csoves erolkodo

[Badly Configured Clients, Inc.]

Thus spake Farao:

> Hello Valenta Ferenc !

Hi!

> A tranyos erolkodo valami olyasmit ad hozza a jelhez ,
> amire a ful azt mondja , hogy ezt azert talan megsem kene.  :o)
> Egy trafon ez a + meg nem akar atjutni.
> De ettol meg nem kene a jel utjaba beletenni egy trafot ami
> mas egyebb parametereket igyekszik lerombolni.

A tranyos erolkodo velemenyem szerint egyetlen tulajdonsagaban
rosszabb a csovesnel, es ez az asszimetrikus, jelet koveto melegedes
miatt van. A csovek nagy elonye, hogy a homerseklet-valtozasokra nem
reagalnak. A nagyobb tapfeszultseggel a tranzisztorok melegedesenek
hatasat lehetne csokkenteni valamennyire. A trafo mindenkeppen
problema, a jelet torzitja, de sajnos szukseg van ra. Esetleg a trafo
nelkuli csoves erositohoz hasonloan lehetne olyan tranyos erositot
epiteni, amelyben rengeteg tranyo van parhuzamosan kapcsolva, igy
teljes terhelesnel is jelentektelen az egyenkenti hoterhelesuk.
(Egy tobb 10 milas erositonel nem hiszem hogy szamit az a parszaz db,
osszevalogatott tranyo ;)
 Lehet hogy a legjobb trafo is nagyobb mertekben torzit mint egy jol
megtervezett tranyos/FETes erolkodo, de a hifi-orultek szerint az a
torzitas elviselhetobb. Nekem egyebkent mindegy :)

> Mar megint muszaki nyelvre szeretned konvertalni a zenet.  :o)
> Nem fog menni. Ha menne , sokkal jobban szolna otthon a zene.
> Az a gond , hogy a ful sokkal jobb muszer , mint azt a gyartok
> szeretnek.  :o) Persze ez az embereknek egyre kisebb reszet

Legalabbis egy hideg kezimuszernel vagy egy hagyomanyos szkopnal jobb.
De ma mar nem okoz problemat a kimenojelet digitalizalni, es kulonfele
bonyolult feldolgozasoknak (pl Fourier) alavetni. Igy biztos hogy messze
a hallhatosag hatara alatti kulonbsegek is kimutathatok.

> Azert az RTL-t UHF-en meg nem tranyokkal nyomatjak ugye ?  :o)

Nem tudom. 93-95 korul voltam a Szechenyi-hegyi adoban, ott a legtobb ado
tranyos/FET volt. Egyetlen csoves adora emlexem, az el is volt keritve,
mert tobb 10kV-os taprol ment, igy mar csak a Rontgen-sugarzasa miatt sem
celszeru kozel menni hozza, nem is beszelve az aramutesrol. A tranyosok
40V-rol jartak. Erdekes volt meg a mikrohullamu resz, drotot nem nagyon
hasznaltak, annal tobb vizcsovet.

> Egyszer meg nagyon regen megprobaltam jatszasibol a 2N3055-ot
> kozephullamu adoba vegtranyonak. Nem jott be , es a BD24X se.
> Ellenben a cso az mar igen.  :o)

Pedig mukodik! Sot, BD24x-et (mar nem emlexem melyiket) gyari CB radioban
is alkalmaztak! (27MHz) Igaz oda mar valogattak a tranyokat.
Valami mas gond lehetett ott. Azt nem art tudni, hogy a
tranzitfrekvenciat adjak meg, tehat ott 1 az erosites... Nyilvan
valamivel alatta celszeru hasznalni :)

> Hogyan lehetne egyaltalan beallitani valaminek a munkapontjat ,
> ami a vezerles hatasara elmaszik , elmelegszik.
> Persze ugye azert be lehet am allitani.

Nehezen, es nem tokeletesen. Ezert javaslom a magasabb tapot...

> Itten van peldanak mindjart az oszcilloszkop.
> Annak ugye elmennek az egyik vegetol a masikig a megahertzek.
> Persze a vegen egy szinte semmi kapacitast kell meghajtani.
> De a kapcsolastechnika az azert mintha maskeppen nezne ki.
> Mintha nem lenne benne egy grammnyi nvcs-se.  :o)

Dehogynem! Csak nem olyan, amilyenre gondolsz. Nyilvan tobb
fokozatot atfogo visszacsatolast a nagy sebesseg miatt nem
celszeru alkalmazni, de fokozatonkent muszaj, hiszen az allitja
be az erositest. Negativ visszacsatolas nelkuli erosito nem letezik.

