From imre.kormos at gmail.com Fri May 1 08:01:24 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Fri, 1 May 2020 08:01:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?DIY_h=C3=A1zi_automata_CO2_olt=C3=B3berendez?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: <6ce76084-5ef6-191e-9e19-66fd31c7d671@gmail.com> Message-ID: Ez?rt tenn?m m?shova a sz?netmenteseket. Ki Gabor Lantos ezt ?rta (id?pont: 2020. ?pr. 30., Cs 20:36): > De a szerverszoba tele van akkuval, hiszen az van a sz?netmentesben... > Komoly, nagy szervertermekben nagyon durva olt?rendszerek vannak, mint pl.: > > https://www.downloads.siemens.com/download-center/Download.aspx?pos=download > &fct=getasset&id1=A6V10859638 > > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Kormos Imre > Sent: 2020. ?prilis 30. 20:24 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s > > N?lam tavaly j?rt k?t t?zk?rszak?rt?, ?s mindketten ?ll?tott?k, hogy > elektromos t?z eset?n a f?st?rz?kel? m?r legal?bb f?l-egy ?r?val el?bb > jelez, mint ahogy a l?ng megjelenik. A l?ng megjelen?se el?tt > ?ramtalan?t?ssal az elektromos keletkez?s? t?z megel?zhet?. ?gy, ha > csin?lsz > egy olyan f?st?rz?kel?t, ami ?ramtalan?tja a helyis?get (term?szetesen > akkumul?tor vagy b?rmilyen egy?b ?ghet? - meggyullad? anyag nem lehet itt!) > igen nagy val?sz?n?s?ggel megv?dhet? egy szerverszoba, nincs sz?gs?k > olt?k?sz?l?kekre. > > (?n a gar?zsban ezt ?gy tervezem megval?s?tani, hogy az EV rel?t veretem ki > a f?st?rz?kel?vel.) > > KI > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From imre.kormos at gmail.com Fri May 1 08:05:11 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Fri, 1 May 2020 08:05:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?DIY_h=C3=A1zi_automata_CO2_olt=C3=B3berendez?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: <6ce76084-5ef6-191e-9e19-66fd31c7d671@gmail.com> Message-ID: Ebb?l legyen annyi tanuls?ga az eredeti lev?l?r?nak, hogy a kis helyis?g most lehet, hogy h?v?s, de ha j? a h?szigetel?s, akkor ott meleg lesz a szerverekt?l. (Persze, ha egy h?zi szerverszob?r?l van sz?, 2 db notebookkal ?s egy nas-al, akkor nem). Ki Karoly Kovacs ezt ?rta (id?pont: 2020. ?pr. 30., Cs 21:38): > Bocs?nat, hadd anekdot?zzak egy kicsit! > 2008 k?r?l lehetett, ha j?l eml?kszem, hogy arra ment?nk be mel?zni, > hogy a helyi szerverszob?nkban 52(!) fok volt - t?nkrement a > h?t?rendszer. ?s m?k?d?tt minden!!! Mekkora lehetett a h?m?rs?klet a > CPU-kn?l?! Volt ?m azt?n nagy ijedelem a h?t?rendszert ?zemeltet? > c?gn?l, rohantak, mint a m?rgezett eg?r (ha j?l r?mlik, jogi vonzata is > volt az ?gynek). :) Arra m?r nem is eml?kszem, mi?rt nem m?k?d?tt a GSM > riaszt?rendszer. Illetve mintha az r?mlene, hogy m?k?d?tt, de t?l k?s?n > adott riaszt?st. > > K?roly > > Gabor Lantos wrote: > > De a szerverszoba tele van akkuval, hiszen az van a sz?netmentesben... > > Komoly, nagy szervertermekben nagyon durva olt?rendszerek vannak, mint > pl.: > > > https://www.downloads.siemens.com/download-center/Download.aspx?pos=download > > &fct=getasset&id1=A6V10859638 > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Kormos Imre > > Sent: 2020. ?prilis 30. 20:24 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s > > > > N?lam tavaly j?rt k?t t?zk?rszak?rt?, ?s mindketten ?ll?tott?k, hogy > > elektromos t?z eset?n a f?st?rz?kel? m?r legal?bb f?l-egy ?r?val el?bb > > jelez, mint ahogy a l?ng megjelenik. A l?ng megjelen?se el?tt > > ?ramtalan?t?ssal az elektromos keletkez?s? t?z megel?zhet?. ?gy, ha > csin?lsz > > egy olyan f?st?rz?kel?t, ami ?ramtalan?tja a helyis?get (term?szetesen > > akkumul?tor vagy b?rmilyen egy?b ?ghet? - meggyullad? anyag nem lehet > itt!) > > igen nagy val?sz?n?s?ggel megv?dhet? egy szerverszoba, nincs sz?gs?k > > olt?k?sz?l?kekre. > > > > (?n a gar?zsban ezt ?gy tervezem megval?s?tani, hogy az EV rel?t veretem > ki > > a f?st?rz?kel?vel.) > > > > KI > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > -- > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From backup2net at gmail.com Fri May 1 08:35:32 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Fri, 1 May 2020 08:35:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?DIY_h=C3=A1zi_automata_CO2_olt=C3=B3berendez?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: <6ce76084-5ef6-191e-9e19-66fd31c7d671@gmail.com> Message-ID: ?rdekes megk?zel?t?s, csak az eg?szen nagy szervertermekben nincs az UPS rendszer ugyanabban a teremben, ahol a szerverek. Val?j?ban fogalmam sincs, hogy mi?rt van ?gy, teh?t olyan c?gekn?l sincs k?l?n helyis?gekben, ahol hely ?s forr?s b?ven adott lenne r?. G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Imre Kormos Sent: 2020. m?jus 01. 8:01 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s Ez?rt tenn?m m?shova a sz?netmenteseket. Ki Gabor Lantos ezt ?rta (id?pont: 2020. ?pr. 30., Cs 20:36): > De a szerverszoba tele van akkuval, hiszen az van a sz?netmentesben... > Komoly, nagy szervertermekben nagyon durva olt?rendszerek vannak, mint pl.: > > https://www.downloads.siemens.com/download-center/Download.aspx?pos=do > wnload > &fct=getasset&id1=A6V10859638 > ownload&fct=getasset&id1=A6V10859638> > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Kormos Imre > Sent: 2020. ?prilis 30. 20:24 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s > > N?lam tavaly j?rt k?t t?zk?rszak?rt?, ?s mindketten ?ll?tott?k, hogy > elektromos t?z eset?n a f?st?rz?kel? m?r legal?bb f?l-egy ?r?val el?bb > jelez, mint ahogy a l?ng megjelenik. A l?ng megjelen?se el?tt > ?ramtalan?t?ssal az elektromos keletkez?s? t?z megel?zhet?. ?gy, ha > csin?lsz egy olyan f?st?rz?kel?t, ami ?ramtalan?tja a helyis?get > (term?szetesen akkumul?tor vagy b?rmilyen egy?b ?ghet? - meggyullad? > anyag nem lehet itt!) igen nagy val?sz?n?s?ggel megv?dhet? egy > szerverszoba, nincs sz?gs?k olt?k?sz?l?kekre. > > (?n a gar?zsban ezt ?gy tervezem megval?s?tani, hogy az EV rel?t > veretem ki a f?st?rz?kel?vel.) > > KI > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From backup2net at gmail.com Fri May 1 08:35:57 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Fri, 1 May 2020 08:35:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?DIY_h=C3=A1zi_automata_CO2_olt=C3=B3berendez?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: <6ce76084-5ef6-191e-9e19-66fd31c7d671@gmail.com> Message-ID: 2 db. notebook ?s egy NAS ma m?r hobbisaroknak is harmatos ? G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Imre Kormos Sent: 2020. m?jus 01. 8:05 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s Ebb?l legyen annyi tanuls?ga az eredeti lev?l?r?nak, hogy a kis helyis?g most lehet, hogy h?v?s, de ha j? a h?szigetel?s, akkor ott meleg lesz a szerverekt?l. (Persze, ha egy h?zi szerverszob?r?l van sz?, 2 db notebookkal ?s egy nas-al, akkor nem). Ki Karoly Kovacs ezt ?rta (id?pont: 2020. ?pr. 30., Cs 21:38): > Bocs?nat, hadd anekdot?zzak egy kicsit! > 2008 k?r?l lehetett, ha j?l eml?kszem, hogy arra ment?nk be mel?zni, > hogy a helyi szerverszob?nkban 52(!) fok volt - t?nkrement a > h?t?rendszer. ?s m?k?d?tt minden!!! Mekkora lehetett a h?m?rs?klet a > CPU-kn?l?! Volt ?m azt?n nagy ijedelem a h?t?rendszert ?zemeltet? > c?gn?l, rohantak, mint a m?rgezett eg?r (ha j?l r?mlik, jogi vonzata > is volt az ?gynek). :) Arra m?r nem is eml?kszem, mi?rt nem m?k?d?tt a > GSM riaszt?rendszer. Illetve mintha az r?mlene, hogy m?k?d?tt, de t?l > k?s?n adott riaszt?st. > > K?roly > > Gabor Lantos wrote: > > De a szerverszoba tele van akkuval, hiszen az van a sz?netmentesben... > > Komoly, nagy szervertermekben nagyon durva olt?rendszerek vannak, > > mint > pl.: > > > https://www.downloads.siemens.com/download-center/Download.aspx?pos=do > wnload > > &fct=getasset&id1=A6V10859638 > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Kormos > > Imre > > Sent: 2020. ?prilis 30. 20:24 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] DIY h?zi automata CO2 olt?berendez?s > > > > N?lam tavaly j?rt k?t t?zk?rszak?rt?, ?s mindketten ?ll?tott?k, hogy > > elektromos t?z eset?n a f?st?rz?kel? m?r legal?bb f?l-egy ?r?val > > el?bb jelez, mint ahogy a l?ng megjelenik. A l?ng megjelen?se el?tt > > ?ramtalan?t?ssal az elektromos keletkez?s? t?z megel?zhet?. ?gy, ha > csin?lsz > > egy olyan f?st?rz?kel?t, ami ?ramtalan?tja a helyis?get > > (term?szetesen akkumul?tor vagy b?rmilyen egy?b ?ghet? - meggyullad? > > anyag nem lehet > itt!) > > igen nagy val?sz?n?s?ggel megv?dhet? egy szerverszoba, nincs sz?gs?k > > olt?k?sz?l?kekre. > > > > (?n a gar?zsban ezt ?gy tervezem megval?s?tani, hogy az EV rel?t > > veretem > ki > > a f?st?rz?kel?vel.) > > > > KI > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > -- > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri May 1 09:50:48 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 1 May 2020 09:50:48 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1128 References: Message-ID: Hello Sandor Szali! > Meg az akt :) > Ilyen angol sz? nincs, ez mindenk?pp magyar, > valszeg nem a meztelent hanem az aktivalast jelenti. Pontosan. Azzal (azokkal) lehet bekapcsolni az er?s?t?ket. G?za From webkonyvek at gmail.com Fri May 1 09:51:48 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Fri, 1 May 2020 09:51:48 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1128 References: <5EA6F2B6.3060007@puzsar.hu> Message-ID: Hello Pipi! > > Az el?er?s?t?m?n k?t ennel van ?rva, hogy tuning: > > http://www.szetszedtem.hu/627eloerosito/homemade.htm > ink?bb 3 az a 2 :) Akkor mondom ?gy, hogy k?t egym?smelletti "n" bet?vel. G?za From lista at ipataki.hu Sun May 3 11:22:55 2020 From: lista at ipataki.hu (=?iso-8859-2?Q?Pataki_Istv=E1n?=) Date: Sun, 3 May 2020 11:22:55 +0200 Subject: [elektro] teszt Message-ID: teszt From banhidi.istvan at gmail.com Sun May 3 11:44:26 2020 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 3 May 2020 11:44:26 +0200 Subject: [elektro] teszt In-Reply-To: References: Message-ID: Megerkezett Pataki Istv?n ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., Vas 11:43): > teszt > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hezoli at gmail.com Sun May 3 11:59:13 2020 From: hezoli at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zolt=C3=A1n_Hermesz?=) Date: Sun, 3 May 2020 11:59:13 +0200 Subject: [elektro] teszt In-Reply-To: References: Message-ID: Nem l?tom :-) Mijez? Pataki Istv?n ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., V, 11:43): > teszt > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. K?sz?net ?rte. From lista at ipataki.hu Sun May 3 12:09:44 2020 From: lista at ipataki.hu (=?utf-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Sun, 3 May 2020 12:09:44 +0200 Subject: [elektro] teszt References: Message-ID: <8E28AEFDA37A48C789AE3B0EAFDD56E7@AMDk8n> K?sz?n?m a visszajelz?st, a feliratkoz?si adataimat ?ll?tom ?t. pi ----- Original Message ----- From: "B?nhidi Istv?n" To: Sent: Sunday, May 03, 2020 11:44 AM Subject: Re: [elektro] teszt > Megerkezett > > Pataki Istv?n ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., Vas > 11:43): > >> teszt From antiemes at gmail.com Sun May 3 12:19:16 2020 From: antiemes at gmail.com (Gergely Vakulya) Date: Sun, 3 May 2020 12:19:16 +0200 Subject: [elektro] Nyomtatott aramkorok Message-ID: Udvozletem! Ugye senki nem feledkezett el a nyomtatott aramkorokrol? Tudjatok, ma van a NYAK napja. 73/DX HA4UC Gergo From asztai.p at gmail.com Sun May 3 12:28:24 2020 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Sun, 3 May 2020 12:28:24 +0200 Subject: [elektro] Nyomtatott aramkorok In-Reply-To: References: Message-ID: Szellemes! Pali Gergely Vakulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., V, 12:19): > Udvozletem! > > Ugye senki nem feledkezett el a nyomtatott aramkorokrol? Tudjatok, ma > van a NYAK napja. > > 73/DX > HA4UC Gergo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szolnoki.tibor at gmail.com Sun May 3 13:49:45 2020 From: szolnoki.tibor at gmail.com (Szolnoki Tibor) Date: Sun, 3 May 2020 13:49:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U09TIHNlZ8OtdHPDqWcga8OpcsOpcyAoQnAgw6lzIGs=?= =?utf-8?b?w7ZybnnDqWvDqXLFkWwpLCBFRVBST00vRVBST00gb2x2YXPDoXMuLi4=?= Message-ID: Sziasztok, Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa tekintet?ben: - 24LC128 (DIP8) - 24C04 (DIP8) - 27C512 (DIP28) - 27C801 (DIP32) - 27C4001 (DIP32) A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak alapb?l ismernie kell.. Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy holnapra kellene. (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem kaptam vissza...) De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) ?dv, Szolnoki Tibor From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 16:27:59 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 16:27:59 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere Message-ID: Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo atrakhato egy i3-as Asus X552CL-SX022D-ba? A parameterek ugyanazok. From backup2net at gmail.com Sun May 3 16:31:09 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 3 May 2020 16:31:09 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k csatlakoz?ja azonos -e. Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 To: elektro at centralnet.hu Subject: [elektro] kijelzo csere Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo atrakhato egy i3-as Asus X552CL-SX022D-ba? A parameterek ugyanazok. ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 16:42:12 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 16:42:12 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: 40pinest latok mindkettonel, az eleg? de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos wrote: > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k csatlakoz?ja > azonos -e. > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: [elektro] kijelzo csere > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo atrakhato > egy i3-as > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > A parameterek ugyanazok. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 17:24:02 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 17:24:02 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot is szabalyoz On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali wrote: > > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos wrote: > > > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k csatlakoz?ja > > azonos -e. > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: [elektro] kijelzo csere > > > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo atrakhato > > egy i3-as > > > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > > > A parameterek ugyanazok. > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] From backup2net at gmail.com Sun May 3 17:28:03 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 3 May 2020 17:28:03 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Fekete-feh?r ? Ezek m?r nem sz?nesek ? ? Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le 40 pines is van. Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. " 40-pin same physical connector standard but 3 different and incompatible signals 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional pins over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) touchscreen functionality. 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of a 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. 40-pin LVDS (old) Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling technologies, even-though the connectors follow identical physical standards." Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat ut?n az info feliratra nyomva... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] kijelzo csere kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot is szabalyoz On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali wrote: > > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos wrote: > > > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > > csatlakoz?ja azonos -e. > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Sandor > > Szali > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: [elektro] kijelzo csere > > > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > > atrakhato egy i3-as > > > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > > > A parameterek ugyanazok. > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 18:11:37 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 18:11:37 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos wrote: > Fekete-feh?r ? > Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > > Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le 40 > pines is van. > Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > > > " 40-pin same physical connector standard but 3 different and incompatible > signals > > 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional pins > over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) > touchscreen functionality. > > 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins > over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options such > as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > > "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin eDP > Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the > touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of a > 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. > > > > 40-pin LVDS (old) > > Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common > standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with > screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling > technologies, even-though the connectors follow identical physical > standards." > > Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat ut?n > az info feliratra nyomva... > > > G. > > > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze > hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot is > szabalyoz > > On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > wrote: > > > > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > > > > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > wrote: > > > > > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > > > csatlakoz?ja azonos -e. > > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > > > > > > > > G. > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > From: Elektro On Behalf Of Sandor > > > Szali > > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > > > To: elektro at centralnet.hu > > > Subject: [elektro] kijelzo csere > > > > > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > > > atrakhato egy i3-as > > > > > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > > > > > A parameterek ugyanazok. > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 18:24:37 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 18:24:37 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal a kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. Egy ubuntut bootoltam CD-rol. Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi nem fogyaszt, de d?l a meleg. On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali wrote: > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos wrote: > >> Fekete-feh?r ? >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? >> >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le 40 >> pines is van. >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. >> >> >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and >> incompatible signals >> >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional pins >> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) >> touchscreen functionality. >> >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins >> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options such >> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). >> >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin eDP >> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the >> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of a >> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. >> >> >> >> 40-pin LVDS (old) >> >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common >> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with >> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling >> technologies, even-though the connectors follow identical physical >> standards." >> >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat ut?n >> az info feliratra nyomva... >> >> >> G. >> >> >> >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 >> To: elektro at centralnet.hu >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere >> >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze >> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot is >> szabalyoz >> >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali >> wrote: >> > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? >> > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos >> wrote: >> > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k >> > > csatlakoz?ja azonos -e. >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... >> > > >> > > >> > > G. >> > > >> > > >> > > -----Original Message----- >> > > From: Elektro On Behalf Of Sandor >> > > Szali >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 >> > > To: elektro at centralnet.hu >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere >> > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo >> > > atrakhato egy i3-as >> > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? >> > > >> > > A parameterek ugyanazok. >> > > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> > > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From backup2net at gmail.com Sun May 3 18:27:59 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 3 May 2020 18:27:59 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: ?n m?g nem l?ttam ilyen gondot hib?s / nem beleval? kijelz?t?l, de minden lehets?ges az IT vil?g?ban. Szerintem tedd vissza a r?gi (nyilv?n rossz) kijelz?t, ?s dugj r? egy k?ls? monitort, azt?n n?zd meg ?gy. Ki fog der?lni, hogy ki a huny?... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali Sent: 2020. m?jus 03. 18:25 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] kijelzo csere Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal a kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. Egy ubuntut bootoltam CD-rol. Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi nem fogyaszt, de d?l a meleg. On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali wrote: > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos wrote: > >> Fekete-feh?r ? >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? >> >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 >> f?le 40 pines is van. >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. >> >> >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and >> incompatible signals >> >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in >> (on-cell) touchscreen functionality. >> >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution >> options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). >> >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin >> eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not >> provide the touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD >> screen in place of a 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. >> >> >> >> 40-pin LVDS (old) >> >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most >> common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable >> with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different >> signalling technologies, even-though the connectors follow identical >> physical standards." >> >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat >> ut?n az info feliratra nyomva... >> >> >> G. >> >> >> >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro On Behalf Of Sandor >> Szali >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 >> To: elektro at centralnet.hu >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere >> >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul >> persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele >> fenyerot is szabalyoz >> >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali >> wrote: >> > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? >> > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos >> wrote: >> > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k >> > > csatlakoz?ja azonos -e. >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... >> > > >> > > >> > > G. >> > > >> > > >> > > -----Original Message----- >> > > From: Elektro On Behalf Of Sandor >> > > Szali >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 >> > > To: elektro at centralnet.hu >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere >> > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo >> > > atrakhato egy i3-as >> > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? >> > > >> > > A parameterek ugyanazok. >> > > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> > > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 19:27:20 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 19:27:20 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Ugyanazt csinalja igy is, milyen alaplaphiba lehet ez? Vagy az is lehet hogy t?kmindegy, javithatatlan. BIOSban dolgokat atallitgattam, hatha, de nem. BIOSban szabad kulonben a procinak feherizzasban lennie? On Sun, May 3, 2020 at 6:28 PM Gabor Lantos wrote: > ?n m?g nem l?ttam ilyen gondot hib?s / nem beleval? kijelz?t?l, de minden > lehets?ges az IT vil?g?ban. > Szerintem tedd vissza a r?gi (nyilv?n rossz) kijelz?t, ?s dugj r? egy > k?ls? monitort, azt?n n?zd meg ?gy. > Ki fog der?lni, hogy ki a huny?... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 18:25 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal a > kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi > nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > wrote: > > > > > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > wrote: > > > >> Fekete-feh?r ? > >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > >> > >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > >> f?le 40 pines is van. > >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > >> > >> > >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > >> incompatible signals > >> > >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in > >> (on-cell) touchscreen functionality. > >> > >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution > >> options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > >> > >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin > >> eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not > >> provide the touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD > >> screen in place of a 40-pin touchscreen will not provide higher > resolution. > >> > >> > >> > >> 40-pin LVDS (old) > >> > >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > >> common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > >> with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > >> signalling technologies, even-though the connectors follow identical > >> physical standards." > >> > >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > >> ut?n az info feliratra nyomva... > >> > >> > >> G. > >> > >> > >> > >> > >> -----Original Message----- > >> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >> Szali > >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > >> To: elektro at centralnet.hu > >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > >> > >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > >> persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele > >> fenyerot is szabalyoz > >> > >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > >> wrote: > >> > > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > >> > > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > >> wrote: > >> > > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > >> > > csatlakoz?ja azonos -e. > >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > >> > > > >> > > > >> > > G. > >> > > > >> > > > >> > > -----Original Message----- > >> > > From: Elektro On Behalf Of Sandor > >> > > Szali > >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > >> > > To: elektro at centralnet.hu > >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere > >> > > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > >> > > atrakhato egy i3-as > >> > > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? > >> > > > >> > > A parameterek ugyanazok. > >> > > > >> > > ----------------------------------------- > >> > > elektro[-flame|-etc] > >> > > > >> > > ----------------------------------------- > >> > > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From backup2net at gmail.com Sun May 3 19:40:14 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 3 May 2020 19:40:14 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Szedd sz?t ism?t, proci fej?t kend ?jra h?vezet? paszt?val, n?zd ?t, hogy az alaplapon a tov?bbi bord?k rendesen rajta vannak -e. Sajnos ?n jobban nem ?rtek hozz?... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali Sent: 2020. m?jus 03. 19:27 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] kijelzo csere Ugyanazt csinalja igy is, milyen alaplaphiba lehet ez? Vagy az is lehet hogy t?kmindegy, javithatatlan. BIOSban dolgokat atallitgattam, hatha, de nem. BIOSban szabad kulonben a procinak feherizzasban lennie? On Sun, May 3, 2020 at 6:28 PM Gabor Lantos wrote: > ?n m?g nem l?ttam ilyen gondot hib?s / nem beleval? kijelz?t?l, de > minden lehets?ges az IT vil?g?ban. > Szerintem tedd vissza a r?gi (nyilv?n rossz) kijelz?t, ?s dugj r? egy > k?ls? monitort, azt?n n?zd meg ?gy. > Ki fog der?lni, hogy ki a huny?... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor > Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 18:25 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a > touchpaddal a kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar > semmi nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > wrote: > > > > > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > wrote: > > > >> Fekete-feh?r ? > >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > >> > >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > >> f?le 40 pines is van. > >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > >> > >> > >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > >> incompatible signals > >> > >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in > >> (on-cell) touchscreen functionality. > >> > >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution > >> options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > >> > >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a > >> "40-pin eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will > >> not provide the touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD > >> screen in place of a 40-pin touchscreen will not provide higher > resolution. > >> > >> > >> > >> 40-pin LVDS (old) > >> > >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > >> common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > >> with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > >> signalling technologies, even-though the connectors follow > >> identical physical standards." > >> > >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > >> ut?n az info feliratra nyomva... > >> > >> > >> G. > >> > >> > >> > >> > >> -----Original Message----- > >> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >> Szali > >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > >> To: elektro at centralnet.hu > >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > >> > >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > >> persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele > >> fenyerot is szabalyoz > >> > >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > >> > >> wrote: > >> > > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > >> > > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > >> > > >> wrote: > >> > > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > >> > > csatlakoz?ja azonos -e. > >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > >> > > > >> > > > >> > > G. > >> > > > >> > > > >> > > -----Original Message----- > >> > > From: Elektro On Behalf Of > >> > > Sandor Szali > >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > >> > > To: elektro at centralnet.hu > >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere > >> > > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > >> > > atrakhato egy i3-as > >> > > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? > >> > > > >> > > A parameterek ugyanazok. > >> > > > >> > > ----------------------------------------- > >> > > elektro[-flame|-etc] > >> > > > >> > > ----------------------------------------- > >> > > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 19:48:20 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 19:48:20 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: OK?, de d?l bel?le a h?, meg 50%-ot ir az ubuntu alapban. Biosban zakkant meg esetleg valami, ujra kene talan irni, vagy hardver hiba is lehet. On Sun, May 3, 2020 at 7:40 PM Gabor Lantos wrote: > Szedd sz?t ism?t, proci fej?t kend ?jra h?vezet? paszt?val, n?zd ?t, hogy > az alaplapon a tov?bbi bord?k rendesen rajta vannak -e. > Sajnos ?n jobban nem ?rtek hozz?... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 19:27 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > Ugyanazt csinalja igy is, milyen alaplaphiba lehet ez? > Vagy az is lehet hogy t?kmindegy, javithatatlan. > BIOSban dolgokat atallitgattam, hatha, de nem. > BIOSban szabad kulonben a procinak feherizzasban lennie? > > On Sun, May 3, 2020 at 6:28 PM Gabor Lantos wrote: > > > ?n m?g nem l?ttam ilyen gondot hib?s / nem beleval? kijelz?t?l, de > > minden lehets?ges az IT vil?g?ban. > > Szerintem tedd vissza a r?gi (nyilv?n rossz) kijelz?t, ?s dugj r? egy > > k?ls? monitort, azt?n n?zd meg ?gy. > > Ki fog der?lni, hogy ki a huny?... > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Sandor > > Szali > > Sent: 2020. m?jus 03. 18:25 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > > > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a > > touchpaddal a kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar > > semmi nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > > wrote: > > > > > > > > > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > > wrote: > > > > > >> Fekete-feh?r ? > > >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > > >> > > >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > > >> f?le 40 pines is van. > > >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > > >> > > >> > > >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > > >> incompatible signals > > >> > > >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in > > >> (on-cell) touchscreen functionality. > > >> > > >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional > > >> pins over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution > > >> options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > > >> > > >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > > >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a > > >> "40-pin eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will > > >> not provide the touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD > > >> screen in place of a 40-pin touchscreen will not provide higher > > resolution. > > >> > > >> > > >> > > >> 40-pin LVDS (old) > > >> > > >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > > >> common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x > 1080p. > > >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > > >> with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > > >> signalling technologies, even-though the connectors follow > > >> identical physical standards." > > >> > > >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > > >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > > >> ut?n az info feliratra nyomva... > > >> > > >> > > >> G. > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> -----Original Message----- > > >> From: Elektro On Behalf Of Sandor > > >> Szali > > >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > > >> To: elektro at centralnet.hu > > >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > >> > > >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > > >> persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele > > >> fenyerot is szabalyoz > > >> > > >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > > >> > > >> wrote: > > >> > > > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > > >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > > >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > > >> > > > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > > >> > > > >> wrote: > > >> > > > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > > >> > > csatlakoz?ja azonos -e. > > >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > >> > > > > >> > > > > >> > > G. > > >> > > > > >> > > > > >> > > -----Original Message----- > > >> > > From: Elektro On Behalf Of > > >> > > Sandor Szali > > >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > > >> > > To: elektro at centralnet.hu > > >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere > > >> > > > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > > >> > > atrakhato egy i3-as > > >> > > > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > >> > > > > >> > > A parameterek ugyanazok. > > >> > > > > >> > > ----------------------------------------- > > >> > > elektro[-flame|-etc] > > >> > > > > >> > > ----------------------------------------- > > >> > > elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From pipi at puzsar.hu Sun May 3 19:56:21 2020 From: pipi at puzsar.hu (=?ISO-8859-2?Q?Puzs=E1r_Istv=E1n?=) Date: Sun, 03 May 2020 19:56:21 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?SOS_seg=EDts=E9g_k=E9r=E9s_=28Bp_=E9s_k?= =?iso-8859-2?q?=F6rny=E9k=E9r=F5l=29=2C_EEPROM/EPROM_olvas=E1s=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5EAF05C5.3040001@puzsar.hu> 24LC-t tudom olvasni elvileg, Kispesten, ak?r m?g ma is (c?m/tel: gugliba be?rod a nevem meg egy EV -t ut?na...) Pipi http://www.puzsar.hu 2020.05.03. 13:49 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: > Sziasztok, > > Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa tekintet?ben: > - 24LC128 (DIP8) > - 24C04 (DIP8) > - 27C512 (DIP28) > - 27C801 (DIP32) > - 27C4001 (DIP32) > > A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak alapb?l ismernie kell.. > > Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy holnapra kellene. > (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem kaptam vissza...) > > De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) > > Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... > H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) > > ?dv, > Szolnoki Tibor > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > From backup2net at gmail.com Sun May 3 20:01:20 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 3 May 2020 20:01:20 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: Ha csak bekapcsolod ?s a BIOS -ba l?psz be, akkor is ? Mostan?ban az ?j Ubuntu -k n?lam is csin?lnak ?rdekess?geket. ?n ezeket tenn?m: Ha BIOS alatt rendben van minden legal?bb 5 - 10 percig, akkor esetleg pr?b?ld meg egy korabeli Ubuntu -val, ami a 16.04LTS volt pl. https://releases.ubuntu.com/16.04/ Ha BIOS alatt is gondok vannak, akkor sz?tszedn?m, megn?zn?m az al?bb ?rtakat, h?t?sek, proci paszta, azt?n m?g valahogy felszenvedn?k r? egy legfrissebb BIOS -t. Ha ut?na is rossz, akkor m?r nem szenvedn?k vele tov?bb... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali Sent: 2020. m?jus 03. 19:48 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] kijelzo csere OK?, de d?l bel?le a h?, meg 50%-ot ir az ubuntu alapban. Biosban zakkant meg esetleg valami, ujra kene talan irni, vagy hardver hiba is lehet. On Sun, May 3, 2020 at 7:40 PM Gabor Lantos wrote: > Szedd sz?t ism?t, proci fej?t kend ?jra h?vezet? paszt?val, n?zd ?t, > hogy az alaplapon a tov?bbi bord?k rendesen rajta vannak -e. > Sajnos ?n jobban nem ?rtek hozz?... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of Sandor > Szali > Sent: 2020. m?jus 03. 19:27 > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > Ugyanazt csinalja igy is, milyen alaplaphiba lehet ez? > Vagy az is lehet hogy t?kmindegy, javithatatlan. > BIOSban dolgokat atallitgattam, hatha, de nem. > BIOSban szabad kulonben a procinak feherizzasban lennie? > > On Sun, May 3, 2020 at 6:28 PM Gabor Lantos wrote: > > > ?n m?g nem l?ttam ilyen gondot hib?s / nem beleval? kijelz?t?l, de > > minden lehets?ges az IT vil?g?ban. > > Szerintem tedd vissza a r?gi (nyilv?n rossz) kijelz?t, ?s dugj r? > > egy k?ls? monitort, azt?n n?zd meg ?gy. > > Ki fog der?lni, hogy ki a huny?... > > > > > > G. > > > > > > -----Original Message----- > > From: Elektro On Behalf Of Sandor > > Szali > > Sent: 2020. m?jus 03. 18:25 > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > > > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a > > touchpaddal a kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar > > semmi nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > > wrote: > > > > > > > > > > > On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > > wrote: > > > > > >> Fekete-feh?r ? > > >> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > > >> > > >> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > > >> f?le 40 pines is van. > > >> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > > >> > > >> > > >> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > > >> incompatible signals > > >> > > >> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the > > >> additional pins over the 30-pin eDP connector are needed for a > > >> built-in > > >> (on-cell) touchscreen functionality. > > >> > > >> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the > > >> additional pins over the 30-pin eDP connector are needed for > > >> higher resolution options such as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > > >> > > >> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > > >> screens. Even though the connectors are the same, plugging a > > >> "40-pin eDP Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen > > >> will not provide the touch functionality, and vice-versa, > > >> plugging a QHD screen in place of a 40-pin touchscreen will not > > >> provide higher > > resolution. > > >> > > >> > > >> > > >> 40-pin LVDS (old) > > >> > > >> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > > >> common standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x > 1080p. > > >> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > > >> with screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > > >> signalling technologies, even-though the connectors follow > > >> identical physical standards." > > >> > > >> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > > >> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector > > >> felirat ut?n az info feliratra nyomva... > > >> > > >> > > >> G. > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> -----Original Message----- > > >> From: Elektro On Behalf Of Sandor > > >> Szali > > >> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > > >> To: elektro at centralnet.hu > > >> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > > >> > > >> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > > >> persze hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy > > >> vele fenyerot is szabalyoz > > >> > > >> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > > >> > > >> wrote: > > >> > > > >> > 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > > >> > de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > > >> > Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > > >> > > > >> > On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > > >> > > > >> wrote: > > >> > > > > >> > > Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > > >> > > csatlakoz?ja azonos -e. > > >> > > Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > > >> > > > > >> > > > > >> > > G. > > >> > > > > >> > > > > >> > > -----Original Message----- > > >> > > From: Elektro On Behalf Of > > >> > > Sandor Szali > > >> > > Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > > >> > > To: elektro at centralnet.hu > > >> > > Subject: [elektro] kijelzo csere > > >> > > > > >> > > Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a > > >> > > kijelzo atrakhato egy i3-as > > >> > > > > >> > > Asus X552CL-SX022D-ba? > > >> > > > > >> > > A parameterek ugyanazok. > > >> > > > > >> > > ----------------------------------------- > > >> > > elektro[-flame|-etc] > > >> > > > > >> > > ----------------------------------------- > > >> > > elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From szabolcs.nemeth.lista at gmail.com Sun May 3 20:31:49 2020 From: szabolcs.nemeth.lista at gmail.com (Nemeth Szabolcs) Date: Sun, 3 May 2020 19:31:49 +0100 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U09TIHNlZ8OtdHPDqWcga8OpcsOpcyAoQnAgw6lzIGs=?= =?utf-8?b?w7ZybnnDqWvDqXLFkWwpLCBFRVBST00vRVBST00gb2x2YXPDoXMuLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <88902d2d-5fdd-a1c1-1cf8-f2b21d55100e@gmail.com> Hello! Ha van? 5V1-es zenered akkor hama-hama tudsz csinalni egy PonyProgot. Az mindent IS olvas. Szabolcs 03/05/2020 12:49 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: > Sziasztok, > > Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi > ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa > tekintet?ben: > - 24LC128 (DIP8) > - 24C04 (DIP8) > - 27C512 (DIP28) > - 27C801 (DIP32) > - 27C4001 (DIP32) > > A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak > alapb?l ismernie kell.. > > Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy > holnapra kellene. > (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem > kaptam vissza...) > > De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s > TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) > > Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... > H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) > > ?dv, > Szolnoki Tibor > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] -- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. https://www.avast.com/antivirus From dienes.jozsef at gmail.com Sun May 3 20:42:15 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Sun, 3 May 2020 20:42:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U09TIHNlZ8OtdHPDqWcga8OpcsOpcyAoQnAgw6lzIGs=?= =?utf-8?b?w7ZybnnDqWvDqXLFkWwpLCBFRVBST00vRVBST00gb2x2YXPDoXMuLi4=?