csoves erolkodo

[Farao]

Hello Valenta Ferenc !

> > Ha igazad lenne , akkor a "hifi-orultek" ilyen erositokon hallgatnak
> > a zenet. Parameterekben gondolkodsz , mikor az egesz hobelevanc
> Felteve hogy valaki mar kiprobalta az otletet :)
Valahol olvastam én errol. (talan HFM)
Szoval ki lett probalva. (elo nem asom a cikket)
Valamit javitott a dolgon , szoval "csovesebb" lett a hang a trafotol.
De ez nem a helyes ut.  :o)
A tranyos erolkodo valami olyasmit ad hozza a jelhez ,
amire a ful azt mondja , hogy ezt azert talan megsem kene.  :o)
Egy trafon ez a + meg nem akar atjutni.
De ettol meg nem kene a jel utjaba beletenni egy trafot ami
mas egyebb parametereket igyekszik lerombolni.
Tegyuk hozza , hogy nem minden tranyos erolkodo "szorul ra"
egy kimenotrafos kisegitesre , es nem minden csoves johangu.

> > Annyira erosen a feladatra van
> > koncentralva , hogy kozben elveszett a lenyeg !!!!!!!!!!
> En ezt ertem, de az a velemenyem, hogy ami nem merheto,
> az szamunkra nem letezik, nem halljuk. Csak jol kell merni.
> Nem feltetlenul a kulonfele % dimenzioju :) adatokra gondolok.
Mar megint muszaki nyelvre szeretned konvertalni a zenet.  :o)
Nem fog menni. Ha menne , sokkal jobban szolna otthon a zene.
Az a gond , hogy a ful sokkal jobb muszer , mint azt a gyartok
szeretnek.  :o) Persze ez az embereknek egyre kisebb reszet
erinti , mert igencsak kiment a divatbol az elozene. Persze nem
csinnbummcirkuszra gondolok , hanem valodi hangszerekre.
Ugyanis aminek sohasem volt eredeti hangja , arra nem lehet
emlekezni , azt nem lehet otthon szamonkerni a cuccostol.

> > Szerintem egy EL84-es jo kell legyen rovidhullamu adocsonek.
> > Valaki radioamator szoljon bele.
> Az igaz, de a csonek vannak kapacitasai. A TV-technikaban mar
> ezek tettek ki a hangolokapacitasok jelentos reszet is, felette
> pedig egyre inkabb kezdenek hasznalhatatlanna valni a csovek...
Azert az RTL-t UHF-en meg nem tranyokkal nyomatjak ugye ?  :o)

> Szerintem nem a hatarfrekvenciaval van a baj, az a jobb
> vegtranyok eseten is tobb MHz.
Katalogusadat.  :o)
Egyszer meg nagyon regen megprobaltam jatszasibol a 2N3055-ot
kozephullamu adoba vegtranyonak. Nem jott be , es a BD24X se.
Ellenben a cso az mar igen.  :o)

> En ugy gondolom, hogy egyreszt az optimalistol nagyon eltero
> terhelo-impedancia, masreszt a tranzisztorok eros homerseklet-
> fuggese, es a jelet koveto asszimterikus melegedes a fo problema.
Szerintem inkabb a melegedes , hiszen a tranyo lazan kepes
kovetni kilohertzes rimusban homersekletvaltozassal a jelet.
Hogyan lehetne egyaltalan beallitani valaminek a munkapontjat ,
ami a vezerles hatasara elmaszik , elmelegszik.
Persze ugye azert be lehet am allitani.
Itten van peldanak mindjart az oszcilloszkop.
Annak ugye elmennek az egyik vegetol a masikig a megahertzek.
Persze a vegen egy szinte semmi kapacitast kell meghajtani.
De a kapcsolastechnika az azert mintha maskeppen nezne ki.
Mintha nem lenne benne egy grammnyi nvcs-se.  :o)
Nezd meg ezt a rajzot:
http://www.freeweb.hu/clearvoice/image/MOSFET2.JPG
Ebben speciel egy csepp visszacsatolas se nincsen.
Igazandibol nem ezt a rajzot kerestem , hanem egy teljesen a
bemenettol kimenetig szimetrikus kapcsolast. (persze azt nem lelem)
Ha jol ertettem a kapcsolastechnikajat , akkor mivel szimetrikus ,
ezert a hibai is szimetrikusak , ezert a kimeneten a hibak kioltjak
egymast. Persze amennyit en ertek hozza....

