuzamositva
-Tegyunk ket vegfokot egyamassal szembe hidba
-Ha gondolod tegyunk kozejuk egy kimenotrafot
Ez igy lazan alkatresztemeto.  :o(
Energiapocsekolas.
Az eloallitasi koltseg semmikepp nem lesz alacsonynak mondhato.
Ha sikerul es szakmai korokben mervadoan zeneire sikerul a
hangja (ingyenreklam) , akkor akar meg lehet belole elni.
Ha nem sikerul a hangja fulre jora , akkor nincs ingyenreklam ,
nekunk kell rabeszelni az ugyfelre , mert csak a sznobokbol
nem fogunk megelni.  :o(

Geza