= In-Reply-To: <88902d2d-5fdd-a1c1-1cf8-f2b21d55100e@gmail.com> References: <88902d2d-5fdd-a1c1-1cf8-f2b21d55100e@gmail.com> Message-ID: Az?rt a 27Cxx-eket k?zd?s lenne, nem? (Azok nem sorosok.) ?dv: J?zsi Nemeth Szabolcs ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., V, 20:31): > Hello! > > Ha van 5V1-es zenered akkor hama-hama tudsz csinalni egy PonyProgot. Az > mindent IS olvas. > > Szabolcs > > 03/05/2020 12:49 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: > > Sziasztok, > > > > Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi > > ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa > > tekintet?ben: > > - 24LC128 (DIP8) > > - 24C04 (DIP8) > > - 27C512 (DIP28) > > - 27C801 (DIP32) > > - 27C4001 (DIP32) > > > > A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak > > alapb?l ismernie kell.. > > > > Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy > > holnapra kellene. > > (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem > > kaptam vissza...) > > > > De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s > > TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) > > > > Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... > > H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) > > > > ?dv, > > Szolnoki Tibor > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > -- > Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From justicefriend at freemail.hu Sun May 3 20:44:24 2020 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Sun, 3 May 2020 20:44:24 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: Message-ID: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> Lehet hogy nincs l?g?raml?s, vagy nem j? a h?vezet?s. Szerintem paszt?zni kellene, ?s kitakar?tani a h?lead? radi?tort, ?s ventill?tort. De igaz?b?l egy hal?d? merevlemez is jobban melegszik, ha folyton ism?tli az olvas?st. 2020. 05. 03. 18:24 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal a > kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi > nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali wrote: > >> >> On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos wrote: >> >>> Fekete-feh?r ? >>> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? >>> >>> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le 40 >>> pines is van. >>> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. >>> >>> >>> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and >>> incompatible signals >>> >>> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional pins >>> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) >>> touchscreen functionality. >>> >>> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins >>> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options such >>> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). >>> >>> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" >>> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin eDP >>> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the >>> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of a >>> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. >>> >>> >>> >>> 40-pin LVDS (old) >>> >>> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common >>> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. >>> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with >>> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling >>> technologies, even-though the connectors follow identical physical >>> standards." >>> >>> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ >>> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat ut?n >>> az info feliratra nyomva... >>> >>> >>> G. >>> >>> >>> >>> >>> -----Original Message----- >>> From: Elektro On Behalf Of Sandor Szali >>> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 >>> To: elektro at centralnet.hu >>> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere >>> >>> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze >>> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot is >>> szabalyoz >>> >>> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali >>> wrote: >>>> 40pinest latok mindkettonel, az eleg? >>>> de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. >>>> Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? >>>> >>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos >>> wrote: >>>>> Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k >>>>> csatlakoz?ja azonos -e. >>>>> Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... >>>>> >>>>> >>>>> G. >>>>> >>>>> >>>>> -----Original Message----- >>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor >>>>> Szali >>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 >>>>> To: elektro at centralnet.hu >>>>> Subject: [elektro] kijelzo csere >>>>> >>>>> Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo >>>>> atrakhato egy i3-as >>>>> >>>>> Asus X552CL-SX022D-ba? >>>>> >>>>> A parameterek ugyanazok. >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Sun May 3 21:31:43 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Sun, 3 May 2020 21:31:43 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> References: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> Message-ID: Megnezem majd, azt nem ertem, hogy 50%-ot jelez, BIOSnal is minimum ennyi lehet, dol kifele a h?. ha rossz a hovezetes akkor helyben felizzik a proci pl. de nem dol kifele a ho ha nincs terheles alatt. azt ertem ha leall a proci mert 120fokos. es kozben nem jon ki extra meleg. de itt jon, a hovezetesnek sztem jonak kell lenni. valoszinu kuka lesz. On Sun, May 3, 2020 at 8:44 PM Horv?th P?ter wrote: > Lehet hogy nincs l?g?raml?s, vagy nem j? a h?vezet?s. > > Szerintem paszt?zni kellene, ?s kitakar?tani a h?lead? radi?tort, ?s > ventill?tort. > > De igaz?b?l egy hal?d? merevlemez is jobban melegszik, ha folyton > ism?tli az olvas?st. > > > 2020. 05. 03. 18:24 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > > Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal > a > > kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > > Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > > Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > > az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi > > nem fogyaszt, de d?l a meleg. > > > > On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > wrote: > > > >> > >> On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > wrote: > >> > >>> Fekete-feh?r ? > >>> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > >>> > >>> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le > 40 > >>> pines is van. > >>> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > >>> > >>> > >>> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > >>> incompatible signals > >>> > >>> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > pins > >>> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) > >>> touchscreen functionality. > >>> > >>> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins > >>> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options > such > >>> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > >>> > >>> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" > >>> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin > eDP > >>> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the > >>> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of > a > >>> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. > >>> > >>> > >>> > >>> 40-pin LVDS (old) > >>> > >>> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common > >>> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > >>> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with > >>> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling > >>> technologies, even-though the connectors follow identical physical > >>> standards." > >>> > >>> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > >>> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > ut?n > >>> az info feliratra nyomva... > >>> > >>> > >>> G. > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> -----Original Message----- > >>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > Szali > >>> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > >>> To: elektro at centralnet.hu > >>> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > >>> > >>> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze > >>> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot > is > >>> szabalyoz > >>> > >>> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > >>> wrote: > >>>> 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > >>>> de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > >>>> Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > >>>> > >>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > >>> wrote: > >>>>> Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > >>>>> csatlakoz?ja azonos -e. > >>>>> Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > >>>>> > >>>>> > >>>>> G. > >>>>> > >>>>> > >>>>> -----Original Message----- > >>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >>>>> Szali > >>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > >>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>> Subject: [elektro] kijelzo csere > >>>>> > >>>>> Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > >>>>> atrakhato egy i3-as > >>>>> > >>>>> Asus X552CL-SX022D-ba? > >>>>> > >>>>> A parameterek ugyanazok. > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szolnoki at freemail.hu Sun May 3 21:58:33 2020 From: szolnoki at freemail.hu (Szolnoki Tibor) Date: Sun, 3 May 2020 21:58:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U09TIHNlZ8OtdHPDqWcga8OpcsOpcyAoQnAgw6lzIGs=?= =?utf-8?b?w7ZybnnDqWvDqXLFkWwpLCBFRVBST00vRVBST00gb2x2YXPDoXMuLi4=?= In-Reply-To: <5EAF05C5.3040001@puzsar.hu> References: <5EAF05C5.3040001@puzsar.hu> Message-ID: K?sz?n?m a seg?ts?get... Sajnos a feladat elv?gz?s?hez (reverse engineering) csak egyben van ?rtelme mindnek, vagy sehogy :) Meg k?zben rendeltem egy Ali-r?l egy RT809H-t k?t tucat adapterrel, hogy m?skor ilyen helyzetbe ne ker?ljek :):):):) B?r ezt most a sz?k?s hat?rid? miatt nem tudom bev?rni am?g meg?rkezik. De k?v?ncsi vagyok a k?nai csoda stabilit?s?ra... Eddig csak az EETools TopMax (ilyen volt/van nekem) ?s Elnec BeeProg2 programoz?kat ismerem... 2020.05.03. 19:56 keltez?ssel, Puzs?r Istv?n ?rta: > 24LC-t tudom olvasni elvileg, Kispesten, ak?r m?g ma is > (c?m/tel: gugliba be?rod a nevem meg egy EV -t ut?na...) > > Pipi > http://www.puzsar.hu > > 2020.05.03. 13:49 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: >> Sziasztok, >> >> Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi >> ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa >> tekintet?ben: >> - 24LC128 (DIP8) >> - 24C04 (DIP8) >> - 27C512 (DIP28) >> - 27C801 (DIP32) >> - 27C4001 (DIP32) >> >> A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak >> alapb?l ismernie kell.. >> >> Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy >> holnapra kellene. >> (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem >> kaptam vissza...) >> >> De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s >> TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) >> >> Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... >> H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) >> >> ?dv, >> Szolnoki Tibor >> >> ----------------------------------------- >> ???????? elektro[-flame|-etc] >> >> > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From szabolcs.nemeth.lista at gmail.com Sun May 3 23:57:17 2020 From: szabolcs.nemeth.lista at gmail.com (Nemeth Szabolcs) Date: Sun, 3 May 2020 22:57:17 +0100 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U09TIHNlZ8OtdHPDqWcga8OpcsOpcyAoQnAgw6lzIGs=?= =?utf-8?b?w7ZybnnDqWvDqXLFkWwpLCBFRVBST00vRVBST00gb2x2YXPDoXMuLi4=?= In-Reply-To: References: <88902d2d-5fdd-a1c1-1cf8-f2b21d55100e@gmail.com> Message-ID: <1b2fa4fd-d747-2cbc-42b0-8811e78c1cfc@gmail.com> Bocsi, figyelmetlen voltam. 24C-nek olvastam az egeszet. Szabolcs 03/05/2020 19:42 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > Az?rt a 27Cxx-eket k?zd?s lenne, nem? > (Azok nem sorosok.) > > ?dv: > J?zsi > > > Nemeth Szabolcs ezt ?rta (id?pont: 2020. > m?j. 3., V, 20:31): > >> Hello! >> >> Ha van 5V1-es zenered akkor hama-hama tudsz csinalni egy PonyProgot. Az >> mindent IS olvas. >> >> Szabolcs >> >> 03/05/2020 12:49 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: >>> Sziasztok, >>> >>> Budapest vagy k?rny?ki koll?g?t?l k?rn?k egy sz?vess?g?rt vagy anyagi >>> ellenszolg?ltat?s?rt cser?be, a k?vetkez? alkatr?szek CSAK kiolvas?sa >>> tekintet?ben: >>> - 24LC128 (DIP8) >>> - 24C04 (DIP8) >>> - 27C512 (DIP28) >>> - 27C801 (DIP32) >>> - 27C4001 (DIP32) >>> >>> A fenti alkatr?szek mind sima DIP tokosak, a legegyszer?bb ?r?nak >>> alapb?l ismernie kell.. >>> >>> Sajnos m?r nincs id?m egy EPROM ?r?t venni, mert az eredm?ny ma vagy >>> holnapra kellene. >>> (Pedig volt is, csak j?p?r ?ve k?lcs?nadtam.... ?s nan? soha nem >>> kaptam vissza...) >>> >>> De ahogy eln?zem, m?r el?g j?kat lehet kapni a k?naiakn?l (RT809H ?s >>> TL866II+)... Csak h?t hirtelen nincs 30 napom a post?ra :) >>> >>> Valaki esetleg? Sok csoki?rt, s?r?rt?... >>> H?zhoz viszem az alkatr?szeket egy pendrive-al... ?s meg is v?rom :) >>> >>> ?dv, >>> Szolnoki Tibor >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. https://www.avast.com/antivirus From justicefriend at freemail.hu Mon May 4 06:58:19 2020 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Mon, 4 May 2020 06:58:19 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> Message-ID: Lehet hogy nem is a proci f?t annyira, hanem a vele k?z?s h?t?n lev? d?li h?d (chipset ic). Ezekn?l el?fordul hogy lehal egy r?sze pl az USB, vagy a hang, vagy a SATA, azt?n a fenti jelens?get produk?lja. Am?g nem forr fel addig minden m?k?dik? M?st nem tudok elk?pzelni, ha csak meg nem emelkedik a CPU t?pja. Ezt pl openhardwaremonitor-al lehetne megn?zni. 2020. 05. 03. 21:31 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > Megnezem majd, azt nem ertem, hogy 50%-ot jelez, BIOSnal is minimum ennyi > lehet, dol kifele a h?. > ha rossz a hovezetes akkor helyben felizzik a proci pl. de nem dol > kifele a ho ha nincs terheles alatt. > azt ertem ha leall a proci mert 120fokos. > es kozben nem jon ki extra meleg. > de itt jon, a hovezetesnek sztem jonak kell lenni. > valoszinu kuka lesz. > > On Sun, May 3, 2020 at 8:44 PM Horv?th P?ter > wrote: > >> Lehet hogy nincs l?g?raml?s, vagy nem j? a h?vezet?s. >> >> Szerintem paszt?zni kellene, ?s kitakar?tani a h?lead? radi?tort, ?s >> ventill?tort. >> >> De igaz?b?l egy hal?d? merevlemez is jobban melegszik, ha folyton >> ism?tli az olvas?st. >> >> >> 2020. 05. 03. 18:24 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: >>> Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a touchpaddal >> a >>> kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. >>> Egy ubuntut bootoltam CD-rol. >>> Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. >>> az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar semmi >>> nem fogyaszt, de d?l a meleg. >>> >>> On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali >> wrote: >>>> On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos >> wrote: >>>>> Fekete-feh?r ? >>>>> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? >>>>> >>>>> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 f?le >> 40 >>>>> pines is van. >>>>> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. >>>>> >>>>> >>>>> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and >>>>> incompatible signals >>>>> >>>>> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional >> pins >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) >>>>> touchscreen functionality. >>>>> >>>>> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional pins >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution options >> such >>>>> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). >>>>> >>>>> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP QHD+" >>>>> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin >> eDP >>>>> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide the >>>>> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place of >> a >>>>> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 40-pin LVDS (old) >>>>> >>>>> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most common >>>>> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. >>>>> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable with >>>>> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different signalling >>>>> technologies, even-though the connectors follow identical physical >>>>> standards." >>>>> >>>>> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ >>>>> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat >> ut?n >>>>> az info feliratra nyomva... >>>>> >>>>> >>>>> G. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -----Original Message----- >>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor >> Szali >>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 >>>>> To: elektro at centralnet.hu >>>>> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere >>>>> >>>>> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul persze >>>>> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot >> is >>>>> szabalyoz >>>>> >>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali >>>>> wrote: >>>>>> 40pinest latok mindkettonel, az eleg? >>>>>> de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. >>>>>> Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? >>>>>> >>>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos >>>>> wrote: >>>>>>> Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k >>>>>>> csatlakoz?ja azonos -e. >>>>>>> Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> G. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor >>>>>>> Szali >>>>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 >>>>>>> To: elektro at centralnet.hu >>>>>>> Subject: [elektro] kijelzo csere >>>>>>> >>>>>>> Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo >>>>>>> atrakhato egy i3-as >>>>>>> >>>>>>> Asus X552CL-SX022D-ba? >>>>>>> >>>>>>> A parameterek ugyanazok. >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon May 4 07:36:31 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 4 May 2020 07:36:31 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> Message-ID: az ubuntu a 4 magon felvaltva, osszesen 50%-ot mutat, uresjarasban. Felvaltva terhelodnek de osszesen 50%. processekre lebontva mar nem mutat terhelest. ilyet is tudhat a deli hid? a touchpad ugralva mozgatja a kurzort, USB eger az jol. On Mon, May 4, 2020 at 6:58 AM Horv?th P?ter wrote: > Lehet hogy nem is a proci f?t annyira, hanem a vele k?z?s h?t?n lev? > d?li h?d (chipset ic). > > Ezekn?l el?fordul hogy lehal egy r?sze pl az USB, vagy a hang, vagy a > SATA, azt?n a fenti jelens?get produk?lja. > > Am?g nem forr fel addig minden m?k?dik? M?st nem tudok elk?pzelni, ha > csak meg nem emelkedik a CPU t?pja. > > Ezt pl openhardwaremonitor-al lehetne megn?zni. > > > 2020. 05. 03. 21:31 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > > Megnezem majd, azt nem ertem, hogy 50%-ot jelez, BIOSnal is minimum ennyi > > lehet, dol kifele a h?. > > ha rossz a hovezetes akkor helyben felizzik a proci pl. de nem dol > > kifele a ho ha nincs terheles alatt. > > azt ertem ha leall a proci mert 120fokos. > > es kozben nem jon ki extra meleg. > > de itt jon, a hovezetesnek sztem jonak kell lenni. > > valoszinu kuka lesz. > > > > On Sun, May 3, 2020 at 8:44 PM Horv?th P?ter > > wrote: > > > >> Lehet hogy nincs l?g?raml?s, vagy nem j? a h?vezet?s. > >> > >> Szerintem paszt?zni kellene, ?s kitakar?tani a h?lead? radi?tort, ?s > >> ventill?tort. > >> > >> De igaz?b?l egy hal?d? merevlemez is jobban melegszik, ha folyton > >> ism?tli az olvas?st. > >> > >> > >> 2020. 05. 03. 18:24 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > >>> Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a > touchpaddal > >> a > >>> kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > >>> Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > >>> Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > >>> az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar > semmi > >>> nem fogyaszt, de d?l a meleg. > >>> > >>> On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > >> wrote: > >>>> On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > >> wrote: > >>>>> Fekete-feh?r ? > >>>>> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > >>>>> > >>>>> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > f?le > >> 40 > >>>>> pines is van. > >>>>> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > >>>>> > >>>>> > >>>>> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > >>>>> incompatible signals > >>>>> > >>>>> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins > >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) > >>>>> touchscreen functionality. > >>>>> > >>>>> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional > pins > >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution > options > >> such > >>>>> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > >>>>> > >>>>> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP > QHD+" > >>>>> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin > >> eDP > >>>>> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide > the > >>>>> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place > of > >> a > >>>>> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> 40-pin LVDS (old) > >>>>> > >>>>> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > common > >>>>> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > >>>>> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > with > >>>>> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > signalling > >>>>> technologies, even-though the connectors follow identical physical > >>>>> standards." > >>>>> > >>>>> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > >>>>> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > >> ut?n > >>>>> az info feliratra nyomva... > >>>>> > >>>>> > >>>>> G. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> -----Original Message----- > >>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >> Szali > >>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > >>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > >>>>> > >>>>> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > persze > >>>>> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot > >> is > >>>>> szabalyoz > >>>>> > >>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > >>>>> wrote: > >>>>>> 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > >>>>>> de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > >>>>>> Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > >>>>>> > >>>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > >>>>> wrote: > >>>>>>> Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > >>>>>>> csatlakoz?ja azonos -e. > >>>>>>> Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> G. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -----Original Message----- > >>>>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >>>>>>> Szali > >>>>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > >>>>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>>>> Subject: [elektro] kijelzo csere > >>>>>>> > >>>>>>> Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > >>>>>>> atrakhato egy i3-as > >>>>>>> > >>>>>>> Asus X552CL-SX022D-ba? > >>>>>>> > >>>>>>> A parameterek ugyanazok. > >>>>>>> > >>>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>>>> > >>>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From oldradio at t-online.hu Mon May 4 08:51:43 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 4 May 2020 08:51:43 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 Message-ID: Sz?pj?napot Mindenkinek! Helitrimmer: http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm G?za From koka55 at gmx.at Mon May 4 09:06:49 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 4 May 2020 09:06:49 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 In-Reply-To: References: Message-ID: <2d5650f2-a0e9-7e8d-7f54-76f50e722a0d@gmx.at> Ism?t egy sz?rakoztat? t?rt?net, k?szi! K?roly Oldradio wrote: > Sz?pj?napot Mindenkinek! > > Helitrimmer: > http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm > > ??? G?za > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From hobilobi at gmail.com Mon May 4 10:43:34 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 4 May 2020 10:43:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> Message-ID: <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> Arra ?gyelj, hogy a r?seg?t?s csak akkor m?k?dhessen ha van v?zkeringet?s, nehogy felforralja a cs?ben a vizet. Istv?n 2020.04.29. 20:57 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: > Szerintem ha ezt sz?razon akarod megoldani, akkor csak l?nyegesen > cs?kkentett teljes?tm?nnyel haszn?lhatod a f?t?patront, illetve ha > majd t?bbet megosztasz a konkr?t mechanikai elk?pzel?sr?l, akkor > biztosan lesz m?g a t?bbieknek hozz?f?zni val?ja. Az biztos, hogy sok > k?rd?s fog m?g f?lvet?dni a hossz? t?v? haszn?lattal kapcsolatban is. > > pi > > > ----- Original Message ----- From: "elight" > To: > Sent: Wednesday, April 29, 2020 4:37 PM > Subject: Re: [elektro] Cs?f?t?s - bojleros an?d > > >> K?szi >> Tulajdonk?ppen: >> Ez egy z?rtrendszer? f?t?scs? ?s r? szeretn?k >> k?rnyezetbar?t m?don seg?teni id?nk?nt >> egy kis villanyf?t?ssel. >> Arra gondoltam, alkalmas helyen? r?zbilinccsel >> r?applik?lok egy-k?t 800W-os f?t?patront. >> Ilyenem lesz nemsok?ra k?zn?l... >> A t?bbi onnant?l m?r tiszta elektronika! :-) >> ?dv Istv?n > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 4 11:12:25 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 11:12:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> Message-ID: <5EAFDC79.60107@gmail.hu> K?szi. gondoltam erre.. A v?gs? esetre lesz egy cs?termoszt?t is a cs?re t?ve, meg persze az elektronikus v?zh?fok m?r?, ami megy majd a PLC-be. Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak 1000W terhel?sig terheln?m. A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni a padl?f?t?s rendszernek. ?ppen ma j?ttek meg a f?t?patronok. Sz?pen n?z ki, ?s t?nyleg v?r?sr?zb?l van a cs?ve. Az is eszembe jutott, tehetn?k ?raml?sm?r?t is a cs?be szivatty? megszorul?s eset?re, de ez m?r sokkal macer?sabb. Ha nem musz?j, nem v?ztelen?ten?m a rendszert, mert most ?raml?s?gyileg m?r j? ideje el?gg? b?ke van! ?dv Istv?n 2020-05-04 10:43 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: > Arra ?gyelj, hogy a r?seg?t?s csak akkor m?k?dhessen ha van > v?zkeringet?s, nehogy felforralja a cs?ben a vizet. > > Istv?n > > > 2020.04.29. 20:57 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: >> Szerintem ha ezt sz?razon akarod megoldani, akkor csak l?nyegesen >> cs?kkentett teljes?tm?nnyel haszn?lhatod a f?t?patront, illetve ha >> majd t?bbet megosztasz a konkr?t mechanikai elk?pzel?sr?l, akkor >> biztosan lesz m?g a t?bbieknek hozz?f?zni val?ja. Az biztos, hogy sok >> k?rd?s fog m?g f?lvet?dni a hossz? t?v? haszn?lattal kapcsolatban is. >> >> pi >> >> >> ----- Original Message ----- From: "elight" >> To: >> Sent: Wednesday, April 29, 2020 4:37 PM >> Subject: Re: [elektro] Cs?f?t?s - bojleros an?d >> >> >>> K?szi >>> Tulajdonk?ppen: >>> Ez egy z?rtrendszer? f?t?scs? ?s r? szeretn?k >>> k?rnyezetbar?t m?don seg?teni id?nk?nt >>> egy kis villanyf?t?ssel. >>> Arra gondoltam, alkalmas helyen r?zbilinccsel >>> r?applik?lok egy-k?t 800W-os f?t?patront. >>> Ilyenem lesz nemsok?ra k?zn?l... >>> A t?bbi onnant?l m?r tiszta elektronika! :-) >>> ?dv Istv?n >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 11:21:00 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 11:21:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: elight wrote: > Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! > ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni > abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. > A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak > 1000W terhel?sig terheln?m.... J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet m?k?dtetni? hjozsi From auth.gabor at gmail.com Mon May 4 11:25:14 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:25:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EAFDC79.60107@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Mon, May 4, 2020 at 11:12 AM elight wrote: > Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! > ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni > abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. > A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak > 1000W terhel?sig terheln?m. > A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. > ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) > K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. > A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni > a padl?f?t?s rendszernek. > Sz?val csin?lsz egy napelemes elektromos v?zmeleg?t?t, aminek kb. harmad annyi a hat?sfoka, mint egy ugyanakkora napkollektornak? Mi?rt? -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From lista at ipataki.hu Mon May 4 11:27:33 2020 From: lista at ipataki.hu (=?utf-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:27:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu><0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com><5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: Mivel kimarad az inverter, olcs?bb ?s egyszer?bb lesz, kisebb a meghib?sod?s lehet?s?ge is. Cser?be a hat?sfok a lehets?geshez k?pest szerintem drasztikusan cs?kkenni fog, vagyis sokkal nagyobb lesz a telejs?tm?ny ingadoz?s, mint elektronik?val. pi ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Monday, May 04, 2020 11:21 AM Subject: Re: [elektro] Cs?f?t?s - bojleros an?d > elight wrote: > >> Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! >> ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni >> abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. >> A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak >> 1000W terhel?sig terheln?m.... > > J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet > m?k?dtetni? > > hjozsi From lista at ipataki.hu Mon May 4 11:29:37 2020 From: lista at ipataki.hu (=?utf-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:29:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com><5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: <674DF07DC6EA487095A0F54E3E047EE2@AMDk8n> Az?rt az se mindegy, hogy a vizet kell f?lvinni, vagy a kan?cot leh?zni. pi ----- Original Message ----- From: "G?bor Auth" To: Sent: Monday, May 04, 2020 11:25 AM Subject: Re: [elektro] Cs?f?t?s - bojleros an?d > Hi, > > On Mon, May 4, 2020 at 11:12 AM elight wrote: > >> Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! >> ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni >> abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. >> A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak >> 1000W terhel?sig terheln?m. >> A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. >> ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) >> K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. >> A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni >> a padl?f?t?s rendszernek. >> > > Sz?val csin?lsz egy napelemes elektromos v?zmeleg?t?t, aminek kb. > harmad > annyi a hat?sfoka, mint egy ugyanakkora napkollektornak? Mi?rt? > > -- > Bye, > Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 11:31:42 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 11:31:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= Message-ID: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> > J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet > m?k?dtetni? Csak az?rt k?reztem, mert szerintem jobb lenne, ha szivatty?t m?k?dtetn?l a napelem ?ram?val, amivel vizet szivatty?zol fel valami magasan l?v? tart?lyba, ?s onnan leengedve a vizet turbin?val ?ramot termeln?l, ?s az m?k?dtetn? tetsz?leges id?pontban a f?t?testeket. De olyat is lehetne, hogy vizet bontasz, a fenti turbin?k ?ram?val, felfogod a hidrog?nt ?s oxig?nt, besajtolod palackokba, azt?n ezekkel ?ramot fejlesztesz ?zemanyag cell?kban, azzal j?ratod a f?t?testeket. hjozsi From imre.kormos at gmail.com Mon May 4 11:36:17 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Mon, 4 May 2020 11:36:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: ?n nem hiszem, hogy t?len bor?s id?ben rosszabb lenne a napelem hat?sfoka a napkollektor?n?l. Ki G?bor Auth ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H 11:25): > Hi, > > On Mon, May 4, 2020 at 11:12 AM elight wrote: > > > Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! > > ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni > > abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. > > A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak > > 1000W terhel?sig terheln?m. > > A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. > > ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) > > K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. > > A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni > > a padl?f?t?s rendszernek. > > > > Sz?val csin?lsz egy napelemes elektromos v?zmeleg?t?t, aminek kb. harmad > annyi a hat?sfoka, mint egy ugyanakkora napkollektornak? Mi?rt? > > -- > Bye, > Auth G?bor (https://iotguru.cloud) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Mon May 4 11:41:44 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Mon, 4 May 2020 11:41:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: S?t. Biztos vagyok benne, hogy ahhoz, hogy t?len egy napkollektor 40 fokos vizet csin?ljon, ahhoz az kell, hogy k?zvetlen naps?t?s ?rje. Ez havi ?tlagban tuti, hogy 10% alatt van. Ezzel szemben a napelem er?sebb Holdf?ny t?l is csin?l ?s villanyt bor?s id?ben is elfogadhat? hat?konys?ggal dolgozik. Ki Imre Kormos ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H 11:36): > ?n nem hiszem, hogy t?len bor?s id?ben rosszabb lenne a napelem hat?sfoka > a napkollektor?n?l. > Ki > > G?bor Auth ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H > 11:25): > >> Hi, >> >> On Mon, May 4, 2020 at 11:12 AM elight wrote: >> >> > Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! >> > ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni >> > abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. >> > A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak >> > 1000W terhel?sig terheln?m. >> > A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. >> > ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) >> > K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. >> > A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni >> > a padl?f?t?s rendszernek. >> > >> >> Sz?val csin?lsz egy napelemes elektromos v?zmeleg?t?t, aminek kb. harmad >> annyi a hat?sfoka, mint egy ugyanakkora napkollektornak? Mi?rt? >> >> -- >> Bye, >> Auth G?bor (https://iotguru.cloud) >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From elight at gmail.hu Mon May 4 11:42:41 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 11:42:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: <5EAFE391.4090604@gmail.hu> Osztok szorzok, er?sen, ezzel a t?m?val a marad?k ?ramot szeretn?m majd elf?teni! Mert azt visszat?pl?lni ahogy hallottam nem nagyon ?rheti meg. A megt?r?l?se ?tlagosan egy ilyen rendszernek 10-15 ?v... ( K?rd?ses ?l e m?g az ember od?ig, hogy meg?zlelje t?nylegesen az ingyenenergia ?z?t !;) Az ingyen hitelesnek mi i majdnem bed?lt?nk. Azut?n alaposan megvitattuk egy ezen a ter?leten j? szerel? ismer?ssel. El?sz?r j?tt a szlogenekkel hogy ingyen van, meg k?l?nben is az eg?sz ingyen van , ?s m?g villanyt sem kell fizeni csak a hitelt. Azut?n kimatematik?ztuk hogy az ingy? az nem is olyan ingy?.. Csak j?r?szt ?ttolja a p?nzt a prefer?lt k?zrem?k?d?knek. Mert a hitelt ugyan kamatmenetesen kapod, ?s visszafizetheted, de a hitellel k?sz?l? rendszerekn?l k?telez? a min?s?tett szakc?g, k?telez? energetikai tan?s?tv?ny, k?zjegyz?i d?j az ingyenhitel biztos?t?s?hoz, stb,,, Teh?t egy komplett rendszern?l ezek az egyszeri k?lts?gek elmehetnek 10-18% -ig is ?s mivel mindent el?re kell fizetni ?gy majdnem hogy durv?bb is lehet mint egy b?cs?letes a kamat. Meg h?t a szerel? c?gek is rogyadoznak a munk?t?l, ?s annyit k?rnek amennyit lehet. ( Megn?zik googl?n a h?zat, a k?rnyezetet ?s aszerint el?re j? be?raznak! (mag?nv?lem?ny)) Sz?val most futok egy m?sik k?rt, ?s tud?som szerint magam pr?b?lom kihozni magunknak ebb?l a t?m?b?l a lehets?ges maximumot. :-) ?dv Istv?n 2020-05-04 11:21 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: > >> Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! >> ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni >> abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. >> A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak >> 1000W terhel?sig terheln?m.... > > J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet > m?k?dtetni? > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon May 4 11:42:53 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:42:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> Message-ID: Hi, On Mon, May 4, 2020 at 11:31 AM jhidvegi wrote: > > J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet > > m?k?dtetni? > > Csak az?rt k?reztem, mert szerintem jobb lenne, ha szivatty?t m?k?dtetn?l > a > napelem ?ram?val, amivel vizet szivatty?zol fel valami magasan l?v? > tart?lyba, > ?s onnan leengedve a vizet turbin?val ?ramot termeln?l, ?s az m?k?dtetn? > tetsz?leges id?pontban a f?t?testeket. > Mennyi vizet? 1 k?bm?ter v?z egy 1 m?ter magasra felfel? kerek?tve 10 kJ energia, ha minden vesztes?gt?l eltekint?nk, akkor ez ~ 2,5 Wh, egy aut?akkuba is annyi energia f?r, mint 200 k?bm?ter 1 m?ter magasra szivatty?zva vagy 1 k?bm?ter 200 m?ter magasra szivatty?zva. De a legjobb a meleg vizet eltenni napkollektorral. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Mon May 4 11:47:03 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 11:47:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <674DF07DC6EA487095A0F54E3E047EE2@AMDk8n> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <674DF07DC6EA487095A0F54E3E047EE2@AMDk8n> Message-ID: <5EAFE497.7070803@gmail.hu> .... Meg van itt mellett?nk egy panzi?, ?s l?m csod?t eg?sz ny?ron takarj?k a napkollektoraikat. Villanyra meg az?rt mindig sz?ks?g?nk lehet.. Pluszf?t?sre meg id?nk?nt. Az energia ilyen form?ja sokkal jobban pozicion?lhat? szerintem, meg kicsivel jobban is ?rtek ehhez a ter?lethez mint a cs?szerel?shez! Sz?val az okoknak ez lenne a roppant pr?zai m?dja. ?dv Istv?n 2020-05-04 11:29 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: > Az?rt az se mindegy, hogy a vizet kell f?lvinni, vagy a kan?cot leh?zni. > > pi > > ----- Original Message ----- From: "G?bor Auth" > To: > Sent: Monday, May 04, 2020 11:25 AM > Subject: Re: [elektro] Cs?f?t?s - bojleros an?d > > >> Hi, >> >> On Mon, May 4, 2020 at 11:12 AM elight wrote: >> >>> Meg arra is gondol, hogy ingadoz? a napelem-fesz! >>> ?gy kett?t-kett?t sorba k?tve fogok betenni >>> abba a cs?re csavarozhat? r?zt?mbbe. >>> A patronok 800 W-osak, de a kettes?vel csak >>> 1000W terhel?sig terheln?m. >>> A cs?cs fesz kb. DC 400V lehet majd. >>> ( Els? k?rben nem felt?tlen rakn?k r? AC invertert.) >>> K?v?lr?l az eg?sz t?mb kap majd k?zetgyapot szigetel?st. >>> A c?l + 40 fokos v?zecsk?t adni >>> a padl?f?t?s rendszernek. >>> >> >> Sz?val csin?lsz egy napelemes elektromos v?zmeleg?t?t, aminek kb. harmad >> annyi a hat?sfoka, mint egy ugyanakkora napkollektornak? Mi?rt? >> >> -- >> Bye, >> Auth G?bor (https://iotguru.cloud) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 4 11:49:43 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 11:49:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> Message-ID: <5EAFE537.2080304@gmail.hu> Kicsi a telek! :-) A napelemet meg m?r beszereztem. ?dv Istv?n 2020-05-04 11:31 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >> J? ez a m?di, hogy napelemmel ?ramot csin?lni, amivel f?t?testet >> m?k?dtetni? > > Csak az?rt k?reztem, mert szerintem jobb lenne, ha szivatty?t > m?k?dtetn?l a napelem ?ram?val, amivel vizet szivatty?zol fel valami > magasan l?v? tart?lyba, ?s onnan leengedve a vizet turbin?val ?ramot > termeln?l, ?s az m?k?dtetn? tetsz?leges id?pontban a f?t?testeket. > > De olyat is lehetne, hogy vizet bontasz, a fenti turbin?k ?ram?val, > felfogod a hidrog?nt ?s oxig?nt, besajtolod palackokba, azt?n ezekkel > ?ramot fejlesztesz ?zemanyag cell?kban, azzal j?ratod a f?t?testeket. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon May 4 11:50:46 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:50:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Mon, May 4, 2020 at 11:42 AM Imre Kormos wrote: > S?t. Biztos vagyok benne, hogy ahhoz, hogy t?len egy napkollektor 40 fokos > vizet csin?ljon, ahhoz az kell, hogy k?zvetlen naps?t?s ?rje. Ez havi > ?tlagban tuti, hogy 10% alatt van. Ezzel szemben a napelem er?sebb Holdf?ny > t?l is csin?l ?s villanyt bor?s id?ben is elfogadhat? hat?konys?ggal > dolgozik. > Csin?l villanyt, csak nagyon keveset, amib?l nagyon kev?s h? lesz, gyakorlatilag semmire nem m?sz vele. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Mon May 4 11:52:18 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 4 May 2020 11:52:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EAFE497.7070803@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <674DF07DC6EA487095A0F54E3E047EE2@AMDk8n> <5EAFE497.7070803@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Mon, May 4, 2020 at 11:47 AM elight wrote: > .... Meg van itt mellett?nk egy panzi?, > ?s l?m csod?t eg?sz ny?ron takarj?k a > napkollektoraikat. > Igen, ha t?li id?szakra van m?retezve a napkollektor, akkor ny?ron takarni kell. De m?g ?gy is jobban meg?ri a vizet meleg?teni, mint napelemmel sziget?zemben. > Villanyra meg az?rt mindig sz?ks?g?nk lehet.. > Pluszf?t?sre meg id?nk?nt. ?s sziget ?zemben mire haszn?lj?k a villanyt, ha ?pp nem kell meleg v?z? -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Mon May 4 11:56:21 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 11:56:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> Message-ID: <5EAFE6C5.5030301@gmail.hu> Van egy konkr?t ismer?s?m a k?rny?ken. ? ?p?letg?p?sz ?s napkollektorosan megcsin?lta! M?r mint a melegv?z t?meges eltev?s?t.. J? esetben 2 - 3 szer?nyebb napf?ny intezit?s? napot is ?t tud hidalni a rendszer?vel. A pinc?j?ben van 5-6 k?bm?ter v?z nagy tart?lyokban.. Sz?val ha net?n a k?rny?ken t?z ?tne ki, m?g ak?r k?lcs?n?zni is tudna vizet az olt?shoz! :-) ?dv Istv?n 2020-05-04 11:42 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > De a legjobb a meleg vizet eltenni napkollektorral. From elight at gmail.hu Mon May 4 12:05:01 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 12:05:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> ?ves szinten majdnem 6MWh-ot sz?moltam, ami az?rt nem kev?s, mindent egybevetve a f?t?s ig?ny?nknek majdnem a fele. De mint mondtam ez az els? l?p?s, a visszat?pl?l?shoz, ?s ?ves villanyig?ny kiegyenl?t?se ut?n is marad f?t?s r?seg?t?sre el?g energia. Ha meg k?s?bb ?gy alakulnak az ?rak van m?g hely a tet?n, dobok fel m?g t?z lapot ha sz?ks?ges. Egy?bk?nt a nagy-t?bla kezd megfizethet? lenni a 17-20 sz?zal?kos hat?sfok?val. ?s a napkollektoros rendszerek sem jobban 40-60 sz?zal?kn?l, de sokkal macer?sabb a hossz?t?v? ?zemeltet?s?k. Sz?val nekem az a m?lt, ?s ez pedig ha alakulnak m?g az ?rak lefel? akkor a j?v?. Ez?rt ez mellett m?r le is tettem a voksomat. Meg az?rt is, mert saj?t hat?sk?rben kivitelezhetem ?s tudom is majd megfelel?en m?k?dtetni. ?dv Istv?n. 2020-05-04 11:50 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Mon, May 4, 2020 at 11:42 AM Imre Kormos wrote: > >> S?t. Biztos vagyok benne, hogy ahhoz, hogy t?len egy napkollektor 40 fokos >> vizet csin?ljon, ahhoz az kell, hogy k?zvetlen naps?t?s ?rje. Ez havi >> ?tlagban tuti, hogy 10% alatt van. Ezzel szemben a napelem er?sebb Holdf?ny >> t?l is csin?l ?s villanyt bor?s id?ben is elfogadhat? hat?konys?ggal >> dolgozik. >> > Csin?l villanyt, csak nagyon keveset, amib?l nagyon kev?s h? lesz, > gyakorlatilag semmire nem m?sz vele. > From auth.gabor at gmail.com Mon May 4 12:27:32 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 4 May 2020 12:27:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Mon, May 4, 2020 at 12:05 PM elight wrote: > ?ves szinten majdnem 6MWh-ot sz?moltam, > ami az?rt nem kev?s, mindent egybevetve > a f?t?s ig?ny?nknek majdnem a fele. > De ugyan?gy nem akkor lesz sok, amikor kellene, annyi el?ny?d van, hogy a napelemeket nem kell letakarni, mert tudnak ?resj?r?sban l?tezni. De mint mondtam ez az els? l?p?s, > a visszat?pl?l?shoz, > ?s ?ves villanyig?ny kiegyenl?t?se ut?n > is marad f?t?s r?seg?t?sre el?g energia. > Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem sziget?zemben vizet meleg?tesz. Egy?bk?nt a nagy-t?bla kezd megfizethet? > lenni a 17-20 sz?zal?kos hat?sfok?val. > ?s a napkollektoros rendszerek sem jobban > 40-60 sz?zal?kn?l, de sokkal macer?sabb a > hossz?t?v? ?zemeltet?s?k. > H?romszor t?bb h? j?n le a napkollektorokr?l, mint amennyit a napelemr?l le tudsz szedni, az?rt az jelent?s k?l?nbs?g, ha am?gy is h?t akarsz el??ll?tani. Az ?zemeltet?s semmivel se macer?sabb, a ki?p?t?s annyiban macer?sabb, hogy kem?nyforrasztott r?zcs?vel kell szerelni. De te tudod, csin?ld, ahogy kital?ltad. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Mon May 4 12:30:16 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 12:30:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <674DF07DC6EA487095A0F54E3E047EE2@AMDk8n> <5EAFE497.7070803@gmail.hu> Message-ID: <5EAFEEB8.101@gmail.hu> Ny?ron kl?ma t?len kl?ma... h?t?g?pek, bojler, stb.. ha kell n?mileg ?temezhet?k el?g j?l ?lland?an villanyzab?l? fogyaszt?k. M?g a mos?g?pnek is lehet (n?lunk van) meleg v?z csatlakoztat?sa a villanyf?t?s mellett, teh?t a bojlerr?l is mehet. Az m?r gazdas?gi (megt?r?l?si) k?rd?s mit szabad ?s mit nem a napelemr?l j?ratni! ?dv Istv?n. 2020-05-04 11:52 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > ?s sziget ?zemben mire haszn?lj?k a villanyt, ha ?pp nem kell meleg v?z? From elight at gmail.hu Mon May 4 12:38:45 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 12:38:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> Message-ID: <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> Ennek is ut?na n?ztem m?r! Mostan?ban majd elindul a rendszerem a napelemekkel, saj?t inverterrel. A felesleget meg direkt m?don f?t?sr?seg?t?ssel elf?ten?m ha sz?ks?ges. A padl? meg el?g j? h?t?rol?, amit nappal bet?pl?lok, ?jjel is el?g j?l tartja. H?la a becs?letes h?szigetel?snek. Ez m?r azonnal r?szlegesen apr? kis adagokban megt?r?l?ssel kecsegtethet. Egy k?s?bbi id?pontban, ha m?gis a visszat?pl?l?s rendszert szeretn?m elind?tani, akkor pedig a sorba k?t?tt patronokat p?rhuzamosra ?tk?t?m ?s egy kis programoz?ssal mehet bele majd a 230V-os h?l?zat... Igaz kicsit alacsonyabb hat?sfokkal ( az visszat?pl?l? rendszernek is akad n?mi vesztes?ge) de tov?bbra is m?k?d?k?pes maradhat ugyanez a rendszerem. ?dv Istv?n 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem > sziget?zemben vizet meleg?tesz. From karcsiek at gmail.com Mon May 4 12:53:20 2020 From: karcsiek at gmail.com (Karoly Hollichi) Date: Mon, 4 May 2020 13:53:20 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> Message-ID: Sziasztok, letezik spec. mppt funkcios inverter, amelyik a napelemekrol direkt hajtja a bojler ellenallasat, akar ket kulon ellenallast is kezel, szigetuzemben mukodik. Ennek a rendszernek az ara, foleg ha tavolabb kell szerelni a napelemet a bojlertol, ma mar alacsonyabb mint a napkollektorosnak. Messzemenoen rugalmasabb a szerelese, elhelyezese, nincs csepeges, fagyas, felforras veszely, nem igenyel futesszerelo szakembert, stb. Arrol mar nem is beszelve, hogy par eves hasznalt napelemet mar 0.25Euro/Watt aron meg lehet venni. Udv., Karcsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 13:38): > Ennek is ut?na n?ztem m?r! > Mostan?ban majd elindul a rendszerem > a napelemekkel, saj?t inverterrel. > A felesleget meg direkt m?don > f?t?sr?seg?t?ssel elf?ten?m ha sz?ks?ges. > A padl? meg el?g j? h?t?rol?, amit nappal > bet?pl?lok, ?jjel is el?g j?l tartja. > H?la a becs?letes h?szigetel?snek. > Ez m?r azonnal r?szlegesen apr? kis > adagokban megt?r?l?ssel kecsegtethet. > > Egy k?s?bbi id?pontban, > ha m?gis a visszat?pl?l?s rendszert > szeretn?m elind?tani, akkor pedig a > sorba k?t?tt patronokat p?rhuzamosra > ?tk?t?m ?s egy kis programoz?ssal > mehet bele majd a 230V-os h?l?zat... > Igaz kicsit alacsonyabb hat?sfokkal > ( az visszat?pl?l? rendszernek is akad n?mi vesztes?ge) > de tov?bbra is m?k?d?k?pes maradhat > ugyanez a rendszerem. > > ?dv Istv?n > 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > > Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem > > sziget?zemben vizet meleg?tesz. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 4 12:56:54 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 12:56:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> Message-ID: <5EAFF4F6.7080304@gmail.hu> Bocs. Ne l?gyen semmi s?rt?d?s... Nem szeretn?k mindenben ellened mondani! De az eredeti k?rd?sfelvet?semben is m?r szerepelt, hogy egy adott, ?ltalam kiv?lasztott rendszer szerint szeretn?k lehet?s?g szerinti elfogadhat? eredm?nyt el?rni. ?s nem felt?tlen egy m?sik rendszert v?lasztani. Az is elhiheted hogy a napkollektoros rendszer is sokat nyomott n?lam a latba, de minden el?nyt h?tr?nyt fel?l?rt a hitel mentes ?s folyamatos bevezet?s es?lye. Ebben ?s a szakismeret hi?ny?ban m?gis elv?rzett. A m?sik meg igaz fele hat?sfok allatti, de a biztos, h?zilagos kivitelez?s ?tj?nak v?gigvihet?s?g?vel kecsegtet. Ugyanakkor a k?rd?seim az?rt is ir?nyulnak e rendszer fel? mert nem szeretn?k olyan szarvas hib?kat elk?vetni amelyeket m?sok tudnak, vagy r?g ?testek rajtuk. Az rem?lem nem vita t?rgya, k?zt?nk hogy a hat?sfokt?l vagy k?lts?gt?l eltekintve egy villamos rendszer k?s?bbi ?t?p?t?sre ( ha m?gis kider?lne valami) sokkal rugalmasabb lehet mind egy cs?vezet?kes vizes rendszer. ?s az energia is jobban t?rolhat?, eloszthat?. Ugyanakkor nem annyira vesz?lyes mint pl az eml?tett hidrog?n cella, ha az egy?b biztons?g technikai el??r?sokat egy?bk?nt az ember marad?ktalanul betartja. D?nt?skor sok mindent, teh?t ezeket is m?rlegelnem kellett! ?s m?g egyszer bocs, de az ember pr?b?ljon kitartani a d?nt?se mellett ?s viselje b?tran k?vetkezm?nyeit! :-) Ha eljutok valamennyire ?s majd esetleg lenne r? ig?nyetek nem fogom elsz?gyellni (titkolni) a "szomor? val?s?got" sem. ?g?rem. ?dv Istv?n 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Mon, May 4, 2020 at 12:05 PM elight wrote: > >> ?ves szinten majdnem 6MWh-ot sz?moltam, >> ami az?rt nem kev?s, mindent egybevetve >> a f?t?s ig?ny?nknek majdnem a fele. >> > De ugyan?gy nem akkor lesz sok, amikor kellene, annyi el?ny?d van, hogy a > napelemeket nem kell letakarni, mert tudnak ?resj?r?sban l?tezni. > > De mint mondtam ez az els? l?p?s, >> a visszat?pl?l?shoz, >> ?s ?ves villanyig?ny kiegyenl?t?se ut?n >> is marad f?t?s r?seg?t?sre el?g energia. >> > Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem > sziget?zemben vizet meleg?tesz. > > Egy?bk?nt a nagy-t?bla kezd megfizethet? >> lenni a 17-20 sz?zal?kos hat?sfok?val. >> ?s a napkollektoros rendszerek sem jobban >> 40-60 sz?zal?kn?l, de sokkal macer?sabb a >> hossz?t?v? ?zemeltet?s?k. >> > H?romszor t?bb h? j?n le a napkollektorokr?l, mint amennyit a napelemr?l le > tudsz szedni, az?rt az jelent?s k?l?nbs?g, ha am?gy is h?t akarsz > el??ll?tani. Az ?zemeltet?s semmivel se macer?sabb, a ki?p?t?s annyiban > macer?sabb, hogy kem?nyforrasztott r?zcs?vel kell szerelni. > > De te tudod, csin?ld, ahogy kital?ltad. > From kalip777 at gmail.com Mon May 4 12:58:34 2020 From: kalip777 at gmail.com (Zoltan Balla) Date: Mon, 4 May 2020 12:58:34 +0200 Subject: [elektro] Paradox SP4000 ADEMCO ID Message-ID: Sziasztok, Paradox SP4000 ADEMCO ID-s beallitassal lenne gondom. Sehogy sem birom eletre kelteni, hogy kuldje a kodokat. SP5500-as es 7000-es kozpontokkal vigan megy ugyan ez a metodus. SP5500, 7000-es kozpontokat WinLoad-dal, mig a SP4000-et BabyWare-rel programozom. WinLoad szamomra szimpatikusabb, jobban atlathato, igy lehet, hogy csak valamit elneztem a beallitasoknal a BabyWare-nel, hacsak nem vmi SW bug van a kozpontban. Erdeklodnek, hatha van valaki, akinek megy ez, igy tudnam, hogy en neztem el valamit, es erdemes a tovabbi hibakereses, vagy tanacs, hogy mi az amit feltetlen nezzek meg, allitsak be. Koszonom! From elight at gmail.hu Mon May 4 13:09:08 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 13:09:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> Message-ID: <5EAFF7D4.60404@gmail.hu> Szia. K?szi, ez sz?momra is roppant ?rdekes inf?. M?r mint hogy van ilyen. Akkor a dilemma m?r csak annyi lehet, hogy vegyen egyet ilyet az ember, vagy csin?ljon mag?nak! :-) Ezt az panel ?rat sajnos nem tudtam el?rni mert hazai sz?ll?t?n?l v?ve kb 0,32 Eur/W ?r? lehet a mienk. Amelyik t?bl?t eredetileg vettem volna az ?ppen kifogyott ?s minden?tt csak j? ha j?nius v?g?re tudtak mondani n?mi halv?ny (felt?teles) hat?rid?t. ?s mint tudjuk a hat?rid? m?g nem sz?ll?t?s, teh?t v?ltozhat, mint ahogy a hi?ny miatt (meg az Ft-?rfolyam miatt) majd lehet, az ?ra is. De ez a d?nt?sem az energi?ban nem annyira, max. a megt?r?l?si id?be sz?m?that bele. A Wattok m?r a h?zban vannak mint kapacit?s, csak ki kellene vinni miel?bb egy megfelel? tart?ra, a napra... ?dv Istv?n 2020-05-04 12:53 keltez?ssel, Karoly Hollichi ?rta: > Sziasztok, > > letezik spec. mppt funkcios inverter, amelyik a napelemekrol direkt hajtja > a bojler ellenallasat, akar ket kulon ellenallast is kezel, szigetuzemben > mukodik. Ennek a rendszernek az ara, foleg ha tavolabb kell szerelni a > napelemet a bojlertol, ma mar alacsonyabb mint a napkollektorosnak. > Messzemenoen rugalmasabb a szerelese, elhelyezese, nincs csepeges, fagyas, > felforras veszely, nem igenyel futesszerelo szakembert, stb. Arrol mar nem > is beszelve, hogy par eves hasznalt napelemet mar 0.25Euro/Watt aron meg > lehet venni. > > Udv., Karcsi > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 13:38): > >> Ennek is ut?na n?ztem m?r! >> Mostan?ban majd elindul a rendszerem >> a napelemekkel, saj?t inverterrel. >> A felesleget meg direkt m?don >> f?t?sr?seg?t?ssel elf?ten?m ha sz?ks?ges. >> A padl? meg el?g j? h?t?rol?, amit nappal >> bet?pl?lok, ?jjel is el?g j?l tartja. >> H?la a becs?letes h?szigetel?snek. >> Ez m?r azonnal r?szlegesen apr? kis >> adagokban megt?r?l?ssel kecsegtethet. >> >> Egy k?s?bbi id?pontban, >> ha m?gis a visszat?pl?l?s rendszert >> szeretn?m elind?tani, akkor pedig a >> sorba k?t?tt patronokat p?rhuzamosra >> ?tk?t?m ?s egy kis programoz?ssal >> mehet bele majd a 230V-os h?l?zat... >> Igaz kicsit alacsonyabb hat?sfokkal >> ( az visszat?pl?l? rendszernek is akad n?mi vesztes?ge) >> de tov?bbra is m?k?d?k?pes maradhat >> ugyanez a rendszerem. >> >> ?dv Istv?n >> 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: >>> Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem >>> sziget?zemben vizet meleg?tesz. >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From karcsiek at gmail.com Mon May 4 13:27:30 2020 From: karcsiek at gmail.com (Karoly Hollichi) Date: Mon, 4 May 2020 14:27:30 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EAFF7D4.60404@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> <5EAFF7D4.60404@gmail.hu> Message-ID: En ezt hasznalom: http://www.kontiki-solar.si/en/regulatorji/1375-regulator-ktr4.html Udv., Karcsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 14:09): > Szia. > > K?szi, ez sz?momra is roppant > ?rdekes inf?. M?r mint hogy van ilyen. > Akkor a dilemma m?r csak annyi lehet, > hogy vegyen egyet ilyet az ember, > vagy csin?ljon mag?nak! :-) > > Ezt az panel ?rat sajnos nem tudtam el?rni > mert hazai sz?ll?t?n?l v?ve kb 0,32 Eur/W > ?r? lehet a mienk. Amelyik t?bl?t eredetileg > vettem volna az ?ppen kifogyott ?s minden?tt > csak j? ha j?nius v?g?re tudtak > mondani n?mi halv?ny (felt?teles) hat?rid?t. > ?s mint tudjuk a hat?rid? m?g nem sz?ll?t?s, > teh?t v?ltozhat, mint ahogy a hi?ny miatt > (meg az Ft-?rfolyam miatt) majd lehet, az ?ra is. > De ez a d?nt?sem az energi?ban nem > annyira, max. a megt?r?l?si id?be sz?m?that bele. > A Wattok m?r a h?zban vannak mint kapacit?s, > csak ki kellene vinni miel?bb egy megfelel? tart?ra, > a napra... > > ?dv Istv?n > > > > 2020-05-04 12:53 keltez?ssel, Karoly Hollichi ?rta: > > Sziasztok, > > > > letezik spec. mppt funkcios inverter, amelyik a napelemekrol direkt > hajtja > > a bojler ellenallasat, akar ket kulon ellenallast is kezel, szigetuzemben > > mukodik. Ennek a rendszernek az ara, foleg ha tavolabb kell szerelni a > > napelemet a bojlertol, ma mar alacsonyabb mint a napkollektorosnak. > > Messzemenoen rugalmasabb a szerelese, elhelyezese, nincs csepeges, > fagyas, > > felforras veszely, nem igenyel futesszerelo szakembert, stb. Arrol mar > nem > > is beszelve, hogy par eves hasznalt napelemet mar 0.25Euro/Watt aron meg > > lehet venni. > > > > Udv., Karcsi > > > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 13:38): > > > >> Ennek is ut?na n?ztem m?r! > >> Mostan?ban majd elindul a rendszerem > >> a napelemekkel, saj?t inverterrel. > >> A felesleget meg direkt m?don > >> f?t?sr?seg?t?ssel elf?ten?m ha sz?ks?ges. > >> A padl? meg el?g j? h?t?rol?, amit nappal > >> bet?pl?lok, ?jjel is el?g j?l tartja. > >> H?la a becs?letes h?szigetel?snek. > >> Ez m?r azonnal r?szlegesen apr? kis > >> adagokban megt?r?l?ssel kecsegtethet. > >> > >> Egy k?s?bbi id?pontban, > >> ha m?gis a visszat?pl?l?s rendszert > >> szeretn?m elind?tani, akkor pedig a > >> sorba k?t?tt patronokat p?rhuzamosra > >> ?tk?t?m ?s egy kis programoz?ssal > >> mehet bele majd a 230V-os h?l?zat... > >> Igaz kicsit alacsonyabb hat?sfokkal > >> ( az visszat?pl?l? rendszernek is akad n?mi vesztes?ge) > >> de tov?bbra is m?k?d?k?pes maradhat > >> ugyanez a rendszerem. > >> > >> ?dv Istv?n > >> 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > >>> Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem > >>> sziget?zemben vizet meleg?tesz. > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 13:56:41 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 13:56:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com><5EAFDC79.60107@gmail.hu> Message-ID: <10D556B077014246B23F1B40E823F9BC@hjan> Imre Kormos wrote: > S?t. Biztos vagyok benne, hogy ahhoz, hogy t?len egy napkollektor 40 > fokos vizet csin?ljon, ahhoz az kell, hogy k?zvetlen naps?t?s ?rje. J?, elfogadom azt a t?nyt, hogy nem vagyok t?j?kozott. Nekem is az volt az els? gondolatom, hogy a napkollektoros k?zvetlen h?termel?s csak sokkal jobb lehet, mint a napelemes ?ram--->h?. K?l?n?sen az is al?t?masztotta ezt a v?leked?semet, hogy ismerek egy el?g nagy ?zemet, aminek az egyik csarnoka teteje tele van napkollektorokkal, amikkel sok ?ve el??ll?tj?k a technol?giai melegvizet, ami itt hatalmas mennyis?g. A m?retek miatt eg?szen biztos megel?zte az eg?sz beruh?z?st valami szak?rt?i sz?m?t?s, ?s meglepne, ha sz?nd?kosan egy rosszabb megold?sba fektett?k volna a rengeteg p?nzt. Na azt?n lehet, hogy ha ma csin?ln?k, akkor m?s lenne az ?bra. V?kuumcs?ves napkollektorok vannak telep?tve, szerintem t?bbezer m2. A techol?gi?hoz kell 95 fok feletti v?z is, amit lehet, hogy nem mindig tud a napkollektor-rendszer el??ll?tani. Sajnos nem tudok eleget a rendszer?kr?l. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 13:58:12 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 13:58:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com><5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE391.4090604@gmail.hu> Message-ID: <00E10DEE11E048B39C05A9D6BD73DCC0@hjan> elight wrote: > Osztok szorzok, er?sen, > ezzel a t?m?val > a marad?k ?ramot szeretn?m majd elf?teni!... Vagyis m?gis az ?ram is kell, nem a f?t?s a c?lja a napelemek telep?t?s?nek. Ut?lag is bocs az ep?s levelek?rt. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 13:59:09 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 13:59:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> Message-ID: <00C741EEF04A41489416C0786D993576@hjan> G?bor Auth wrote: >> ...?s onnan leengedve a vizet turbin?val ?ramot termeln?l, ?s az >> m?k?dtetn? tetsz?leges id?pontban a f?t?testeket.... > Mennyi vizet? 1 k?bm?ter v?z egy 1 m?ter magasra felfel? kerek?tve 10... :-) Nem gondoltam, hogy b?rki is komolyan vette a sz?vegemet. :-) hjozsi From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 14:00:53 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 14:00:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> Message-ID: <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> elight wrote: > Kicsi a telek! :-) > A napelemet meg m?r beszereztem. Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet vele. hjozsi From elight at gmail.hu Mon May 4 14:36:17 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 14:36:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> Message-ID: <5EB00C41.7010009@gmail.hu> Igen. A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is ?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? ?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k a kommerszekhez k?pest, vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? ?dv Istv?n 2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: >> Kicsi a telek! :-) >> A napelemet meg m?r beszereztem. > > Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. > F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal > jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul > ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet vele. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 4 14:37:21 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 4 May 2020 14:37:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <5EAFE8CD.1090508@gmail.hu> <5EAFF0B5.2010702@gmail.hu> <5EAFF7D4.60404@gmail.hu> Message-ID: <5EB00C81.5070408@gmail.hu> K?szi, ahogy l?ttam van adatlap is, megn?zegetem... ?dv Istv?n 2020-05-04 13:27 keltez?ssel, Karoly Hollichi ?rta: > En ezt hasznalom: > http://www.kontiki-solar.si/en/regulatorji/1375-regulator-ktr4.html > > Udv., Karcsi > > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 14:09): > >> Szia. >> >> K?szi, ez sz?momra is roppant >> ?rdekes inf?. M?r mint hogy van ilyen. >> Akkor a dilemma m?r csak annyi lehet, >> hogy vegyen egyet ilyet az ember, >> vagy csin?ljon mag?nak! :-) >> >> Ezt az panel ?rat sajnos nem tudtam el?rni >> mert hazai sz?ll?t?n?l v?ve kb 0,32 Eur/W >> ?r? lehet a mienk. Amelyik t?bl?t eredetileg >> vettem volna az ?ppen kifogyott ?s minden?tt >> csak j? ha j?nius v?g?re tudtak >> mondani n?mi halv?ny (felt?teles) hat?rid?t. >> ?s mint tudjuk a hat?rid? m?g nem sz?ll?t?s, >> teh?t v?ltozhat, mint ahogy a hi?ny miatt >> (meg az Ft-?rfolyam miatt) majd lehet, az ?ra is. >> De ez a d?nt?sem az energi?ban nem >> annyira, max. a megt?r?l?si id?be sz?m?that bele. >> A Wattok m?r a h?zban vannak mint kapacit?s, >> csak ki kellene vinni miel?bb egy megfelel? tart?ra, >> a napra... >> >> ?dv Istv?n >> >> >> >> 2020-05-04 12:53 keltez?ssel, Karoly Hollichi ?rta: >>> Sziasztok, >>> >>> letezik spec. mppt funkcios inverter, amelyik a napelemekrol direkt >> hajtja >>> a bojler ellenallasat, akar ket kulon ellenallast is kezel, szigetuzemben >>> mukodik. Ennek a rendszernek az ara, foleg ha tavolabb kell szerelni a >>> napelemet a bojlertol, ma mar alacsonyabb mint a napkollektorosnak. >>> Messzemenoen rugalmasabb a szerelese, elhelyezese, nincs csepeges, >> fagyas, >>> felforras veszely, nem igenyel futesszerelo szakembert, stb. Arrol mar >> nem >>> is beszelve, hogy par eves hasznalt napelemet mar 0.25Euro/Watt aron meg >>> lehet venni. >>> >>> Udv., Karcsi >>> >>> elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 4., H, 13:38): >>> >>>> Ennek is ut?na n?ztem m?r! >>>> Mostan?ban majd elindul a rendszerem >>>> a napelemekkel, saj?t inverterrel. >>>> A felesleget meg direkt m?don >>>> f?t?sr?seg?t?ssel elf?ten?m ha sz?ks?ges. >>>> A padl? meg el?g j? h?t?rol?, amit nappal >>>> bet?pl?lok, ?jjel is el?g j?l tartja. >>>> H?la a becs?letes h?szigetel?snek. >>>> Ez m?r azonnal r?szlegesen apr? kis >>>> adagokban megt?r?l?ssel kecsegtethet. >>>> >>>> Egy k?s?bbi id?pontban, >>>> ha m?gis a visszat?pl?l?s rendszert >>>> szeretn?m elind?tani, akkor pedig a >>>> sorba k?t?tt patronokat p?rhuzamosra >>>> ?tk?t?m ?s egy kis programoz?ssal >>>> mehet bele majd a 230V-os h?l?zat... >>>> Igaz kicsit alacsonyabb hat?sfokkal >>>> ( az visszat?pl?l? rendszernek is akad n?mi vesztes?ge) >>>> de tov?bbra is m?k?d?k?pes maradhat >>>> ugyanez a rendszerem. >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> 2020-05-04 12:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: >>>>> Szab?lyosan nem kombin?lhatod, hogy mos nem t?pl?lsz vissza, hanem >>>>> sziget?zemben vizet meleg?tesz. >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon May 4 16:46:12 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 4 May 2020 16:46:12 +0200 Subject: [elektro] kijelzo csere In-Reply-To: References: <63cdda38-0c91-8f8e-cf3b-3f77b1acac71@freemail.hu> Message-ID: A t?volabbi kisebb chip f?t, amin a GPU van, mellette a videomemoria chipek, gondolom ez a south bridge. Lehet hogy lehalt valamilye b?r USB eger ment, boot hang volt, SATA eszkozoket latott, persze az csak egy dolog. Na akkor valaki itt a kijelzon allt bosszut a laptop hibaert, halmozottan hatranyos helyzetu lett. On Mon, May 4, 2020 at 6:58 AM Horv?th P?ter wrote: > Lehet hogy nem is a proci f?t annyira, hanem a vele k?z?s h?t?n lev? > d?li h?d (chipset ic). > > Ezekn?l el?fordul hogy lehal egy r?sze pl az USB, vagy a hang, vagy a > SATA, azt?n a fenti jelens?get produk?lja. > > Am?g nem forr fel addig minden m?k?dik? M?st nem tudok elk?pzelni, ha > csak meg nem emelkedik a CPU t?pja. > > Ezt pl openhardwaremonitor-al lehetne megn?zni. > > > 2020. 05. 03. 21:31 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > > Megnezem majd, azt nem ertem, hogy 50%-ot jelez, BIOSnal is minimum ennyi > > lehet, dol kifele a h?. > > ha rossz a hovezetes akkor helyben felizzik a proci pl. de nem dol > > kifele a ho ha nincs terheles alatt. > > azt ertem ha leall a proci mert 120fokos. > > es kozben nem jon ki extra meleg. > > de itt jon, a hovezetesnek sztem jonak kell lenni. > > valoszinu kuka lesz. > > > > On Sun, May 3, 2020 at 8:44 PM Horv?th P?ter > > wrote: > > > >> Lehet hogy nincs l?g?raml?s, vagy nem j? a h?vezet?s. > >> > >> Szerintem paszt?zni kellene, ?s kitakar?tani a h?lead? radi?tort, ?s > >> ventill?tort. > >> > >> De igaz?b?l egy hal?d? merevlemez is jobban melegszik, ha folyton > >> ism?tli az olvas?st. > >> > >> > >> 2020. 05. 03. 18:24 keltez?ssel, Sandor Szali ?rta: > >>> Az mi lehet hogy izzik a procija, full g?zon megy a venti, a > touchpaddal > >> a > >>> kurzor is ugral, lehet a proci terhelestol. > >>> Egy ubuntut bootoltam CD-rol. > >>> Okozhat ilyet a nem belevalo kijelzo? Vagy hibas az alaplap. > >>> az ubuntu 50% prociterhelest mutat alapban, processre lebontva mar > semmi > >>> nem fogyaszt, de d?l a meleg. > >>> > >>> On Sun, May 3, 2020 at 6:11 PM Sandor Szali > >> wrote: > >>>> On Sun, May 3, 2020 at 5:28 PM Gabor Lantos > >> wrote: > >>>>> Fekete-feh?r ? > >>>>> Ezek m?r nem sz?nesek ? ? > >>>>> > >>>>> Egy?bk?nt m?zli, mert most olvastam az egyik oldalon, hogy vagy 3 > f?le > >> 40 > >>>>> pines is van. > >>>>> Gondolom ez a r?gi LVDS -es lehet m?g mindkett?. > >>>>> > >>>>> > >>>>> " 40-pin same physical connector standard but 3 different and > >>>>> incompatible signals > >>>>> > >>>>> 40-pin eDP Touch - used on newer laptops after 2015, the additional > >> pins > >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for a built-in (on-cell) > >>>>> touchscreen functionality. > >>>>> > >>>>> 40-pin eDP QHD+ - used on newer laptops after 2015, the additional > pins > >>>>> over the 30-pin eDP connector are needed for higher resolution > options > >> such > >>>>> as QHD (2560 x 1440) and even higher (4 channel eDP). > >>>>> > >>>>> "40-pin eDP Touch" LCDs are not interchangeable with "40-pin eDP > QHD+" > >>>>> screens. Even though the connectors are the same, plugging a "40-pin > >> eDP > >>>>> Touch" LCD in-place of a "40-pin eDP QHD+" screen will not provide > the > >>>>> touch functionality, and vice-versa, plugging a QHD screen in place > of > >> a > >>>>> 40-pin touchscreen will not provide higher resolution. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> 40-pin LVDS (old) > >>>>> > >>>>> Used on most LED back-lit laptops prior to 2014. It was the most > common > >>>>> standard at the time and allowed resolutions up to 1920 x 1080p. > >>>>> Screens fitted with 40-pin LVDS connector are not interchangeable > with > >>>>> screens fitted with 40-pin eDP because of the two different > signalling > >>>>> technologies, even-though the connectors follow identical physical > >>>>> standards." > >>>>> > >>>>> Forr?s: https://www.laptopscreen.com/English/model/ASUS/X552CL/ > >>>>> Majd az oldalon a Video Connector: 40 pin video connector felirat > >> ut?n > >>>>> az info feliratra nyomva... > >>>>> > >>>>> > >>>>> G. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> -----Original Message----- > >>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >> Szali > >>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 17:24 > >>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>> Subject: Re: [elektro] kijelzo csere > >>>>> > >>>>> kicserelni konnyebb volt mint kerdezni :) a post screen rlindul > persze > >>>>> hibakkal szoval fekete feher karakteres felulet az megy vele fenyerot > >> is > >>>>> szabalyoz > >>>>> > >>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:42 PM Sandor Szali > >>>>> wrote: > >>>>>> 40pinest latok mindkettonel, az eleg? > >>>>>> de a lenovo kijelzonel csak lenovo tipusok vannak felsorolva. > >>>>>> Nem cser?ltem m?g igy kijelzot, szabvanyosak lennenek? > >>>>>> > >>>>>> On Sun, May 3, 2020 at 4:31 PM Gabor Lantos > >>>>> wrote: > >>>>>>> Pr?b?lj meg annak ut?nan?zni, hogy a bel?j?k val? kijelz?k > >>>>>>> csatlakoz?ja azonos -e. > >>>>>>> Ha nem tal?lsz inf?t, akkor marad a mindk?t g?p sz?tszed?se... > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> G. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -----Original Message----- > >>>>>>> From: Elektro On Behalf Of Sandor > >>>>>>> Szali > >>>>>>> Sent: 2020. m?jus 03. 16:28 > >>>>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>>>> Subject: [elektro] kijelzo csere > >>>>>>> > >>>>>>> Mekkora eselyem van hogy egy Lenovo IdeaPad G575 bol a kijelzo > >>>>>>> atrakhato egy i3-as > >>>>>>> > >>>>>>> Asus X552CL-SX022D-ba? > >>>>>>> > >>>>>>> A parameterek ugyanazok. > >>>>>>> > >>>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>>>> > >>>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Mon May 4 19:44:28 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Mon, 4 May 2020 19:44:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <10D556B077014246B23F1B40E823F9BC@hjan> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com> <5EAFDC79.60107@gmail.hu> <10D556B077014246B23F1B40E823F9BC@hjan> Message-ID: <70f6cf30-62a6-9709-0dc0-19ca407ea6fe@gmail.com> J?, j?, de ott teljesen m?s a c?l. A napkollektor rendszer verhetetlen tavaszt?l ?szig haszn?lati melegv?z el??ll?t?s?ra, k?l?n?sen olyan helyeken ?ri meg, ahol sok ember akar f?rdeni (gy?rak, koll?giumok, sz?llod?k, uszod?k, sportcsarnokok, stb). (Kis, k?tf?s csal?di h?zn?l m?r kicsi a val?sz?n?s?ge egy napkollektor- rendszer megt?r?l?s?nek.). Itt az eredeti k?rd?s f?t?sr?seg?t?sr?l sz?lt. T?len, hideg - k?d?s-felh?s id?ben a napkollektor termel?se 0, m?g a napelem ennek sokszoros?t ?ll?tja el? ;) KI 2020. 05. 04. 13:56 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Imre Kormos wrote: >> S?t. Biztos vagyok benne, hogy ahhoz, hogy t?len egy napkollektor 40 >> fokos vizet csin?ljon, ahhoz az kell, hogy k?zvetlen naps?t?s ?rje. > > J?, elfogadom azt a t?nyt, hogy nem vagyok t?j?kozott. Nekem is az > volt az els? gondolatom, hogy a napkollektoros k?zvetlen h?termel?s > csak sokkal jobb lehet, mint a napelemes ?ram--->h?. > > K?l?n?sen az is al?t?masztotta ezt a v?leked?semet, hogy ismerek egy > el?g nagy ?zemet, aminek az egyik csarnoka teteje tele van > napkollektorokkal, amikkel sok ?ve el??ll?tj?k a technol?giai > melegvizet, ami itt hatalmas mennyis?g. A m?retek miatt eg?szen biztos > megel?zte az eg?sz beruh?z?st valami szak?rt?i sz?m?t?s, ?s meglepne, > ha sz?nd?kosan egy rosszabb megold?sba fektett?k volna a rengeteg > p?nzt. Na azt?n lehet, hogy ha ma csin?ln?k, akkor m?s lenne az ?bra. > V?kuumcs?ves napkollektorok vannak telep?tve, szerintem t?bbezer m2. A > techol?gi?hoz kell 95 fok feletti v?z is, amit lehet, hogy nem mindig > tud a napkollektor-rendszer el??ll?tani. Sajnos nem tudok eleget a > rendszer?kr?l. > > hjozsi > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Mon May 4 20:19:28 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 4 May 2020 20:19:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu><5EA9912F.3060509@gmail.hu> <0cc5e5f6-1872-7ce3-2826-7383d16c7202@gmail.com><5EAFDC79.60107@gmail.hu><10D556B077014246B23F1B40E823F9BC@hjan> <70f6cf30-62a6-9709-0dc0-19ca407ea6fe@gmail.com> Message-ID: <23F87C8B0AEC41F2B5872A358143F0DF@hjan> Kormos Imre wrote: > J?, j?, de ott teljesen m?s a c?l. A napkollektor rendszer verhetetlen > tavaszt?l ?szig haszn?lati melegv?z el??ll?t?s?ra, k?l?n?sen olyan > helyeken ?ri meg, ahol sok ember akar f?rdeni (gy?rak, koll?giumok, Na j?, de amit ?rtam, az nem f?rd?s meg hmv, hanem technol?giai melegv?z. Elox ?zem, ?s a m?velet v?g?n van egy ?n. p?rust?m?t?s, amikor a daru az eg?sz h?belevancot forr?s k?zel?ben l?v? v?zbe rakja. ?s m?s, meleg k?dak is vannak, de annyira r?szletesen nem tudom, hogy mi milyen. ?s ugye egy ilyen ?zem nem tavaszt?l ?szig dolgozik. > Itt az eredeti k?rd?s f?t?sr?seg?t?sr?l sz?lt. T?len, hideg - > k?d?s-felh?s id?ben a napkollektor termel?se 0, m?g a napelem ennek > sokszoros?t ?ll?tja el? ;) Lehet. Itt ?gy t?nik, a l?nyeg az, hogy az ?ramot m?sra akarja haszn?lni, csak a marad?kot haszn?ln? f?t?sre, nem ez lenne az alapvet? c?lja az eg?sznek. Biztos j?l ki fogja tal?lni. ?n csak azt b?torkodtam javasolni, hogy a f?t?shez c?lszer? megsokszorozni az ?ram hat?s?t h?szivatty?val, aminek a folyom?nya, hogy alkalmas k?ty?k felhaszn?l?s?val h?teni is tud. El tudom k?pzelni, hogy a napelem-h?szivatty? egy?tt hat?konyabb a napkollektorn?l ak?r er?s naps?t?sben is. A megt?r?l?s meg ilyenek az m?s t?szta, ahhoz nem sz?ln?k egy sz?t se. Illetve annyit, hogy nagyon sokmindent v?s?rol az emberfia ?gy, hogy a megt?r?l?s sz?ba se j?het. Vannak m?s szempontok is. hjozsi From fuzarn at gmail.com Mon May 4 22:03:12 2020 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 4 May 2020 22:03:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bitcoint b?ny?szni :) A. > On 2020. May 4., at 11:52, G?bor Auth wrote: > > ?s sziget ?zemben mire haszn?lj?k a villanyt, ha ?pp nem kell meleg v?z? From ketyere at gmx.de Mon May 4 22:17:16 2020 From: ketyere at gmx.de (Gyoergy_Ol) Date: Mon, 4 May 2020 22:17:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> Message-ID: <2f504daa-b4b0-2fd3-bbd1-53f89e327ac4@gmx.de> H?ny kW j?n a napelemr?l ( felh?s id?ben ) ?s h?ny m2 padl?nak fogod "beadni" ? Mert f?t?patront tehetsz ak?r x MW-ot is :-).... On 29.04.20 16:12, elight wrote: > Sziasztok! > A bojlerekben van an?d a f?t?test mellett. > Ahogy tudom, ne egye meg a f?met az "id?".. > > Ha a r?zcs?re cs?re k?v?lr?l rakok cs?f?t?st > ( r?tbilincset benne cek?sszal) > lehet hasonl? gondom? > Megeheti e a vizes r?szen a > a cs? anyag?t a meleg?t?s miatt, > vagy nincs ilyen probl?ma? > > Bocs, lehet? kicsit lamer ez a k?rd?s, > ? de nem vagyok annyira nagy cs?vezet?! :-) > > ?dv Istv?n > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From njjano at firegate.hdsnet.hu Mon May 4 15:12:54 2020 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Mon, 4 May 2020 16:12:54 +0300 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 In-Reply-To: References: Message-ID: <20200504131127.M24473@firegate.hdsnet.hu> Erdekes, meg mindig latszik rajta az a spec zsir amit a recsegesmentesitesre hasznaltak. Nekem is van meg belole egy kis kupaknyi ;) Jano -- Open WebMail Project (http://openwebmail.org) ---------- Original Message ----------- From: "Oldradio" To: "Elektro" Sent: Mon, 4 May 2020 08:51:43 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 > Sz?pj?napot Mindenkinek! > > Helitrimmer: > http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm > > G?za > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ------- End of Original Message ------- From kissg at ssg.ki.iif.hu Tue May 5 08:56:50 2020 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Tue, 5 May 2020 08:56:50 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 In-Reply-To: References: Message-ID: On 2020-05-04 08:51, Oldradio wrote: > Helitrimmer: > http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm Na most azt mondja meg valaki, hogy a b?natba tudta elviselni ez a primit?v szerkezet k?rosod?s n?lk?l, hogy az ember az ?tk?z?si ponton t?l is tekerte m?g a csavart? Eddig azt hittem, az ors? k?t v?g?n komplik?ltabb kik?pz?s? a menet... kissg From kissg at ssg.ki.iif.hu Tue May 5 09:05:19 2020 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Tue, 5 May 2020 09:05:19 +0200 Subject: [elektro] Nyomtatott aramkorok In-Reply-To: References: Message-ID: On 2020-05-03 12:28, P ? wrote: > Szellemes! > Pali Ha nem is friss... http://gatling.ikk.sztaki.hu/~kissg/arts/kissg.html?195 kissg > Gergely Vakulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 3., V, > 12:19): > >> Udvozletem! >> >> Ugye senki nem feledkezett el a nyomtatott aramkorokrol? Tudjatok, ma >> van a NYAK napja. -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? From elight at gmail.hu Tue May 5 09:19:35 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 5 May 2020 09:19:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBoYSBtw6FyIG5hcGVsZW1lcyBs?= =?utf-8?q?ett!?= In-Reply-To: <2f504daa-b4b0-2fd3-bbd1-53f89e327ac4@gmx.de> References: <5EA98B4F.9050000@gmail.hu> <2f504daa-b4b0-2fd3-bbd1-53f89e327ac4@gmx.de> Message-ID: <5EB11387.1050604@gmail.hu> Szia A cs?csteljes?tm?nye a lapoknak ?sszegezve jelenleg max 4kW lehet. ?tlagban 3,6kW -al sz?moltam full napf?nyes id?szakra ?s a d?li ?r?kra. De ez k?s?bb laz?n b?v?thet?. A felh?s id? ?ltal?nosan ezt cs?kkentheti a termel?st ?tlag 40 - 60 %-ra. ( Ennek a t?pusnak ?ll?t?lag a sz?rt f?ny is sz?m?t.) Am?g sziget ?zemben menne addig rakn?k a rendszerre egy olyan vez?rl?t, amelyik ?gy tereli az ?ramot, hogy a val?s villany ig?ny feletti termel?st egy f?t?patronba vezeti, ha van f?t?s r?seg?t?s ig?ny. ( Ezt olyan "lass?v?z partotmos" ?sszegz? alapon. Mert a padl?f?t?s rendszer am?gy sem egy idegbeteg term?szet? dolog..;) A j?v? h?tre terveztem, hogy egy t?bl?ra akasztok r? egy adatr?gz?t?t ?s megfelel? terhel?st. Neki?llok, lem?rem k?l?nf?le sz?g?ll?sokn?l f?nyekn?l ?s betakar?sokn?l, t?nylegesen mit tud ez a t?pus? t?bla. (hobby;) Tudja e azt a gyakorlatban is amit a szakirodalmak val?sz?n?s?tenek. Az adatr?gz?t? jelenleg 1 bemenet?, m?g kre?lnom kell hozz? egy multiplexert, hogy a U/I g?rbe felv?tel?t is r?gz?teni tudjam egyszerre. Jelenleg teljes?tm?nym?r? ugyan nincs rakt?ron, de egy PIC-es panellel m?g az is ?sszehozhat? lenne tal?n. Ez m?g az?rt csak terv, b?r piszk?l a k?sztet?s er?sen, mert el?tte m?g egy forgat?keretet is ?ssze kellene raknom. Csak a m?r?sek ut?n ?lln?k neki a t?nyleges tart?k megeszk?b?l?s?nak. Szerencs?s helyzetben vagyok, a t?jol?som fedetlen, kb. 11:30?ra d?li ir?nyb?l. Ez az?rt optim?lis hozammal kecsegtet? ir?ny. Ja a m2 ? Ha csak a m?helyt kb. 30m2 tudom a t?bblettel f?teni, m?r azt se nagyon b?nn?m! Jelenleg egy 3kW h?l?gf?v? van benne, de z?mmel, el?g szakaszosan, a 1,5kW-os ?ll?s?ban haszn?lom. ?s az is k?rvonalaz?dott az eddigi f?t?sadatokb?l, az eg?sz h?zhoz az?rt ?ves t?vlatban legal?bb 10MWh kellene. Ez?rt csak r?seg?t?s.. ?dv Istv?n 2020-05-04 22:17 keltez?ssel, Gyoergy_Ol ?rta: > H?ny kW j?n a napelemr?l ( felh?s id?ben ) ?s h?ny m2 padl?nak fogod > "beadni" ? Mert f?t?patront tehetsz ak?r x MW-ot is :-).... > > On 29.04.20 16:12, elight wrote: >> Sziasztok! >> A bojlerekben van an?d a f?t?test mellett. >> Ahogy tudom, ne egye meg a f?met az "id?".. >> >> Ha a r?zcs?re cs?re k?v?lr?l rakok cs?f?t?st >> ( r?tbilincset benne cek?sszal) >> lehet hasonl? gondom? >> Megeheti e a vizes r?szen a >> a cs? anyag?t a meleg?t?s miatt, >> vagy nincs ilyen probl?ma? >> >> Bocs, lehet kicsit lamer ez a k?rd?s, >> de nem vagyok annyira nagy cs?vezet?! :-) >> >> ?dv Istv?n >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Tue May 5 10:03:41 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 5 May 2020 10:03:41 +0200 Subject: [elektro] Nyomtatott aramkorok In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Tue, May 5, 2020 at 9:05 AM Kiss Gabor wrote: > Ha nem is friss... > http://gatling.ikk.sztaki.hu/~kissg/arts/kissg.html?195 Err?l jut eszembe: https://egysoros.com/ -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 5 10:33:26 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 05 May 2020 10:33:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EB00C41.7010009@gmail.hu> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> <5EB00C41.7010009@gmail.hu> Message-ID: <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> Kiz?r?lag inverteres kl?m?k kaphat?k m?r. A dr?g?bb modellek dupla ?ron tudnak 20-25%-kal jobb hat?konys?got. Go figure. Ed Sent from a tamagotchi On May 4, 2020 2:36:17 PM GMT+02:00, elight wrote: >Igen. >A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom >hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is >?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. >Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma >k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. > >Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres >h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? >?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k >a kommerszekhez k?pest, >vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? > >?dv Istv?n >2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >> elight wrote: >>> Kicsi a telek! :-) >>> A napelemet meg m?r beszereztem. >> >> Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. >> F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal >> jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul >> ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet >vele. >> >> hjozsi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Tue May 5 10:41:30 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 5 May 2020 10:41:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> <5EB00C41.7010009@gmail.hu> <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> Message-ID: <5EB126BA.1040001@gmail.hu> K?szi. Tudom "kinek a l?, kinek a l?n?!" de esetleg valakinek gyakorlatban bev?lt t?pus? Melyet sz?vesen aj?nlana is?.. ?dv Istv?n 2020-05-05 10:33 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Kiz?r?lag inverteres kl?m?k kaphat?k m?r. > > A dr?g?bb modellek dupla ?ron tudnak 20-25%-kal jobb hat?konys?got. Go figure. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On May 4, 2020 2:36:17 PM GMT+02:00, elight wrote: >> Igen. >> A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom >> hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is >> ?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. >> Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma >> k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. >> >> Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres >> h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? >> ?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k >> a kommerszekhez k?pest, >> vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? >> >> ?dv Istv?n >> 2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >>> elight wrote: >>>> Kicsi a telek! :-) >>>> A napelemet meg m?r beszereztem. >>> Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. >>> F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal >>> jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul >>> ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet >> vele. >>> hjozsi >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 5 10:55:40 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 05 May 2020 10:55:40 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <5EB126BA.1040001@gmail.hu> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> <5EB00C41.7010009@gmail.hu> <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> <5EB126BA.1040001@gmail.hu> Message-ID: <83FFA679-9728-4690-8798-F4BE7C9D190A@babakezek.hu> Csakis jap?nt. Daikin FTXF sorozat: alapmodell, ?gy nem v?szes az ?ra, de korrekt a kidolgoz?sa, csendes a m?k?d?se. Ed Sent from a tamagotchi On May 5, 2020 10:41:30 AM GMT+02:00, elight wrote: >K?szi. >Tudom "kinek a l?, kinek a l?n?!" >de esetleg valakinek gyakorlatban bev?lt t?pus? >Melyet sz?vesen aj?nlana is?.. >?dv Istv?n > >2020-05-05 10:33 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >> Kiz?r?lag inverteres kl?m?k kaphat?k m?r. >> >> A dr?g?bb modellek dupla ?ron tudnak 20-25%-kal jobb hat?konys?got. >Go figure. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On May 4, 2020 2:36:17 PM GMT+02:00, elight wrote: >>> Igen. >>> A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom >>> hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is >>> ?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. >>> Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma >>> k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. >>> >>> Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres >>> h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? >>> ?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k >>> a kommerszekhez k?pest, >>> vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? >>> >>> ?dv Istv?n >>> 2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >>>> elight wrote: >>>>> Kicsi a telek! :-) >>>>> A napelemet meg m?r beszereztem. >>>> Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. >>>> F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal >>>> jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul >>>> ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet >>> vele. >>>> hjozsi >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 5 10:57:01 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 05 May 2020 10:57:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <83FFA679-9728-4690-8798-F4BE7C9D190A@babakezek.hu> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> <5EB00C41.7010009@gmail.hu> <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> <5EB126BA.1040001@gmail.hu> <83FFA679-9728-4690-8798-F4BE7C9D190A@babakezek.hu> Message-ID: <55D27752-680A-4B51-A119-459814D7EC11@babakezek.hu> T?j?koz?d?shoz: https://prohardver.hu/tema/milyen_legkondit_a_lakasba/friss.html Ed Sent from a tamagotchi On May 5, 2020 10:55:40 AM GMT+02:00, "Kaczmarek Edv?rd" wrote: >Csakis jap?nt. > >Daikin FTXF sorozat: alapmodell, ?gy nem v?szes az ?ra, de korrekt a >kidolgoz?sa, csendes a m?k?d?se. > >Ed > >Sent from a tamagotchi > >On May 5, 2020 10:41:30 AM GMT+02:00, elight wrote: >>K?szi. >>Tudom "kinek a l?, kinek a l?n?!" >>de esetleg valakinek gyakorlatban bev?lt t?pus? >>Melyet sz?vesen aj?nlana is?.. >>?dv Istv?n >> >>2020-05-05 10:33 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >>> Kiz?r?lag inverteres kl?m?k kaphat?k m?r. >>> >>> A dr?g?bb modellek dupla ?ron tudnak 20-25%-kal jobb hat?konys?got. >>Go figure. >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On May 4, 2020 2:36:17 PM GMT+02:00, elight wrote: >>>> Igen. >>>> A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom >>>> hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is >>>> ?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. >>>> Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma >>>> k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. >>>> >>>> Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres >>>> h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? >>>> ?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k >>>> a kommerszekhez k?pest, >>>> vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> 2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >>>>> elight wrote: >>>>>> Kicsi a telek! :-) >>>>>> A napelemet meg m?r beszereztem. >>>>> Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. >>>>> F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal >>>>> jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul >>>>> ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet >>>> vele. >>>>> hjozsi >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Tue May 5 11:08:47 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 5 May 2020 11:08:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Q3PFkWbFsXTDqXMgLSBib2psZXJvcyBhbsOzZA==?= In-Reply-To: <55D27752-680A-4B51-A119-459814D7EC11@babakezek.hu> References: <3DD7CFE72B5744BC8A26F8E437B67E56@hjan> <5EAFE537.2080304@gmail.hu> <487C34380CAF468FBAF36B8EE3D7BFCA@hjan> <5EB00C41.7010009@gmail.hu> <854DAE69-D7F6-4C99-B0D2-A0B66601755F@babakezek.hu> <5EB126BA.1040001@gmail.hu> <83FFA679-9728-4690-8798-F4BE7C9D190A@babakezek.hu> <55D27752-680A-4B51-A119-459814D7EC11@babakezek.hu> Message-ID: <5EB12D1F.4000600@gmail.hu> Mostan?ban valahogy ritk?sabban olvasom ezeket a posztokat, sz?val h?l?san k?sz?n?m a linket. Pedig r?gebben valahogy jobban r? voltam kattanva a hardverekre.. Pont ma reggel hallottam a r?di?ban, "40 ?ves kor?ig a f?rfiember minden k?ty?-f?l?t ?sz n?lk?l gy?jt?get, felette m?r ?thangol?dik az agy ink?bb az ?lm?nyek gy?jt?get?s?re. Nem tom. ki hogy van ezzel, de ?n l?tok ebben n?mi hasonlatoss?got. M?r az?rt is lehet, mert m?r nem ma m?ltam 40! :-) ?dv Istv?n. 2020-05-05 10:57 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > T?j?koz?d?shoz: https://prohardver.hu/tema/milyen_legkondit_a_lakasba/friss.html > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On May 5, 2020 10:55:40 AM GMT+02:00, "Kaczmarek Edv?rd" wrote: >> Csakis jap?nt. >> >> Daikin FTXF sorozat: alapmodell, ?gy nem v?szes az ?ra, de korrekt a >> kidolgoz?sa, csendes a m?k?d?se. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On May 5, 2020 10:41:30 AM GMT+02:00, elight wrote: >>> K?szi. >>> Tudom "kinek a l?, kinek a l?n?!" >>> de esetleg valakinek gyakorlatban bev?lt t?pus? >>> Melyet sz?vesen aj?nlana is?.. >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2020-05-05 10:33 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >>>> Kiz?r?lag inverteres kl?m?k kaphat?k m?r. >>>> >>>> A dr?g?bb modellek dupla ?ron tudnak 20-25%-kal jobb hat?konys?got. >>> Go figure. >>>> Ed >>>> >>>> Sent from a tamagotchi >>>> >>>> On May 4, 2020 2:36:17 PM GMT+02:00, elight wrote: >>>>> Igen. >>>>> A k?rny?k?nk?n is sokn?l l?tom >>>>> hogy a napelem mellett marha nagy g?dr?t is >>>>> ?sattak a talajf?t?s cs?veknek.. >>>>> Vagy legal?bb egy komolyabb inverteres kl?ma >>>>> k?lt?rije van a h?zra felt?n?en felszerelve. >>>>> >>>>> Aprop? a jobb hat?sfok?, inverteres >>>>> h?t-f?t kl?m?k mit tudhatnak? >>>>> ?rukat r?videbb t?von is meghozhatj?k >>>>> a kommerszekhez k?pest, >>>>> vagy nagyobb futamidej? a megt?r?l?s?k? >>>>> >>>>> ?dv Istv?n >>>>> 2020-05-04 14:00 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >>>>>> elight wrote: >>>>>>> Kicsi a telek! :-) >>>>>>> A napelemet meg m?r beszereztem. >>>>>> Majd, ha elk?sz?l az eg?sz, mes?lhetn?l a tapasztalataidr?l. >>>>>> F?t?s ?gyben meg ?t lehet gondolni azt is, hogy az ?ramot sokkal >>>>>> jobban ki lehet haszn?lni h?szivatty?k beiktat?s?val, ami r?ad?sul >>>>>> ford?tva is m?k?dik, azaz nem csak f?teni, hanem h?teni is lehet >>>>> vele. >>>>>> hjozsi >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvan.perjesi at citromail.hu Tue May 5 20:45:30 2020 From: istvan.perjesi at citromail.hu (=?UTF-8?B?UGVyamVzaSBJc3R2YW4=?=) Date: Tue, 05 May 2020 20:45:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?mtd_smart_38_elektromos_f=C5=B1ny=C3=ADr?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: <20200505204530.4337@citromail.hu> Message-ID: <20200505204530.4337@citromail.hu> Sziasztok, F?ny?r? fel?j?t?sa ut?n (csap?gy csere, takar?t?s, stb) azt tapasztaltam, hogy az egyik sz?nkefe bal oldali ?er?s f?nyj?t?kba? kezdett. <http://perjesibt.hu/funyiro.jpg> Mi lehet az oka? Sz?nkefe j?nak t?nik. Nem szoktam motorokkal foglalkozni, csak a haver adta ide, hogy n?zzem m?r meg kidob?s el?tt. Sz?ven szerint menne a kuk?ba, mert m?r a csap?gy csere ?s a rajta dolgozott id? is t?l sok. De??. ?dv. Pityu Citromail.hu levelez?rendszerb?l k?ldve L?pj be vagy regisztr?lj From istvan.perjesi at citromail.hu Tue May 5 21:03:18 2020 From: istvan.perjesi at citromail.hu (=?UTF-8?B?UGVyamVzaSBJc3R2YW4=?=) Date: Tue, 05 May 2020 21:03:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?mtd_smart_38_elektromos_f=C5=B1ny=C3=ADr?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: <20200505204530.4337@citromail.hu> Message-ID: <20200505210318.699@citromail.hu> Ezt tal?ltam ,ezt m?g holnap megcsin?lom: <https://www.villanylap.hu/lapszamok/2004/majus/185-az-univerzalis-motorokrol> esetleg m?s ?tlet? K?szi ?dv.. Pityu -- Eredeti ?zenet -- Felad?: Perjesi Istvan<istvan.perjesi at citromail.hu>C?mzett: elektro-lista at googlegroups.com, elektrotesla<elektro at tesla.hu>, elektro at centralnet.huElk?ldve: 2020. m?jus 5. 