> A FET erositok jobb parameterekkel rendelkeznek,
> mert a FET-ek hofuggese sokkal kisebb.
Ettol meg nem lesz jobb hangja a FET-es erolkodonek.
Ha igy lenne , mindenki olyat gyartana.
A fetet meg mint kapacitast kell meghajtani.
Mi szereti a kapacitiv terhelest ?
Valahogy mindig reszletekre van koncentralva a konstruktorok reszerol.
Sohasem az egesz rendszerre. (most az erosito a rendszer)
Szoval mindig foltalalnak valamit. Szuper nvcs-t  , vagy pozitiv
visszacsatolast , vagy IC-t , vagy FET-et , vagy digitalist.
Es akkor jon valami hulye audiofil a csoves vackaval es sarbagyalazza.

> > A tranyos fokozatoknak ugy altalaban eszuk agaban sincs atvinni
> > nagyobb frekvenciakat. Ahoz kepest , hogy altalaban nincs semmi
> > frekikorlatozo elem (tekrencs kondi) , szoval megahertz mar nem
> > jut el az erolkodo vegeig. Persze az alol kivetel mikor gerjed.  :o)
> De van, mindig korlatozni is kell az erosito savszeleggeset, pl RC-vel.
> Kulonben nem lehet visszacsatolni sem.
Ott az a rajz amire a fentebbi URL mutat.
Sehol semmi nvcs , sehol semmi freki korlatozo tag.
Na jo. Legyen neked igazad. Ott a bemeneten egy 68 pikos kondi. :o)
Szoval az nem egy okos dolog , hogy a nvcs majd megoldja amit
az egesz rettenetes szerkezet osszeborzalomkodott a jellel.


> > 8 Ohmnal meg 8 Watt , ezzel mar jo hatasfoku hangszoroval
> > be lehet hozni a szobaba egy nagyzenekart.
> Ez igen! :) Tranyokkal is szoktak A osztalyu erositot csinalni.
> Valoszinuleg jobb a hangja mint a B osztalyuaknak.
Meg meg FET-tel is , vagyis mindenfele vezerelheto eszkozzel.
Csak attol hogy A osztalyu , meg nem lesz jo. Egyes problemak
megoldodnak (keresztezesi torzitas) masok meg elojonnek.

> Nekem az a tippem, hogy ha a tranyos erositot is
> A osztalyban, 300V taprol jaratnad, hasonlo parametereket
> nyujtana mint a csoves.
De a tranyonak nem kell 300 Volt tapfesz. Az mar majdnem nem
normalis allapot ekkora taprol jaratni. Egy csonek termeszetes ,
hogy van nehany szaz Volt az anodjan. Egy tranyos erosito
minden kulonosebb erolkodes nelkul kepes dolgozni egy
hangszorora , mert nem lepodik meg a 8 Ohmos terhelestol.
Ha egy tranyot ezentul 300 Voltrol jaratsz , es egy trafon
keresztul illeszted hozza a hangszorot , attol meg az elobb
altalad is emlitett veszesen gyors homozgas megmarad ,
hiszen ugyanugy 20 Wattot ad le a tranyo mint eddig !!!
A futes meg a "Watt"-tol van.
Ha egyszer 20 Wattot disszipal , akkor 20 vattot disszipal.  :o)
Persze meglehet hogy mint irtad volt nagyobb feszultsegen
kevesbe jelentos a hatas , de a kevesbe , meg a nem kozott
szerintem hatalmas kulonbseg van.

Szia
    Geza