> Igazandibol nem ezt a rajzot kerestem , hanem egy teljesen a
> bemenettol kimenetig szimetrikus kapcsolast. (persze azt nem lelem)
> Ha jol ertettem a kapcsolastechnikajat , akkor mivel szimetrikus ,
> ezert a hibai is szimetrikusak , ezert a kimeneten a hibak kioltjak
> egymast. Persze amennyit en ertek hozza....

Nem igaz. A homerseklet-fugges nem linearis. Hiaba szimmetrikus
az aramkor, ha az egyik fele melegebb mint a masik, az atlag _nem_
nulla hiba lesz. Sajnos... Igy a szimmetrikus aramkor sokmindent ki
tud kuszobolni, de az _asszimetrikus_ melegedest biztos nem!

>> A FET erositok jobb parameterekkel rendelkeznek,
>> mert a FET-ek hofuggese sokkal kisebb.
> Ettol meg nem lesz jobb hangja a FET-es erolkodonek.
> Ha igy lenne , mindenki olyat gyartana.

Ujabban terjed is. Igaz ma mar eleg jo bipolaris tranyokat is lehet
kapni, kulon audio vegfokokba. Pl az a Motorola MJE15xxx

> A fetet meg mint kapacitast kell meghajtani.
> Mi szereti a kapacitiv terhelest ?

Ilyen frekvencian az a max nehany nF nem szamit semmit sem. Siman meg
tudja hajtani akarmi. De ha gaz, akkor specialisan alacsony gate-
kapacitasu FET-et kell hasznalni.

> Es akkor jon valami hulye audiofil a csoves vackaval es sarbagyalazza.

Ez nem egeszen igaz. Ha a szamokat nezzuk, a tranyos erositok gyakran
sokkal jobb parameterekkel rendelkeznek. A hangzas pedig izles kerdese
is... A fene tudja hogy melyik a jobb. Mas. Szerintem egyikre sem lehet
azt mondani hogy jobb mint a masik. Ha viszont az arat es a hatasfokot
is nezzuk, a tranyos gyalazza sarba a csovest...

> Ott az a rajz amire a fentebbi URL mutat.
> Sehol semmi nvcs , sehol semmi freki korlatozo tag.
> Na jo. Legyen neked igazad. Ott a bemeneten egy 68 pikos kondi. :o)
> Szoval az nem egy okos dolog , hogy a nvcs majd megoldja amit
> az egesz rettenetes szerkezet osszeborzalomkodott a jellel.

Igaz, ha nincs tobb fokozatra terjedo negativ visszacsatolas, akkor
valoban lehet frekvencia-kompenzacio nelkuli erositot epiteni.
Az is igaz, hogy a visszacsatolas nem old meg minden problemat, sot
sok gondot okozhat. Meg kell gondolni hogy erdemes-e hasznalni...

> De a tranyonak nem kell 300 Volt tapfesz. Az mar majdnem nem
> normalis allapot ekkora taprol jaratni. Egy csonek termeszetes ,

Nem normalis, hanem audiofil ;)

> hogy van nehany szaz Volt az anodjan. Egy tranyos erosito
> minden kulonosebb erolkodes nelkul kepes dolgozni egy
> hangszorora , mert nem lepodik meg a 8 Ohmos terhelestol.

Csak nagy a tranziens intermodulacios torzitasa, stb...
A tranyok sokkal durvabb uzemi korulmenyek kozott is hasznalhatok
mint a csovek, de ha jo minoseget akar az ember, akkor ujra at kell
gondolni a kompromisszumokat.

> Ha egy tranyot ezentul 300 Voltrol jaratsz , es egy trafon
> keresztul illeszted hozza a hangszorot , attol meg az elobb
> altalad is emlitett veszesen gyors homozgas megmarad ,
> hiszen ugyanugy 20 Wattot ad le a tranyo mint eddig !!!
> A futes meg a "Watt"-tol van.

Ez igy igaz. Csak a hatasa csokken. A tranyonak megvaltozik az
erositesi tenyezoje, valamit a nyitofeszultsege. Az erosites
megvaltozasat a fokozat sajat negativ visszacsatolasa jol
elnyomja, a nyitofeszultseg-valtozas viszont kozvetlenul
megjelenik a kimeneten :( Ha nagyobb a tap, ez a 0.6V relativ
kevesebbet szamit. Ez az elmeletem, ezert javasoltam a magasabb
taprol jaro tranyos erositok kiprobalasat. Lehet hogy tevedek.

> kevesbe jelentos a hatas , de a kevesbe , meg a nem kozott
> szerintem hatalmas kulonbseg van.

Igy is tudnak eleg turheto minosegu tranyos erositoket gyartani.
Kepzeld el, hogy az a kis torzitas lecsokken a tizedere...
Szerintem ez mar a fogyasztoi arban akkora kulonbseget jelenthet,
hogy erdemes kuzdeni erte.

> Szia
>    Geza

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
*** This advertising space is for sale ***