20:45T?rgy : mtd smart 38 elektromos f?ny?r? Sziasztok, F?ny?r? fel?j?t?sa ut?n (csap?gy csere, takar?t?s, stb) azt tapasztaltam, hogy az egyik sz?nkefe bal oldali ?er?s f?nyj?t?kba? kezdett. <http://perjesibt .hu/funyiro.jpg> Mi lehet az oka? Sz?nkefe j?nak t?nik. Nem szoktam motorokkal foglalkozni, csak a haver adta ide, hogy n?zzem m?r meg kidob?s el?tt. Sz?ven szerint menne a kuk?ba, mert m?r a csap?gy csere ?s a rajta dolgozott id? is t?l sok. De??. ?dv . Pityu Citromail.hu levelez?rendszerb?l k?ldve L?pj be vagy regisztr?lj Citromail.hu levelez?rendszerb?l k?ldve L?pj be vagy regisztr?lj From ztibi2 at t-online.hu Wed May 6 07:27:54 2020 From: ztibi2 at t-online.hu (ztibi) Date: Wed, 06 May 2020 07:27:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?mtd_smart_38_elektromos_f=C5=B1ny=C3=ADr?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: <20200505204530.4337@citromail.hu> References: <20200505204530.4337@citromail.hu> <20200505204530.4337@citromail.hu> Message-ID: <20200506072754.Horde.86f0r2C9TciFy9phhbuUWA3@webmail.telekom.hu> SZia n?zd meg? a szikr?z?s sz?nkef?t, hogy esetleg nem ford?tva ker?lt-e vissza. kicsit ferd?re szoktak kopni, forditott ?ll?sban "szembe megy" a kommut?torral ? >> F?ny?r? fel?j?t?sa ut?n (csap?gy csere, takar?t?s, stb) azt >> tapasztaltam, hogy az egyik sz?nkefe bal oldali? ?er?s f?nyj?t?kba? kezdett. ? -- Ztibi From oldradio at t-online.hu Wed May 6 09:02:57 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Wed, 6 May 2020 09:02:57 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1032 Message-ID: <09916C9D438E42BCAA0263C17421EC18@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Siemens club 722 r?di?s magn?: http://www.szetszedtem.hu/1032siemensclub722/radiosmagno.htm G?za From webkonyvek at gmail.com Wed May 6 11:52:38 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Wed, 6 May 2020 11:52:38 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 References: <2d5650f2-a0e9-7e8d-7f54-76f50e722a0d@gmx.at> Message-ID: Hello Karoly Kovacs! > Ism?t egy sz?rakoztat? t?rt?net, k?szi! Ha el tal?lna vinni az ?rd?g, meg van bel?l?k ?rva m?g 400, fel is vannak t?ltve, csak be kell ?ket linkelni. Sz?val m?g hal?lom ut?n is engem fogtok olvasni! :o) G?za From webkonyvek at gmail.com Wed May 6 11:50:59 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Wed, 6 May 2020 11:50:59 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 References: Message-ID: <8EFE9DE6638348C4A5BBD7328289252E@NAGY> Hello Kiss Gabor! > > Helitrimmer: > > http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm > Na most azt mondja meg valaki, hogy a b?natba tudta elviselni > ez a primit?v szerkezet k?rosod?s n?lk?l, hogy az ember az > ?tk?z?si ponton t?l is tekerte m?g a csavart? Mivel ez az apr? de am?gy ?rdekes m?szaki r?szlet a cikkb?l kimaradt, ?gy k?nyetlen voltam meg?lni egy m?g j? trimmert, majd beletoldani a hi?nyz? h?rom k?pet a cikk v?g?be. Sz?val akit ?rdekel a megfejt?s, az katt ?jra a linkre, majd a cikk ?j v?ge elolvas. G?za From mik.lajos3 at gmail.com Wed May 6 13:25:03 2020 From: mik.lajos3 at gmail.com (miklajos) Date: Wed, 6 May 2020 13:25:03 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1143 In-Reply-To: References: <8EFE9DE6638348C4A5BBD7328289252E@NAGY> Message-ID: Nem ez amikor GPS-el elt?vedsz ?s azt monda hogy ?jratervez?s :))) M?s k?l?nben nagyon tetszenek az ?r?said, mindig ?r?mmel olvasom ?ket! miklajos 2020.05.06. 11:50 keltez?ssel, G?m?r G?za ?rta: > Hello Kiss Gabor! > >> > Helitrimmer: >> > http://www.szetszedtem.hu/1143helitrimmer/trimmerpotenciometer.htm > >> Na most azt mondja meg valaki, hogy a b?natba tudta elviselni >> ez a primit?v szerkezet k?rosod?s n?lk?l, hogy az ember az >> ?tk?z?si ponton t?l is tekerte m?g a csavart? > > Mivel ez az apr? de am?gy ?rdekes m?szaki r?szlet a cikkb?l > kimaradt, ?gy k?nyetlen voltam meg?lni egy m?g j? trimmert, > majd beletoldani a hi?nyz? h?rom k?pet a cikk v?g?be. > Sz?val akit ?rdekel a megfejt?s, az katt ?jra a linkre, > majd a cikk ?j v?ge elolvas. > > ?? G?za From istvanedamik at gmail.com Wed May 6 16:21:25 2020 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 6 May 2020 16:21:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?mtd_smart_38_elektromos_f=C5=B1ny=C3=ADr?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: <20200506072754.Horde.86f0r2C9TciFy9phhbuUWA3@webmail.telekom.hu> References: <20200505204530.4337@citromail.hu> <20200505204530.4337@citromail.hu> <20200506072754.Horde.86f0r2C9TciFy9phhbuUWA3@webmail.telekom.hu> Message-ID: <1142564975.20200506162125@gmail.com> Ha csak az egyik szikr?zik, az ?ltal?ban sz?nkefe gond. Ilyen probl?ma lehet pl. ha a sz?nkefe szorul, vagy mikor a sz?nkef?t nyom? r?g? gyenge. Vagy ha a sz?nkefe belesajtolt vezet?ke szakadt, vagy nem ?rintkezik megfelel?en ?s sz?nkefe csak a r?g?n kereszt?l ?s a f?m befog?j?hoz az oldal?n hozz??rve kap ?ramot. Ilyenkor egy?bk?nt a r?g? hajlamos is a felizz?sra ?s ez?ltal a kil?gyul?sra. p. > SZia > n?zd meg a szikr?z?s sz?nkef?t, hogy esetleg nem ford?tva ker?lt-e vissza. > kicsit ferd?re szoktak kopni, forditott ?ll?sban "szembe megy" a kommut?torral > >>> F?ny?r? fel?j?t?sa ut?n (csap?gy csere, takar?t?s, stb) azt >>> tapasztaltam, hogy az egyik sz?nkefe bal oldali ?er?s f?nyj?t?kba? kezdett. > -- ?dv?zlettel istvanedamik at gmail.com mailto:istvanedamik at gmail.com From elight at gmail.hu Thu May 7 12:56:34 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 12:56:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= Message-ID: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> Sziasztok! Tudn?tok ?tleteket, milyen olcs?bb eszk?z fellel?s?vel vagy megv?s?rl?s?val tudn?k k?nnyen egy ilyen, tart?s, terhel?st ?sszehozni. V?gt?re meg is tekerhet? lenne de mivel ideiglenesen kell, nem sz?nn?k r? t?l sok id?t vagy p?nzt. T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben 5-600W-nyi terhel?st kellene okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. ?dv Istv?n. From szondilaszlo at gmail.com Thu May 7 13:02:30 2020 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Thu, 07 May 2020 13:02:30 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= In-Reply-To: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> Message-ID: <5EB3EAC6.50209@gmail.com> 2020. 05. 07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: > Sziasztok! > > > T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben > 5-600W-nyi terhel?st kellene > okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. > De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. Aut?izz?k (reflektor ?s/vagy tomp?tott) megfelel?en k?tve. Nem kell agyonh?teni ?s m?g vil?gos is lesz. ?dv.: Anonymus From sygma at marr.hu Thu May 7 13:11:42 2020 From: sygma at marr.hu (=?ISO-8859-15?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 7 May 2020 13:11:42 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Trimmer kondi Message-ID: Sziasztok! Trimmer kondik gy?ri ?llapotban ?ltal?ban melyik kapacit?s?rt?ken ?llnak? Valamelyik sz?ls? ?rt?ken, esetleg k?z?pen? A doksiban nincs erre utal?s. -Sygma From elight at gmail.hu Thu May 7 13:13:21 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 13:13:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <5EB3EAC6.50209@gmail.com> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> Message-ID: <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> K?szi, v?gs? soron majd k?r?ln?zek mib?l lehetne ?sszekombin?lni. Els?re nekem a vas?ti izz? jutott az eszembe, de nem tudom lehet e kapni, ( lopni nem szeretn?m;). Az gondom ezekkel az izz?kkal, hogy valami cekaszos terhel?s lehet nyer?bb lenne, mert az izz?k er?ses nem line?risak. ?s ?ssze vissza tologat?dik m?r?sn?l a terhel?si munkapont is. V?gt?re 600W nyit ?sszerakni 1R 100W ellen?ll?sb?l egy nagyobb lemezre, sem lehetetlen. De h?tha van enn?l olcs?bban megval?s?that? ?tlet. Ez m?r az?rt ?gy sok-sok ezresbe is ker?lhet beszerezve. ?dv Istv?n 2020-05-07 13:02 keltez?ssel, Szondi ?rta: > 2020. 05. 07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: >> Sziasztok! >> >> >> T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben >> 5-600W-nyi terhel?st kellene >> okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. >> De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. > > Aut?izz?k (reflektor ?s/vagy tomp?tott) megfelel?en k?tve. > Nem kell agyonh?teni ?s m?g vil?gos is lesz. > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Thu May 7 13:18:37 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 13:18:37 +0200 Subject: [elektro] Trimmer kondi In-Reply-To: References: Message-ID: <5EB3EE8D.5060802@gmail.hu> Milyen trimmer, ker?mia? Mert a r?gebbi l?gforg?kon szemmel is l?tszott, hogy mennyire van ?sszetekerve a k?t lemezsor. A ker?mia eset?n ellent?tes oldalon l?v? kivezet?sn?l saccolhat? ha a tetej?n j?l l?that? a felf?mez?s. Az a maxim?lis ?rt?k ha a fels? f?mez?s az ellent?tes l?b f?mez?se fel? van (als? f?mez?s) teljesen tekerve. ?dv Istv?n 2020-05-07 13:11 keltez?ssel, Szima G?bor ?rta: > > Sziasztok! > > Trimmer kondik gy?ri ?llapotban ?ltal?ban melyik kapacit?s?rt?ken > ?llnak? Valamelyik sz?ls? ?rt?ken, esetleg k?z?pen? A doksiban nincs > erre utal?s. > > > > -Sygma > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sygma at marr.hu Thu May 7 13:41:27 2020 From: sygma at marr.hu (=?ISO-8859-15?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 7 May 2020 13:41:27 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Trimmer kondi In-Reply-To: <5EB3EE8D.5060802@gmail.hu> References: <5EB3EE8D.5060802@gmail.hu> Message-ID: On Thu, 7 May 2020, elight wrote: > Milyen trimmer, ker?mia? Ker?mia, SMD. Teljesen z?rt, nem sok minden l?tszik: https://pl.mouser.com/images/murata/lrg/TZB4xxx_series_SPL.jpg -Sygma From elight at gmail.hu Thu May 7 13:50:13 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 13:50:13 +0200 Subject: [elektro] Trimmer kondi In-Reply-To: References: <5EB3EE8D.5060802@gmail.hu> Message-ID: <5EB3F5F5.4050803@gmail.hu> Passz! Kapacit?sm?r?s, vagy kell k?sz?teni egy oszcill?tort ?s frekim?rni, vagy oszcilloszk?ppal megm?rni. Egy?bk?nt az adatlapj?ban benne kell lennie a t?l - ig ?rt?keknek ?s a v?rhat? pontoss?gnak. (esetleg h?fokf?gg?snek is ) ?dv Istv?n 2020-05-07 13:41 keltez?ssel, Szima G?bor ?rta: > > On Thu, 7 May 2020, elight wrote: > >> Milyen trimmer, ker?mia? > > Ker?mia, SMD. Teljesen z?rt, nem sok minden l?tszik: > > https://pl.mouser.com/images/murata/lrg/TZB4xxx_series_SPL.jpg > > > > -Sygma > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From frobi at harden.hu Thu May 7 13:55:18 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 7 May 2020 13:55:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> Message-ID: <65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> sima vashuzal ? net?n valami rossz vasal?b?l az ellen?ll?s huzal? 2020. 05. 07. 13:13 keltez?ssel, elight ?rta: > K?szi, > v?gs? soron majd > k?r?ln?zek mib?l lehetne ?sszekombin?lni. > Els?re nekem? a vas?ti izz? jutott az eszembe, > de nem tudom lehet e kapni, (? lopni nem szeretn?m;). > > Az gondom ezekkel az izz?kkal, hogy valami cekaszos > terhel?s lehet nyer?bb lenne, mert az izz?k er?ses > ?nem line?risak. ?s ?ssze vissza tologat?dik > m?r?sn?l a terhel?si munkapont is. > > V?gt?re 600W nyit ?sszerakni? 1R? 100W ellen?ll?sb?l > egy nagyobb lemezre, sem lehetetlen. > De h?tha van enn?l olcs?bban megval?s?that? ?tlet. > Ez m?r az?rt ?gy sok-sok ezresbe is ker?lhet beszerezve. > > ?dv Istv?n > > > > > 2020-05-07 13:02 keltez?ssel, Szondi ?rta: >> 2020. 05. 07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: >>> Sziasztok! >>> >>> >>> T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben >>> 5-600W-nyi terhel?st kellene >>> okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. >>> De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. >> >> Aut?izz?k (reflektor ?s/vagy tomp?tott) megfelel?en k?tve. >> Nem kell agyonh?teni ?s m?g vil?gos is lesz. >> >> ?dv.: >> Anonymus >> >> ----------------------------------------- >> ???????? elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Thu May 7 13:57:43 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 7 May 2020 13:57:43 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> Message-ID: <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> Van otthon valami nagyobb m?anyaged?ny, esetleg k?zel 100 literes m?anyag hord?? Mert, ha van, akkor a legegyszer?bb pl kanthalb?l megtekerni a megfelel? rug?t, ?s belel?gatni a v?zbe. Ekkora az valszeg nem fog forrni, max p?rologni, id?nk?nt ut?na lehet kis vizet ?nteni. Lehet, hogy a m?anyag v?d?r is j?, esetleg nem egy, hanem kett?, azt j? es?llyel mag?ra lehet hagyni ?r?kig is. Maga az ellen?ll?s: pl 10-13 k?r?li vasra feltekerni menet-menet mell?, azt?n m?retre sz?th?zni, a v?gekre szemet hajtani, azt?n csavarra k?t al?t?t k?z? szor?tva meg is van. ?llhat mag?ban, nem kell hordoz?ra csavarozni. A 10A miatt a k?bel nem is k?rd?s. Persze kell hozz? a kanthal huzal. Illetve vashuzalb?l is megcsin?lhat?, a v?z h?fokv?ltoz?sa miatt nem lesz az ellen?ll?sv?ltoz?s sz?mottev?. hjozsi From elight at gmail.hu Thu May 7 14:10:41 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 14:10:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> Message-ID: <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> K?szi. Ez k?nnyen realiz?lhat?! :-) M?r mint a vashuzalos m?di. Valami er?sebb k?t?z?dr?t is akad a h?zn?l meg b?d?n is.. Legfeljebb n?ha ut?n t?lt?getem ha fogyna a v?z. Ha m?r nem kell meg k?nnyen sz?tbonthat?. Sz?molgatni vagy m?rni meg tal?n m?g tudok mennyi az annyi...:-) ?dv Istv?n 2020-05-07 13:57 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Van otthon valami nagyobb m?anyaged?ny, esetleg k?zel 100 literes > m?anyag hord?? > > Mert, ha van, akkor a legegyszer?bb pl kanthalb?l megtekerni a > megfelel? rug?t, ?s belel?gatni a v?zbe. Ekkora az valszeg nem fog > forrni, max p?rologni, id?nk?nt ut?na lehet kis vizet ?nteni. > > Lehet, hogy a m?anyag v?d?r is j?, esetleg nem egy, hanem kett?, azt > j? es?llyel mag?ra lehet hagyni ?r?kig is. > > Maga az ellen?ll?s: pl 10-13 k?r?li vasra feltekerni menet-menet > mell?, azt?n m?retre sz?th?zni, a v?gekre szemet hajtani, azt?n > csavarra k?t al?t?t k?z? szor?tva meg is van. ?llhat mag?ban, nem kell > hordoz?ra csavarozni. A 10A miatt a k?bel nem is k?rd?s. Persze kell > hozz? a kanthal huzal. Illetve vashuzalb?l is megcsin?lhat?, a v?z > h?fokv?ltoz?sa miatt nem lesz az ellen?ll?sv?ltoz?s sz?mottev?. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Thu May 7 14:37:06 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 7 May 2020 14:37:06 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com><5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> Message-ID: <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> elight wrote: > Sz?molgatni vagy m?rni meg tal?n m?g > tudok mennyi az annyi...:-) Esetleg, ha t?l v?kony huzalod van csak, csin?lj kicsi rug?t bel?le pr?bak?ppen, ?s n?zd meg valami ?ramforr?sb?l megtolva, hogy a v?zben hogy viselkedik. Ha kell, sim?n r? lehet egy csavarp?rra k?tni t?bb rug?t is, j?l elvannak egym?s mellett. D=2-es vasdr?t 100A-re j? minimum. A fel?leti h?terhel?s az ?ram n?gyzet?vel ar?nyos, meg az ?tm?r? k?b?vel ford?tottan ar?nyos. hjozsi From elight at gmail.hu Thu May 7 14:59:05 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 14:59:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> Message-ID: <5EB40619.8020705@gmail.hu> Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, meg van 2-es ac?los .. Az els?t vasbetont k?t?zni vett?k ?s maradt, a m?sodik meg nem is tudom mi?rt van tal?n ker?t?sdr?tnak lehetett ?s marad meg. Este a 1mm-esb?l legurd?tok p?r m?tert ?s megm?rem.. Van egy 1kW cs?csba terhel?m ugyan, kapcsolgathat? cekaszokkal, de az itt benn a m?helyben a kisebb dolgokhoz s?r?bben kell, ?s nem szeretn?m v?letlen sz?tcseszni. M?r sajna van ilyenben gyakorlatom. :-) Volt egy 10R ?s egy 50R 500W-os reoszt?tom is, de azokat m?s akkus fejleszt?sekkel r?gebben sz?tcsesztem. Nagyon sajn?lom mert ma m?r ekkora porcel?n iz?t nagyon nem is lehet kapni. Hab?r most jut eszembe, kidobva nem lett! Az egyiket tal?n megjav?thatn?m, mert az a min. v?g?rt?k k?zel?be tolva ker?lt r? egy k?rre, ?s el?gg? leolvadt a csavarn?l a huzal. A t?bbi r?sze m?g ?p lehet.. Nem szedtem sz?t csak f?lredobtam, m?rgemben, nem volt kedvem tov?bb foglalkozni vele. Lehet most el?ker?l. De ez a huzalos iz? biztosabbnak ?s hamarabbinak t?nik ha a megfelel? m?ret az adott anyagomb?l kij?n. Meg gondolom t?lterhel?s?ll?bb is mint a l?gh?t?ses. ?dv Istv?n. 2020-05-07 14:37 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: > >> Sz?molgatni vagy m?rni meg tal?n m?g >> tudok mennyi az annyi...:-) > > Esetleg, ha t?l v?kony huzalod van csak, csin?lj kicsi rug?t bel?le > pr?bak?ppen, > ?s n?zd meg valami ?ramforr?sb?l megtolva, hogy a v?zben hogy > viselkedik. Ha > kell, sim?n r? lehet egy csavarp?rra k?tni t?bb rug?t is, j?l elvannak > egym?s > mellett. > > D=2-es vasdr?t 100A-re j? minimum. > A fel?leti h?terhel?s az ?ram n?gyzet?vel ar?nyos, meg az ?tm?r? > k?b?vel ford?tottan ar?nyos. > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Thu May 7 15:01:28 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 15:01:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> Message-ID: <5EB406A8.4000400@gmail.hu> Szia Sajnos rossz vasal? nincs ?ppen a h?zn?l, de ez a vizes vashuzalos dolog megfelel?en felpiszk?lt... ?dv Istv?n 2020-05-07 13:55 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: > sima vashuzal ? > > net?n valami rossz vasal?b?l az ellen?ll?s huzal? > > > 2020. 05. 07. 13:13 keltez?ssel, elight ?rta: >> K?szi, >> v?gs? soron majd >> k?r?ln?zek mib?l lehetne ?sszekombin?lni. >> Els?re nekem a vas?ti izz? jutott az eszembe, >> de nem tudom lehet e kapni, ( lopni nem szeretn?m;). >> >> Az gondom ezekkel az izz?kkal, hogy valami cekaszos >> terhel?s lehet nyer?bb lenne, mert az izz?k er?ses >> nem line?risak. ?s ?ssze vissza tologat?dik >> m?r?sn?l a terhel?si munkapont is. >> >> V?gt?re 600W nyit ?sszerakni 1R 100W ellen?ll?sb?l >> egy nagyobb lemezre, sem lehetetlen. >> De h?tha van enn?l olcs?bban megval?s?that? ?tlet. >> Ez m?r az?rt ?gy sok-sok ezresbe is ker?lhet beszerezve. >> >> ?dv Istv?n >> >> >> >> >> 2020-05-07 13:02 keltez?ssel, Szondi ?rta: >>> 2020. 05. 07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: >>>> Sziasztok! >>>> >>>> >>>> T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben >>>> 5-600W-nyi terhel?st kellene >>>> okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. >>>> De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. >>> >>> Aut?izz?k (reflektor ?s/vagy tomp?tott) megfelel?en k?tve. >>> Nem kell agyonh?teni ?s m?g vil?gos is lesz. >>> >>> ?dv.: >>> Anonymus >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Thu May 7 15:07:24 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 7 May 2020 15:07:24 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com><5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan><5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> Message-ID: <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> elight wrote: > Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, mekkora kell a 6 ohmhoz. V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha m?anyag v?d?r a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... hjozsi From elight at gmail.hu Thu May 7 15:20:43 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 15:20:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> Message-ID: <5EB40B2B.8070109@gmail.hu> Van 200l-es es?v?zgy?jt?nk. Ahogy n?ztem az elm?lt id?k es?z?s?nek k?sz?nhet?en kb 3/4-ig! Legfeljebb kicsivel melegebb vizet kapnak majd azok a vir?gok. (Vagy kicsivel k?s?bb, ha visszah?lt! ) Sz?val halad ez a napelem (m?r?) projekt! :-) A tart?hoz az alukat is de. megvettem... Szerencs?re a nyuggerid? a vasaz?sra nem vonatkozik. Csak a keny?r?rt d?lben tudtam a boltba elmenni menni. A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. Lehet majd annak is neki?llni! Csak m?g el?tte meg kell tanulnom alut-t heggelni alaposan! ?dv Istv?n 2020-05-07 15:07 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: >> Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, > > Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. > El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, > mekkora kell a 6 ohmhoz. > > V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha > m?anyag v?d?r a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Thu May 7 15:20:49 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 7 May 2020 15:20:49 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com><5EB3ED51.7000401@gmail.hu><65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> <5EB406A8.4000400@gmail.hu> Message-ID: Asszem nem lesz j? az 1mm-es vashuzal. 40-50 m?ter kell bel?le a sz?ks?ges ellen?ll?shoz, ha el nem sz?moltam. hjozsi From elight at gmail.hu Thu May 7 15:23:34 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 15:23:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> <5EB406A8.4000400@gmail.hu> Message-ID: <5EB40BD6.7070808@gmail.hu> 0,25 k?t?z?dr?t meg fel?letre gyenge lenne? Vagy ahogy mondod, t?bbet feltekerek ?s ?sszef?z?k p?rhuzamosan.. ?dv Istv?n 2020-05-07 15:20 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Asszem nem lesz j? az 1mm-es vashuzal. 40-50 m?ter kell bel?le a > sz?ks?ges ellen?ll?shoz, ha el nem sz?moltam. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From zsokajanos73 at gmail.com Thu May 7 15:47:07 2020 From: zsokajanos73 at gmail.com (zsokajanos73 at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 06:47:07 -0700 (PDT) Subject: [elektro] =?utf-8?b?RsO2bGRrw6FiZWwgw6F0bcOpcsWRIHN6w6Ftw610w6Fz?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2014. m?rcius 31., h?tf? 9:03:33 UTC+2 id?pontban Varszegi Peter a k?vetkez?t ?rta: > Le kell raknom 50m-re f?ldk?belt 3x25A-re. > Ha j?l sz?molom, akkor 8-10mm2-es r?z, vagy 16-os alu k?ne. > > J? ez ?gy vagy alul/fel?l m?reteztem. > > K?szi > > P?ter From lista at ipataki.hu Thu May 7 16:22:19 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Thu, 7 May 2020 16:22:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> Message-ID: <1UW9FudXK6.6TOFWCTcjIt@lenovo-pc> ?n egy olyan megold?st csin?ln?k, hogy egy t?gl?ra tekern?m laz?n a huzalt, a sarkokat el?re bef?r?szeln?m vagy v?g?koronggal "V" alakot k?sz?r?ln?k bele, term?szetesen az el?zetes sz?m?t?sokkal kij?tt huzalhossz eredm?nye szerint. Azt?n ez alacsony teljes?tm?ny ig?ny eset?n lehet l?gh?t?ses is, vagy sz?ks?g eset?n bele lehet tenni egy v?d?rbe/hord?ba. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: jhidvegi V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 07. 15:07:24 T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W ________________________________________________________________________________ elight wrote: > Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, mekkora kell a 6 ohmhoz. V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha m?anyag v?d?r a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... hjozsi From frobi at harden.hu Thu May 7 16:45:39 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 7 May 2020 16:45:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <1UW9FudXK6.6TOFWCTcjIt@lenovo-pc> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> <1UW9FudXK6.6TOFWCTcjIt@lenovo-pc> Message-ID: esetleg kell?en megs?zott v?z ? ?s k?t mer?l?elektr?da, egym?shoz megfelel? t?vols?gra? tudom elvetem?lt egy ?tlet de peng?vel is lehetett vizet forralni :D R. 2020. 05. 07. 16:22 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: > ?n egy olyan megold?st csin?ln?k, hogy egy t?gl?ra tekern?m laz?n a huzalt, a sarkokat el?re bef?r?szeln?m vagy v?g?koronggal "V" alakot k?sz?r?ln?k bele, term?szetesen az el?zetes sz?m?t?sokkal kij?tt huzalhossz eredm?nye szerint. Azt?n ez alacsony teljes?tm?ny ig?ny eset?n lehet l?gh?t?ses is, vagy sz?ks?g eset?n bele lehet tenni egy v?d?rbe/hord?ba. > > pi > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: jhidvegi > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 07. 15:07:24 > T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W > ________________________________________________________________________________ > > elight wrote: >> Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, > > Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. > El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, mekkora kell > a 6 ohmhoz. > > V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha m?anyag v?d?r > a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From lista at ipataki.hu Thu May 7 16:53:03 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Thu, 7 May 2020 16:53:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> <1UW9FudXK6.6TOFWCTcjIt@lenovo-pc> Message-ID: <1UW9FuqTiC.76iuvhyewKb@lenovo-pc> Egyr?szt viszonylag alacsony fesz?lts?gr?l van sz?, m?sr?szt a s?s v?z param?terei tal?n nem el?g stabilak. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Fekete R?bert V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 07. 16:45:39 T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W ________________________________________________________________________________ esetleg kell?en megs?zott v?z ? ?s k?t mer?l?elektr?da, egym?shoz megfelel? t?vols?gra? tudom elvetem?lt egy ?tlet de peng?vel is lehetett vizet forralni :D R. 2020. 05. 07. 16:22 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: > ?n egy olyan megold?st csin?ln?k, hogy egy t?gl?ra tekern?m laz?n a huzalt, a sarkokat el?re bef?r?szeln?m vagy v?g?koronggal "V" alakot k?sz?r?ln?k bele, term?szetesen az el?zetes sz?m?t?sokkal kij?tt huzalhossz eredm?nye szerint. Azt?n ez alacsony teljes?tm?ny ig?ny eset?n lehet l?gh?t?ses is, vagy sz?ks?g eset?n bele lehet tenni egy v?d?rbe/hord?ba. > > pi > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: jhidvegi > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 07. 15:07:24 > T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W > ________________________________________________________________________________ > > elight wrote: >> Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, > > Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. > El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, mekkora kell > a 6 ohmhoz. > > V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha m?anyag v?d?r > a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... > > hjozsi From elight at gmail.hu Thu May 7 16:55:04 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 7 May 2020 16:55:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <1UW9FuqTiC.76iuvhyewKb@lenovo-pc> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <3909C21080C042A195670D94402EB57A@hjan> <5EB3FAC1.6010708@gmail.hu> <6D6791E0000E47AF9717909EA2A99502@hjan> <5EB40619.8020705@gmail.hu> <4086BB635EC24E269B03EC254B098F7B@hjan> <1UW9FudXK6.6TOFWCTcjIt@lenovo-pc> <1UW9FuqTiC.76iuvhyewKb@lenovo-pc> Message-ID: <5EB42148.6080804@gmail.hu> Ja meg DC, Bocs hogy nem mondtam, de az eddigiek alapj?n k?vetkeztethet?nek v?ltem. ?dv Istv?n 2020-05-07 16:53 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: > Egyr?szt viszonylag alacsony fesz?lts?gr?l van sz?, m?sr?szt a s?s v?z param?terei tal?n nem el?g stabilak. > > pi > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Fekete R?bert > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 07. 16:45:39 > T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W > ________________________________________________________________________________ > > esetleg kell?en megs?zott v?z ? > ?s k?t mer?l?elektr?da, egym?shoz megfelel? t?vols?gra? > > tudom elvetem?lt egy ?tlet > de peng?vel is lehetett vizet forralni :D > > R. > > 2020. 05. 07. 16:22 keltez?ssel, Pataki Istv?n ?rta: >> ?n egy olyan megold?st csin?ln?k, hogy egy t?gl?ra tekern?m laz?n a huzalt, a sarkokat el?re bef?r?szeln?m vagy v?g?koronggal "V" alakot k?sz?r?ln?k bele, term?szetesen az el?zetes sz?m?t?sokkal kij?tt huzalhossz eredm?nye szerint. Azt?n ez alacsony teljes?tm?ny ig?ny eset?n lehet l?gh?t?ses is, vagy sz?ks?g eset?n bele lehet tenni egy v?d?rbe/hord?ba. >> >> pi >> >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- >> Felad?: jhidvegi >> V?lasz: >> C?mzett: >> Elk?ldve: 2020. 05. 07. 15:07:24 >> T?rgy: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W >> ________________________________________________________________________________ >> >> elight wrote: >>> Kb olyan 1-es l?gyhuzal lehet h?zn?l, >> Az eg?szen biztosan j?, csak lehet, hogy t?l hossz? kell bel?le. >> El?re kim?red mondjuk egy 2m-es darab ellen?ll?s?t, azt?n megl?tod, mekkora kell >> a 6 ohmhoz. >> >> V?g?lis ak?r 10 centi ?tm?r?j? rug?t is lehet tekerni. :-) Meg, ha m?anyag v?d?r >> a megold?s, ?s van bel?le t?bb.... >> >> hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Thu May 7 17:01:59 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 7 May 2020 17:01:59 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?M=FBterhel=E9s_6R_500W?= References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com><5EB3ED51.7000401@gmail.hu><65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu><5EB406A8.4000400@gmail.hu> <5EB40BD6.7070808@gmail.hu> Message-ID: <2F721CCEE3A4426B893F2DF7B434B443@hjan> elight wrote: > 0,25 k?t?z?dr?t meg fel?letre gyenge lenne? Az kb j?, 2 rug? p?rhuzamosan, kb 6m/db. Szerintem j? lesz. Egy v?d?r v?z nem fog forrni 600W-t?l. hjozsi From nemeth.tibor798 at t-online.hu Thu May 7 18:15:23 2020 From: nemeth.tibor798 at t-online.hu (Nemeth Tibor) Date: Thu, 7 May 2020 18:15:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> Message-ID: <094d091c-4736-d5dc-2db6-4e1c512a89a7@t-online.hu> Hali! Nem ?rtad milyen fesz?lts?gre-?ramra kell. Ha egyszer? DC, vagyis egyen?ram, akkor m?r csak az a k?rd?s van-e otthon h?t?borda ?s esetleg ventil?tor. A nagy teljes?tm?ny? ellen?ll?sok dr?g?k, meglep? m?don ugyan az a teljes?tm?ny tranzisztorb?l (NPN vagy FET) kisebb k?lts?ggel kij?n (h?t?szerelv?ny n?lk?l). Nem t?l bonyolult vez?rl?ssel ellen?ll?s szer? viselked?s lemodellezhet?, vagy b?rmi m?s, ak?r ?lland? ?ram?, ak?r ?lland? fesz?lts?g? teher. T?bbnyire azzal k?zd?nk, hogy ne disszip?ljon a trany? (?s ez helyes is) de van olyan eset, amikor kihaszn?lhatjuk, hogy erre tervezt?k. Egy TO220-as BUZ11 75W, lomexn?l 188Ft, IRF520 48W 137Ft. Ugyanitt egy 10W-os ellen?ll?s 57Ft. Na j?, nem olyan eget ver? a k?l?nbs?g, az a k?rd?s mi van otthon. Csak a lehet?s?get akartam felvillantani, hogy trany?val f?teni sem ?rd?gt?l val?. S?t, trany?val elf?st?lni sem k?telez?. Ha pl van otthon villanyaut? vagy egy?b j? nagy akkumul?tor, lehet olyan t?lt?t tervezni, ami a bemenet?n ellen?ll?sk?nt viselkedik, az energi?t meg egy akkuba nyomja, de mivel egyszer? megold?st keres?nk, az elegancia pillanatnyilag nem a f?csap?s ir?ny. ir?nya. ?dv. N?meth Tibor 2020.05.07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: > Sziasztok! > > Tudn?tok ?tleteket, > milyen olcs?bb eszk?z fellel?s?vel > vagy megv?s?rl?s?val tudn?k > k?nnyen egy ilyen,? tart?s, terhel?st > ?sszehozni. V?gt?re meg is tekerhet? lenne > de mivel ideiglenesen kell, nem sz?nn?k r? > t?l sok id?t vagy p?nzt. > > T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben > 5-600W-nyi terhel?st kellene > okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. > De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. > > ?dv Istv?n. > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] > From elektroslista at gmail.com Thu May 7 20:49:28 2020 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 20:49:28 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Els=F5s_matek?= Message-ID: <315001763.20200507204928@gmail.com> Sziasztok! http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem seg?tsen. A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a gomb?cokat felrajzolni? Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b sz?ks?ges hozz?? Istv?n -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From nemeth.tibor798 at t-online.hu Thu May 7 21:02:37 2020 From: nemeth.tibor798 at t-online.hu (Nemeth Tibor) Date: Thu, 7 May 2020 21:02:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <315001763.20200507204928@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> Message-ID: <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> Hali! Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van kicsi ?s nagy h?romsz?g, n?gyzet, k?r lyukas ?s nem lyukas piros, s?rga, k?k ?s z?ld Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g a megfejt?s. ?dv. N?meth Tibor 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > Sziasztok! > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem seg?tsen. > > A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a gomb?cokat felrajzolni? > > Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > sz?ks?ges hozz?? > > Istv?n > From elektroslista at gmail.com Thu May 7 21:11:41 2020 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 21:11:41 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> Message-ID: <1011400328.20200507211141@gmail.com> Szia! K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki beseg?t -de j? lenne!! Feri > Hali! > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > kicsi ?s nagy > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > lyukas ?s nem lyukas > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > a megfejt?s. > ?dv. > N?meth Tibor > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >> Sziasztok! >> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem seg?tsen. >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a gomb?cokat felrajzolni? >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >> sz?ks?ges hozz?? >> Istv?n > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From lgreczi at gmail.com Thu May 7 21:15:14 2020 From: lgreczi at gmail.com (G L) Date: Thu, 7 May 2020 21:15:14 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: <315001763.20200507204928@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> Message-ID: <1408461979.20200507211514@gmail.com> Ez itt a teljes k?szlet: http://www.jgypk.hu/mentorhalo/tananyag/Matematika_I._tantrgypedaggia/Abra_A_teljes_keszlet.JPG Thursday, May 7, 2020, 8:49:28 PM, you wrote: > Sziasztok! > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? nyilakkal > jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt megtudnom, > hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem seg?tsen. > A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a gomb?cokat felrajzolni? > Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > sz?ks?ges hozz?? > Istv?n From dienes.jozsef at gmail.com Thu May 7 21:24:42 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Thu, 7 May 2020 21:24:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <1011400328.20200507211141@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. ?dv: J?zsi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): > Szia! > > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) > > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki > beseg?t -de j? lenne!! > > Feri > > > Hali! > > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > > > kicsi ?s nagy > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > > lyukas ?s nem lyukas > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > > > a megfejt?s. > > > ?dv. > > N?meth Tibor > > > > > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > >> Sziasztok! > > >> > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem > seg?tsen. > > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a > gomb?cokat felrajzolni? > > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > >> sz?ks?ges hozz?? > > >> Istv?n > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > -- > ?dv?zlettel, > Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Thu May 7 21:48:19 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 21:48:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RsO2bGRrw6FiZWwgw6F0bcOpcsWRIHN6w6Ftw610w6Fz?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9610f8d8-827f-8ce7-46de-2e6971218202@gmail.com> Ez m?rt vagy m?retlen vezet?k lesz ? Ha m?retlen, akkor a szolg?ltat? ?gyis megmondja, hogy mit fogad el. Ha m?rt, akkor ?ram alapj?n a 8-as biztosan el?g, ha fesz es?s is l?nyeges, akkor t?bl?zatban meg kell n?zni, mennyi esik ekkora t?von, ?s annak alapj?n d?nthetsz. Istv?n 2020.05.07. 15:47 keltez?ssel, zsokajanos73 at gmail.com ?rta: > 2014. m?rcius 31., h?tf? 9:03:33 UTC+2 id?pontban Varszegi Peter a k?vetkez?t ?rta: >> Le kell raknom 50m-re f?ldk?belt 3x25A-re. >> Ha j?l sz?molom, akkor 8-10mm2-es r?z, vagy 16-os alu k?ne. >> >> J? ez ?gy vagy alul/fel?l m?reteztem. >> >> K?szi >> >> P?ter > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From pribojszkij at gmail.com Thu May 7 21:56:32 2020 From: pribojszkij at gmail.com (Janos Pribojszki) Date: Thu, 7 May 2020 21:56:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: Ez a logikai k?szlet. A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, m?g nem l?tott gyereket. Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:25): > A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > > ?dv: > J?zsi > > > ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): > > > Szia! > > > > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) > > > > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki > > beseg?t -de j? lenne!! > > > > Feri > > > > > Hali! > > > > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > > > > > kicsi ?s nagy > > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > > > lyukas ?s nem lyukas > > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > > > > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > > > > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > > > > > a megfejt?s. > > > > > ?dv. > > > N?meth Tibor > > > > > > > > > > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > > >> Sziasztok! > > > > >> > > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > > > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? > > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem > > seg?tsen. > > > > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a > > gomb?cokat felrajzolni? > > > > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt > > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > > > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, > > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > > >> sz?ks?ges hozz?? > > > > >> Istv?n > > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > -- > > ?dv?zlettel, > > Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From pribojszkij at gmail.com Thu May 7 22:04:46 2020 From: pribojszkij at gmail.com (Janos Pribojszki) Date: Thu, 7 May 2020 22:04:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. M?sodik feladat: A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, z?ldet, s?rg?t, pirosat. :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) ?dv. PJG Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:56): > Ez a logikai k?szlet. > A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra > '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, > m?g nem l?tott gyereket. > > Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., > Cs, 21:25): > >> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >> >> ?dv: >> J?zsi >> >> >> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >> >> > Szia! >> > >> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >> > >> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >> > beseg?t -de j? lenne!! >> > >> > Feri >> > >> > > Hali! >> > >> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >> > >> > > kicsi ?s nagy >> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >> > > lyukas ?s nem lyukas >> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >> > >> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >> > >> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >> > >> > > a megfejt?s. >> > >> > > ?dv. >> > > N?meth Tibor >> > >> > >> > >> > >> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >> > >> Sziasztok! >> > >> > >> >> > >> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >> > >> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >> > seg?tsen. >> > >> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a >> > gomb?cokat felrajzolni? >> > >> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >> > >> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >> lehet, >> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >> > >> sz?ks?ges hozz?? >> > >> > >> Istv?n >> > >> > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> > >> > >> > >> > -- >> > ?dv?zlettel, >> > Elektroslista mailto: >> elektroslista at gmail.com >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From elektroslista at gmail.com Thu May 7 22:10:55 2020 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 22:10:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: <355373614.20200507221055@gmail.com> Hi! Mindenkinek k?sz?nj?k sz?pen a seg?ts?get. B?zom benne, hogy ennyi seg?ts?g ut?n siker?lt megoldanunk a leck?t? : http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg Feri > A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > ?dv: > J?zsi > ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >> Szia! >> K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >> H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >> beseg?t -de j? lenne!! >> Feri >> > Hali! >> > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >> > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >> > kicsi ?s nagy >> > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >> > lyukas ?s nem lyukas >> > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >> > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >> > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >> > a megfejt?s. >> > ?dv. >> > N?meth Tibor >> > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >> >> Sziasztok! >> >> >> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >> >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >> nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >> >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >> megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >> >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >> seg?tsen. >> >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a >> gomb?cokat felrajzolni? >> >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >> gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >> >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, >> hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >> >> sz?ks?ges hozz?? >> >> Istv?n >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> -- >> ?dv?zlettel, >> Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From pribojszkij at gmail.com Thu May 7 22:13:01 2020 From: pribojszkij at gmail.com (Janos Pribojszki) Date: Thu, 7 May 2020 22:13:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l sz?rmazik. Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxISEhUSEhMVFRUVFhgXFRcVFRUYFRUWFRUYFxUVGBYYHSggGholHRUVIjEhJSkrLi4uFyAzODMsNyguLisBCgoKBQUFDgUFDisZExkrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrKysrK//AABEIAIYBHQMBIgACEQEDEQH/xAAbAAACAwEBAQAAAAAAAAAAAAAAAQQFBgMCB//EAEcQAAICAQMDAgIFBgsGBgMAAAECAxEABBIhBRMxIkEGURQjMmFxJDNCc4GRFRZDUlNyk6Gys9E0YpKx0tN0gpS0wfFEVIP/xAAUAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/8QAFBEBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP/aAAwDAQACEQMRAD8A+2HC8MKwFeeUlUiwQQCRYIIsGiL+4gg/hnDqUrpFIyKWcIxRQCSWr0ivfmspOj6GTTrPCYxImxZE2KVWV2QrLHbk+pigY3/SHAvtLq45RujdXF1asGFj2sZ2vM7oIpkad44yVbYV7g7ch2w120AFUpCqCQPJ81Zg9PfW7kD95lEwrcpS42WPcWYkkhT3eGHI8VxgayedUUs7BVHJYmgB8yc6XmO+Io9W8kyokxjKMgUANG4MNhwSwCnuCqq/JJojOUs+qEjGU6iON5FCqCL3GZlKRtuJYNGwNAAcccg4GyaZQQpIs3QsWa80PerGcG6nCJO0ZUElgbCw3WRYFfMjmsz+hi1YeEyLKW7il3Ow1BskXtuQfN9osB78506npJZG1USxP9cYdkh29tNioDJd3akEgVyQPxwNJHKrC1IIPuCCODR5H3jPV5i49N1DawJmWllMe1kBJ+uCq/qABJaNgaJ4XxzkhtJrd4UNN2t32tys4bbCSbLi0sTj1WBf2TxgafUalY1LuwVRVk+BZof3kY5J1UqrEAsSFBPLECyB8+ATmaOk1p0sqH1NbABwTLJ9nafzpVADdi6NWNt1kc6HXFyGaXgNtkjZbJ+s3mmelViY2Cm6ChQVq8DWT6hUFsaFheb8swVR+0kD9uemkAIBoE3Qvk0LNfPjMnBodWQO4kh27APrgUaplfeyPKaIVR6eeS3J4zp0zpmp7sEk/cYoxL3INqkxMpZRvJYFvPgcilFHA1JbI8PUInJCOGKruO2yNpZlu/B5Rxx8szerj1Er6kaV37iTMtmU9tVOnQmIKW4Jc2DXHzHjPMHStSGBKSMlIHXuqjlVbUEIKckKpkiO3f4Hn2wNRp9fHJt2ODvQSKObKGqavYcjznvvjfs/S27qo/Zurv8AHMhp+k60BRtZahEfpnG0hIF2XzZbuhuRQAPvZy56JppxNJJKhUMZNtyK5CtIrKvBNeG48DxgWWl18cpYRtu27bq69QtaPvx8s7gnMOOn6mOldWMkqmEfWk2rKyvKStj0Wjeog1dG+DM0vQZ+43e3OpkAJEpVXiDNtJUMSW2EA+PFUfOBp9Rqglbr9TBFABYlm8cDnwCSfYAnBtWolEP6bIzgUfsqyqxvx5ZePvzPavpeofTaVSgeeIknfKaB7MqIxYH18tHfv5yv03w/qg6nbtRLKoZVYspbTOYyVrYC0UrcEjwOQSMDbgn5ZGTqEZjMt0ilgSQRRRijCiLvcCPv9sy69D1IC7k3r6fpEffI+lOFcGbf+jyUbaauv90Xyl6BqiW3Iro7sWHdCsi92V0VGIry6OWI3CjXtQahurRAEncKmWA+hr7jlQoqvB3r6vHOSNTq1jrcTZugASTtUseAPAA8/h88xjfDWqf1SoshuMlTLzca6YsQ4AsyGJ1JPilPFnJcPQJwVPbXiu0e8T9FXuOzRLY9YZSq3+zwBgaUa9O2soJ2OFK8GyHraNo5s2OM86PqSSsyputLu1I8SPGavz6o2/u+eUPVOi6h9NpYlRC0UYD/AFgUpKsYVHSQqeAwN0L8VknpuhnEm6WFQN1gibkXLM+6lXmhIPSeDZ+WBobwvCseAseOsWAYYYYDOK8eBwFhjwwPOAx1hgLAi/PPvz889YVgeMePHgecMeGB5x48MBHAYwcDgLFiklVRbEKB7kgD95zh/CUP9NF/aJ/rgSKwyKeqQf00X9on+uA6pB/TRf2qf64EqzhkQ9X0/vPCP/6x/wCuddPrYpOI5I3rzsdWr9xwO4xY7wwPOQF6vESQpd6JUlIZnWwaYBlUg0eODkPr3VAWOlSdIXZbkkZkBhRrA2hiLkauPkLPyBix6pYowo6jpURFoARxUqqPl3cCyk67Ctbu8LYKL08/LHwo9HJz0OsRk1tnv/w2o/6Mzuh1TSldRJ1HTqaIhRki9KN+mymQVIw/cDXzvrrurSKUjj6lAzye/bh2xoK3SMd/30B7mva6C7TrsRLKqzkqdrVp5zRoGj6eDRB/bnnVdfijUvIJkRRbM2nmCqPvO3KvQlYkCR9TgoWSSsBLE8s7HfyxNknI7GWcTNNJ3IV08kmn9ATcwVlMxUE2vPov7z7jA2EbWAR4IsfgRxnrOOgP1Uf9RP8ACM73gF4YYxgPFhhgPFjvFgGGPDAWGO8LwFhjOK8BEY6x4YCrADDC8ArFjvDAWLbnrAnAzOujl1GokUwRSwwFVCSSUrStGrmR1MbA7Q4Cj2NnzVceqaJYYXl/g/Q2i3VqfuHiDxZy36V+e1n65P8A20Wefir/AGOf+p/8jArtB0AxJtOj0juSWdmZfW58tXY9I4ACjwABnDVdIMsqRHSaNURRK6g8SeqkUkQ/ZBUkj3oe1g69j5yCP9pP6hf7pG/1wICaBx/+HogPuY/9jK/4d0qjURz7VD6jSNI+xQFUd2IpGtAelQx+8kk++atj/wAjmX+HdQpl0yKbKaAbgP0dzQkA/fXNear54GoAyL1WZ0hd49u8L6N17dxNKWrmrIyXeQOut+TyH7h/iGBXaXp2ojXaItK7XbvI8hd3P2nY9ryfl4AAA4GRNTDqppxE0WkqJEmK7pNjszMse76uyFMZNfMg+2apjyfxyrib8uk/8NF/nTYHHUDVKrOYdGdoLfakvgXx9XkPoel1Yj7uzSs84WR2JkBNi0XaE4VVIAF/M+Scv9afq5P6j/4TnDoTfk0H6mL/AC1wKrXxTSOunm7SxyJI7dnfudYwgMZLAUrGQXXJC175Bl1qxaWOwWZ+nBERftOxRaAHyABJPgAXlr1vVLHPFI52osGpLH8TAAAPckkAAeSRlR0aB+ysktFj04hF4qJNqgKGq9zeWP4D2wNX00fUxfq0/wAAyTWRemH6mL9Wn+AZKvAKwAwwvAeGGPAWOsQx3gGGK8LwDA4ryml6tOzH6NphMikqZDMsalgaYICp3AHgtwLsc1gXQwzOdQ67q4ULvokrwqrqlLux8Io7fJP4+x+WXeh1Pcijkqt6K9Xdb1DVfv5wJGBzxPMEUsxpVBZifAA5JOVCa/Wv6o9Gmw8oZNQUcr7FkETbSfNXY9+cC6wzPzdU1qyJF9GgZ3s7RqX9KDy7Hs8LZA+8n8ckGfX+fo+n/bqZP+fZwLfCsoum9R1sy71ggC2QrGeQhwP01qH7JN1fmr8EZx6x1rV6aMu8GnY0xRFnl3vtUs1AxUAFBJJ4FYGjx54jewD8wD+8Xnq8Cgh0kj6jV7NRJEO5HwiQkE/R4+bdCf8A6yN8R9LmXSTk62dgEJpk03tXHEQOWnTAe/q+P5WP/wBvFh8VX9Dn/VtgI9Jms/l2o/4NN/2shfwVL9II+m6j80De3T2frG4/NeM0bA5X3+Un9QP804Ec9Hl8/TtT+Faav8nK74Z0yRnShPfRMxJ5ZmZ4CzMfc5pt2ZD4T13cfTBVO1NEyhz4dg8IdVHuFNDd4Jse2BscrviFL00osraVYqxyORfuMsQcr+vc6eX+r/8AIwIn8X35/L9b/wAcP/ayuTojfS3X6Zq7+jxnd3ItxHdlFH6uq/Z7nNS0q/zl/eMqo5l+mv6l/wBmj9x/TS4EbWdAbtt+W63hG/lIqPpPkdvOHRuhFtPA30zWC4YzSyoALRTQ+r8ZfauVTG43r9hv0h/NP35F6FMv0bT+pfzEX6Q/o1+/AqpejKmq05eWaeotQy99wwVl7VMAFAvk+ciyalxp4UiALv088sLSNdqXI9f3D9I/gSLHrfUFTU6cindo9QiIpBLue0QOPApSST4AJyF8P6IRwobLPLoSzsffhAqj5Ko4UfifJOBpelj6mL9Un+AZKyL0w/Uxfq0/wDJOB6wxDHgGF4YYAMdZ5GPAdYqwOK8CP1I1DLXB7b0R5B2HIek6JCsaKvdChVAAnnAAoUAA/GS+pfmZf1b/AOA5Gh6zpgi3qIR6R/Kx/IffgRJ+nomoTbuP5POaeSR6NxCxvY0aJFj55O+Hx+S6f9RF/lrlV1LqSvPEunZJXeKZBtYMqbmh9chU8KACfvqh5y90OnEcaRgkhEVAT5IVQt8fhgROv6dZI1RxatNCCLIsdxeLHPyP7MT9A058o5/GaY/83z31xwqIzGlWaIkk0AO4OSflznk9e0nj6RFf9cYEDRdA0xl1A7Z4aMfnJb29pSFJ3eASx/8AMcfWOg6YQSntniNv5SWuB8t1YtH1nTLNqGM6UzRkG+DUSg1+0Z6651vTNp5lWZCxicAAkkkqaFVgdv4raMcCAD8GkHHy+14yt1/SoYDqTEgW9DLdEknlvmT8stv4xaT+nT+//TKrW69dTO0WnO/u6cxu4VtkSl/WxJFbtpO0e5I9rOBptJ+bT+ov+EZ0zzGm0BR4AAHzoCs9YGbXommn1WqaaFJCHiUFhdD6PGa/eTnD4j+F9EmlnZdLECsbEEL4OSk6nFBqdSJWK7miZfQ5BHZUEghT8s5de67p5NNMiOWZo2CgRykk1wPsYExvhHQX/skP/Bx+7Io+GtD9I2fRYK7O6u2tX3KvJv8AGXS/0p/s5f8AoyH/AA9pvpG7e1dnbfam89zdX2PlgSx8KaD/APUg/s1yv+GwPyEgAfkLihx4bT5Yj4i0wPLv/Yz/APRkD4Q0shjhlkUoEh7MSMCG2kqXkcHwWKLS+wHPJoBphkDr6g6aUEWChBB8EEjg5PyD12/o8tAk7DwASTXyA5OBzb4d0dk/RdPf6mP/AEyuXoWl+mEfRoKGnUgdpKvuuLqvlWWP8OQmyDJ/6fUf9vIEXVYzqmcCbb2Al/R9RW4SMa+x8jgTtR0bS7W/J4eFavqo/l7cZF6F0jTNpdOW08JJhiJuJLJMa+TWSX6vEQRUvII/2fUfL+pkbo/UVSCCN1mVlijBB08/BVACDSebGA5tFFHq9P2440uPUA7EVb4i8kDK3p0bTpp4Y22omlRNSwvcA4RliU+zsAbPlVPzIyV1PUySTwfR0kLASqXeKRI4g4T1sXUXW00o8mvayLjpnT49PGsUQpVHv5Y+7Mfdj5JwJcaAAKBQAAAHgACgMeKsdYBjwAxVgPHiGGAlxjPAz0BgesROGLA8zGlNeaNfjWZ7TfEcZiRyl2gLkACgGVGYIffe32PNc+4GaNhkddFGKIjQEGxSLwQAARxwaAH7BgUsXxF9aoK7UkgMii0r0224yA0LX9E/I+wvLfpWvE8YkClbLCiboqa857XQRAUIowPuRa834r5kn9udIoVUUqhR8lAA/cMDreF4jhgQuq9QaIJtTe0jlFG/aOI3kJJo+yH298oYficyFVVwpaaMklkoRu8Q7aivUfrAD7jzfgZqmQGiQDRsWPBqrHyNE/vzkNJHxUacGx6F4PzHHB4H7sDvuxE4sZGA8QOFYVgPdkPq+vMEEs1Bu2jPRbaDtF0W9sl1nlkB4PI+/AyWo+J50lNrHSyCNlEu6tkcruQNoYFiqbS3BBFDJ/TPiKSWWOIpENykuVmDDy9GOh6h6V4/3/8AdOXpjHyH/wBeP3ZFbpUJlExT1qAAbbaNu4Kdl7bG9ua98CbuwJxVhWAxjxVhWBlJviuVBbpF9rjaz8qHkUjkcN9Xf7ffOul+I53VW7cZV5O0u1yxDMoKlwPA3Bxf3A++aWsg6Xo0EZVkSil7SWdiLG2huY8AcAe1mqvArOrdbeCeUAF1EKuoN7Qw32orkMRTG/ZDXORdb8QSlZFXaGQithYNMoloPETxtO3ab9yefF6vCsCj6b14yzrF6SGi32ocUwEZqm9vrCP/ACH3sC8Bx55rAd47xEYwMAvC8MMBjHix4HJDldoesdyeWH0gKCYyGBLiNtkpI9trkD9uT4sg6LokcRjKk7o99tSBpO557hC880fbkYHJevxqWWU7SJmjFKxAUMqqzn9EFmAs8Wcjv8URmRFXdspt+6KQObUGIxg/aDc+AbsZ3f4djMpl3uGZmZh6CCGKnbytgAr5BB9TC+chaf4TslpnJIoR7DZSkKAh3W/TwVH6JBNteBN0/wASRNYbdY3btqSECpGjVSSoIditBa5Pi8hj4oUmSrC7V7LGN6WQiQbJj4B3x7QOPl7g4k+GNNIzqZZJGjLBr7dxvI3eDcIObcMByvg0TkuXoUKLvkeQpGoLhiux+3uZWZVUfZ3GgtDgccDA79C6uuoiDkFWCI0gZWQDegbcN3lDzR+4/LIf8Zo2kUJeza5e423sdsbQ7Oedwfx5Njxk/pPTI446RmkV1UXIbPbC1GngekKT9/JvnKjpvQtHNHtieVkjLKATt2blQgAFBe3ahBNmxzeBL/jVBwAszEnb6YifWWdQlg1ZaNx5rjzi1XxRCqkxh5G2F1UDydivtNnghWUn5X8+MkJ0GFSltIWUxlSz8lod5U0AB/KNYArxxxkfp/w7ptpMRkKunbYhyN4UdvfdAlqUC/HpB+/AuJ9QERnINKpYji6As+TX9+c+m9QSeMSRm1JZfawymiOCR5HtkV9PG27Ryu8hkV5PVd9veAAHH80lc9abRR9qSOGR/UX3PvLOsjjlgx8Hwa8YETVdfEOplilPpWNJECgFlXbK0rtzZX6tRwPLAe+dv4bUsYgkvd5LJtUug9HrYBq2/WL4JPnjg4pOgwVc26RjSszs1sAZAqefFSute9jPOg6Zp5Uj1EZkO8bhJ3JBI6OF9LkmyvpT0n+aMCDF8UqdPHJuBPp7rgKV9Kq0+xQ9kjdXF0b81zYaHVTzMrikjV5EdSFLN25JEsEE14X92Q9f0bQwLbo4BQRna03qjuOMhtp8fm7J81Z8ZfaXSpGCqCgWZiLJ9Tks1WeASSa+/Aga3rscUhiYNap3DygpObamYEqKNkcDK3rXxPs07yIrxmqR5FTaJAgkaNlskELu8irBF8Zb67osMzbpFZjx+m4AI8EAGgeAPvzxN0HTsCGQsD5BeQi9u0vRb7ZHBbz+/Arp/iYkOY09JjRomYx+oySSICF3+oVHuA8n7s79G64JpZIwS/2ZE9Kr24mhhZQ482WkavPg/LJT9D0xbfspr3AiR15t2sU3H5yTx/PPzz1pOjaeIq0ce0pe07nNWix1yfG2NBz/ADRgc/iPqB08Sy7tirLFvJAI7bSBXBvxwfI5yub4lPqBDIX/ADZPbAj3Qo6gtuKu9uCFHJ54NczW6fCZ7YuzP69gZzGrI0bBjRoEMgoe9txleItAr9oQSH6ztGt7R7l7O2xvraN8ZBrjb7VgdNB8Uq0StteQiMvIy7K2xqglkAv+cxG3ydprirWt+JKMEihhC7uq/YrUfVvs22bT1oKJrg2futH6HpvJjA4Cn1MAVCqu0+rlaRAQeDtF426FpzdxDndxueh3AyvQulBDvwK+0cCtPxJtkdSjOd6JEqFKO5zESZLq+5wR7Cvvzh1L4pBhbtK6s0Luj+kiORYmk2SDkKaQ+fP9+WydF0qncI0BUgglm9O194NFuAH5+V5zk6Doqpo46I8byARtKE/a59LFb+RrA9aKaScrOjlYeRsO079pdd/Atb9PBNjbyBnLqHXOzMyMpK/U82qqncMg3M58cpXNc1zzlnptPHHu2AKGYs3P6bVZNngnjK/qEekaW5VBbYhLknbt37Y1Yg0bZz6efe8BdZ659HfZ2Wk9IckMi0GkEYFMeTuZf2E5HX4nHJ7L+gqs3rT6t3laFVH88b0PI9iD92WWu0unclpRGSAEYswFDeHCnnj1KD+zImk02meRgIKMZJ3H7LlpHbcCGO71FmF+C3HvgQp/iR2jdUhZJTEZFHcThDEXWQNRG4eNtefuxx/E5FIYmc7U2uGAV2LxRuLIABDTKSBfg+DxllL0fSmkaOO9qgLfq2xqVUAXe0KzD8Cbw/gLSL6uzGtUQT4WipFWaHKqfvIBwPHSOpmaSRdrLsVbU7SFbuSxuAw5PMR8/d9+Reu9XeGaKt3bXaZqjZl2yv2wWcCkC8vyRdZO0+i0iuHQRBnYsCrC3YFySKPq5dz+LHPciaV+7ZhbuCpvUp3BOKfnwLr7rwLEY88jHgcIm4yn1OobUELGJlCM4cqwSxslVaIbn1qp/aD4vLaDkZUfxiF7e1TMXEYL/nDHKYnA2qSDxYFHj5VgVeoOsQ92ZnSP0iQGVUjrfFVPvJV2AkBI2gbq8erPXw3qpJJFRWZk3GZmMrMY1HcRYmsncG9DAg0wDH5ZI/jgGVJEgJjdwhLOFZDsV2YpR9IV/N+34ZI611ZlgEyh12apUIT1NKiTGMgADkPXgYEbqHTdX9ImkjvZJtCqsgQio4wzlr8nY0YsenduGKTp2pJcFJGjKuIEOo5iJJH1h3esFTwLavH353l+KdiGR4hsHpJSUMe52e9QG0WlGt/7arnOEvXXh1LiXYAYkYgykwxFPpBYhwn2mCJ6aB4Py5CNpOl65O0CC3bKneswUsxeMuGUsQECBk2jyR7Xmtl047booC7lYccUSu0Hj9n7sqNBLJqisu54DDIySRBrVypRufHBU+CLG4/LLwOD4INixRHI+Y+7AyB6Tqm2M0XrRaG6awG+imIvweQXA++jfzxR9D1O1gUYbCx04Oo5T1xNGCVocAS/MUa982AkXjkcmhyOT8h8zwf3Z7GBnPiLo802oiljrbGlEFq3N3UYA/1QC4+ZQA8HK9fh7UVuACMAFozMwkZ0ki1GoJ9iVdWA8kx81ebLA4GL/i1L3GLRrIqyIULS0HjSVWUMtfbVRVk+1D7ROR4/hXVBUUhGWl7g7oVie2qAhthrtbDtIF/WE+RebzDAwp+GtRT7YYkaQuWKzkj1PEyUpSuBH5PJJJPnLabpEv0IadY4tyuLUt6ZEWUsW3FSFkYeo8EBic0mGBT6RZtPpY0EYeRNqbRIxG3dQO8rZpa8j2yo1XQJpO5KsUKyzEk72JIR9MitEfQQfrFPFV+lz4zX4YHz3VfDjhTFJFvVmTaFV5DDGZy7iOTZtBpm3AgcKKuwBf8ATelu2mmDqokmj7YsFLVIu1Gzr5UnliPbdXtmjwGBkJfhibaIo+zGnDFlLhlkOlfTvtUL6gSwbdYJ5/HLn4f6c0Ik3JFGHcOFhJKrUaIRyq/zL8e+W2F4FP1HTTajTqCqK+9WdG5Uqj8qG2kqSADdWM86WHUabRxRoqzSxqqVuYKQCRYYi+BXnLq8eBlNR8OzMXdOyjyPI7cEkrIIvqydp94255qwQLyt1fw+6kRtEZQXDHZGWEcYkmYLHI54oScqRzXHnjeXhgZ9OkSS6OaOTYJdQp3WtKLRY03KCeQqKSL4N/LOMvw029mXtbbDRqVNLzGSm0CttRAA88UAB76fFeBh9Z8OSRKSB3WO9RtjL7gyygdxdy1RkNEXySSaNDVQrIkMKqoDARK6sb2rQD+oeSPn71k7DAptf0eSTUJN3F2o0bKpVrGzfvoggHcHHJuq+/PfVoJ5d8IEYikj27mBJUlWvi+Rez29zlvWFH5YGa13w27sxEiqhcOECsNhDqxKkMBuYLVngHkDzldpuizMQO2UtVhZ2ijT6gIFlDAOTv4UhhYJ4oAZtip+WAU/LAQx1nracNpwIcJ4zi/S4GrdEh2kkWvgs29iD7EtzhhgRG+G4t25DsABVVVIgFUpsKD0WUq/SbAPPsMsYdBEiJEEXZHt2LVhdn2SPvHzwwwOadJ04NiGIHaUvYv2SKK+PFcfhxiXo2mrb2Iq447a1wSRxXtub/iPzwwwO+l0UcQ2xIiAmyEUKCaqzXk0Bz92LR6GOIKqKBsXYpoWFu9t/KwDXjjDDA9LpYwFARQFO5QFFK3PqA9j6m5+852OGGAsYGGGA9uHbx4YD2YdvFhgPtffh28MMB9vDt4YYB2xh2xhhgPYMNgwwwHtHyw2jDDAKx4YYBhhhgGGGGAYYYYBhhhgf//Z Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 22:04): > Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > M?sodik feladat: > A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, > z?ldet, s?rg?t, pirosat. > :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > > ?dv. PJG > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > 7., Cs, 21:56): > >> Ez a logikai k?szlet. >> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra >> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, >> m?g nem l?tott gyereket. >> >> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >> 7., Cs, 21:25): >> >>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >>> >>> ?dv: >>> J?zsi >>> >>> >>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >>> >>> > Szia! >>> > >>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >>> > >>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >>> > beseg?t -de j? lenne!! >>> > >>> > Feri >>> > >>> > > Hali! >>> > >>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >>> > >>> > > kicsi ?s nagy >>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >>> > > lyukas ?s nem lyukas >>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >>> > >>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >>> > >>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >>> > >>> > > a megfejt?s. >>> > >>> > > ?dv. >>> > > N?meth Tibor >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>> > >> Sziasztok! >>> > >>> > >> >>> > >>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >>> > >>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >>> > seg?tsen. >>> > >>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom >>> a >>> > gomb?cokat felrajzolni? >>> > >>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >>> > >>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >>> lehet, >>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >>> > >> sz?ks?ges hozz?? >>> > >>> > >> Istv?n >>> > >>> > >>> > > ----------------------------------------- >>> > > elektro[-flame|-etc] >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > ?dv?zlettel, >>> > Elektroslista mailto: >>> elektroslista at gmail.com >>> > ----------------------------------------- >>> > elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> From koka55 at gmx.at Thu May 7 22:13:19 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 7 May 2020 22:13:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RsO2bGRrw6FiZWwgw6F0bcOpcsWRIHN6w6Ftw610w6Fz?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: <9610f8d8-827f-8ce7-46de-2e6971218202@gmail.com> References: <9610f8d8-827f-8ce7-46de-2e6971218202@gmail.com> Message-ID: <26cf284d-af15-c4cb-7cf9-deba9e4bed00@gmx.at> Most az ?n levelez?m vacakol vagy t?nyleg egy 2014-es k?rd?sre pr?b?ltok hat ?v ut?n v?laszt adni? :) K?roly hobilobi at gmail.com wrote: > Ez m?rt vagy m?retlen vezet?k lesz ? > Ha m?retlen, akkor a szolg?ltat? ?gyis megmondja, hogy mit fogad el. > Ha m?rt, akkor ?ram alapj?n a 8-as biztosan el?g, ha fesz es?s is > l?nyeges, akkor t?bl?zatban meg kell n?zni, mennyi esik ekkora t?von, ?s > annak alapj?n d?nthetsz. > > Istv?n > > 2020.05.07. 15:47 keltez?ssel, zsokajanos73 at gmail.com ?rta: >> 2014. m?rcius 31., h?tf? 9:03:33 UTC+2 id?pontban Varszegi Peter a >> k?vetkez?t ?rta: >>> Le kell raknom 50m-re f?ldk?belt 3x25A-re. >>> Ha j?l sz?molom, akkor 8-10mm2-es r?z, vagy 16-os alu k?ne. >>> >>> J? ez ?gy vagy alul/fel?l m?reteztem. >>> >>> K?szi >>> >>> P?ter >> ----------------------------------------- >> ?????????? elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From pribojszkij at gmail.com Thu May 7 22:16:18 2020 From: pribojszkij at gmail.com (Janos Pribojszki) Date: Thu, 7 May 2020 22:16:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: Huh! Bocsi. Sz?val a 3-as alap? Dienes k?szletr?l besz?ltem. PJG Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 22:13): > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l > sz?rmazik. > Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: > data:image/jpeg;base64,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 > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > 7., Cs, 22:04): > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. >> M?sodik feladat: >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) >> >> ?dv. PJG >> >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >> 7., Cs, 21:56): >> >>> Ez a logikai k?szlet. >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, >>> m?g nem l?tott gyereket. >>> >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >>> 7., Cs, 21:25): >>> >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >>>> >>>> ?dv: >>>> J?zsi >>>> >>>> >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >>>> >>>> > Szia! >>>> > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >>>> > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >>>> > beseg?t -de j? lenne!! >>>> > >>>> > Feri >>>> > >>>> > > Hali! >>>> > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >>>> > >>>> > > kicsi ?s nagy >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >>>> > > lyukas ?s nem lyukas >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >>>> > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >>>> > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >>>> > >>>> > > a megfejt?s. >>>> > >>>> > > ?dv. >>>> > > N?meth Tibor >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>>> > >> Sziasztok! >>>> > >>>> > >> >>>> > >>>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >>>> > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >>>> > seg?tsen. >>>> > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra >>>> gondolom a >>>> > gomb?cokat felrajzolni? >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >>>> lehet, >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? >>>> > >>>> > >> Istv?n >>>> > >>>> > >>>> > > ----------------------------------------- >>>> > > elektro[-flame|-etc] >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > ?dv?zlettel, >>>> > Elektroslista mailto: >>>> elektroslista at gmail.com >>>> > ----------------------------------------- >>>> > elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> From elektroslista at gmail.com Thu May 7 22:33:16 2020 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Thu, 7 May 2020 22:33:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: <1278973365.20200507223316@gmail.com> Kedves J?nos! http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg Kedves Nejed ha ennek megfelel?en berajzolva k?ldj?k be megdics?rn? a nebul?nkat? :) Feri pribojszkij at gmail.com 2020. m?jus 7., 22:13:01, ?rtad: > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l > sz?rmazik. > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., > Cs, 22:04): >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. >> M?sodik feladat: >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) >> ?dv. PJG >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >> 7., Cs, 21:56): >>> Ez a logikai k?szlet. >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, >>> m?g nem l?tott gyereket. >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >>> 7., Cs, 21:25): >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >>>> ?dv: >>>> J?zsi >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >>>> > Szia! >>>> > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >>>> > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >>>> > beseg?t -de j? lenne!! >>>> > >>>> > Feri >>>> > >>>> > > Hali! >>>> > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >>>> > >>>> > > kicsi ?s nagy >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >>>> > > lyukas ?s nem lyukas >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >>>> > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >>>> > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >>>> > >>>> > > a megfejt?s. >>>> > >>>> > > ?dv. >>>> > > N?meth Tibor >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>>> > >> Sziasztok! >>>> > >>>> > >> >>>> > >>>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >>>> > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >>>> > seg?tsen. >>>> > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom >>>> a >>>> > gomb?cokat felrajzolni? >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >>>> lehet, >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? >>>> > >>>> > >> Istv?n >>>> > >>>> > >>>> > > ----------------------------------------- >>>> > > elektro[-flame|-etc] >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > ?dv?zlettel, >>>> > Elektroslista mailto: >>>> elektroslista at gmail.com >>>> > ----------------------------------------- >>>> > elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From lista at ipataki.hu Thu May 7 23:24:47 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Thu, 7 May 2020 23:24:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> Message-ID: <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> Szerintetek ez mi?rt ?gy jelent meg n?lam? k?sz?nettel pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Janos Pribojszki V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 07. 22:16:18 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ Huh! Bocsi. Sz?val a 3-as alap? Dienes k?szletr?l besz?ltem. PJG Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 22:13): > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l > sz?rmazik. > Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: > data:image/jpeg;base64,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 > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > 7., Cs, 22:04): > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. >> M?sodik feladat: >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) >> >> ?dv. PJG >> >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >> 7., Cs, 21:56): >> >>> Ez a logikai k?szlet. >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, >>> m?g nem l?tott gyereket. >>> >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >>> 7., Cs, 21:25): >>> >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >>>> >>>> ?dv: >>>> J?zsi >>>> >>>> >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >>>> >>>> > Szia! >>>> > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >>>> > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >>>> > beseg?t -de j? lenne!! >>>> > >>>> > Feri >>>> > >>>> > > Hali! >>>> > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >>>> > >>>> > > kicsi ?s nagy >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >>>> > > lyukas ?s nem lyukas >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >>>> > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >>>> > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >>>> > >>>> > > a megfejt?s. >>>> > >>>> > > ?dv. >>>> > > N?meth Tibor >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>>> > >> Sziasztok! >>>> > >>>> > >> >>>> > >>>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >>>> > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >>>> > seg?tsen. >>>> > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra >>>> gondolom a >>>> > gomb?cokat felrajzolni? >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >>>> > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >>>> lehet, >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? >>>> > >>>> > >> Istv?n >>>> > >>>> > >>>> > > ----------------------------------------- >>>> > > elektro[-flame|-etc] >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > ?dv?zlettel, >>>> > Elektroslista mailto: >>>> elektroslista at gmail.com >>>> > ----------------------------------------- >>>> > elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 8 08:06:56 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 8 May 2020 08:06:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= References: <315001763.20200507204928@gmail.com><7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu><1011400328.20200507211141@gmail.com> <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> Message-ID: <2093C3A1E3D945A8B83944D722AB4D04@hjan> Pataki Istv?n wrote: > Szerintetek ez mi?rt ?gy jelent meg n?lam? N?lam is ?gy jelent meg. hjozsi From hozso_001 at freemail.hu Fri May 8 08:52:32 2020 From: hozso_001 at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Horv=C3=A1th_Zsolt?=) Date: Fri, 8 May 2020 08:52:32 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <5EB40B2B.8070109@gmail.hu> Message-ID: Szia! Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g, de hadd k?rdezzem meg: val?ban hegeszteni fogod az alum?niumot? Mivel lehet ezt otthon megoldani? ?n nemr?g tal?ltam forraszt?anyagot hozz?, de m?g nem pr?b?ltam ki. A vide?k alapj?n nem nagy kunszt haszn?lni, de azt mondja a gy?rt?, hogy a forraszanyag a forraszt?s ut?n nem melegedhet 100-120 (ha j?l eml?kszem) fok f?l?. (Gondolom, ott kil?gyul ?s elvesz?ti a mechanikai szil?rds?g?t.) Horv?th Zsolt elight ?rta: >A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. >Lehet majd annak is neki?llni! >Csak m?g el?tte meg kell tanulnom >alut-t heggelni alaposan! > >?dv Istv?n From elight at gmail.hu Fri May 8 09:19:41 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 8 May 2020 09:19:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> Szia, AC hegeszt?inverterrel. Lehet kapni a m?rk?sabb c?gekn?l B?hlerit, Esab, bevonatos ALU p?lc?t, sim?n szab?lyozhat? traf?r?l AC m?k?dik. De ez csak a vastagabb anyagokhoz j?. V?kony anyaghoz meg kell venni az AVI vagy TIG inverteres g?pet. ?ram kell az alunak b?ven. ?s ezek a g?pek DC/ AC modul?ltak, valamint ARGON g?z is kell hozz?. Nem annyira olcs? mulats?g, de prec?z munk?t lehet v?gezni vel?k. A Yourtubon keringenek vide?k ahol pl. az ?gyesebbje k?l?s-s?r?s dobozokat hegeszt ?ssze vagy kipufog?t gy?rt. Na ?n nem tartok m?g itt, de m?r a taknyol?st gyakorolgatom. EZ nem az a forrasz amit eml?tett?l, anyag?ban forr ?ssze az anyag ?s j?l terhelhet?. Sz?val nem ?ppen otthoni bark?cs.. Felszerel?s kell hozz?. ?dv Istv?n. 2020-05-08 08:52 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > Szia! > > Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g, de hadd k?rdezzem meg: val?ban hegeszteni fogod az alum?niumot? Mivel lehet ezt otthon megoldani? > > ?n nemr?g tal?ltam forraszt?anyagot hozz?, de m?g nem pr?b?ltam ki. A vide?k alapj?n nem nagy kunszt haszn?lni, de azt mondja a gy?rt?, hogy a forraszanyag a forraszt?s ut?n nem melegedhet 100-120 (ha j?l eml?kszem) fok f?l?. (Gondolom, ott kil?gyul ?s elvesz?ti a mechanikai szil?rds?g?t.) > > Horv?th Zsolt > > > elight ?rta: >> A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. >> Lehet majd annak is neki?llni! >> Csak m?g el?tte meg kell tanulnom >> alut-t heggelni alaposan! >> >> ?dv Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri May 8 09:22:00 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 8 May 2020 09:22:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W?= In-Reply-To: <094d091c-4736-d5dc-2db6-4e1c512a89a7@t-online.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <094d091c-4736-d5dc-2db6-4e1c512a89a7@t-online.hu> Message-ID: <5EB50898.9030408@gmail.hu> K?szi, ?tmenetileg vasdr?tb?l is kij?n a matematika.. A 100W korrekt ellen?ll?s m?r sajnos ezreseket k?st?l. ?dv Istv?n 2020-05-07 18:15 keltez?ssel, Nemeth Tibor ?rta: > Hali! > > Nem ?rtad milyen fesz?lts?gre-?ramra kell. Ha egyszer? DC, vagyis > egyen?ram, akkor m?r csak az a k?rd?s van-e otthon h?t?borda ?s > esetleg ventil?tor. A nagy teljes?tm?ny? ellen?ll?sok dr?g?k, meglep? > m?don ugyan az a teljes?tm?ny tranzisztorb?l (NPN vagy FET) kisebb > k?lts?ggel kij?n (h?t?szerelv?ny n?lk?l). Nem t?l bonyolult > vez?rl?ssel ellen?ll?s szer? viselked?s lemodellezhet?, vagy b?rmi > m?s, ak?r ?lland? ?ram?, ak?r ?lland? fesz?lts?g? teher. > T?bbnyire azzal k?zd?nk, hogy ne disszip?ljon a trany? (?s ez helyes > is) de van olyan eset, amikor kihaszn?lhatjuk, hogy erre tervezt?k. > Egy TO220-as BUZ11 75W, lomexn?l 188Ft, IRF520 48W 137Ft. > Ugyanitt egy 10W-os ellen?ll?s 57Ft. > Na j?, nem olyan eget ver? a k?l?nbs?g, az a k?rd?s mi van otthon. > Csak a lehet?s?get akartam felvillantani, hogy trany?val f?teni sem > ?rd?gt?l val?. S?t, trany?val elf?st?lni sem k?telez?. Ha pl van > otthon villanyaut? vagy egy?b j? nagy akkumul?tor, lehet olyan t?lt?t > tervezni, ami a bemenet?n ellen?ll?sk?nt viselkedik, az energi?t meg > egy akkuba nyomja, de mivel egyszer? megold?st keres?nk, az elegancia > pillanatnyilag nem a f?csap?s ir?ny. ir?nya. > > > ?dv. > N?meth Tibor > > > > > 2020.05.07. 12:56 keltez?ssel, elight ?rta: >> Sziasztok! >> >> Tudn?tok ?tleteket, >> milyen olcs?bb eszk?z fellel?s?vel >> vagy megv?s?rl?s?val tudn?k >> k?nnyen egy ilyen, tart?s, terhel?st >> ?sszehozni. V?gt?re meg is tekerhet? lenne >> de mivel ideiglenesen kell, nem sz?nn?k r? >> t?l sok id?t vagy p?nzt. >> >> T?nylegesen 60V 10 A nagys?grendben >> 5-600W-nyi terhel?st kellene >> okoznom (elk?vetnem) hirtelenj?ben. >> De elk?pzel?sem az is, b?rja ki legal?bb p?r napig. >> >> ?dv Istv?n. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elektroslista at gmail.com Fri May 8 09:26:46 2020 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Fri, 8 May 2020 09:26:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> Message-ID: <497429034.20200508092646@gmail.com> > Szerintetek ez mi?rt ?gy jelent meg n?lam? >>> Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: >>> data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD........... > k?sz?nettel > pi Szerintem mindenkin?l ?gy jelent meg. :) K?sz?n?m matek ?gyben az inf?kat. Ma reggel tudtam meg, hogy j?l sejtettem, a feladat megold?s?hoz sz?ks?ges kell?kek (k?szlet) a gyereknek rendelkez?s?re kellene ?llnia, kider?lt a tan?v kezdet?n meg volt csak ez esetben a kish?ga elj?tszotta ?s nem p?tolt?k :( . Ett?l f?ggetlen?l a feladatot felad? Tan?r inf?ja szerint a gyerekek, (ill. a sz?l?k) nagy r?sze elv?rzett a megold?sban. Ez?rt a Tan?r megk?ldte v?g?l a helyes feladatmegold?st. K?sz?n?m sz?pen mindenkinek a seg?ts?g?t - meg?rte, ha m?s?rt nem, ?n legal?bb megint megtanultam valami sz?momra ?jat :) Feri > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Janos Pribojszki > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 07. 22:16:18 > T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek > ________________________________________________________________________________ > Huh! Bocsi. > Sz?val a 3-as alap? Dienes k?szletr?l besz?ltem. > PJG > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., > Cs, 22:13): >> Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l >> sz?rmazik. >> Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: >> data:image/jpeg;base64,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 >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >> 7., Cs, 22:04): >>> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. >>> M?sodik feladat: >>> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. >>> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get >>> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, >>> z?ldet, s?rg?t, pirosat. >>> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) >>> ?dv. PJG >>> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >>> 7., Cs, 21:56): >>>> Ez a logikai k?szlet. >>>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra >>>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, >>>> m?g nem l?tott gyereket. >>>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. >>>> 7., Cs, 21:25): >>>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: >>>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf >>>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas >>>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. >>>>> ?dv: >>>>> J?zsi >>>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): >>>>> > Szia! >>>>> > >>>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) >>>>> > >>>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki >>>>> > beseg?t -de j? lenne!! >>>>> > >>>>> > Feri >>>>> > >>>>> > > Hali! >>>>> > >>>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. >>>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van >>>>> > >>>>> > > kicsi ?s nagy >>>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r >>>>> > > lyukas ?s nem lyukas >>>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld >>>>> > >>>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? >>>>> > >>>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g >>>>> > >>>>> > > a megfejt?s. >>>>> > >>>>> > > ?dv. >>>>> > > N?meth Tibor >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>>>> > >> Sziasztok! >>>>> > >>>>> > >> >>>>> > >>>>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg >>>>> > >>>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >>>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >>>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >>>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >>>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >>>>> > seg?tsen. >>>>> > >>>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra >>>>> gondolom a >>>>> > gomb?cokat felrajzolni? >>>>> > >>>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >>>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). >>>>> > >>>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, >>>>> lehet, >>>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >>>>> > >> sz?ks?ges hozz?? >>>>> > >>>>> > >> Istv?n >>>>> > >>>>> > >>>>> > > ----------------------------------------- >>>>> > > elektro[-flame|-etc] >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > -- >>>>> > ?dv?zlettel, >>>>> > Elektroslista mailto: >>>>> elektroslista at gmail.com >>>>> > ----------------------------------------- >>>>> > elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From lista at ipataki.hu Fri May 8 09:48:27 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Fri, 8 May 2020 09:48:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <497429034.20200508092646@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> <497429034.20200508092646@gmail.com> Message-ID: <1UW9GvkfHM.5P7RNm2T54U@lenovo-pc> Asszem, mi is :) pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 08. 9:26:46 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ > Szerintetek ez mi?rt ?gy jelent meg n?lam? >>> Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: >>> data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD........... > k?sz?nettel > pi Szerintem mindenkin?l ?gy jelent meg. :) K?sz?n?m matek ?gyben az inf?kat. Ma reggel tudtam meg, hogy j?l sejtettem, a feladat megold?s?hoz sz?ks?ges kell?kek (k?szlet) a gyereknek rendelkez?s?re kellene ?llnia, kider?lt a tan?v kezdet?n meg volt csak ez esetben a kish?ga elj?tszotta ?s nem p?tolt?k :( . Ett?l f?ggetlen?l a feladatot felad? Tan?r inf?ja szerint a gyerekek, (ill. a sz?l?k) nagy r?sze elv?rzett a megold?sban. Ez?rt a Tan?r megk?ldte v?g?l a helyes feladatmegold?st. K?sz?n?m sz?pen mindenkinek a seg?ts?g?t - meg?rte, ha m?s?rt nem, ?n legal?bb megint megtanultam valami sz?momra ?jat :) Feri From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 8 09:48:17 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 8 May 2020 09:48:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1UW9FzOCl3.4EyaezVtOGV@lenovo-pc> Message-ID: Az?rt, mert J?nos nem csatolt f?jlk?nt ?gyazta be a k?pet a level?be, hanem data:uri-k?nt. Az, hogy ezt hogyan tudta megtenni a Gmail-ben, az ki van z?rva, mert nem tudom. Viszont ha kijel?l?d eg?rrel a krikszkrakszokat a "data:" d? bet?j?t?l kezdve eg?szen a v?g?n lev? "//Z" z? bet?j?ig ?s bem?solod ide: http://vidsbee.com/DataURI/Decoder/ akkor a Download gombbal le tudod t?lteni a dek?dolt jpg f?jlt. ? ?dv: J?zsi Pataki Istv?n ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 23:24): > Szerintetek ez mi?rt ?gy jelent meg n?lam? > > k?sz?nettel > pi > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Janos Pribojszki > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 07. 22:16:18 > T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek > > ________________________________________________________________________________ > > Huh! Bocsi. > Sz?val a 3-as alap? Dienes k?szletr?l besz?ltem. > > PJG > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., > Cs, 22:13): > > > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l > > sz?rmazik. > > Konkr?tan Dienes k?szletr?l ez jutott esz?be: > > > data:image/jpeg;base64,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 > > > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > > 7., Cs, 22:04): > > > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > >> M?sodik feladat: > >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, > >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. > >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > >> > >> ?dv. PJG > >> > >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > >> 7., Cs, 21:56): > >> > >>> Ez a logikai k?szlet. > >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra > >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt > el?szedte, > >>> m?g nem l?tott gyereket. > >>> > >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > >>> 7., Cs, 21:25): > >>> > >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > >>>> > >>>> ?dv: > >>>> J?zsi > >>>> > >>>> > >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, > 21:11): > >>>> > >>>> > Szia! > >>>> > > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) > >>>> > > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka > aki > >>>> > beseg?t -de j? lenne!! > >>>> > > >>>> > Feri > >>>> > > >>>> > > Hali! > >>>> > > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > >>>> > > >>>> > > kicsi ?s nagy > >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > >>>> > > lyukas ?s nem lyukas > >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > >>>> > > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > >>>> > > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > >>>> > > >>>> > > a megfejt?s. > >>>> > > >>>> > > ?dv. > >>>> > > N?meth Tibor > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > >>>> > >> Sziasztok! > >>>> > > >>>> > >> > >>>> > > >>>> > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > >>>> > > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a > k?vetkez? > >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem > >>>> > seg?tsen. > >>>> > > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra > >>>> gondolom a > >>>> > gomb?cokat felrajzolni? > >>>> > > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt > >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > >>>> > > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, > >>>> lehet, > >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? > >>>> > > >>>> > >> Istv?n > >>>> > > >>>> > > >>>> > > ----------------------------------------- > >>>> > > elektro[-flame|-etc] > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > -- > >>>> > ?dv?zlettel, > >>>> > Elektroslista mailto: > >>>> elektroslista at gmail.com > >>>> > ----------------------------------------- > >>>> > elektro[-flame|-etc] > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hozso_001 at freemail.hu Fri May 8 09:49:15 2020 From: hozso_001 at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Horv=C3=A1th_Zsolt?=) Date: Fri, 8 May 2020 09:49:15 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> Message-ID: ?rtem. K?szi az inf?kat! Ezek alapj?n ?n - egyel?re legal?bbis - maradok a forraszt?sn?l. :D (?s ?n m?g dr?g?llottam a forraszanyagot... :D ) Horv?th Zsolt elight ?rta: >Szia, > >AC hegeszt?inverterrel. >Lehet kapni a m?rk?sabb c?gekn?l >B?hlerit, Esab, bevonatos ALU p?lc?t, >sim?n szab?lyozhat? traf?r?l AC m?k?dik. >De ez csak a vastagabb anyagokhoz j?. >V?kony anyaghoz meg kell venni >az AVI vagy TIG inverteres g?pet. >?ram kell az alunak b?ven. >?s ezek a g?pek DC/ AC modul?ltak, >valamint ARGON g?z is kell hozz?. >Nem annyira olcs? mulats?g, de prec?z >munk?t lehet v?gezni vel?k. >A Yourtubon keringenek vide?k ahol >pl. az ?gyesebbje k?l?s-s?r?s >dobozokat hegeszt ?ssze vagy >kipufog?t gy?rt. Na ?n nem tartok m?g itt, >de m?r a taknyol?st gyakorolgatom. >EZ nem az a forrasz amit eml?tett?l, >anyag?ban forr ?ssze az anyag ?s j?l terhelhet?. >Sz?val nem ?ppen otthoni bark?cs.. >Felszerel?s kell hozz?. >?dv Istv?n. > > > >2020-05-08 08:52 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: >> Szia! >> >> Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g, de hadd k?rdezzem meg: val?ban hegeszteni fogod az alum?niumot? Mivel lehet ezt otthon megoldani? >> >> ?n nemr?g tal?ltam forraszt?anyagot hozz?, de m?g nem pr?b?ltam ki. A vide?k alapj?n nem nagy kunszt haszn?lni, de azt mondja a gy?rt?, hogy a forraszanyag a forraszt?s ut?n nem melegedhet 100-120 (ha j?l eml?kszem) fok f?l?. (Gondolom, ott kil?gyul ?s elvesz?ti a mechanikai szil?rds?g?t.) >> >> Horv?th Zsolt >> >> >> elight ?rta: >>> A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. >>> Lehet majd annak is neki?llni! >>> Csak m?g el?tte meg kell tanulnom >>> alut-t heggelni alaposan! >>> >>> ?dv Istv?n >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Fri May 8 10:03:21 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 08 May 2020 10:03:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <315001763.20200507204928@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> Message-ID: Csax?lok, hogy ne haszn?ld ezt a fosch k?pfelt?lt?st, mert b?ny?szszkript van vagy volt rajta. Tess?k tisztess?ges szolg?ltat?st haszn?lni, pl. Imgur.com-ot. Ed Sent from a tamagotchi On May 7, 2020 8:49:28 PM GMT+02:00, elektroslista at gmail.com wrote: >Sziasztok! > >http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > >Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? >nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g >ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt >megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai >k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem >seg?tsen. > >A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom a >gomb?cokat felrajzolni? > >Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt >gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > >Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, lehet, >hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b >sz?ks?ges hozz?? > >Istv?n > >-- >?dv?zlettel, >Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Fri May 8 10:06:44 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Fri, 8 May 2020 10:06:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> Message-ID: <1UW9Gw94Rd.7W5R6Gprtwj@lenovo-pc> Na tess?k, a robotok elveszik a b?ny?szok munk?j?t is! pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Kaczmarek Edv?rd V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 08. 10:03:21 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ Csax?lok, hogy ne haszn?ld ezt a fosch k?pfelt?lt?st, mert b?ny?szszkript van vagy volt rajta. Tess?k tisztess?ges szolg?ltat?st haszn?lni, pl. Imgur.com-ot. Ed Sent from a tamagotchi On May 7, 2020 8:49:28 PM GMT+02:00, elektroslista at gmail.com wrote: >Sziasztok! > >http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg From szrnka at roxel.hu Fri May 8 10:31:05 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 8 May 2020 10:31:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <1278973365.20200507223316@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> Message-ID: <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az ellipszis tetej?re biztosan nem. J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) ?dv, szr > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of elektroslista at gmail.com > Sent: Thursday, May 07, 2020 10:33 PM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > Kedves J?nos! > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg > > Kedves Nejed ha ennek megfelel?en berajzolva k?ldj?k be megdics?rn? a nebul?nkat? :) > > Feri > > pribojszkij at gmail.com 2020. m?jus 7., 22:13:01, ?rtad: > > > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor ?rt?l > > sz?rmazik. > > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., > > Cs, 22:04): > > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > >> M?sodik feladat: > >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, > >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. > >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > > >> ?dv. PJG > > >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > >> 7., Cs, 21:56): > > >>> Ez a logikai k?szlet. > >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra > >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt el?szedte, > >>> m?g nem l?tott gyereket. > > >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. > >>> 7., Cs, 21:25): > > >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > > >>>> ?dv: > >>>> J?zsi > > > >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, 21:11): > > >>>> > Szia! > >>>> > > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd :) > >>>> > > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi apuka aki > >>>> > beseg?t -de j? lenne!! > >>>> > > >>>> > Feri > >>>> > > >>>> > > Hali! > >>>> > > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > >>>> > > >>>> > > kicsi ?s nagy > >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > >>>> > > lyukas ?s nem lyukas > >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > >>>> > > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > >>>> > > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > >>>> > > >>>> > > a megfejt?s. > >>>> > > >>>> > > ?dv. > >>>> > > N?meth Tibor > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > >>>> > >> Sziasztok! > >>>> > > >>>> > >> > >>>> > > >>>> http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > >>>> > > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a k?vetkez? > >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, k?rem > >>>> > seg?tsen. > >>>> > > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra gondolom > >>>> a > >>>> > gomb?cokat felrajzolni? > >>>> > > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros k?rt > >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > >>>> > > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, > >>>> lehet, > >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? > >>>> > > >>>> > >> Istv?n > >>>> > > >>>> > > >>>> > > ----------------------------------------- > >>>> > > elektro[-flame|-etc] > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > -- > >>>> > ?dv?zlettel, > >>>> > Elektroslista mailto: > >>>> elektroslista at gmail.com > >>>> > ----------------------------------------- > >>>> > elektro[-flame|-etc] > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > -- > ?dv?zlettel, > Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From pribojszkij at gmail.com Fri May 8 10:41:40 2020 From: pribojszkij at gmail.com (Janos Pribojszki) Date: Fri, 8 May 2020 10:41:40 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> Message-ID: A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:31): > Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan > helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az > ellipszis tetej?re biztosan nem. > J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) > > ?dv, szr > > > -----Original Message----- > > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > elektroslista at gmail.com > > Sent: Thursday, May 07, 2020 10:33 PM > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > > > Kedves J?nos! > > > > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg > > > > Kedves Nejed ha ennek megfelel?en berajzolva k?ldj?k be megdics?rn? a > nebul?nkat? :) > > > > Feri > > > > pribojszkij at gmail.com 2020. m?jus 7., 22:13:01, ?rtad: > > > > > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor > ?rt?l > > > sz?rmazik. > > > > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > m?j. 7., > > > Cs, 22:04): > > > > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > > >> M?sodik feladat: > > >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > > >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > > >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, > > >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. > > >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > > > > >> ?dv. PJG > > > > >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > m?j. > > >> 7., Cs, 21:56): > > > > >>> Ez a logikai k?szlet. > > >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra > > >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt > el?szedte, > > >>> m?g nem l?tott gyereket. > > > > >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. > m?j. > > >>> 7., Cs, 21:25): > > > > >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > > >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > > >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > > >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > > > > >>>> ?dv: > > >>>> J?zsi > > > > > > >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, > 21:11): > > > > >>>> > Szia! > > >>>> > > > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd > :) > > >>>> > > > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi > apuka aki > > >>>> > beseg?t -de j? lenne!! > > >>>> > > > >>>> > Feri > > >>>> > > > >>>> > > Hali! > > >>>> > > > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > > >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > > >>>> > > > >>>> > > kicsi ?s nagy > > >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > > >>>> > > lyukas ?s nem lyukas > > >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > > >>>> > > > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > > >>>> > > > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > > >>>> > > > >>>> > > a megfejt?s. > > >>>> > > > >>>> > > ?dv. > > >>>> > > N?meth Tibor > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > > >>>> > >> Sziasztok! > > >>>> > > > >>>> > >> > > >>>> > > > >>>> > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > >>>> > > > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a > k?vetkez? > > >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > > >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > > >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > > >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, > k?rem > > >>>> > seg?tsen. > > >>>> > > > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra > gondolom > > >>>> a > > >>>> > gomb?cokat felrajzolni? > > >>>> > > > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros > k?rt > > >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > >>>> > > > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, > > >>>> lehet, > > >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > > >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? > > >>>> > > > >>>> > >> Istv?n > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > ----------------------------------------- > > >>>> > > elektro[-flame|-etc] > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > -- > > >>>> > ?dv?zlettel, > > >>>> > Elektroslista mailto: > > >>>> elektroslista at gmail.com > > >>>> > ----------------------------------------- > > >>>> > elektro[-flame|-etc] > > >>>> ----------------------------------------- > > >>>> elektro[-flame|-etc] > > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > -- > > ?dv?zlettel, > > Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Fri May 8 10:50:23 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 8 May 2020 10:50:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> Message-ID: <000101d62515$b6879c90$2396d5b0$@hu> ?n l?ttam m?r olyan gy?ngy?t, amelyik gurul (is). De ?n mindig is m?sk?nt gondolkod? voltam, ?s h?klis a prec?z fogalmaz?sra :-) A csom?t meg nem l?tom a fonalakon... > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Janos Pribojszki > Sent: Friday, May 08, 2020 10:42 AM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. > Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. > Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:31): > > > Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > > B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan > > helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az > > ellipszis tetej?re biztosan nem. > > J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) > > > > ?dv, szr > > > > > -----Original Message----- > > > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > > elektroslista at gmail.com > > > Sent: Thursday, May 07, 2020 10:33 PM > > > To: elektro at centralnet.hu > > > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > > > > > Kedves J?nos! > > > > > > > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg > > > > > > Kedves Nejed ha ennek megfelel?en berajzolva k?ldj?k be megdics?rn? a > > nebul?nkat? :) > > > > > > Feri > > > > > > pribojszkij at gmail.com 2020. m?jus 7., 22:13:01, ?rtad: > > > > > > > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor > > ?rt?l > > > > sz?rmazik. > > > > > > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > > m?j. 7., > > > > Cs, 22:04): > > > > > > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > > > >> M?sodik feladat: > > > >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > > > >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > > > >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. K?ket, > > > >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. > > > >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > > > > > > >> ?dv. PJG > > > > > > >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > > m?j. > > > >> 7., Cs, 21:56): > > > > > > >>> Ez a logikai k?szlet. > > > >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. Utolj?ra > > > >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt > > el?szedte, > > > >>> m?g nem l?tott gyereket. > > > > > > >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. > > m?j. > > > >>> 7., Cs, 21:25): > > > > > > >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > > > >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > > > >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy lyukas > > > >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > > > > > > >>>> ?dv: > > > >>>> J?zsi > > > > > > > > > >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, > > 21:11): > > > > > > >>>> > Szia! > > > >>>> > > > > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni majd > > :) > > > >>>> > > > > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi > > apuka aki > > > >>>> > beseg?t -de j? lenne!! > > > >>>> > > > > >>>> > Feri > > > >>>> > > > > >>>> > > Hali! > > > >>>> > > > > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > > > >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > > > >>>> > > > > >>>> > > kicsi ?s nagy > > > >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > > > >>>> > > lyukas ?s nem lyukas > > > >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > > > >>>> > > > > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > > > >>>> > > > > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > > > >>>> > > > > >>>> > > a megfejt?s. > > > >>>> > > > > >>>> > > ?dv. > > > >>>> > > N?meth Tibor > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > > > >>>> > >> Sziasztok! > > > >>>> > > > > >>>> > >> > > > >>>> > > > > >>>> > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > > >>>> > > > > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a > > k?vetkez? > > > >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > > > >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem siker?lt > > > >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > > > >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, > > k?rem > > > >>>> > seg?tsen. > > > >>>> > > > > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra > > gondolom > > > >>>> a > > > >>>> > gomb?cokat felrajzolni? > > > >>>> > > > > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? piros > > k?rt > > > >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > > >>>> > > > > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal ?rtelmezni, > > > >>>> lehet, > > > >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > > > >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? > > > >>>> > > > > >>>> > >> Istv?n > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > ----------------------------------------- > > > >>>> > > elektro[-flame|-etc] > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > -- > > > >>>> > ?dv?zlettel, > > > >>>> > Elektroslista mailto: > > > >>>> elektroslista at gmail.com > > > >>>> > ----------------------------------------- > > > >>>> > elektro[-flame|-etc] > > > >>>> ----------------------------------------- > > > >>>> elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > > > > > -- > > > ?dv?zlettel, > > > Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Fri May 8 11:38:38 2020 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Fri, 8 May 2020 11:38:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> Message-ID: Szervusz Istv?n! Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t fr?cs?g?tt meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy ?sz, de legal?bb egyben marad. szia: Bal?zs elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 9:19): > Szia, > > AC hegeszt?inverterrel. > Lehet kapni a m?rk?sabb c?gekn?l > B?hlerit, Esab, bevonatos ALU p?lc?t, > sim?n szab?lyozhat? traf?r?l AC m?k?dik. > De ez csak a vastagabb anyagokhoz j?. > V?kony anyaghoz meg kell venni > az AVI vagy TIG inverteres g?pet. > ?ram kell az alunak b?ven. > ?s ezek a g?pek DC/ AC modul?ltak, > valamint ARGON g?z is kell hozz?. > Nem annyira olcs? mulats?g, de prec?z > munk?t lehet v?gezni vel?k. > A Yourtubon keringenek vide?k ahol > pl. az ?gyesebbje k?l?s-s?r?s > dobozokat hegeszt ?ssze vagy > kipufog?t gy?rt. Na ?n nem tartok m?g itt, > de m?r a taknyol?st gyakorolgatom. > EZ nem az a forrasz amit eml?tett?l, > anyag?ban forr ?ssze az anyag ?s j?l terhelhet?. > Sz?val nem ?ppen otthoni bark?cs.. > Felszerel?s kell hozz?. > ?dv Istv?n. > > > > 2020-05-08 08:52 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > > Szia! > > > > Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g, de hadd k?rdezzem meg: val?ban > hegeszteni fogod az alum?niumot? Mivel lehet ezt otthon megoldani? > > > > ?n nemr?g tal?ltam forraszt?anyagot hozz?, de m?g nem pr?b?ltam ki. A > vide?k alapj?n nem nagy kunszt haszn?lni, de azt mondja a gy?rt?, hogy a > forraszanyag a forraszt?s ut?n nem melegedhet 100-120 (ha j?l eml?kszem) > fok f?l?. (Gondolom, ott kil?gyul ?s elvesz?ti a mechanikai szil?rds?g?t.) > > > > Horv?th Zsolt > > > > > > elight ?rta: > >> A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. > >> Lehet majd annak is neki?llni! > >> Csak m?g el?tte meg kell tanulnom > >> alut-t heggelni alaposan! > >> > >> ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 8 11:41:06 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 8 May 2020 11:41:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <000101d62515$b6879c90$2396d5b0$@hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <000101d62515$b6879c90$2396d5b0$@hu> Message-ID: ?s milyen igazad van! P?ld?ul ?n l?ttam m?r nagyluk? gy?ngy?t is, ?s azt a karik?t sim?n el tudom lap?tani, ?s akkor a dupla fonalra sim?n r?h?zom a gy?ngy?t arra is, meg le is cs?szik r?la. Arr?l nem is besz?lve, hogy a feladatban nem "fonal", hanem "vonal" szerepel, csak hogy m?g kev?sb? lehessen ?rteni a koncepci?t. Ez a "g?gy?gj?nk a gyerekhez, mert akkor sz?vesebben fog tanulni" c?m? f?lre?rt?s esete. Eml?kem szerint a l?nyomnak, kb. amikor m?r kezdett tudatosan rajzolgatni, akkor elmondtam, hogy melyik a z?rt vonal ?s melyik a nyitott -- ?s az?ta ?rti. Sz?val szerintem amelyik gyereknek ez 3 (de legk?s?bb 6) ?ves kor?ban nem megy ?t, annak m?r hi?ba gy?ngy?zget?nk... ?s ez az az ap?cais tank?nyvsorozat, amit?l valami?rt minden pedag?gus hasra van esve, ?s ?n sem ?rtem, hogy mi?rt... ?dv: J?zsi Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:50): > ?n l?ttam m?r olyan gy?ngy?t, amelyik gurul (is). De ?n mindig is m?sk?nt > gondolkod? voltam, ?s h?klis a prec?z fogalmaz?sra :-) > A csom?t meg nem l?tom a fonalakon... > > > -----Original Message----- > > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Janos > Pribojszki > > Sent: Friday, May 08, 2020 10:42 AM > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > > > A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. > > Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. > > Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. > > > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, > 10:31): > > > > > Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > > > B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan > > > helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t > pl. az > > > ellipszis tetej?re biztosan nem. > > > J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) > > > > > > ?dv, szr > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > > > elektroslista at gmail.com > > > > Sent: Thursday, May 07, 2020 10:33 PM > > > > To: elektro at centralnet.hu > > > > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > > > > > > > Kedves J?nos! > > > > > > > > > > > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/408received_2677279832491.jpg > > > > > > > > Kedves Nejed ha ennek megfelel?en berajzolva k?ldj?k be megdics?rn? a > > > nebul?nkat? :) > > > > > > > > Feri > > > > > > > > pribojszkij at gmail.com 2020. m?jus 7., 22:13:01, ?rtad: > > > > > > > > > Helyesb?tek. Lehet, hogy ez a logikai k?szlet is Dienes Professzor > > > ?rt?l > > > > > sz?rmazik. > > > > > > > > > Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > > > m?j. 7., > > > > > Cs, 22:04): > > > > > > > > >> Els? feladat: A z?rt alakzatokr?l nem cs?szik le. 2. 4. 6. > > > > >> M?sodik feladat: > > > > >> A. rajzolj egy nagy, piros, lyukas, k?r alakot. > > > > >> B. rajzolj z?ld, kicsi, nem lyukas, h?romsz?get > > > > >> Harmadik feladat: Rajzolj n?gyzet alak?, lyukas, nagy lapokat. > K?ket, > > > > >> z?ldet, s?rg?t, pirosat. > > > > >> :-) ?n sem tudtam volna. Tan?t? n?ni s?gott. :-) > > > > > > > > >> ?dv. PJG > > > > > > > > >> Janos Pribojszki ezt ?rta (id?pont: 2020. > > > m?j. > > > > >> 7., Cs, 21:56): > > > > > > > > >>> Ez a logikai k?szlet. > > > > >>> A Dienes k?szlet nem ?gy n?z ki. A feles?gem els?s tan?t?. > Utolj?ra > > > > >>> '84-ben haszn?lt?k a Dienest. Az ?j NAT ism?t el?veszi. Aki ezt > > > el?szedte, > > > > >>> m?g nem l?tott gyereket. > > > > > > > > >>> Dienes J?zsef ezt ?rta (id?pont: 2020. > > > m?j. > > > > >>> 7., Cs, 21:25): > > > > > > > > >>>> A logikai lapok, m?s n?ven Dienes-k?szlet: > > > > >>>> https://www.jatektan.hu/jatektan/____2012_006/logikai_sz.pdf > > > > >>>> Sz?val a pdf m?sodik lapj?nak els? sor?ban szerepl? n?gy nagy > lyukas > > > > >>>> n?gyzetet kell berajzolni a c) feladatban. > > > > > > > > >>>> ?dv: > > > > >>>> J?zsi > > > > > > > > > > > > >>>> ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 7., Cs, > > > 21:11): > > > > > > > > >>>> > Szia! > > > > >>>> > > > > > >>>> > K?sz?n?m az inf?d, de j? lenne az alatta lev?t is kital?lni > majd > > > :) > > > > >>>> > > > > > >>>> > H?tha van k?zt?nk ?ltal?nos iskol?s els?ssel meg?ldott profi > > > apuka aki > > > > >>>> > beseg?t -de j? lenne!! > > > > >>>> > > > > > >>>> > Feri > > > > >>>> > > > > > >>>> > > Hali! > > > > >>>> > > > > > >>>> > > Biztosat ?n sem tudok, de szerintem j?l sejted. > > > > >>>> > > Eml?keimben l?tezik egy logikai k?szlet amelyben van > > > > >>>> > > > > > >>>> > > kicsi ?s nagy > > > > >>>> > > h?romsz?g, n?gyzet, k?r > > > > >>>> > > lyukas ?s nem lyukas > > > > >>>> > > piros, s?rga, k?k ?s z?ld > > > > >>>> > > > > > >>>> > > Ennek ?rtelm?ben a nagy piros lyukas k?r al? > > > > >>>> > > > > > >>>> > > a z?ld,kicsi,nem lyukas, h?romsz?g > > > > >>>> > > > > > >>>> > > a megfejt?s. > > > > >>>> > > > > > >>>> > > ?dv. > > > > >>>> > > N?meth Tibor > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > > 2020.05.07. 20:49 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com > ?rta: > > > > >>>> > >> Sziasztok! > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/05/07/123received_2677279832491.jpg > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> Rokonn?l van 1-2 napra az els?s (?ltal?nos ) unok?ja ?s a > > > k?vetkez? > > > > >>>> > nyilakkal jel?lt feladatokat kapt?k matekb?l, lehet?leg m?g > > > > >>>> > >> ma be kell k?ldeni. T?lem k?rt seg?ts?get. M?g azt sem > siker?lt > > > > >>>> > megtudnom, hogy nem sz?ks?ges-e valamilyen logikai > > > > >>>> > >> k?szlet valamelyik megold?s?hoz. Aki k?pben van ez ?gyben, > > > k?rem > > > > >>>> > seg?tsen. > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> A legfels? feladatn?l ?n balr?l jobbra a 2.,4. ?s a 6. -ra > > > gondolom > > > > >>>> a > > > > >>>> > gomb?cokat felrajzolni? > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> Az alatta lev? feladatn?l a n?gyzetbe egy ?pp belef?r? > piros > > > k?rt > > > > >>>> > gondolok a k?zep?n egy pici k?rrel (lyukkal). > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> Az alatta lev? k?t feladatot nem tudom biztons?ggal > ?rtelmezni, > > > > >>>> lehet, > > > > >>>> > hogy valamilyen logikai k?szlet, vagy egy?b > > > > >>>> > >> sz?ks?ges hozz?? > > > > >>>> > > > > > >>>> > >> Istv?n > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > > ----------------------------------------- > > > > >>>> > > elektro[-flame|-etc] > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > > > > > >>>> > -- > > > > >>>> > ?dv?zlettel, > > > > >>>> > Elektroslista mailto: > > > > >>>> elektroslista at gmail.com > > > > >>>> > ----------------------------------------- > > > > >>>> > elektro[-flame|-etc] > > > > >>>> ----------------------------------------- > > > > >>>> elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > ?dv?zlettel, > > > > Elektroslista mailto: > elektroslista at gmail.com > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri May 8 11:53:39 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 8 May 2020 11:53:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> Message-ID: <5EB52C23.7070706@gmail.hu> Ne keseredj el! :-) Mikor megvett?k p?r ?ve a g?pet, nekiugrottam ?n is a TIG Alu hegeszt?snek. ?ssze olvastam, n?ztem minden h?lyes?get. A sz? szerint! T?bb de ink?bb kevesebb haszonnal. Szint?n fr?csk?lt, rendesen szivacsos lettek az els? hegeszt?sem. Azut?n ?tvittem a g?pet egy t?bb mint 30 ?ve szerkezeteket k?sz?t? lakatos ismer?s m?hely?be. ( N?la 32A biztik vannak n?lam csak 16. A g?p meg elmegy 25A ?ramfelv?telig is ha az kell.) Neki ugrott ? is. H?t nem sok sikerrel. Azut?n az mondta neki megmarad a p?c?s meg a Co. Ezzel nem akar "szarakodni". Ha alu kell neki azt is ink?bb p?lc?san. Sz?val az alu az ahogy tapasztaltam egy k?l?n szakma. B?hlerittel (bevonatossal) dolgoztam 5-10mm vastag alun. Az?rt j? az csak nagyon tudni kell be?ll?tani ?s vezetni. El?tte gy?k?l?s, oxidv?kony?t? p?c, oxidmentes?t?s stb.. Sz?van nem lehet csak szimpl?n nekiesni mint a vasnak. A TIG-re mostan?ban m?r eg?sz j? okt. anyagok vannak fenn a neten. Vide?k is amelyek mutatj?k mit mi?rteket. ?s minap tal?ltam egy hatalmas t?bl?zatot, hogy mi minden szarvashib?t lehet elk?vetni taknyolgat?s sor?n az ALU-n. Ha esetleg ?rdekel valakit megkereshetem ?jra ?s belinkelhetem. ?dv Istv?n 2020-05-08 11:38 keltez?ssel, Bal?zs B?mer ?rta: > Szervusz Istv?n! > > Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal > meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t fr?cs?g?tt > meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy ?sz, de legal?bb > egyben marad. > > szia: Bal?zs > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 9:19): > >> Szia, >> >> AC hegeszt?inverterrel. >> Lehet kapni a m?rk?sabb c?gekn?l >> B?hlerit, Esab, bevonatos ALU p?lc?t, >> sim?n szab?lyozhat? traf?r?l AC m?k?dik. >> De ez csak a vastagabb anyagokhoz j?. >> V?kony anyaghoz meg kell venni >> az AVI vagy TIG inverteres g?pet. >> ?ram kell az alunak b?ven. >> ?s ezek a g?pek DC/ AC modul?ltak, >> valamint ARGON g?z is kell hozz?. >> Nem annyira olcs? mulats?g, de prec?z >> munk?t lehet v?gezni vel?k. >> A Yourtubon keringenek vide?k ahol >> pl. az ?gyesebbje k?l?s-s?r?s >> dobozokat hegeszt ?ssze vagy >> kipufog?t gy?rt. Na ?n nem tartok m?g itt, >> de m?r a taknyol?st gyakorolgatom. >> EZ nem az a forrasz amit eml?tett?l, >> anyag?ban forr ?ssze az anyag ?s j?l terhelhet?. >> Sz?val nem ?ppen otthoni bark?cs.. >> Felszerel?s kell hozz?. >> ?dv Istv?n. >> >> >> >> 2020-05-08 08:52 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: >>> Szia! >>> >>> Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g, de hadd k?rdezzem meg: val?ban >> hegeszteni fogod az alum?niumot? Mivel lehet ezt otthon megoldani? >>> ?n nemr?g tal?ltam forraszt?anyagot hozz?, de m?g nem pr?b?ltam ki. A >> vide?k alapj?n nem nagy kunszt haszn?lni, de azt mondja a gy?rt?, hogy a >> forraszanyag a forraszt?s ut?n nem melegedhet 100-120 (ha j?l eml?kszem) >> fok f?l?. (Gondolom, ott kil?gyul ?s elvesz?ti a mechanikai szil?rds?g?t.) >>> Horv?th Zsolt >>> >>> >>> elight ?rta: >>>> A f?manyagok m?r r?g megvoltak 10-kor. >>>> Lehet majd annak is neki?llni! >>>> Csak m?g el?tte meg kell tanulnom >>>> alut-t heggelni alaposan! >>>> >>>> ?dv Istv?n >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 8 11:59:37 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 8 May 2020 11:59:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> Message-ID: <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> Bal?zs B?mer wrote: > Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal > meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t > fr?cs?g?tt meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy > ?sz, de legal?bb egyben marad. Olvasgatom itt a dolgokat, nekem is van alu bevontelektr?d?m. Nem sokat haszn?ltam, de m?k?d?tt. Viszont nem AC-t k?v?nt, hanem pozit?v polarit?st, ha j?l eml?kszem, de nem venn?k r? m?rget. Asszem b?tban vettem, ?s vagy mondt?k, vagy volt valami doboza... K?t dolog van: a polarit?st egyr?szt az hat?rozza meg, hogy milyen bevonat? az elektr?da. A b?zikus jelleg?ek pozit?vot k?rnek. Azt?n a m?sik dolog, hogy a pozit?v elektr?d?n l?nyegesen t?bb h? fejl?dik. Az AC t?p az alu awi-hoz kell. Valamelyik polarit?sban az oxid van felt?rve, de a r?szletek nincsenek meg nekem, mi mi?rt van. R?gi g?pekben ?gy oldott?k meg, hogy AC j?tt a traf?r?l, azt?n egy eszetlen nagy soros konditelep v?lasztotta le a marad?k egyen?ramot a hegeszt??ramr?l. Ma m?r gondolom az inverterrel azt csin?lnak, amit akarnak. Nem biztos, hogy a hegeszt?s miatt k?ros az egyen?ram? ?sszetev?, ink?bb - gondolom - a traf?nak nem tesz j?t. Valszeg az argon ?v az alun?l rendelkezik n?mi aszimmetri?val, van egyenir?ny?t? hat?sa. hjozsi From szrnka at roxel.hu Fri May 8 12:00:14 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?UTF-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 8 May 2020 12:00:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <000101d62515$b6879c90$2396d5b0$@hu> Message-ID: <000001d6251f$78e55e40$6ab01ac0$@hu> K?sz, ez j?lesett! M?ris nem ?rzem magam annyira zombinak. A vonalat meg a fonalat bizony?ra az kutyulta ?ssze, aki a partvist is parfisnak mondja:-) Ok, t?bbet (ma) nem homuriz?lek. ?dv, szr > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Dienes J?zsef > Sent: Friday, May 08, 2020 11:41 AM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > ?s milyen igazad van! P?ld?ul ?n l?ttam m?r nagyluk? gy?ngy?t is, ?s azt a > karik?t sim?n el tudom lap?tani, ?s akkor a dupla fonalra sim?n r?h?zom a > gy?ngy?t arra is, meg le is cs?szik r?la. Arr?l nem is besz?lve, hogy a > feladatban nem "fonal", hanem "vonal" szerepel, csak hogy m?g kev?sb? > lehessen ?rteni a koncepci?t. > Ez a "g?gy?gj?nk a gyerekhez, mert akkor sz?vesebben fog tanulni" c?m? > f?lre?rt?s esete. Eml?kem szerint a l?nyomnak, kb. amikor m?r kezdett > tudatosan rajzolgatni, akkor elmondtam, hogy melyik a z?rt vonal ?s melyik > a nyitott -- ?s az?ta ?rti. Sz?val szerintem amelyik gyereknek ez 3 (de > legk?s?bb 6) ?ves kor?ban nem megy ?t, annak m?r hi?ba gy?ngy?zget?nk... > ?s ez az az ap?cais tank?nyvsorozat, amit?l valami?rt minden pedag?gus > hasra van esve, ?s ?n sem ?rtem, hogy mi?rt... > > ?dv: > J?zsi > > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:50): > > > ?n l?ttam m?r olyan gy?ngy?t, amelyik gurul (is). De ?n mindig is m?sk?nt > > gondolkod? voltam, ?s h?klis a prec?z fogalmaz?sra :-) > > A csom?t meg nem l?tom a fonalakon... > > From hozso_001 at freemail.hu Fri May 8 12:33:16 2020 From: hozso_001 at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Horv=C3=A1th_Zsolt?=) Date: Fri, 8 May 2020 12:33:16 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> Message-ID: Hopp?! Most lehet, hogy h?lyes?get k?rdezek, bocs?nat el?re is ?rte... j?l ?rtem, hogy l?tezik olyan p?lca, amit alum?nium hegeszt?shez lehet haszn?lni ?s DC fesz?lts?ggel megy? Teh?t j? esetben a megl?v? inverteremmel is tudn?m haszn?lni? (Egy Dedra inverterem van, ha j?l eml?kszem tal?n 200 A k?r?li ?ramot tud maximumon.) Gondolom, a hegeszt? inverter az hegeszt? inverter... (teh?t amivel most ac?lt hegesztek, ugyanazzal tudn?k alut is?) Mert, ha csak p?lca k?rd?se az eg?sz, akkor venn?k valahol ?s tenn?k vele egy pr?b?t... Horv?th Zsolt jhidvegi ?rta: >Bal?zs B?mer wrote: > >> Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal >> meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t >> fr?cs?g?tt meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy >> ?sz, de legal?bb egyben marad. > >Olvasgatom itt a dolgokat, nekem is van alu bevontelektr?d?m. Nem sokat >haszn?ltam, de m?k?d?tt. Viszont nem AC-t k?v?nt, hanem pozit?v polarit?st, ha >j?l eml?kszem, de nem venn?k r? m?rget. Asszem b?tban vettem, ?s vagy mondt?k, >vagy volt valami doboza... > >K?t dolog van: a polarit?st egyr?szt az hat?rozza meg, hogy milyen bevonat? az >elektr?da. A b?zikus jelleg?ek pozit?vot k?rnek. Azt?n a m?sik dolog, hogy a >pozit?v elektr?d?n l?nyegesen t?bb h? fejl?dik. > >Az AC t?p az alu awi-hoz kell. Valamelyik polarit?sban az oxid van felt?rve, de >a r?szletek nincsenek meg nekem, mi mi?rt van. R?gi g?pekben ?gy oldott?k meg, >hogy AC j?tt a traf?r?l, azt?n egy eszetlen nagy soros konditelep v?lasztotta le >a marad?k egyen?ramot a hegeszt??ramr?l. Ma m?r gondolom az inverterrel azt >csin?lnak, amit akarnak. Nem biztos, hogy a hegeszt?s miatt k?ros az egyen?ram? >?sszetev?, ink?bb - gondolom - a traf?nak nem tesz j?t. Valszeg az argon ?v az >alun?l rendelkezik n?mi aszimmetri?val, van egyenir?ny?t? hat?sa. > >hjozsi > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 8 12:37:31 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 8 May 2020 12:37:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= References: Message-ID: Horv?th Zsolt wrote: > Hopp?! Most lehet, hogy h?lyes?get k?rdezek, bocs?nat el?re is > ?rte... j?l ?rtem, hogy l?tezik olyan p?lca, amit alum?nium > hegeszt?shez lehet haszn?lni ?s DC fesz?lts?ggel megy? ?gy van. > Mert, ha csak p?lca k?rd?se az eg?sz, akkor venn?k valahol ?s tenn?k > vele egy pr?b?t... Tegy?l, szerintem fog siker?lni. Nem 1mm-es alulemezen! :-) hjozsi From elight at gmail.hu Fri May 8 12:42:56 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 8 May 2020 12:42:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5EB537B0.5070408@gmail.hu> Errefel? tal?lhatsz t?bb f?l?t is ALU-b?l nem csak ?ntv?ny felrak?sat. ?s hozz? tal?n n?mi technikai le?r?st is,, http://www.hegesztes-bolt.hu/esab_ok_9650_25_aluminium_alsi12_elektroda_102 ?dv Istv?n 2020-05-08 12:33 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > Hopp?! Most lehet, hogy h?lyes?get k?rdezek, bocs?nat el?re is ?rte... j?l ?rtem, hogy l?tezik olyan p?lca, amit alum?nium hegeszt?shez lehet haszn?lni ?s DC fesz?lts?ggel megy? Teh?t j? esetben a megl?v? inverteremmel is tudn?m haszn?lni? (Egy Dedra inverterem van, ha j?l eml?kszem tal?n 200 A k?r?li ?ramot tud maximumon.) Gondolom, a hegeszt? inverter az hegeszt? inverter... (teh?t amivel most ac?lt hegesztek, ugyanazzal tudn?k alut is?) > > Mert, ha csak p?lca k?rd?se az eg?sz, akkor venn?k valahol ?s tenn?k vele egy pr?b?t... > > > Horv?th Zsolt > > > jhidvegi ?rta: >> Bal?zs B?mer wrote: >> >>> Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal >>> meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t >>> fr?cs?g?tt meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy >>> ?sz, de legal?bb egyben marad. >> Olvasgatom itt a dolgokat, nekem is van alu bevontelektr?d?m. Nem sokat >> haszn?ltam, de m?k?d?tt. Viszont nem AC-t k?v?nt, hanem pozit?v polarit?st, ha >> j?l eml?kszem, de nem venn?k r? m?rget. Asszem b?tban vettem, ?s vagy mondt?k, >> vagy volt valami doboza... >> >> K?t dolog van: a polarit?st egyr?szt az hat?rozza meg, hogy milyen bevonat? az >> elektr?da. A b?zikus jelleg?ek pozit?vot k?rnek. Azt?n a m?sik dolog, hogy a >> pozit?v elektr?d?n l?nyegesen t?bb h? fejl?dik. >> >> Az AC t?p az alu awi-hoz kell. Valamelyik polarit?sban az oxid van felt?rve, de >> a r?szletek nincsenek meg nekem, mi mi?rt van. R?gi g?pekben ?gy oldott?k meg, >> hogy AC j?tt a traf?r?l, azt?n egy eszetlen nagy soros konditelep v?lasztotta le >> a marad?k egyen?ramot a hegeszt??ramr?l. Ma m?r gondolom az inverterrel azt >> csin?lnak, amit akarnak. Nem biztos, hogy a hegeszt?s miatt k?ros az egyen?ram? >> ?sszetev?, ink?bb - gondolom - a traf?nak nem tesz j?t. Valszeg az argon ?v az >> alun?l rendelkezik n?mi aszimmetri?val, van egyenir?ny?t? hat?sa. >> >> hjozsi >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elektro at cavalier.hu Fri May 8 12:58:06 2020 From: elektro at cavalier.hu (=?UTF-8?B?R3nFkXrFkQ==?=) Date: Fri, 8 May 2020 12:58:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> Message-ID: <93e5c077-69fb-b16c-fb10-84ff9d0f979e@cavalier.hu> Az awi hegeszt?s ?nmag?ban k?l?n tudom?ny, az alu ezen bel?l m?g egy. :) A legjobb awi-kn?l minden ?rt?ket lehet ?ll?tani, vagy vannak gy?ri programok, de itt milli?s g?pekr?l besz?l?nk. 100-200Hz-en m?k?dik, de nem szimmetrikusan, lehet ?ll?tani az id?ket, de m?g a k?l?nb?z? polarit?s? r?szek ?ram?t is. Elektr?da pozit?vn?l lel?ki az oxidr?teget, elektr?da negat?vn?l olvasztja az anyagot. Volt egy?bk?nt h?zi inverteres hegeszt? projekt valami ruszki honlapon, ott megcsin?lt?k az AC TIG opci?t is, igaz?b?l eg?sz el?rhet? m?r relat?ve olcs?n nagy?ram? f?lvezet? ilyen c?lra. 2020. 05. 08. 11:59 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Bal?zs B?mer wrote: > >> Egyszer ?n is vettem p?r alu p?lc?t, hogy majd a r?gi traf?mmal >> meghegesztek valamit. Ahogy azt M?riczka elk?pzeli... szanasz?t >> fr?cs?g?tt meg ragadt, hagytam a fen?be. Igaz, ac?lon sem vagyok egy >> ?sz, de legal?bb egyben marad. > > Olvasgatom itt a dolgokat, nekem is van alu bevontelektr?d?m. Nem > sokat haszn?ltam, de m?k?d?tt. Viszont nem AC-t k?v?nt, hanem pozit?v > polarit?st, ha j?l eml?kszem, de nem venn?k r? m?rget. Asszem b?tban > vettem, ?s vagy mondt?k, vagy volt valami doboza... > > K?t dolog van: a polarit?st egyr?szt az hat?rozza meg, hogy milyen > bevonat? az elektr?da. A b?zikus jelleg?ek pozit?vot k?rnek. Azt?n a > m?sik dolog, hogy a pozit?v elektr?d?n l?nyegesen t?bb h? fejl?dik. > > Az AC t?p az alu awi-hoz kell. Valamelyik polarit?sban az oxid van > felt?rve, de a r?szletek nincsenek meg nekem, mi mi?rt van. R?gi > g?pekben ?gy oldott?k meg, hogy AC j?tt a traf?r?l, azt?n egy eszetlen > nagy soros konditelep v?lasztotta le a marad?k egyen?ramot a > hegeszt??ramr?l. Ma m?r gondolom az inverterrel azt csin?lnak, amit > akarnak. Nem biztos, hogy a hegeszt?s miatt k?ros az egyen?ram? > ?sszetev?, ink?bb - gondolom - a traf?nak nem tesz j?t. Valszeg az > argon ?v az alun?l rendelkezik n?mi aszimmetri?val, van egyenir?ny?t? > hat?sa. > > hjozsi > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 8 13:09:26 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 8 May 2020 13:09:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu><954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> <93e5c077-69fb-b16c-fb10-84ff9d0f979e@cavalier.hu> Message-ID: <98A688D5309C4C5183CA672C016F7804@hjan> Gy?z? wrote: > Az awi hegeszt?s ?nmag?ban k?l?n tudom?ny, az alu ezen bel?l m?g egy. Szerintem ez rohadtul t?l van misztifik?lva. Anno az ?llami v?llalatn?l hegeszt?g?p t?m?val foglalkoztam. Hegesztettem mindenf?le f?met egyen?rammal, v?lt?val, alura volt egy nagyobb maszek projektem is, egy m?v?sznek hegesztettem l?mpaalkatr?szeket, nem a gy?rban. De maszekben hegesztettem sp?ci szersz?mot gumigy?rban, aminek elrontott?k a cs?p??lnek nevezett r?sz?t, ?s ?gy kellett felrakni, hogy az ?jra megmunk?l?sn?l kiteljen bel?le rendesen az ?j sarok k?rbe-k?rbe. Olyan anyag volt, amit csak ?gy lehetett (szabadott) hegeszteni, hogy kemenc?ben felhev?tett?k t?bbsz?z fokra, azt?n le lett takarva egy azbesztlappal, hogy odaf?rjek an?lk?l, hogy meg?gessen.... (Persze az anyagismereti r?sz nem az ?n feladatom volt.) Meg j?rtam ki?ll?t?sokra, ahol bemutat?hegeszt?seket is kellett csin?lni, k?lf?ld?n is. Volt a reperto?rban MIG-MAG is, benne alu is persze. Nem v?geztem semmif?le hegeszt? tanfolyamot. Nem hinn?m, hogy ?stehets?g vagyok. Az k?ts?gtelen el?ny, ha az ember tudja, hogy a cucc hogyan m?k?dik. hjozsi From hobilobi at gmail.com Fri May 8 17:26:03 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 8 May 2020 17:26:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RsO2bGRrw6FiZWwgw6F0bcOpcsWRIHN6w6Ftw610w6Fz?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: <26cf284d-af15-c4cb-7cf9-deba9e4bed00@gmx.at> References: <9610f8d8-827f-8ce7-46de-2e6971218202@gmail.com> <26cf284d-af15-c4cb-7cf9-deba9e4bed00@gmx.at> Message-ID: <69cb3d6b-d86b-54f7-239e-29673d405f4c@gmail.com> H?t ez fel se t?nt. Akkor viszont az a k?rd?s ink?bb, hogy a zsokajanos73 minek id?zte be? Lehet, hogy annyira lusta volt le?rni azt a p?r sort, hogy ink?bb kikereste egy r?gi lev?lb?l ?s beid?zte :-)? Istv?n 2020.05.07. 22:13 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > Most az ?n levelez?m vacakol vagy t?nyleg egy 2014-es k?rd?sre pr?b?ltok > hat ?v ut?n v?laszt adni? :) > > K?roly > > hobilobi at gmail.com wrote: >> Ez m?rt vagy m?retlen vezet?k lesz ? >> Ha m?retlen, akkor a szolg?ltat? ?gyis megmondja, hogy mit fogad el. >> Ha m?rt, akkor ?ram alapj?n a 8-as biztosan el?g, ha fesz es?s is >> l?nyeges, akkor t?bl?zatban meg kell n?zni, mennyi esik ekkora t?von, ?s >> annak alapj?n d?nthetsz. >> >> Istv?n >> >> 2020.05.07. 15:47 keltez?ssel, zsokajanos73 at gmail.com ?rta: >>> 2014. m?rcius 31., h?tf? 9:03:33 UTC+2 id?pontban Varszegi Peter a >>> k?vetkez?t ?rta: >>>> Le kell raknom 50m-re f?ldk?belt 3x25A-re. >>>> Ha j?l sz?molom, akkor 8-10mm2-es r?z, vagy 16-os alu k?ne. >>>> >>>> J? ez ?gy vagy alul/fel?l m?reteztem. >>>> >>>> K?szi >>>> >>>> P?ter From hobilobi at gmail.com Fri May 8 17:46:05 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 8 May 2020 17:46:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <53b91fee-b46c-45db-90b3-b36df611fcd7@gmail.com> Igen van ilyen p?lca. Viszont nagyon undor?t? dolgozni vele. Egyr?szt er?sen fr?csk?l. M?sr?szt a salakja nedvsz?v?bb mint? a NaOH tabletta. Vagyis a hegeszt?s ut?n j?l le kell pucolni a hegesztett t?rgyr?l ?s mindenhonnan ahov? fr?csk?lt, mert m?snapra m?r ragad?s ny?l?s lesz, ?s nagy mel? megszabadulni t?le. Ja ?s minden vas t?rgy rozsd?s lesz t?le. Istv?n 2020.05.08. 12:33 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > Hopp?! Most lehet, hogy h?lyes?get k?rdezek, bocs?nat el?re is ?rte... j?l ?rtem, hogy l?tezik olyan p?lca, amit alum?nium hegeszt?shez lehet haszn?lni ?s DC fesz?lts?ggel megy? Teh?t j? esetben a megl?v? inverteremmel is tudn?m haszn?lni? (Egy Dedra inverterem van, ha j?l eml?kszem tal?n 200 A k?r?li ?ramot tud maximumon.) Gondolom, a hegeszt? inverter az hegeszt? inverter... (teh?t amivel most ac?lt hegesztek, ugyanazzal tudn?k alut is?) > > Mert, ha csak p?lca k?rd?se az eg?sz, akkor venn?k valahol ?s tenn?k vele egy pr?b?t... > > > Horv?th Zsolt > > From hobilobi at gmail.com Fri May 8 17:51:57 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 8 May 2020 17:51:57 +0200 Subject: [elektro] Trimmer kondi In-Reply-To: References: Message-ID: Szerintem v?letlenszer?. Ez?rt azt?n az adatlapban ?rtelmetlen megadni. De mi?rt ?rdekes ez? Ha neked valami?rt egy fix ?llapot kell, akkor kapacm?r?vel ?ll?tsd oda ahol ?ppen kell. Istv?n 2020.05.07. 13:11 keltez?ssel, Szima G?bor ?rta: > > Sziasztok! > > Trimmer kondik gy?ri ?llapotban ?ltal?ban melyik kapacit?s?rt?ken > ?llnak? Valamelyik sz?ls? ?rt?ken, esetleg k?z?pen? A doksiban nincs > erre utal?s. > > > > ??????????????????????????????? -Sygma > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] > . > From jhidvegi at gmail.com Fri May 8 18:01:00 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 8 May 2020 18:01:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= References: <53b91fee-b46c-45db-90b3-b36df611fcd7@gmail.com> Message-ID: <15CB1885A2564EEAB2CC1EC22AEFDB7C@hjan> hobilobi at gmail.com wrote: > Igen van ilyen p?lca. Viszont nagyon undor?t? dolgozni vele. Egyr?szt > er?sen fr?csk?l. M?sr?szt a salakja nedvsz?v?bb mint a NaOH tabletta. Ezt h?vj?k b?zikus bevonatnak. Lehet, hogy att?l fr?csk?l, hogy m?r eleve bevett egy csom? vizet. Ki kell haszn?lat el?tt meleg?teni. A t?bbiben igazad van, nem kell a munkadarabon hagyni nem odaval?kat. hjozsi From lista at puzsar.hu Fri May 8 23:55:38 2020 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 08 May 2020 23:55:38 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> Message-ID: <5EB5D55A.5070706@puzsar.hu> ?n is erre gondoltam, de mint kider?lt rosszul 2020.05.08. 10:31 keltez?ssel, Szrnka Gy?rgy ?rta: > Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az ellipszis tetej?re biztosan nem. > J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) -- Pipi http://www.puzsar.hu From lista at puzsar.hu Fri May 8 23:57:05 2020 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 08 May 2020 23:57:05 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> Message-ID: <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> a ki?r?sban vonal van nem fonal, szerintem f?lrevezet? az eg?sz ki?r?s 2020.05.08. 10:41 keltez?ssel, Janos Pribojszki ?rta: > A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. > Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. > Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:31): > >> Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? >> B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan >> helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az >> ellipszis tetej?re biztosan nem. >> J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) -- Pipi http://www.puzsar.hu From szrnka at roxel.hu Sat May 9 10:19:20 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?iso-8859-2?Q?Szrnka_Gy=F6rgy?=) Date: Sat, 9 May 2020 10:19:20 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> Message-ID: <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> Egyre t?bben vagyunk m?sk?nt gondolkod?k. Ebb?l egyszer m?g nagy baj(unk) lesz :-) > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Pipi > Sent: Friday, May 08, 2020 11:57 PM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > a ki?r?sban vonal van nem fonal, szerintem f?lrevezet? az eg?sz ki?r?s > > 2020.05.08. 10:41 keltez?ssel, Janos Pribojszki ?rta: > > A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. > > Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. > > Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. > > > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:31): > > > >> Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > >> B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan > >> helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az > >> ellipszis tetej?re biztosan nem. > >> J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Sat May 9 10:31:45 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sat, 9 May 2020 10:31:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> Message-ID: <1UW9I1zSu6.B7ENjGVmVi9@lenovo-pc> Vagy ez arra mutat esetleg, hogy m?r a kezdetekben elsz?rnak valamit az oktat?ssal? Hogy a tank?nyv?r?nak kev?s k?ze van a val?s?ghoz, ?s amit ?r, az csup?n ?nmegval?s?t?s, ?s senki nem vizsg?lja ?rdemben annak hat?s?t? pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Szrnka Gy?rgy V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 09. 10:19:20 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ Egyre t?bben vagyunk m?sk?nt gondolkod?k. Ebb?l egyszer m?g nagy baj(unk) lesz :-) > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Pipi > Sent: Friday, May 08, 2020 11:57 PM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] Els?s matek > > a ki?r?sban vonal van nem fonal, szerintem f?lrevezet? az eg?sz ki?r?s > > 2020.05.08. 10:41 keltez?ssel, Janos Pribojszki ?rta: > > A gy?ngy?t nem gur?tjuk. Az a goly?. > > Felf?zz?k a rajta l?v? lyukon kereszt?l bef?z?tt fonalra. > > Ha a fonal k?t v?g?t ?sszek?tj?k akkor nem cs?szik le a gy?ngy. > > > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 8., P, 10:31): > > > >> Lehet, hogy ?n rosszul ?rtelmeztem az els? feladatot? > >> B?r _lecs?sz?s_ ?rtelemben ?n _legurul?s_ra gondoltam, ez?rt olyan > >> helyekre tettem volna a gy?ngy?ket, hol stabilan megmaradnak, teh?t pl. az > >> ellipszis tetej?re biztosan nem. > >> J?l gondolom-e, ?s ha igen, mi?rt nem :-) > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu From jhidvegi at gmail.com Sat May 9 10:37:14 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Sat, 9 May 2020 10:37:14 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> Message-ID: <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> Szrnka Gy?rgy wrote: > Egyre t?bben vagyunk m?sk?nt gondolkod?k. Ebb?l egyszer m?g nagy > baj(unk) lesz :-) :-) Van egy m?sik lehet?s?g is. Gener?ci?s szakad?k. Val?sz?n?, hogy m?s t?m?ban is egyre-m?sra elt?rnek a szavak m?g?tti fogalmak a fiatalok ?s id?sebbek k?z?tt. Ezt ak?r ilyen h?lye m?don fokozni is lehet. Ha offline oktat?s lenne, nem lenne semmi gond ezzel a gyerk?c?knek, mert ?k az ott bevezetett fogalmakat, m?dokat, rajzokat... l?tj?k, tanulj?k az ?r?n, arra kell eml?kezni?k csak a feladatmegold?sokn?l. Ezeket term?szetesen a sz?leik a fogalmi elt?r?sek miatt, meg az?rt, mert nem vesznek r?szt az ?r?n, k?ptelenek j?r?szt m?g felfogni is. Az?rt ez ?gy el?g nagy h?lyes?g szerintem. Nem tudom, mi?rt csin?lj?k. hjozsi From lista at ipataki.hu Sat May 9 10:57:30 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sat, 9 May 2020 10:57:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> Message-ID: <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> Sajnos lehet, hogy sokkal egyszer?bb a helyzet. Egyr?szt t?nyleg h?lyes?geket s?tnek el a tank?nyvekben (matekban is nagyon durva tartalmi hib?kat siker?lt bevinni az ?j k?nyvekbe), ?s tet?zi ezt az ellen?rz?s teljes hi?nya, senkinek nem t?nik f?l p?ld?ul hogy fonal van vonal van oda?rva, "vid?kre j? lesz". pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: jhidvegi V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 09. 10:37:14 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ Szrnka Gy?rgy wrote: > Egyre t?bben vagyunk m?sk?nt gondolkod?k. Ebb?l egyszer m?g nagy > baj(unk) lesz :-) :-) Van egy m?sik lehet?s?g is. Gener?ci?s szakad?k. Val?sz?n?, hogy m?s t?m?ban is egyre-m?sra elt?rnek a szavak m?g?tti fogalmak a fiatalok ?s id?sebbek k?z?tt. Ezt ak?r ilyen h?lye m?don fokozni is lehet. Ha offline oktat?s lenne, nem lenne semmi gond ezzel a gyerk?c?knek, mert ?k az ott bevezetett fogalmakat, m?dokat, rajzokat... l?tj?k, tanulj?k az ?r?n, arra kell eml?kezni?k csak a feladatmegold?sokn?l. Ezeket term?szetesen a sz?leik a fogalmi elt?r?sek miatt, meg az?rt, mert nem vesznek r?szt az ?r?n, k?ptelenek j?r?szt m?g felfogni is. Az?rt ez ?gy el?g nagy h?lyes?g szerintem. Nem tudom, mi?rt csin?lj?k. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Sat May 9 11:16:42 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Sat, 9 May 2020 11:16:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= References: <315001763.20200507204928@gmail.com><1278973365.20200507223316@gmail.com><000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu><5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu><476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> Message-ID: Pataki Istv?n wrote: > Sajnos lehet, hogy sokkal egyszer?bb a helyzet. Egyr?szt t?nyleg > h?lyes?geket s?tnek el a tank?nyvekben (matekban is nagyon durva > tartalmi hib?kat siker?lt bevinni az ?j k?nyvekbe), ?s tet?zi ezt az > ellen?rz?s teljes hi?nya, senkinek nem t?nik f?l p?ld?ul hogy fonal > van vonal van oda?rva, "vid?kre j? lesz". Lehet, hogy ?gy van, ahogy mondod. Onnan lehetne megtudni, hogy ha van valakinek olyan gyereke, aki j?l figyelt az ?r?n, j?l megy neki az online oktat?s is, ?s az sim?n megoldja a feladatot, akkor lehet, hogy nem sajt?hiba, hanem ?gy tan?tj?k. Persze nem kell enn?l a fonal-vonal dologn?l leragadni, sim?n lehet, hogy egy rahedli m?s dologban is vannak ilyen, id?sebbek sz?m?ra ?rtelemzavar? elt?r?sek. ?s itt id?sebbek alatt nem a nyuggereket ?rtem, hanem a gyerk?c?k sz?leit. Na azt?n rengeteg olyan riportot hallottam az id?k sor?n, hogy mittudom?n t?rt?nelemb?l gig?szi hib?kkal vannak megrakva m?r fels?bb oszt?lyosoknak val? tank?nyvek. A riportalanyok szakemberek voltak, t?rt?nelemtan?rok. El tudom k?pzelni, mekkora hib?k voltak ezek, ha hasonl? riportokban a matektan?rok nem negat?v v?lem?nyekkel viszonyultak ezekhez, ?s itt meg pont a matekben vannak ilyenek. hjozsi From ztibi2 at t-online.hu Sat May 9 13:09:53 2020 From: ztibi2 at t-online.hu (ztibi) Date: Sat, 09 May 2020 13:09:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> Message-ID: <20200509130953.Horde.qjUrxF0v9GA_wndpggtEhw8@webmail.telekom.hu> SZiasztok M?g az is lehet, hogy a vil?g elkezdett menni "egy ?j ir?nyba", mi meg "lemaradtunk (kezd?nk lemaradni)?a vonatr?l" Nem vagyok meggy?z?dve arr?l, hogy j?,?de mi nem ?gy n?tt?nk fel? ?s a peronr?l n?zve r?csod?lkozunk az indul? ?vonatra. Term?szetesen itt nem a helyes?r?si hib?kra, el?r?sokra ?s hasonl?kra gondolok. Felvet?dik a klasszikus mondat: "mi vagyunk bez?rva,?vagy ?k vannak kiz?rva?" ? ? > Lehet, hogy ?gy van, ahogy mondod. Onnan lehetne megtudni, hogy ha > van valakinek olyan gyereke, aki j?l figyelt az ?r?n, j?l megy neki > az online oktat?s is, ?s az sim?n megoldja a feladatot, akkor lehet, > hogy nem sajt?hiba, hanem ?gy tan?tj?k. > > ? -- Ztibi From lista at ipataki.hu Sat May 9 13:46:30 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sat, 9 May 2020 13:46:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> Message-ID: <1UW9I47ZVB.LcCTECDqQG3@lenovo-pc> A matek k?nyvek el?sz?r n?h?ny nagyon durva hib?val b?jt?l el?, ki is pelleng?rezte a sajt?, de azokat tal?n m?r kijav?tott?k. Egy?b ter?leteken viszont tartalmilag tenyerelt bele mocskosul a politika, nekem a '60-as, '70-es ?vek f?lingj?t megid?zve. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: jhidvegi V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 09. 11:16:42 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ Pataki Istv?n wrote: > Sajnos lehet, hogy sokkal egyszer?bb a helyzet. Egyr?szt t?nyleg > h?lyes?geket s?tnek el a tank?nyvekben (matekban is nagyon durva > tartalmi hib?kat siker?lt bevinni az ?j k?nyvekbe), ?s tet?zi ezt az > ellen?rz?s teljes hi?nya, senkinek nem t?nik f?l p?ld?ul hogy fonal > van vonal van oda?rva, "vid?kre j? lesz". Lehet, hogy ?gy van, ahogy mondod. Onnan lehetne megtudni, hogy ha van valakinek olyan gyereke, aki j?l figyelt az ?r?n, j?l megy neki az online oktat?s is, ?s az sim?n megoldja a feladatot, akkor lehet, hogy nem sajt?hiba, hanem ?gy tan?tj?k. Persze nem kell enn?l a fonal-vonal dologn?l leragadni, sim?n lehet, hogy egy rahedli m?s dologban is vannak ilyen, id?sebbek sz?m?ra ?rtelemzavar? elt?r?sek. ?s itt id?sebbek alatt nem a nyuggereket ?rtem, hanem a gyerk?c?k sz?leit. Na azt?n rengeteg olyan riportot hallottam az id?k sor?n, hogy mittudom?n t?rt?nelemb?l gig?szi hib?kkal vannak megrakva m?r fels?bb oszt?lyosoknak val? tank?nyvek. A riportalanyok szakemberek voltak, t?rt?nelemtan?rok. El tudom k?pzelni, mekkora hib?k voltak ezek, ha hasonl? riportokban a matektan?rok nem negat?v v?lem?nyekkel viszonyultak ezekhez, ?s itt meg pont a matekben vannak ilyenek. hjozsi From lista at ipataki.hu Sat May 9 14:13:27 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sat, 9 May 2020 14:13:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <20200509130953.Horde.qjUrxF0v9GA_wndpggtEhw8@webmail.telekom.hu> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> <20200509130953.Horde.qjUrxF0v9GA_wndpggtEhw8@webmail.telekom.hu> Message-ID: <1UW9I4Zffc.MQ61hb1mzzR@lenovo-pc> Val?ban, ezt a k?rd?st rendszeresen f?l kell tenn?nk magunkban. Szerintem az a fontos, hol h?zzuk meg a hat?rokat. Az (tal?n) rendben van, hogy ma m?r nem kell magolni latin memoritert, de meg kell-e tanulni ma a gyereknek k?zzel ?rni, tanuljon-e sz?tagolva olvasni, bemagolja-e a szorz?t?bl?t, ismerje-e a n?v?nyek ?s ?llatok sz?mtalan, n?lunk meg sem tal?lhat? faj?t, ismerje-e az ?sv?nyokat, az elemeket (nemcsak a n?gyet), legyen-e fogalma arr?l, hogyan m?k?dik a rak?ta tudjon-e arr?l, hogy az emlegetett ?llamf?rfi vagy m?v?sz azon k?v?l, amit eposzi jelz?k?nt a nev?hez kapcsolnak, milyen ember volt, hogyan ?lt, hogyan ?s mit?l halt meg, stb? ?s ?n nem tudom belel?tni hogy a fejl?d?s indokolja, hogy a fonal/vonal k?l?nbs?gen csak az ?regek akadnak fenn, mert az oktat?si rendszerben tanul? gyerekek ?gyis tudj?k mir?l van sz?. Mert ha majd k?s?bb az ?let nem ezt a matekp?ld?t adja f?l, akkor lesznek megl?ve, mert senki nem tett eml?t?st nekik a k?t sz? m?g?tti tartalmi k?l?nbs?gr?l, ?s azt?n lehet sop?nkodni a sz?veg?rt?si probl?m?kon, de ?ppen az eml?tett, ?nmag?ban kerek, de z?rt oktat?si rendszerb?l ad?d?an lehet, hogy m?r a pedag?gusoknak is vannak sz?veg?rt?si probl?m?ik? Hogy mennyire torz ?s esetleges a k?rnyezet?nkr?l, a m?ltr?l val? ismeret?nk, csak a legut?bbi p?ld?t eml?ten?m, hogy a pand?mia kapcs?n j?tt el?, amit persze szakemberek sz?k csoportja eddig is tudott, hogy p?ld?ul a XIX. sz?zadban milyen sok, a t?rt?nelem alakul?st komolyan befoly?sol? j?rv?ny d?lt az orsz?gban. Ha ezeket az esem?nyeket sz?les k?rben, "n?poktat?s" szintj?n megismertett?k volna, akkor tal?n kevesebb ember ?ll?tan? azt, hogy "egyre t?bb a j?rv?ny", ?s tal?n kevesebb embert lehetne bepalizni holmi olt?sellenes butas?gokkal. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: ztibi V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 09. 13:09:53 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ SZiasztok M?g az is lehet, hogy a vil?g elkezdett menni "egy ?j ir?nyba", mi meg "lemaradtunk (kezd?nk lemaradni) a vonatr?l" Nem vagyok meggy?z?dve arr?l, hogy j?, de mi nem ?gy n?tt?nk fel? ?s a peronr?l n?zve r?csod?lkozunk az indul? vonatra. Term?szetesen itt nem a helyes?r?si hib?kra, el?r?sokra ?s hasonl?kra gondolok. Felvet?dik a klasszikus mondat: "mi vagyunk bez?rva, vagy ?k vannak kiz?rva?" From agabor2 at freemail.hu Sat May 9 15:32:31 2020 From: agabor2 at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Sat, 9 May 2020 15:32:31 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <7bea7805-348a-96db-70b3-d7fb39cd30c6@t-online.hu> <1011400328.20200507211141@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu><001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> Message-ID: <2AE48A0F7E684707B87EB972B9FCB8FD@AltiumPC> ?n "k?s?rleti" matekot tanultam. Rajtunk pr?b?lt?k ki, azt, ami m?ra ?ltal?nos lett. Szinesr?d k?szlet, az itt is el?j?tt logikai j?t?k. Halmazokat, sz?mrendszereket, koordin?ta-geometri?t tanultunk ?t?dikt?l. ?n nagyon szerettem. Aki ismeri a SET nev? k?rtyaj?t?kot, ahhoz hasonl?t mi m?r 45 ?ve j?tszottuk. A koordin?ta-geometriai transzform?ci?kat S?kp?tyivel tanultuk. S?kp?tyi feje 4 pont volt, kezei, l?bai 1-1 pont, teste tal?n 2. . . . . . . . . . . Este ap?m k?rdezte, hogy mi a sz?mtan lecke? Mondtam neki, S?kp?tyi balra ?t?t l?p, S?kp?tyi felugrik kett?t. Na ne sz?rakozzak vele, mi a feladat. Elism?teltem m?g egyszer. Kezdett m?rges lenni, na mutasd a k?nyvet! Nincs benne. (M?g nem volt k?sz k?nyv?nk, lapokat kaptunk.) Akkor a f?zeted! ?s akkor 50 ?ves m?rn?k l?t?re megtanulta S?kp?tyit. (Mondjuk nagyon tetszett neki, mes?lte is a t?rt?netet sokszor, ez?rt is maradt meg ennyire.) G?bor ----- Eredeti ?zenet ----- From: jhidvegi Sent: Saturday, May 09, 2020 10:37 AM To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Els?s matek Szrnka Gy?rgy wrote: > Egyre t?bben vagyunk m?sk?nt gondolkod?k. Ebb?l egyszer m?g nagy > baj(unk) lesz :-) :-) Van egy m?sik lehet?s?g is. Gener?ci?s szakad?k. Val?sz?n?, hogy m?s t?m?ban is egyre-m?sra elt?rnek a szavak m?g?tti fogalmak a fiatalok ?s id?sebbek k?z?tt. Ezt ak?r ilyen h?lye m?don fokozni is lehet. Ha offline oktat?s lenne, nem lenne semmi gond ezzel a gyerk?c?knek, mert ?k az ott bevezetett fogalmakat, m?dokat, rajzokat... l?tj?k, tanulj?k az ?r?n, arra kell eml?kezni?k csak a feladatmegold?sokn?l. Ezeket term?szetesen a sz?leik a fogalmi elt?r?sek miatt, meg az?rt, mert nem vesznek r?szt az ?r?n, k?ptelenek j?r?szt m?g felfogni is. Az?rt ez ?gy el?g nagy h?lyes?g szerintem. Nem tudom, mi?rt csin?lj?k. hjozsi ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] -- Az e-mailen az AVG v?rusellen?rz?st v?gzett. http://www.avg.com From lista at puzsar.hu Sat May 9 20:53:42 2020 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Sat, 09 May 2020 20:53:42 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Els=F5s_matek?= In-Reply-To: References: <315001763.20200507204928@gmail.com><1278973365.20200507223316@gmail.com><000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu><5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu><476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> Message-ID: <5EB6FC36.2080505@puzsar.hu> Az is h?lyes?g, hogy ilyen alak? fonalat nem lehet "csin?lni" ha t?rben van, ha meg lefektetve egy asztalra, akkor meg mit?l is cs?szna le a gy?ngy? 2020.05.09. 11:16 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Pataki Istv?n wrote: >> Sajnos lehet, hogy sokkal egyszer?bb a helyzet. Egyr?szt t?nyleg >> h?lyes?geket s?tnek el a tank?nyvekben (matekban is nagyon durva >> tartalmi hib?kat siker?lt bevinni az ?j k?nyvekbe), ?s tet?zi ezt az >> ellen?rz?s teljes hi?nya, senkinek nem t?nik f?l p?ld?ul hogy fonal >> van vonal van oda?rva, "vid?kre j? lesz". > > Lehet, hogy ?gy van, ahogy mondod. Onnan lehetne megtudni, hogy ha van valakinek olyan gyereke, aki j?l figyelt az ?r?n, j?l megy neki az online oktat?s is, ?s az sim?n megoldja a feladatot, akkor > lehet, hogy nem sajt?hiba, hanem ?gy tan?tj?k. > > Persze nem kell enn?l a fonal-vonal dologn?l leragadni, sim?n lehet, hogy egy rahedli m?s dologban is vannak ilyen, id?sebbek sz?m?ra ?rtelemzavar? elt?r?sek. ?s itt id?sebbek alatt nem a nyuggereket > ?rtem, hanem a gyerk?c?k sz?leit. > > Na azt?n rengeteg olyan riportot hallottam az id?k sor?n, hogy mittudom?n t?rt?nelemb?l gig?szi hib?kkal vannak megrakva m?r fels?bb oszt?lyosoknak val? tank?nyvek. A riportalanyok szakemberek voltak, > t?rt?nelemtan?rok. El tudom k?pzelni, mekkora hib?k voltak ezek, ha hasonl? riportokban a matektan?rok nem negat?v v?lem?nyekkel viszonyultak ezekhez, ?s itt meg pont a matekben vannak ilyenek. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Pipi http://www.puzsar.hu From sgraun at gmail.com Sat May 9 23:18:07 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sat, 9 May 2020 23:18:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= Message-ID: Sziasztok! Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc Pr?b?ltam r?engedni egy online crc sz?mol? oldalt, de azon nem adott eredm?nyt. https://crccalc.com A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt k?t adat, de t?k m?s volt a crc. Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? From lista at puzsar.hu Sat May 9 23:43:06 2020 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Sat, 09 May 2020 23:43:06 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?crc_sz=E1m=EDt=E1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5EB723EA.5050807@puzsar.hu> A kalkul?ci?n?l a crc b?jtokat kihagytad ugye? Lehet nem is igazi crc, csak valami checksum, osszeadva az eg?szet, vagy csak xor-olt? B?r akkor b?jtcsere nem jelentkezik Az igazi CRC kimutatja ha csak b?jtok vannak felcser?lve is esetleg MD5-el is megn?zheted 2020.05.09. 23:18 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > Sziasztok! > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > Pr?b?ltam r?engedni egy online crc sz?mol? oldalt, de azon nem adott > eredm?nyt. > https://crccalc.com > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt k?t > adat, de t?k m?s volt a crc. > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From sgraun at gmail.com Sun May 10 00:25:02 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 00:25:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: <5EB723EA.5050807@puzsar.hu> References: <5EB723EA.5050807@puzsar.hu> Message-ID: M?g sz?p... az?rt m?shol el?g r?g?ta haszn?lok crc-t. :) Az MD5 128 bites, vagyis 16 b?jtos ?sszeg... nekem a teljes adatsor 5 byte, vagy, ha a c?met is hozz?veszem, 7 byte Pipi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 9., Szo, 23:43): > A kalkul?ci?n?l a crc b?jtokat kihagytad ugye? > Lehet nem is igazi crc, csak valami checksum, osszeadva az eg?szet, vagy > csak xor-olt? B?r akkor b?jtcsere nem jelentkezik > Az igazi CRC kimutatja ha csak b?jtok vannak felcser?lve is > esetleg MD5-el is megn?zheted > > 2020.05.09. 23:18 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > > Sziasztok! > > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > > Pr?b?ltam r?engedni egy online crc sz?mol? oldalt, de azon nem adott > > eredm?nyt. > > https://crccalc.com > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt > k?t > > adat, de t?k m?s volt a crc. > > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From banhidi.istvan at gmail.com Sun May 10 06:34:18 2020 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 10 May 2020 06:34:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia, Ezzel probalkoztal mar? Istvan Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 9., Szo 23:18): > Sziasztok! > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > Pr?b?ltam r?engedni egy online crc sz?mol? oldalt, de azon nem adott > eredm?nyt. > https://crccalc.com > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt k?t > adat, de t?k m?s volt a crc. > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kissg at ssg.ki.iif.hu Sun May 10 08:24:24 2020 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Sun, 10 May 2020 08:24:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt k?t > adat, de t?k m?s volt a crc. > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. kissg From sgraun at gmail.com Sun May 10 08:33:25 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 08:33:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni tudjam. Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte sz?ml?l?, az utols? kett? n?z ki crc-nek. ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 8:24): > On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt > k?t > > adat, de t?k m?s volt a crc. > > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > > Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? > Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. > > kissg > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szrnka at roxel.hu Sun May 10 09:01:23 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Sun, 10 May 2020 09:01:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. < http://reveng.sourceforge.net/ > ?dv, szr > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Skandar Graun > Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM > To: elektro at centralnet.hu > Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s > > Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni > tudjam. > Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. > Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte > id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte sz?ml?l?, az > utols? kett? n?z ki crc-nek. > ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... > > 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; > 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; > 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; > 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; > 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; > 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; > 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; > 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; > 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; > 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; > 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; > 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; > 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; > 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; > 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; > > Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > 8:24): > > > On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > > > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > > > > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt > > k?t > > > adat, de t?k m?s volt a crc. > > > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > > > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > > > > Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? > > Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. > > > > kissg > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sun May 10 10:22:36 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 10:22:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a be?ll?t?sokkal, kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l seg?t?k?sz. :D ) Eddig semmi. Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 9:01): > Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. > < http://reveng.sourceforge.net/ > > > ?dv, szr > > > -----Original Message----- > > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > Skandar Graun > > Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM > > To: elektro at centralnet.hu > > Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s > > > > Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni > > tudjam. > > Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. > > Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte > > id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte sz?ml?l?, > az > > utols? kett? n?z ki crc-nek. > > ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... > > > > 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; > > 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; > > 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; > > 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; > > 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; > > 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; > > 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; > > 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; > > 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; > > 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; > > 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; > > 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; > > 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; > > 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; > > 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; > > > > Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > > 8:24): > > > > > On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > > > > > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > > > > > > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol > felcser?l?d?tt > > > k?t > > > > adat, de t?k m?s volt a crc. > > > > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > > > > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > > > > > > Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? > > > Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. > > > > > > kissg > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From topybear at gmail.com Sun May 10 10:37:59 2020 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Sun, 10 May 2020 10:37:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <1UW9I4Zffc.MQ61hb1mzzR@lenovo-pc> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <1278973365.20200507223316@gmail.com> <000001d62513$044b5320$0ce1f960$@hu> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> <20200509130953.Horde.qjUrxF0v9GA_wndpggtEhw8@webmail.telekom.hu> <1UW9I4Zffc.MQ61hb1mzzR@lenovo-pc> Message-ID: <3b9d2351-1402-ab6e-c08b-9b4d842d8ab6@gmail.com> On 2020. 05. 09. 14:13, Pataki Istv?n wrote: > ... tanuljon-e sz?tagolva olvasni... > > pi Magyar nyelv eset?n ez nem k?rd?s: igen. S?t musz?j! Egy?bk?nt sosem lesz j? a nyelvtana, helyes?r?sa. ?desany?m magyar-t?rt?nelem szakos tan?r, ?gy els? k?zb?l van inf?, hogy gyakorlatban igazolta az ?let: akik nem a sz?tagol?sos m?dszerrel tanultak, mind probl?m?sak voltak nyelvtanb?l. M?g a kiemelked?en j? tanul?k is megszenvedtek id?nk?nt. Topy From sgraun at gmail.com Sun May 10 11:11:24 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 11:11:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: Az?rt most kicsit megh?mmedtem... Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. Semmi. N?zz?k a crccalc.com-ot. Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 10:22): > Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a be?ll?t?sokkal, > kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l > seg?t?k?sz. :D ) > Eddig semmi. > > Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > 9:01): > >> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. >> < http://reveng.sourceforge.net/ > >> >> ?dv, szr >> >> > -----Original Message----- >> > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of >> Skandar Graun >> > Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM >> > To: elektro at centralnet.hu >> > Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s >> > >> > Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni >> > tudjam. >> > Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. >> > Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte >> > id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte >> sz?ml?l?, az >> > utols? kett? n?z ki crc-nek. >> > ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... >> > >> > 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; >> > 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; >> > 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; >> > 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; >> > 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; >> > 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; >> > 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; >> > 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; >> > 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; >> > 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; >> > 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; >> > 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; >> > 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; >> > 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; >> > 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; >> > >> > Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >> > 8:24): >> > >> > > On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >> > > >> > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc >> > > >> > > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol >> felcser?l?d?tt >> > > k?t >> > > > adat, de t?k m?s volt a crc. >> > > > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >> > > > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >> > > >> > > Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >> > > Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. >> > > >> > > kissg >> > > >> > > ----------------------------------------- >> > > elektro[-flame|-etc] >> > > >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From tamas at ajrg.hu Sun May 10 13:04:52 2020 From: tamas at ajrg.hu (tamas at ajrg.hu) Date: Sun, 10 May 2020 13:04:52 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?crc_sz=E1m=EDt=E1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20200510130452.85062j9xv89z1w4k@mail.ajrg.hu> Ha az els? b?jtot (0-e) ?s a 2 db crc-t bin?risan fel?rod, akkor az?rt l?tszik valami szab?lyoss?g: b?jt 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0 0x00 1 1 0 1 1 0 0 0 1 0 0 1 1 0 0 0 0x01 1 0 0 0 1 0 0 1 0 0 1 1 0 0 1 0 0x02 0 1 0 1 1 0 1 1 1 1 0 1 1 1 0 0 0x03 0 0 0 0 1 0 1 0 0 1 1 1 0 1 1 0 0x04 1 1 0 1 1 1 1 0 0 0 0 1 0 0 0 1 0x05 1 0 0 0 1 1 1 1 1 0 1 1 1 0 1 1 0x06 0 1 0 1 1 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0x07 0 0 0 0 1 1 0 0 1 1 1 1 1 1 1 1 0x08 1 1 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1 1 0 1 0 0x09 1 0 1 0 0 1 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0x0A 0 1 1 1 0 1 1 0 1 1 0 1 1 1 1 0 0x0B 0 0 1 0 0 1 1 1 0 1 1 1 0 1 0 0 0x0C 1 1 1 1 0 0 1 1 0 0 0 1 0 0 1 1 0x0D 1 0 1 0 0 0 1 0 1 0 1 1 1 0 0 1 0x0E 0 1 1 1 0 0 0 0 0 1 0 1 0 1 1 1 P?ld?ul a 0. bit megegyezik a b?jt 2. bitj?vel. - az 1. bit a b?jt 0. bitj?vel. - a 2. bit a b?jt 1. bitj?vel. - a 4. bit itt ?lland? 1-es. Sat?bbi. Nagyobb minta kellene. Ez gondolom valami ismeretlen eszk?z, teh?t nem tudsz vele b?rmilyen mint?ra crc-t gener?ltatni, ugye? ?dv. Tam?s Id?zet (Skandar Graun ): > Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni > tudjam. > Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. > Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte > id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte sz?ml?l?, az > utols? kett? n?z ki crc-nek. > ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... > > 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; > 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; > 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; > 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; > 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; > 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; > 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; > 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; > 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; > 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; > 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; > 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; > 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; > 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; > 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; > > Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > 8:24): > >> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >> >> > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc >> >> > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt >> k?t >> > adat, de t?k m?s volt a crc. >> > Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >> > ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >> >> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. >> >> kissg >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From orbana at orbel.hu Sun May 10 13:10:41 2020 From: orbana at orbel.hu (orbana) Date: Sun, 10 May 2020 13:10:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: Szia! 16 bites CRC t?bbf?le van. A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol egyikn?l sem a CRC. ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a polinom pedig 0x1021. Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a k?r?lm?nyekr?l. A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. ?dv: ?rpi 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > Az?rt most kicsit megh?mmedtem... > Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s > ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. > Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. > Semmi. > N?zz?k a crccalc.com-ot. > Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. > Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. > > > Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > 10:22): > >> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a be?ll?t?sokkal, >> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l >> seg?t?k?sz. :D ) >> Eddig semmi. >> >> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >> 9:01): >> >>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. >>> < http://reveng.sourceforge.net/ > >>> >>> ?dv, szr >>> >>>> -----Original Message----- >>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of >>> Skandar Graun >>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM >>>> To: elektro at centralnet.hu >>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s >>>> >>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy reproduk?lni >>>> tudjam. >>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. >>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte >>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte >>> sz?ml?l?, az >>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. >>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... >>>> >>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; >>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; >>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; >>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; >>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; >>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; >>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; >>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; >>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; >>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; >>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; >>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; >>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; >>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; >>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; >>>> >>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >>>> 8:24): >>>> >>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >>>>> >>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc >>>>> >>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol >>> felcser?l?d?tt >>>>> k?t >>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. >>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >>>>> >>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek vannak. >>>>> >>>>> kissg >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sgraun at gmail.com Sun May 10 13:24:50 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 13:24:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: Relat?v ismeretlen eszk?z, de tudok nagyobb sz?m? mint?t is k?ldeni, csak nem akartam a list?t el?rasztani vele. Itt van egy drive link hozz?: https://drive.google.com/open?id=1znJUAqg_da4LbYeBMYo39oosiaEzKsCw Tal?ltam m?s c?mmel ugyanilyen adatsort, a crc is ugyanaz volt benne, sz?val a c?m, j? es?llyel nincs benne. A CAN saj?t crc-je nem ?rdekes, azt a hardver szinten lej?tssza az eszk?z, itt m?r a norm?l adatsorban van a 16 bit... ?s azt sem tudom, hogy big, vagy little endian. :D orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:10): > Szia! > > 16 bites CRC t?bbf?le van. > > A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a > v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. > > Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan > melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 > az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). > P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol > egyikn?l sem a CRC. > > ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a > polinom pedig 0x1021. > > Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel > kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a > k?r?lm?nyekr?l. > > > > > A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a > kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad > beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. > > ?dv: ?rpi > > 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > > Az?rt most kicsit megh?mmedtem... > > Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s > > ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. > > Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. > > Semmi. > > N?zz?k a crccalc.com-ot. > > Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. > > Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. > > > > > > Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > > 10:22): > > > >> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a be?ll?t?sokkal, > >> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l > >> seg?t?k?sz. :D ) > >> Eddig semmi. > >> > >> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > >> 9:01): > >> > >>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. > >>> < http://reveng.sourceforge.net/ > > >>> > >>> ?dv, szr > >>> > >>>> -----Original Message----- > >>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > >>> Skandar Graun > >>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM > >>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s > >>>> > >>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy > reproduk?lni > >>>> tudjam. > >>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. > >>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte > >>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte > >>> sz?ml?l?, az > >>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. > >>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... > >>>> > >>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; > >>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; > >>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; > >>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; > >>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; > >>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; > >>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; > >>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; > >>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; > >>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; > >>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; > >>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; > >>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; > >>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; > >>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; > >>>> > >>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., > V, > >>>> 8:24): > >>>> > >>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > >>>>> > >>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > >>>>> > >>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol > >>> felcser?l?d?tt > >>>>> k?t > >>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. > >>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > >>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > >>>>> > >>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? > >>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek > vannak. > >>>>> > >>>>> kissg > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sun May 10 13:29:19 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 10 May 2020 13:29:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: Jaigen, a Dallas eszk?zt csak a haszn?lt szoftverek ellen?rz?s?re pr?b?ltam bevetni, hogy ellen?rizzem a szintaktik?mat. :D Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:24): > Relat?v ismeretlen eszk?z, de tudok nagyobb sz?m? mint?t is k?ldeni, csak > nem akartam a list?t el?rasztani vele. > Itt van egy drive link hozz?: > https://drive.google.com/open?id=1znJUAqg_da4LbYeBMYo39oosiaEzKsCw > Tal?ltam m?s c?mmel ugyanilyen adatsort, a crc is ugyanaz volt benne, > sz?val a c?m, j? es?llyel nincs benne. > A CAN saj?t crc-je nem ?rdekes, azt a hardver szinten lej?tssza az eszk?z, > itt m?r a norm?l adatsorban van a 16 bit... ?s azt sem tudom, hogy big, > vagy little endian. :D > > orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:10): > >> Szia! >> >> 16 bites CRC t?bbf?le van. >> >> A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a >> v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. >> >> Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan >> melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 >> az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). >> P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol >> egyikn?l sem a CRC. >> >> ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a >> polinom pedig 0x1021. >> >> Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel >> kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a >> k?r?lm?nyekr?l. >> >> >> >> >> A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a >> kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad >> beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. >> >> ?dv: ?rpi >> >> 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: >> > Az?rt most kicsit megh?mmedtem... >> > Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s >> > ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. >> > Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. >> > Semmi. >> > N?zz?k a crccalc.com-ot. >> > Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. >> > Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. >> > >> > >> > Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >> > 10:22): >> > >> >> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a >> be?ll?t?sokkal, >> >> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l >> >> seg?t?k?sz. :D ) >> >> Eddig semmi. >> >> >> >> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >> >> 9:01): >> >> >> >>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. >> >>> < http://reveng.sourceforge.net/ > >> >>> >> >>> ?dv, szr >> >>> >> >>>> -----Original Message----- >> >>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of >> >>> Skandar Graun >> >>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM >> >>>> To: elektro at centralnet.hu >> >>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s >> >>>> >> >>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy >> reproduk?lni >> >>>> tudjam. >> >>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. >> >>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte >> >>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte >> >>> sz?ml?l?, az >> >>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. >> >>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... >> >>>> >> >>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; >> >>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; >> >>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; >> >>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; >> >>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; >> >>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; >> >>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; >> >>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; >> >>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; >> >>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; >> >>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; >> >>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; >> >>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; >> >>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; >> >>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; >> >>>> >> >>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., >> V, >> >>>> 8:24): >> >>>> >> >>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >> >>>>> >> >>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites >> crc >> >>>>> >> >>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol >> >>> felcser?l?d?tt >> >>>>> k?t >> >>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. >> >>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >> >>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >> >>>>> >> >>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >> >>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek >> vannak. >> >>>>> >> >>>>> kissg >> >>>>> >> >>>>> ----------------------------------------- >> >>>>> elektro[-flame|-etc] >> >>>>> >> >>>> ----------------------------------------- >> >>>> elektro[-flame|-etc] >> >>> >> >>> ----------------------------------------- >> >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> > >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From lista at ipataki.hu Sun May 10 22:17:47 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 10 May 2020 22:17:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Els=C5=91s_matek?= In-Reply-To: <3b9d2351-1402-ab6e-c08b-9b4d842d8ab6@gmail.com> References: <315001763.20200507204928@gmail.com> <5EB5D5B1.1050003@puzsar.hu> <001501d625da$8a482350$9ed869f0$@hu> <476EF5CF5C564EB2A37781AB5465B32D@hjan> <1UW9I2AJLp.D6zO2cl7WIT@lenovo-pc> <20200509130953.Horde.qjUrxF0v9GA_wndpggtEhw8@webmail.telekom.hu> <1UW9I4Zffc.MQ61hb1mzzR@lenovo-pc> <3b9d2351-1402-ab6e-c08b-9b4d842d8ab6@gmail.com> Message-ID: <1UW9JFh0Ji.QVZLu2Xc3T4@lenovo-pc> Nagyobbik fiam sajn?latos m?don pont beleker?lt egy k?s?rletbe, l?tsz?lag nagyon gyorsan megtanultak az ?j m?dszerrel olvasni a gyerekek. Azt?n amikor otthon gyakorolt, az t?nt f?l, hogy k?zben az ujjaival matat. Kider?lt, megsz?molta a bet?ket, ?s annak alapj?n jegyezte meg, mi a sz? ? pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Topybear V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 10. 10:37:59 T?rgy: Re: [elektro] Els?s matek ________________________________________________________________________________ On 2020. 05. 09. 14:13, Pataki Istv?n wrote: > ... tanuljon-e sz?tagolva olvasni... > > pi Magyar nyelv eset?n ez nem k?rd?s: igen. S?t musz?j! Egy?bk?nt sosem lesz j? a nyelvtana, helyes?r?sa. ?desany?m magyar-t?rt?nelem szakos tan?r, ?gy els? k?zb?l van inf?, hogy gyakorlatban igazolta az ?let: akik nem a sz?tagol?sos m?dszerrel tanultak, mind probl?m?sak voltak nyelvtanb?l. M?g a kiemelked?en j? tanul?k is megszenvedtek id?nk?nt. Topy From njjano at firegate.hdsnet.hu Thu May 7 18:24:37 2020 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Thu, 7 May 2020 19:24:37 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TcWxdGVyaGVsw6lzIDZSIDUgMDBX?= In-Reply-To: <2F721CCEE3A4426B893F2DF7B434B443@hjan> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com><5EB3ED51.7000401@gmail.hu><65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu><5EB406A8.4000400@gmail.hu> <5EB40BD6.7070808@gmail.hu> <2F721CCEE3A4426B893F2DF7B434B443@hjan> Message-ID: <20200507161224.M54097@firegate.hdsnet.hu> Hm, az attol fugg meddig tesztel a delikvens :) Az ev elejen hasznaltam a modit egy ipari kapcsitap tesztelesere, igaz az 1.5kW-os, de cserebe en ket "vodorrel" nyomultam. Vashuzal helyett szerencsere van par bivalynagy keramia teljesitmeny-ellenallasom (olyan 6 Ohm darabja es van mindhez kozep-megcsapolom is) szoval igy ossze tudtam rakni a 24V/63A terhelest. Igyekeztem minel alacsonyabban tartani a homersekletet hogy ne vigye el a terhelest, szoval mint irtam telen mertem, kint az udvaron tartottam a vodroket szal par fokos volt a viz a meres kezdeten. Hat, nem mondom hogy felforraltam, de kez nem allta par ora elteltevel! Igazabol ha nem hagyom abba a tesztet, siman felforr. Mivel 63A meresere nem vagyok felszerelkezve (csak sokkal nagyobb aramra van par bontott sontom meg muszerem, raadasul az AC szal itt esely nem volt hasznalni) szal csak a felvett teljesitmenyt tudtam merni. A cucc aktiv PFC-s es egeszen jol szerepelt, most nem akarom eloasni az adatokat de nagyon kozel volt 1-hez a cosfi es a hatasfok is boven 90 fole jott ki ha jol emlexem. A lenyeg hogy a kimeneti 1500 tutira megvolt, szerintem fole is mentem a vegen egy idore. A lenyeg, a ket vodor (ami valojaban joval nagyobb mint egy vodor, ilyen viraglocsolo edenyek azok, sztem 35 literesek) ami tele volt, hat jo meleg lett :) Jano -- Open WebMail Project (http://openwebmail.org) ---------- Original Message ----------- From: "jhidvegi" To: Sent: Thu, 7 May 2020 17:01:59 +0200 Subject: Re: [elektro] M?terhel?s 6R 500W > elight wrote: > > 0,25 k?t?z?dr?t meg fel?letre gyenge lenne? > > Az kb j?, 2 rug? p?rhuzamosan, kb 6m/db. > Szerintem j? lesz. > Egy v?d?r v?z nem fog forrni 600W-t?l. > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ------- End of Original Message ------- From oldradio at t-online.hu Mon May 11 07:43:35 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 11 May 2020 07:43:35 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1145 Message-ID: Sz?pj?napot Mindenkinek! Ma nem szedtem sz?t semmit, csak elraktam amiket eddig bemutattam: http://www.szetszedtem.hu/1145elramolomamiketszetszedtem/immelammal.htm G?za From elight at gmail.hu Mon May 11 09:09:06 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 11 May 2020 09:09:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TcWxdGVyaGVsw6lzIDZSIDUgMDBX?= In-Reply-To: <20200507161224.M54097@firegate.hdsnet.hu> References: <5EB3E962.8020407@gmail.hu> <5EB3EAC6.50209@gmail.com> <5EB3ED51.7000401@gmail.hu> <65608be5-8519-5131-8238-bff2e0f25963@harden.hu> <5EB406A8.4000400@gmail.hu> <5EB40BD6.7070808@gmail.hu> <2F721CCEE3A4426B893F2DF7B434B443@hjan> <20200507161224.M54097@firegate.hdsnet.hu> Message-ID: <5EB8FA12.7050704@gmail.hu> Szia. Pont 6 Ohm? Cukkolsz! :-) Tal?ltam egy hasonl?t a pall?son ?n is kb. 250W lehet csak sajna majdnem t?zszer magasabb az ?rt?ke. Meg 50W-osban van m?g ?sr?gi 4R k?t darab melyeket er?s?t?bem?r?shez tartogatok. B?r mentettem volna akkoriban egy kupaccal!! J?zsi mondott j? tippet, Co hegeszt?huzal. 0,6 - 0,8mm-es is van bel?le! ?dv Istv?n 2020-05-07 18:24 keltez?ssel, njjano ?rta: Hm, az attol fugg meddig tesztel a delikvens:) (olyan 6 Ohm darabja es van mindhez kozep-megcsapolom is) From elight at gmail.hu Mon May 11 09:23:51 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 11 May 2020 09:23:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: <5EB8FD87.2030804@gmail.hu> Szia. Cs?kkentheted a byteok sz?m?t is.. Sokszor pl a c?m - c?m neg?lt (hossz, stb) ?llhat az elej?n ?s az nem mindig felt?tlen r?sze a crc data t?mbnek. Pl. a 0x281 ; 7 -et megpr?b?ln?m kihagyni ha minden sorban ugyanannyi. ?dv Istv?n. 2020-05-10 13:29 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > Jaigen, a Dallas eszk?zt csak a haszn?lt szoftverek ellen?rz?s?re pr?b?ltam > bevetni, hogy ellen?rizzem a szintaktik?mat. :D > > Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > 13:24): > >> Relat?v ismeretlen eszk?z, de tudok nagyobb sz?m? mint?t is k?ldeni, csak >> nem akartam a list?t el?rasztani vele. >> Itt van egy drive link hozz?: >> https://drive.google.com/open?id=1znJUAqg_da4LbYeBMYo39oosiaEzKsCw >> Tal?ltam m?s c?mmel ugyanilyen adatsort, a crc is ugyanaz volt benne, >> sz?val a c?m, j? es?llyel nincs benne. >> A CAN saj?t crc-je nem ?rdekes, azt a hardver szinten lej?tssza az eszk?z, >> itt m?r a norm?l adatsorban van a 16 bit... ?s azt sem tudom, hogy big, >> vagy little endian. :D >> >> orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:10): >> >>> Szia! >>> >>> 16 bites CRC t?bbf?le van. >>> >>> A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a >>> v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. >>> >>> Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan >>> melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 >>> az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). >>> P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol >>> egyikn?l sem a CRC. >>> >>> ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a >>> polinom pedig 0x1021. >>> >>> Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel >>> kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a >>> k?r?lm?nyekr?l. >>> >>> >>> >>> >>> A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a >>> kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad >>> beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. >>> >>> ?dv: ?rpi >>> >>> 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: >>>> Az?rt most kicsit megh?mmedtem... >>>> Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s >>>> ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. >>>> Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. >>>> Semmi. >>>> N?zz?k a crccalc.com-ot. >>>> Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. >>>> Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. >>>> >>>> >>>> Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >>>> 10:22): >>>> >>>>> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a >>> be?ll?t?sokkal, >>>>> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l >>>>> seg?t?k?sz. :D ) >>>>> Eddig semmi. >>>>> >>>>> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >>>>> 9:01): >>>>> >>>>>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. >>>>>> < http://reveng.sourceforge.net/ > >>>>>> >>>>>> ?dv, szr >>>>>> >>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of >>>>>> Skandar Graun >>>>>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM >>>>>>> To: elektro at centralnet.hu >>>>>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s >>>>>>> >>>>>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy >>> reproduk?lni >>>>>>> tudjam. >>>>>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. >>>>>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte >>>>>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte >>>>>> sz?ml?l?, az >>>>>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. >>>>>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... >>>>>>> >>>>>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; >>>>>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; >>>>>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; >>>>>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; >>>>>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; >>>>>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; >>>>>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; >>>>>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; >>>>>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; >>>>>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; >>>>>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; >>>>>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; >>>>>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; >>>>>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; >>>>>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; >>>>>>> >>>>>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., >>> V, >>>>>>> 8:24): >>>>>>> >>>>>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites >>> crc >>>>>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol >>>>>> felcser?l?d?tt >>>>>>>> k?t >>>>>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. >>>>>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >>>>>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >>>>>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >>>>>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek >>> vannak. >>>>>>>> kissg >>>>>>>> >>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kissg at ssg.ki.iif.hu Mon May 11 09:56:26 2020 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Mon, 11 May 2020 09:56:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: On 5/9/20 11:18 PM, Skandar Graun wrote: > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc Honnan sz?rmaznak az adatcsomagok? M?rmint milyen technol?giai folyamatb?l. Nem az ?rdekel, hogy mit jelk?pez a payload 7 byte-ja, hanem hogy mivel m?rted ?ket ?s honnan. Az id?b?lyeg p?ld?ul szinte biztosan nem a dr?ton utazott, hanem azt csak a m?r?berendez?s tette a kidumpolt csomag el?. Tegnap, a d?lel?tt?m arra ment r?, hogy ?rtam egy polinomoszt? programot, mivel ?ll?t?lag CAN buszr?l j?nnek a bitek. Hangs?lyozom bitek, a CAN ugyanis nem byte orient?lt. (nem N*8 bitb?l ?ll egy adatcsomag).?s a CRC-t defin?ci? szerint bitenk?nt kell sz?molni. Min?lfogva a neten fellelhet?, CRC-t sz?mol? k?dok nagy r?sze haszn?lhatatlan ez esetben. Bele?rtve a crccalc.com-ot is. A legnagyobb gondom az volt, hogy nem tal?ltam egy teszt vektort sem a neten a programom ellen?rz?s?re. Egy komplett CAN adatcsomagot CRC-vel egy?tt. A wikip?di?ban lerajzolt p?lda (http://en.wikipedia.org/wiki/CAN_bus#Base_frame_format) nem t?nik j?nak. > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt k?t > adat, de t?k m?s volt a crc. M?g j?! :-) kissg From sgraun at gmail.com Mon May 11 12:47:19 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 11 May 2020 12:47:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ez egy CAN ?zenetsor val?ban, de a CRC a CAN adatokban utazik, nem a protokoll r?sze. Fogalmazzunk ?gy, hogy k?t r?teggel feljebb van az ISO/OSI modellben, sz?val m?r a CAN-t?l f?ggetlen alkalmaz?si adatcsomag.Itt m?r t?kmindegy az ?tvitel alapja, ezek m?r felhaszn?l?i adatok. Tal?ltam elt?r? c?m?, de ugyanolyan tartalm? csomagokat, a CRC ugyanaz benne. Sz?val a c?m ?s a hosszbyte nem r?sze a CRC-nek, csak a p?re adatok. Ha meg akarod n?zni a CAN saj?t CRC-j?t, akkor a Boschn?l kutakodj, ?k k?vett?k el a szabv?nyt. Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 11., H, 9:56): > On 5/9/20 11:18 PM, Skandar Graun wrote: > > > Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc > > Honnan sz?rmaznak az adatcsomagok? M?rmint milyen technol?giai folyamatb?l. > Nem az ?rdekel, hogy mit jelk?pez a payload 7 byte-ja, hanem hogy > mivel m?rted ?ket ?s honnan. > Az id?b?lyeg p?ld?ul szinte biztosan nem a dr?ton utazott, hanem azt > csak a m?r?berendez?s tette a kidumpolt csomag el?. > > Tegnap, a d?lel?tt?m arra ment r?, hogy ?rtam egy polinomoszt? programot, > mivel ?ll?t?lag CAN buszr?l j?nnek a bitek. Hangs?lyozom bitek, a CAN > ugyanis nem byte orient?lt. (nem N*8 bitb?l ?ll egy adatcsomag).?s a > CRC-t defin?ci? szerint bitenk?nt kell sz?molni. > Min?lfogva a neten fellelhet?, CRC-t sz?mol? k?dok nagy r?sze > haszn?lhatatlan ez esetben. Bele?rtve a crccalc.com-ot is. > > A legnagyobb gondom az volt, hogy nem tal?ltam egy teszt vektort sem a > neten a programom ellen?rz?s?re. Egy komplett CAN adatcsomagot CRC-vel > egy?tt. A wikip?di?ban lerajzolt p?lda > (http://en.wikipedia.org/wiki/CAN_bus#Base_frame_format) nem t?nik j?nak. > > > A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol felcser?l?d?tt > k?t > > adat, de t?k m?s volt a crc. > > M?g j?! :-) > > kissg > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mik.lajos3 at gmail.com Mon May 11 18:32:28 2020 From: mik.lajos3 at gmail.com (lajos mik) Date: Mon, 11 May 2020 18:32:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89rdekes_link?= Message-ID: Sziasztok! A napokban bukkantam erre a javar?szt akusztik?val foglalkoz? lapra: http://vip.tilb.sze.hu/~wersenyi/ igaz?n j? dokumentumok vannak rajta. ?dv: miklajos From frobi at harden.hu Mon May 11 18:41:11 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 11 May 2020 18:41:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89rdekes_link?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1233ce2b-c9de-9cf4-0a2f-615f71441a21@harden.hu> ez igen sz?p gy?jtem?ny, ?n k?szi! 2020. 05. 11. 18:32 keltez?ssel, lajos mik ?rta: > Sziasztok! > A napokban bukkantam erre a javar?szt akusztik?val foglalkoz? lapra: > http://vip.tilb.sze.hu/~wersenyi/ igaz?n j? dokumentumok vannak > rajta. > ?dv: miklajos > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Tue May 12 09:52:35 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 12 May 2020 09:52:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <98A688D5309C4C5183CA672C016F7804@hjan> References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> <93e5c077-69fb-b16c-fb10-84ff9d0f979e@cavalier.hu> <98A688D5309C4C5183CA672C016F7804@hjan> Message-ID: <5EBA55C3.5050807@gmail.hu> "Nem hinn?m, hogy ?stehets?g vagyok." De igen! Szerintem AZ! ?s szerintem meg nincs t?lmisztifik?lva.. Az ALU hegeszt?s az?rt az egyik legbonyolultabb m?di a ?sszes k?z?l. K?nl?dok is rendesen. Na j? mindig is szerettem autodidakta m?don r?j?nni a dolgok finesz?re. Sz?val, ez?rt is pr?b?lok nem panaszkodni. :-) A maga k?zel 30 param?ter?vel olyan mint amikor el?sz?r egy j? bonyolult r?di? sokk?r?s KF tekercseinek ?lltam neki hangolgatni. Ott sem mindegy mit ?s milyen sorrendben tekerget az ember. F?leg ha tud?sban ?s a m?szerezetts?gben sincs maxim?lisan a TOP-on. Sz?val pr?b?lkozom, eddig t?bb de ink?bb kevesebb sikerrel. Rendben, elismerem, akit tanfolyamon rendesen megtan?tanak vagy be?ll?tj?k neki a technol?gi?t, ?s megmutatj?k az apr? de fontos csin?blikat annak sokkal k?nnyebb lehet az ?let! J? tudni az ALU-nak sajna nem nagyon van k?ztes ?llapota. Vagy szil?rd vagy b?ven folyik ?s nagyon szereti az oxig?nt!!! Nem takargatom, az els? hegeszt?seim siralmasak. (l?sd k?p) http://keptarhely.eu/images/2020/05/12/v00/20200512v00sb7uq5.jpeg Egyszer m?r ugyan kudarcot vallottam. Az?ta ?t?p?tettem ?gy a k?ls? m?hely helyis?get, hogy alkalmas legyen mindenf?le hegeszt?sre is. A kudarc oka, k?lt?ren nem igaz?n lehet v?d?g?zzal j?l hegeszteni. Kisebb szell? is k?nnyen elterelheti a g?zt a hegeszt?si pont k?zel?b?l. Ez?rt kellet z?rt helyre bevinnem. A h?tv?g?n r?dobtam m?g k?t napot az ismerked?sre ?s a gyakorl?sra. Olvasgattam, n?ztem tematikus vide?kat. Szombaton, (pl. jellemz?en a bal oldali lemez) m?r m?r siker?lt "majdnem" varratokat reproduk?lnom. De vas?rnap a v?kony lemezzel ?s a profiljaimmal teljes volt cs?d! Ut?lag, ahogy elm?lkedek ezeken a pr?b?lkoz?sokon: Az els? legfontosabb hiba lehet a feketed?sek ?s ?t?g?sek miatt a g?zhi?ny. Ugyan pr?b?ltam lass?bb, k?zepes, ?s er?s g?z?rammal is. Ut?lag m?r gyan?s?tom az ?p?letet! M?gsem teljesen l?g?raml?smentes. ?s t?nyleg, vas?rnap m?r k?zepes sz?l volt, ?s az egyik kis ablakn?l a polikarbon?t nem ?rt v?gig. 1ujjnyi r?s van a keretig, ennyi anyag maradt. Ez m?g nem ok az izgalomra mert az ablakok ?s az ajt? viszonylag j?l z?r?dnak. Ki is t?rp?ltem apr?nk?nt, a tet? ?s a fals?k tal?lkoz?sa sem z?r?dik l?gmentesen. ?s m?ris kialakulhat a nem k?v?nt huzat. Sz?val ezeket m?g meg kell sz?ntetnem, ?s majd mehet tov?bb a pr?ba. Az eddigiek sor?n amire r?j?ttem: Nem v?letlen?l van annyi vastags?gban az elektr?da. Ennek ?s az anyavastags?gnak meg a f??ramnak nagyon szinkronban kell lennie. Erre v?gre siker?lt tal?lni egy j? t?bl?zatot a neten. A m?sik, a varratkezd?s, befejez?s. Itt rossz beidegz?d?s ha az ember rendszeresen hegeszt ?vvel. Nem lehet azonnal varratot kezdeni. El?tte meg kell v?rni a g?z oda?rjen, ?s csak ut?na ?vgy?jt?s. A legjobb eddig az volt indul?sn?l hogy az anyagon s?t?ltattam addig az ?vet oda vissza kb 5mm-t, am?g az alu ki nem f?nyesedik teljesen egy 3mm-es folton. ?s ut?na szabad csak a p?lc?t hozz??rinteni, de csak a folthoz. Ez oxidmentes. Ha az elektr?d?hoz ?r v?letlen?l, vagy az elektr?da az anyaghoz, akkor mehetsz ?jra lek?sz?r?lni a szennyez?d?st r?la. A p?lca anyagot csak apr? cseppekben szabad adagolni, ?s a p?lca / anyagvastags?g ar?nya is sokkal kritikusabb. A legrosszabb ?s legt?bbsz?r elk?vetett v?ts?gem: Nem szabad sem a p?lc?t sem a hegeszt?fejet a hegeszt?sr?l elvenni m?g az ut?-g?zban az anyag le nem h?l. Ez sz?momra a legnehezebben tarthat? volt, ahogy mondtam a rossz ?vhegeszt?ses beidegz?d?s miatt. Hib?k amikre m?r r?j?ttem ?s m?g le kell k?zdenem: - Nagyon egyenletesen kell a fejet vezetnem mert az anyag ( f?leg a v?konyabbak ) n?hol ?tloskad a t?ls? oldalra. - A j? hat?sfok?, egyenletes, kev?s sz?lbe?g?ssel j?r? oxidelt?vol?t?s param?tereit anyagonk?nt m?g meg kell keresnem. - Meg kell szokni, hogy kezdetben ?rni kell minden param?ter ?ll?t?st ?s h?zilag min?s?teni. Sok dolog hat?sa nem felt?tlen j?l l?that?, vagy csak ha metszetet k?sz?t ut?lag az ember, azon. ?s mindezt a haszn?lt anyag fajt?nk?nt ?s vastags?gonk?nt t?bl?zatokban kellene megtenni. - A v?kony lemezek el?gg? vetemednek. H?t? al?t?tez?s ?s a megfelel? param?terek kit?k?l?se a probl?m?nak a cs?kkent?s?re. ?tmenetileg ennyi, ?s mindez csak az legsz?ks?gesebb alapokhoz. De m?g sejt?sem szerint b?ven j?het el? egy?b m?s probl?ma is Az meg, hogy a YT. vide?kon olyan sz?pen, tiszt?n, szinte maty?h?mz?ssel heggelik ?ssze a borotvapeng?t vagy a s?r?s dobozt, min?l t?bbet k?zd?k, nekem egyre t?volabbi feladatnak t?nik. Sz?val az?rt valljuk be ?k ennek a szakm?nak a nagy gyakorlat? m?v?szei! Emelem kalapomat! B?r m?r csak k?t profilt tudtam volna rendesen ?sszetaknyolni! M?r kicsivel el?gedettebb lenn?k. Rem?lem az?rt elj?n ez az id? is, nemsok?ra. :-) ?dv Istv?n 2020-05-08 13:09 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Gy?z? wrote: >> Az awi hegeszt?s ?nmag?ban k?l?n tudom?ny, az alu ezen bel?l m?g egy. > > Szerintem ez rohadtul t?l van misztifik?lva. > Anno az ?llami v?llalatn?l hegeszt?g?p t?m?val foglalkoztam. > Hegesztettem mindenf?le f?met egyen?rammal, v?lt?val, alura volt egy > nagyobb maszek projektem is, egy m?v?sznek hegesztettem > l?mpaalkatr?szeket, nem a gy?rban. De maszekben hegesztettem sp?ci > szersz?mot gumigy?rban, aminek elrontott?k a cs?p??lnek nevezett > r?sz?t, ?s ?gy kellett felrakni, hogy az ?jra megmunk?l?sn?l kiteljen > bel?le rendesen az ?j sarok k?rbe-k?rbe. Olyan anyag volt, amit csak > ?gy lehetett (szabadott) hegeszteni, hogy kemenc?ben felhev?tett?k > t?bbsz?z fokra, azt?n le lett takarva egy azbesztlappal, hogy > odaf?rjek an?lk?l, hogy meg?gessen.... (Persze az anyagismereti r?sz > nem az ?n feladatom volt.) Meg j?rtam ki?ll?t?sokra, ahol > bemutat?hegeszt?seket is kellett csin?lni, k?lf?ld?n is. Volt a > reperto?rban MIG-MAG is, benne alu is persze. Nem v?geztem semmif?le > hegeszt? tanfolyamot. > > Nem hinn?m, hogy ?stehets?g vagyok. Az k?ts?gtelen el?ny, ha az ember > tudja, hogy a cucc hogyan m?k?dik. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Tue May 12 12:56:51 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Tue, 12 May 2020 12:56:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <5EBA55C3.5050807@gmail.hu> References: <5EB5080D.2010501@gmail.hu> <954B134E65D14738B49FC1F840C0E0A9@hjan> <93e5c077-69fb-b16c-fb10-84ff9d0f979e@cavalier.hu> <98A688D5309C4C5183CA672C016F7804@hjan> <5EBA55C3.5050807@gmail.hu> Message-ID: <625aa35c-53b5-3656-4d22-e2b17d113135@harden.hu> mivel ?n is hasonl? cip?ben j?rok, ez?rt csak partsz?lr?l m?ltkor ?pp belefutottam egy vide?ba, hogy nem lesz oxidos a m?sik oldal, 2 megold?s volt amit mutatott az illet?, vagy r?rakod egy vasdarabra ?s ?gy csin?lod, hogy ne tudjon k?nnyen al?menni a friss leveg?, vagy van egy lyukas lemezzel bor?tott t?lca, amibe ?ramlik be az argon ?s azon hegesztesz, ez a m?sodik megold?s volt az amivel l?tv?nyosan jobb lett a hegeszt?s amit meg le?rt?l k?sz, mindig tanul az ember! :) R. 2020. 05. 12. 9:52 keltez?ssel, elight ?rta: > "Nem hinn?m, hogy ?stehets?g vagyok." > > De igen! Szerintem AZ! > > > ?s szerintem meg nincs t?lmisztifik?lva.. > Az ALU hegeszt?s az?rt az egyik legbonyolultabb > m?di a ?sszes k?z?l. K?nl?dok is rendesen. > Na j? mindig is szerettem autodidakta m?don > r?j?nni a dolgok finesz?re. > > Sz?val, ez?rt is pr?b?lok nem? panaszkodni. :-) > > A maga k?zel 30 param?ter?vel olyan mint amikor > el?sz?r egy j? bonyolult r?di? sokk?r?s > KF tekercseinek ?lltam neki hangolgatni. > Ott sem mindegy mit ?s milyen sorrendben tekerget > az ember. F?leg ha tud?sban ?s a m?szerezetts?gben > sincs maxim?lisan a TOP-on. > > > Sz?val pr?b?lkozom, > eddig t?bb de ink?bb kevesebb sikerrel. > > Rendben, elismerem, akit tanfolyamon rendesen > megtan?tanak vagy be?ll?tj?k neki a technol?gi?t, > ?s megmutatj?k az apr? de fontos? csin?blikat > annak sokkal k?nnyebb lehet az ?let! J? tudni > az ALU-nak sajna nem nagyon van k?ztes ?llapota. > Vagy szil?rd vagy b?ven folyik > ?s nagyon szereti az oxig?nt!!! > > Nem takargatom, az els? hegeszt?seim siralmasak. > (l?sd k?p) > http://keptarhely.eu/images/2020/05/12/v00/20200512v00sb7uq5.jpeg > Egyszer m?r ugyan kudarcot vallottam. Az?ta ?t?p?tettem > ?gy a k?ls? m?hely helyis?get, hogy alkalmas legyen > mindenf?le hegeszt?sre is. A kudarc oka, > k?lt?ren nem igaz?n lehet v?d?g?zzal j?l hegeszteni. > ?Kisebb szell? is k?nnyen elterelheti a g?zt > a hegeszt?si pont k?zel?b?l. > Ez?rt kellet z?rt helyre bevinnem. > A h?tv?g?n r?dobtam m?g k?t napot az > ismerked?sre ?s a gyakorl?sra. Olvasgattam, > n?ztem tematikus vide?kat. Szombaton, > (pl. jellemz?en a bal oldali lemez) > m?r m?r siker?lt "majdnem" varratokat reproduk?lnom. > De vas?rnap a v?kony lemezzel ?s a > profiljaimmal teljes volt cs?d! > Ut?lag, ahogy elm?lkedek ezeken a pr?b?lkoz?sokon: > Az els? legfontosabb hiba lehet a feketed?sek ?s ?t?g?sek > miatt a g?zhi?ny. > Ugyan pr?b?ltam lass?bb, k?zepes, ?s er?s g?z?rammal is. > Ut?lag m?r gyan?s?tom az ?p?letet! > M?gsem teljesen l?g?raml?smentes. > ?s t?nyleg, vas?rnap m?r k?zepes sz?l volt, > ?s az egyik kis ablakn?l a polikarbon?t nem ?rt > v?gig. 1ujjnyi r?s van a keretig, ennyi anyag maradt. > ?Ez m?g nem ok az? izgalomra > mert az ablakok ?s az ajt? viszonylag j?l z?r?dnak. > Ki is t?rp?ltem apr?nk?nt, a tet? ?s a fals?k > tal?lkoz?sa sem z?r?dik l?gmentesen. ?s m?ris > kialakulhat a nem k?v?nt huzat. Sz?val ezeket m?g meg > kell sz?ntetnem, ?s majd mehet tov?bb a pr?ba. > > Az eddigiek sor?n amire r?j?ttem: > Nem v?letlen?l van annyi vastags?gban az elektr?da. > Ennek ?s az anyavastags?gnak meg a f??ramnak nagyon > szinkronban kell lennie. Erre v?gre siker?lt tal?lni egy > j? t?bl?zatot a neten. A m?sik, a varratkezd?s, befejez?s. > Itt rossz beidegz?d?s ha az ember rendszeresen > hegeszt ?vvel. Nem lehet azonnal varratot kezdeni. > El?tte meg kell v?rni a g?z oda?rjen, ?s csak > ut?na ?vgy?jt?s. A legjobb eddig az volt indul?sn?l > hogy az anyagon s?t?ltattam addig az ?vet oda > vissza kb 5mm-t, am?g az alu ki nem f?nyesedik > teljesen egy 3mm-es folton. ?s ut?na szabad csak > a p?lc?t hozz??rinteni, de csak a folthoz. Ez oxidmentes. > Ha az elektr?d?hoz ?r v?letlen?l, vagy az elektr?da > az anyaghoz, akkor mehetsz ?jra lek?sz?r?lni > ?a szennyez?d?st r?la. A p?lca anyagot csak apr? > cseppekben szabad adagolni, ?s a p?lca / anyagvastags?g > ar?nya is sokkal kritikusabb. A legrosszabb ?s legt?bbsz?r > elk?vetett v?ts?gem:? Nem szabad sem a p?lc?t > sem a hegeszt?fejet a hegeszt?sr?l elvenni > m?g az ut?-g?zban? az anyag le nem h?l. > Ez sz?momra? a legnehezebben tarthat? volt, > ahogy mondtam a rossz ?vhegeszt?ses beidegz?d?s miatt. > > Hib?k amikre m?r r?j?ttem ?s m?g le kell k?zdenem: > - Nagyon egyenletesen kell a fejet vezetnem > ?? mert az anyag ( f?leg a v?konyabbak ) n?hol > ?? ?tloskad? a t?ls? oldalra. > - A j? hat?sfok?, egyenletes, kev?s sz?lbe?g?ssel > ?? j?r? oxidelt?vol?t?s param?tereit anyagonk?nt > ?? m?g meg kell keresnem. > -? Meg kell szokni, hogy kezdetben ?rni kell minden > ?? param?ter ?ll?t?st ?s h?zilag min?s?teni. Sok dolog > ?? hat?sa nem felt?tlen j?l l?that?, vagy csak ha > ?? metszetet k?sz?t ut?lag az ember, azon. > ?? ?s mindezt a haszn?lt anyag fajt?nk?nt ?s > ??? vastags?gonk?nt t?bl?zatokban kellene megtenni. > -? A v?kony lemezek el?gg? vetemednek. > ?? H?t? al?t?tez?s ?s a megfelel? param?terek kit?k?l?se > ??? a probl?m?nak a cs?kkent?s?re. > > ?tmenetileg ennyi, ?s mindez csak az legsz?ks?gesebb > alapokhoz.?? De m?g sejt?sem szerint b?ven j?het el? > ? egy?b m?s probl?ma is > Az meg, hogy a YT. vide?kon olyan sz?pen, tiszt?n, > szinte maty?h?mz?ssel heggelik? ?ssze a borotvapeng?t > vagy a s?r?s dobozt, min?l t?bbet k?zd?k, > nekem egyre t?volabbi feladatnak t?nik. > Sz?val az?rt valljuk be ?k ennek a szakm?nak > a nagy gyakorlat? m?v?szei! Emelem kalapomat! > B?r m?r csak k?t profilt tudtam volna rendesen > ?sszetaknyolni! M?r kicsivel el?gedettebb lenn?k. > Rem?lem az?rt elj?n ez az id? is,? nemsok?ra. :-) > > ?dv Istv?n > > > > > > > > > 2020-05-08 13:09 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >> Gy?z? wrote: >>> Az awi hegeszt?s ?nmag?ban k?l?n tudom?ny, az alu ezen bel?l m?g egy. >> >> Szerintem ez rohadtul t?l van misztifik?lva. >> Anno az ?llami v?llalatn?l hegeszt?g?p t?m?val foglalkoztam. >> Hegesztettem mindenf?le f?met egyen?rammal, v?lt?val, alura volt egy >> nagyobb maszek projektem is, egy m?v?sznek hegesztettem >> l?mpaalkatr?szeket, nem a gy?rban. De maszekben hegesztettem sp?ci >> szersz?mot gumigy?rban, aminek elrontott?k a cs?p??lnek nevezett >> r?sz?t, ?s ?gy kellett felrakni, hogy az ?jra megmunk?l?sn?l kiteljen >> bel?le rendesen az ?j sarok k?rbe-k?rbe. Olyan anyag volt, amit csak >> ?gy lehetett (szabadott) hegeszteni, hogy kemenc?ben felhev?tett?k >> t?bbsz?z fokra, azt?n le lett takarva egy azbesztlappal, hogy >> odaf?rjek an?lk?l, hogy meg?gessen.... (Persze az anyagismereti r?sz >> nem az ?n feladatom volt.) Meg j?rtam ki?ll?t?sokra, ahol >> bemutat?hegeszt?seket is kellett csin?lni, k?lf?ld?n is. Volt a >> reperto?rban MIG-MAG is, benne alu is persze. Nem v?geztem semmif?le >> hegeszt? tanfolyamot. >> >> Nem hinn?m, hogy ?stehets?g vagyok. Az k?ts?gtelen el?ny, ha az ember >> tudja, hogy a cucc hogyan m?k?dik. >> >> hjozsi >> ----------------------------------------- >> ???????? elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From orbana at orbel.hu Tue May 12 18:11:33 2020 From: orbana at orbel.hu (orbana) Date: Tue, 12 May 2020 18:11:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> Message-ID: <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> Szia! Pr?b?lgattam kicsit az adatsorok alapj?n. V?lem?nyem szerint ez nem szabv?nyos 16 bites CRC. A nem szabv?nyost ?gy ?rtem, hogy vagy nem crc, vagy a sz?m?tott crc ?rt?k?vel m?g valamilyen tov?bbi ?talak?t?st v?geznek. Nem szabv?nyos poligonokkal is pr?b?lkoztam. ?dv: ?rpi 2020.05.10. 13:24 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > Relat?v ismeretlen eszk?z, de tudok nagyobb sz?m? mint?t is k?ldeni, csak > nem akartam a list?t el?rasztani vele. > Itt van egy drive link hozz?: > https://drive.google.com/open?id=1znJUAqg_da4LbYeBMYo39oosiaEzKsCw > Tal?ltam m?s c?mmel ugyanilyen adatsort, a crc is ugyanaz volt benne, > sz?val a c?m, j? es?llyel nincs benne. > A CAN saj?t crc-je nem ?rdekes, azt a hardver szinten lej?tssza az eszk?z, > itt m?r a norm?l adatsorban van a 16 bit... ?s azt sem tudom, hogy big, > vagy little endian. :D > > orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:10): > >> Szia! >> >> 16 bites CRC t?bbf?le van. >> >> A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a >> v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. >> >> Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan >> melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 >> az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). >> P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol >> egyikn?l sem a CRC. >> >> ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a >> polinom pedig 0x1021. >> >> Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel >> kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a >> k?r?lm?nyekr?l. >> >> >> >> >> A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a >> kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad >> beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. >> >> ?dv: ?rpi >> >> 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: >>> Az?rt most kicsit megh?mmedtem... >>> Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s >>> ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. >>> Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. >>> Semmi. >>> N?zz?k a crccalc.com-ot. >>> Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. >>> Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. >>> >>> >>> Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >>> 10:22): >>> >>>> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a be?ll?t?sokkal, >>>> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l >>>> seg?t?k?sz. :D ) >>>> Eddig semmi. >>>> >>>> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, >>>> 9:01): >>>> >>>>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. >>>>> < http://reveng.sourceforge.net/ > >>>>> >>>>> ?dv, szr >>>>> >>>>>> -----Original Message----- >>>>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of >>>>> Skandar Graun >>>>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM >>>>>> To: elektro at centralnet.hu >>>>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s >>>>>> >>>>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy >> reproduk?lni >>>>>> tudjam. >>>>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. >>>>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m (el?tte >>>>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte >>>>> sz?ml?l?, az >>>>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. >>>>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... >>>>>> >>>>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; >>>>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; >>>>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; >>>>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; >>>>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; >>>>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; >>>>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; >>>>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; >>>>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; >>>>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; >>>>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; >>>>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; >>>>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; >>>>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; >>>>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; >>>>>> >>>>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., >> V, >>>>>> 8:24): >>>>>> >>>>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites crc >>>>>>> >>>>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol >>>>> felcser?l?d?tt >>>>>>> k?t >>>>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. >>>>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom >>>>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? >>>>>>> >>>>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? >>>>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek >> vannak. >>>>>>> >>>>>>> kissg >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 12 19:22:42 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Tue, 12 May 2020 19:22:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= Message-ID: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> A ti c?metekre is k?ld szemetet ez a c?g? ?n felh?vtam ?ket a v?lem?nyemmel ?s meg?g?rtem, hogy soha nem rendelek onnan. Tal?n ha el?g sokan tessz?k, lesz hat?sa. Ed From sgraun at gmail.com Tue May 12 19:41:24 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 12 May 2020 19:41:24 +0200 Subject: [elektro] Doom Message-ID: https://hvg.hu/tudomany/20200512_doom_chip_aramkor_fgpa From lista at puzsar.hu Tue May 12 19:46:27 2020 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Tue, 12 May 2020 19:46:27 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Mack=F3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> References: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> Message-ID: <5EBAE0F3.4050105@puzsar.hu> Ha felh?vhat?k, ill emailon el?rhet?k, akkor a hat?lyos GDPR ?rtelm?ben jogod van k?rni minden adatod t?rl?s?t a nyilv?ntart?sukb?l... Meg kell fenyegetni ?ket... 2020.05.12. 19:22 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > A ti c?metekre is k?ld szemetet ez a c?g? ?n felh?vtam ?ket a v?lem?nyemmel ?s meg?g?rtem, hogy soha nem rendelek onnan. Tal?n ha el?g sokan tessz?k, lesz hat?sa. > > Ed > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Pipi http://www.puzsar.hu From sgraun at gmail.com Tue May 12 21:14:04 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 12 May 2020 21:14:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> Message-ID: K?szi. B?r nem lettem boldogabb... amit l?tok, hogy kis v?ltoz?sra is nagyot ugrik, sz?val biztos, hogy valami crc szer?s?ggel dolgoznak. orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 12., K, 18:11): > Szia! > > Pr?b?lgattam kicsit az adatsorok alapj?n. > V?lem?nyem szerint ez nem szabv?nyos 16 bites CRC. > A nem szabv?nyost ?gy ?rtem, hogy vagy nem crc, vagy a sz?m?tott crc > ?rt?k?vel m?g valamilyen tov?bbi ?talak?t?st v?geznek. > Nem szabv?nyos poligonokkal is pr?b?lkoztam. > > ?dv: ?rpi > > 2020.05.10. 13:24 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > > Relat?v ismeretlen eszk?z, de tudok nagyobb sz?m? mint?t is k?ldeni, csak > > nem akartam a list?t el?rasztani vele. > > Itt van egy drive link hozz?: > > https://drive.google.com/open?id=1znJUAqg_da4LbYeBMYo39oosiaEzKsCw > > Tal?ltam m?s c?mmel ugyanilyen adatsort, a crc is ugyanaz volt benne, > > sz?val a c?m, j? es?llyel nincs benne. > > A CAN saj?t crc-je nem ?rdekes, azt a hardver szinten lej?tssza az > eszk?z, > > itt m?r a norm?l adatsorban van a 16 bit... ?s azt sem tudom, hogy big, > > vagy little endian. :D > > > > orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, 13:10): > > > >> Szia! > >> > >> 16 bites CRC t?bbf?le van. > >> > >> A v?geredm?ny f?gg a CRC kezd??rt?k?t?l, a polinomt?l, illetve hogy a > >> v?g?n van-e egy augmentnek h?vott plusz k?r 0 adattal. > >> > >> Sz?momra nem der?lt ki, hogy az ?ltalad beid?zett adatsorn?l pontosan > >> melyik byte-okra sz?molja a CRC-t, ?s milyen sorrendben (p?ld?ul a 0x281 > >> az 0x02 ?s 0x81 vagy 0x81 ?s 0x02). > >> P?r tesztesetet kipr?b?ltam a megadott adatsorokkal, de nem passzol > >> egyikn?l sem a CRC. > >> > >> ?ltal?ban a CRC16-CCITT-t szokt?k haszn?lni, itt a kezd??rt?k 0xffff, a > >> polinom pedig 0x1021. > >> > >> Tal?ltam egy oldalt, ahol A 0x0499 polinomot emlegetnek a CAN-nel > >> kapcsolatban, ez r?ad?sul 15 bites. J? lenne t?bbet tudni a > >> k?r?lm?nyekr?l. > >> > >> > >> > >> > >> A Dallas eszk?z?k ?ltal haszn?lt crc 8 bites, a polinom 0x31, a > >> kezd??rt?k 0. biztos, hogy teljesen m?s eredm?nyt ad, az ?ltalad > >> beid?zett adatsorokn?l meg 16 bitesnek n?z ki a CRC. > >> > >> ?dv: ?rpi > >> > >> 2020.05.10. 11:11 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > >>> Az?rt most kicsit megh?mmedtem... > >>> Kezdtem kicsit unni, hogy nincs siker?lm?ny, sz?val gondoltam egyet ?s > >>> ki?rtam p?r Dallas DS1990 k?dot, ahol fel van t?ntetve a CRC is. > >>> Mondv?n, ellen?rz?m, hogy j?l vittem-e be az adatokat. > >>> Semmi. > >>> N?zz?k a crccalc.com-ot. > >>> Legnagyobb megd?bben?semre az sem tal?lta. > >>> Pedig az?rt a Dallas algoritmus nem egy ritka, egyedi fajta. > >>> > >>> > >>> Skandar Graun ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > >>> 10:22): > >>> > >>>> Na, pr?b?lkozok... megh?kkent?en fapados, k?s?rletezek a > be?ll?t?sokkal, > >>>> kapcsol?kkal, kital?lni, mit is kell ?ll?tanom. (mert a help sem t?l > >>>> seg?t?k?sz. :D ) > >>>> Eddig semmi. > >>>> > >>>> Szrnka Gy?rgy ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., V, > >>>> 9:01): > >>>> > >>>>> Esetleg ezzel is pr?b?lkozhatn?l...sokat ?ll?t mg?r?l. > >>>>> < http://reveng.sourceforge.net/ > > >>>>> > >>>>> ?dv, szr > >>>>> > >>>>>> -----Original Message----- > >>>>>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of > >>>>> Skandar Graun > >>>>>> Sent: Sunday, May 10, 2020 8:33 AM > >>>>>> To: elektro at centralnet.hu > >>>>>> Subject: Re: [elektro] crc sz?m?t?s > >>>>>> > >>>>>> Tudom, hogy b?rmi lehet... ez?rt kell visszafejtenem, hogy > >> reproduk?lni > >>>>>> tudjam. > >>>>>> Ahogy ?rtam, a crccalc.com-ot pr?b?ltam, nem adott j? egyez?st. > >>>>>> Itt egy mintasor, ez CAN ?zenet, (nem aut?) az RX ut?ni a c?m > (el?tte > >>>>>> id?b?lyeg van), , majd hossz, ut?na a az adatsor. Az els? byte > >>>>> sz?ml?l?, az > >>>>>> utols? kett? n?z ki crc-nek. > >>>>>> ?s sajnos nem kicsiket v?ltozik... > >>>>>> > >>>>>> 2475,2247;RX;0x281;7;0x00;0x00;0x00;0x00;0x00;0xD8;0x98;; > >>>>>> 2475,2747;RX;0x281;7;0x01;0x00;0x00;0x00;0x00;0x89;0x32;; > >>>>>> 2475,3247;RX;0x281;7;0x02;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5B;0xDC;; > >>>>>> 2475,3747;RX;0x281;7;0x03;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0A;0x76;; > >>>>>> 2475,4247;RX;0x281;7;0x04;0x00;0x00;0x00;0x00;0xDE;0x11;; > >>>>>> 2475,4747;RX;0x281;7;0x05;0x00;0x00;0x00;0x00;0x8F;0xBB;; > >>>>>> 2475,5247;RX;0x281;7;0x06;0x00;0x00;0x00;0x00;0x5D;0x55;; > >>>>>> 2475,5747;RX;0x281;7;0x07;0x00;0x00;0x00;0x00;0x0C;0xFF;; > >>>>>> 2475,6247;RX;0x281;7;0x08;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF5;0x9A;; > >>>>>> 2475,6747;RX;0x281;7;0x09;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA4;0x30;; > >>>>>> 2475,7247;RX;0x281;7;0x0A;0x00;0x00;0x00;0x00;0x76;0xDE;; > >>>>>> 2475,7747;RX;0x281;7;0x0B;0x00;0x00;0x00;0x00;0x27;0x74;; > >>>>>> 2475,8247;RX;0x281;7;0x0C;0x00;0x00;0x00;0x00;0xF3;0x13;; > >>>>>> 2475,8747;RX;0x281;7;0x0D;0x00;0x00;0x00;0x00;0xA2;0xB9;; > >>>>>> 2475,9247;RX;0x281;7;0x0E;0x00;0x00;0x00;0x00;0x70;0x57;; > >>>>>> > >>>>>> Kiss Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 10., > >> V, > >>>>>> 8:24): > >>>>>> > >>>>>>> On 2020-05-09 23:18, Skandar Graun wrote: > >>>>>>> > >>>>>>>> Van egy adatsorom, ami ?gy n?z ki, hogy a v?g?n van egy 16 bites > crc > >>>>>>> > >>>>>>>> A sorrendis?g ?rdekes benne, volt olyan adatsorom, ahol > >>>>> felcser?l?d?tt > >>>>>>> k?t > >>>>>>>> adat, de t?k m?s volt a crc. > >>>>>>>> Tudtok esetleg valami met?dust, oldalt, valamit, amivel meg tudom > >>>>>>>> ?llap?tani, ki tudom sz?molni, mi lenne a f?ggv?ny? > >>>>>>> > >>>>>>> Megosztan?l vel?nk p?r ilyen adatcsomagot? > >>>>>>> Az a j?, ha nagyon hasonl?tanak egym?sra, csak kis k?l?nbs?gek > >> vannak. > >>>>>>> > >>>>>>> kissg > >>>>>>> > >>>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>>>> > >>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>> > >>>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 12 21:17:43 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Tue, 12 May 2020 21:17:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: <5EBAE0F3.4050105@puzsar.hu> References: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> <5EBAE0F3.4050105@puzsar.hu> Message-ID: > Ha felh?vhat?k, ill emailon el?rhet?k, akkor a hat?lyos GDPR > ?rtelm?ben jogod van k?rni minden adatod t?rl?s?t a nyilv?ntart?sukb?l... > Meg kell fenyegetni ?ket... Van leiratkoz?s link, de a k?retlen feliratkoztat?ssal m?r s?rtik a GDPR-t. Ed From auth.gabor at gmail.com Tue May 12 21:25:43 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 12 May 2020 21:25:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: References: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> <5EBAE0F3.4050105@puzsar.hu> Message-ID: Hi, On Tue, May 12, 2020 at 9:17 PM Kaczmarek Edv?rd wrote: > Van leiratkoz?s link, de a k?retlen feliratkoztat?ssal m?r s?rtik a GDPR-t. > Mi lenne, ha tenn?l feljelent?st? https://www.naih.hu/online-uegyinditas.html -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From hobilobi at gmail.com Wed May 13 02:16:33 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 13 May 2020 02:16:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?M=C5=B1terhel=C3=A9s_6R_500W=2C_alu_hegeszt?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: <15CB1885A2564EEAB2CC1EC22AEFDB7C@hjan> References: <53b91fee-b46c-45db-90b3-b36df611fcd7@gmail.com> <15CB1885A2564EEAB2CC1EC22AEFDB7C@hjan> Message-ID: 2020.05.08. 18:01 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > hobilobi at gmail.com wrote: >> Igen van ilyen p?lca. Viszont nagyon undor?t? dolgozni vele. Egyr?szt >> er?sen fr?csk?l. M?sr?szt a salakja nedvsz?v?bb mint a NaOH tabletta. > > Ezt h?vj?k b?zikus bevonatnak. Lehet, hogy att?l fr?csk?l, hogy m?r > eleve bevett egy csom? vizet. Ki kell haszn?lat el?tt meleg?teni. > A t?bbiben igazad van, nem kell a munkadarabon hagyni nem odaval?kat. > > hjozsi > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] Mikor az els? p?lc?kat haszn?ltam, ?n is erre gondoltam, noha l?gmentes csomagol?sban voltak. Ezut?n egy napig sz?r?tottam a s?t?ben kb.130 fokon. A leh?l?s ut?n ugyan?gy fr?csk?lt. Ez sajnos ilyen. Hogy b?zikus-e vagy m?s, azt nem tudom. Az el??r?s szerint haszn?ltam. Az ?rammal pr?b?ltam le-fel j?tszani, de ett?l csak a kezdeti ragad?s v?ltozott, a fr?csk?l?s nem. Undor?t? dolgozni vele. A munkadarabr?l is el?g nehezen j?n le. K?zel sem olyan mint az ac?l p?lca salakja. Ez kb. 35 ?ve volt. Lehet, hogy az?ta m?r vannak jobb elektr?d?k. Istv?n From hozso_001 at freemail.hu Wed May 13 07:41:58 2020 From: hozso_001 at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Horv=C3=A1th_Zsolt?=) Date: Wed, 13 May 2020 07:41:58 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: <9697d8c0-a08a-33ab-5166-c927ac63241b@babakezek.hu> Message-ID: Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g teljesen, de m?gis... Nekem szem?ly szerint a h?cip?m tele a spam levelekkel. T?bbsz?r, t?bb helyen olvastam, hogy a vil?gban az elk?ld?tt e-mailek 95% -a (vagy valami b?d?letes r?sze legal?bbis) spam... Sokszor agyaltam azon, hogy mi lenne, ha mindenki, aki ilyen leveleket kap, megrendelne nagy ?rt?kben mindenf?le baroms?got, majd visszak?lden? illetve nem venn? ?t. Indokl?snak meg annyit ?rna, hogy "Mivel k?retlen leveleket kapok a c?gt?l...". Tudom, ez sem lenne megold?s... :-/ H?lye egy vil?g ez... (is) :D Horv?th Zsolt "Kaczmarek Edv?rd" ?rta: >A ti c?metekre is k?ld szemetet ez a c?g? ?n felh?vtam ?ket a >v?lem?nyemmel ?s meg?g?rtem, hogy soha nem rendelek onnan. Tal?n ha el?g >sokan tessz?k, lesz hat?sa. > >Ed > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kalip777 at gmail.com Wed May 13 08:54:28 2020 From: kalip777 at gmail.com (Zoltan Balla) Date: Wed, 13 May 2020 08:54:28 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites Message-ID: Sziasztok, Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki foglalkozott a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a hordozo megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? Mi egyeb buktatoja lehet ennek? 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak a rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni a rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna erre? Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is nagyon orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. Koszonom! From elektro at infoskacatok.hu Wed May 13 09:00:54 2020 From: elektro at infoskacatok.hu (=?UTF-8?Q?Alaksza_Bal=c3=a1zs?=) Date: Wed, 13 May 2020 09:00:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2020.05.13. 7:41 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g teljesen, de m?gis... > > Nekem szem?ly szerint a h?cip?m tele a spam levelekkel. T?bbsz?r, t?bb helyen olvastam, hogy a vil?gban az elk?ld?tt e-mailek 95% -a (vagy valami b?d?letes r?sze legal?bbis) spam... Sokszor agyaltam azon, hogy mi lenne, ha mindenki, aki ilyen leveleket kap, megrendelne nagy ?rt?kben mindenf?le baroms?got, majd visszak?lden? illetve nem venn? ?t. Indokl?snak meg annyit ?rna, hogy "Mivel k?retlen leveleket kapok a c?gt?l...". > > Tudom, ez sem lenne megold?s... :-/ H?lye egy vil?g ez... (is) :D > Esetleg ad?ztatn? a rekl?mokat, tudomis?n byteonk?nt egymilli?rd forint(ad?k m?dj?ra behajtva, ha nem tudja kifizetni, k?zmunk?ban ledolgozza, milyen sz?p tiszta lenne az eg?sz orsz?g ennyi k?zmunk?st?l:))) ), akkor egy plaintext lev?l is kell?en sokba ker?l, bev?tel is van az ?llamnak, a nav is k?lheti mag?t, meg nek?nk se k?ne adblockerekkel meg spam-sz?r?kkel sz?rakozni. -- Alaksza Bal?zs From ha2fa.andras at gmail.com Wed May 13 09:23:43 2020 From: ha2fa.andras at gmail.com (=?UTF-8?B?RsOhYmnDoW4gQW5kcsOhcw==?=) Date: Wed, 13 May 2020 09:23:43 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: Message-ID: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak alkalmi a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. L?ttam ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. Andr?s. 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: > Sziasztok, > > Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki foglalkozott > a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel > kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene > megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es > gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. > > 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a hordozo > megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. > Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. > Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? > Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? > Mi egyeb buktatoja lehet ennek? > > 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak a > rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni a > rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna erre? > > Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is nagyon > orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a > lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. > > Koszonom! > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Wed May 13 09:33:26 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Wed, 13 May 2020 09:33:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mack=C3=B3_kft=2C_a_spammer?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1UW9MO1r6r.3bF18uUuM9I@lenovo-pc> A Korm?ny k?sz?ni sz?pen az ?tletet, addig is j?rv?ny?gyi k?l?nad?t kell majd fizetni ez?rt a list??rt, k?l?n az olvas?s?rt ?s az ?r?s?rt is. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Alaksza Bal?zs V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 13. 9:00:54 T?rgy: Re: [elektro] Mack? kft, a spammer ________________________________________________________________________________ 2020.05.13. 7:41 keltez?ssel, Horv?th Zsolt ?rta: > Bocs, hogy nem a t?m?ba v?g teljesen, de m?gis... > > Nekem szem?ly szerint a h?cip?m tele a spam levelekkel. T?bbsz?r, t?bb helyen olvastam, hogy a vil?gban az elk?ld?tt e-mailek 95% -a (vagy valami b?d?letes r?sze legal?bbis) spam... Sokszor agyaltam azon, hogy mi lenne, ha mindenki, aki ilyen leveleket kap, megrendelne nagy ?rt?kben mindenf?le baroms?got, majd visszak?lden? illetve nem venn? ?t. Indokl?snak meg annyit ?rna, hogy "Mivel k?retlen leveleket kapok a c?gt?l...". > > Tudom, ez sem lenne megold?s... :-/ H?lye egy vil?g ez... (is) :D > Esetleg ad?ztatn? a rekl?mokat, tudomis?n byteonk?nt egymilli?rd forint(ad?k m?dj?ra behajtva, ha nem tudja kifizetni, k?zmunk?ban ledolgozza, milyen sz?p tiszta lenne az eg?sz orsz?g ennyi k?zmunk?st?l:))) ), akkor egy plaintext lev?l is kell?en sokba ker?l, bev?tel is van az ?llamnak, a nav is k?lheti mag?t, meg nek?nk se k?ne adblockerekkel meg spam-sz?r?kkel sz?rakozni. -- Alaksza Bal?zs From frobi at harden.hu Wed May 13 10:47:25 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 13 May 2020 10:47:25 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan megvan ha azonnal kell az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami nem olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k sem a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni egy kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni a leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen sz?tter?lj?n... de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db os-t is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... hirtelen ennyi 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: > A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak alkalmi > a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. L?ttam > ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. > > Andr?s. > > 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: > >> Sziasztok, >> >> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki >> foglalkozott >> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel >> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene >> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es >> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. >> >> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a hordozo >> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. >> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. >> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? >> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? >> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? >> >> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak a >> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni a >> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna >> erre? >> >> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is >> nagyon >> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a >> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. >> >> Koszonom! >> ----------------------------------------- >> ?????????? elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From orbana at orbel.hu Wed May 13 11:58:41 2020 From: orbana at orbel.hu (orbana) Date: Wed, 13 May 2020 11:58:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> Message-ID: <62f8780e-65fc-59be-75ba-639c9bc674fb@orbel.hu> Persze nem poligon, hanem polinom :) Most azon gondolkodtam el, hogy ha az a c?l, hogy m?s ne tudjon hib?tlan csomagot k?ldeni (term?kv?delem, integrit?s v?delem), akkor az egy sim?n j? m?dszernek t?nik, hogy a t?nyleges adatsorb?l el??ll?tott crc-re m?g ut?natenni p?r (t?z) byte-ot, ?s a crc-t ezekre a byte-okra _is_ lefuttatva (mintha az adat r?sze lenne, csak nem k?ldj?k ?t), h?t egyszer?en nem megfejthet?... Tudom, hogy ez nem titkos?t?s, de mikrokontrollerrel k?nnyed?n megval?s?that?. M?g lehet turb?zni is, hogy ezt a hozz?adott r?szt egy m?sik polinommal csin?lni. Ember legyen a talp?n aki egy ilyet visszafejt (ha hozz?f?r a firmware-hez, akkor persze m?r egyszer?bb a dolog, de az?rt soksz?mjegy? ?sszeget kellene a csekkre ?rni, hogy egy ilyennek neki?lljak). M?g az is lehet, hogy egy ilyennel van dolgod :) ?dv: ?rpi 2020.05.12. 21:14 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > K?szi. > > B?r nem lettem boldogabb... amit l?tok, hogy kis v?ltoz?sra is nagyot > ugrik, sz?val biztos, hogy valami crc szer?s?ggel dolgoznak. > > orbana ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 12., K, 18:11): > >> Szia! >> >> Pr?b?lgattam kicsit az adatsorok alapj?n. >> V?lem?nyem szerint ez nem szabv?nyos 16 bites CRC. >> A nem szabv?nyost ?gy ?rtem, hogy vagy nem crc, vagy a sz?m?tott crc >> ?rt?k?vel m?g valamilyen tov?bbi ?talak?t?st v?geznek. >> Nem szabv?nyos poligonokkal is pr?b?lkoztam. >> >> ?dv: ?rpi >> From imre.kormos at gmail.com Wed May 13 13:00:47 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 13 May 2020 13:00:47 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: Olyat m?g nem tal?ltak fel, hogy P20-al f?jom le a ny?kot ?s uv-fej? leuergraviroz?val rajzolom meg a ny?kot? Ki Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze 10:47): > mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan > megvan ha azonnal kell > > az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami nem > olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, > ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le > ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de > sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... > > > ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k sem > a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni egy > kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni a > leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g > szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, > hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen sz?tter?lj?n... > > de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a > k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb > darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat > https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db os-t > is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... > > hirtelen ennyi > > > 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: > > A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak alkalmi > > a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. L?ttam > > ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. > > > > Andr?s. > > > > 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: > > > >> Sziasztok, > >> > >> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki > >> foglalkozott > >> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel > >> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene > >> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es > >> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. > >> > >> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a hordozo > >> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. > >> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. > >> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? > >> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? > >> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? > >> > >> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak a > >> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni a > >> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna > >> erre? > >> > >> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is > >> nagyon > >> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a > >> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. > >> > >> Koszonom! > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From oldradio at t-online.hu Wed May 13 13:49:30 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Wed, 13 May 2020 13:49:30 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1146 Message-ID: <5C14F36EC85648EC94287DD207190882@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! T?maszt?kot faragok a csiszol?padra: http://www.szetszedtem.hu/1146farigcsalok41tamasztek/csiszolopadra.htm G?za From sygma at marr.hu Wed May 13 14:03:04 2020 From: sygma at marr.hu (=?ISO-8859-15?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Wed, 13 May 2020 14:03:04 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?iso-8859-15?q?crc_sz=E1m=EDt=E1s?= In-Reply-To: <62f8780e-65fc-59be-75ba-639c9bc674fb@orbel.hu> References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> <62f8780e-65fc-59be-75ba-639c9bc674fb@orbel.hu> Message-ID: On Wed, 13 May 2020, orbana wrote: > Most azon gondolkodtam el, hogy ha az a c?l, hogy m?s ne tudjon hib?tlan > csomagot k?ldeni (term?kv?delem, integrit?s v?delem), akkor az egy sim?n j? > m?dszernek t?nik, hogy a t?nyleges adatsorb?l el??ll?tott crc-re m?g > ut?natenni p?r (t?z) byte-ot, ?s a crc-t ezekre a byte-okra _is_ lefuttatva > (mintha az adat r?sze lenne, csak nem k?ldj?k ?t), h?t egyszer?en nem > megfejthet?... Tudom, hogy ez nem titkos?t?s, de mikrokontrollerrel k?nnyed?n > megval?s?that?. > M?g lehet turb?zni is, hogy ezt a hozz?adott r?szt egy m?sik polinommal > csin?lni. > Ember legyen a talp?n aki egy ilyet visszafejt (ha hozz?f?r a firmware-hez, > akkor persze m?r egyszer?bb a dolog, de az?rt soksz?mjegy? ?sszeget kellene a > csekkre ?rni, hogy egy ilyennek neki?lljak). > M?g az is lehet, hogy egy ilyennel van dolgod :) Nekem egyszer siker?lt. Egy m?szer kommunik?ci?s csatorn?ja volt ezzel v?dve, hogy csak a gy?ri driverrel lehessen rugdosni. Az is csak az?rt, hogy a magamfajta h?lyegyerekek ne k?k?nyoljanak r? valami sz at rt. :) M?r meg nem mondom hogyan, de siker?lt viszonylag hamar r?j?nn?m a megfejt?sre. Annyi el?ny?m volt, hogy azt a kor?bbi verzi?j? ketyer?t (crypto n?lk?l) m?r illesztettem, ?gy eleve ismertem minden bitj?t. Ott CRC16-ot haszn?ltak, ?s a kezd??rt?k+polinom volt a "kulcs". -Sygma From frobi at harden.hu Wed May 13 15:25:16 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 13 May 2020 15:25:16 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: elvileg, a k?k l?zerrel lehetne, b?rnem UV, de k?zel van, de m?g nem pr?b?ltam a lentebb szerepl? ok miatt :) R. 2020. 05. 13. 13:00 keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: > Olyat m?g nem tal?ltak fel, hogy P20-al f?jom le a ny?kot ?s uv-fej? > leuergraviroz?val rajzolom meg a ny?kot? > Ki > > > Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze > 10:47): > >> mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan >> megvan ha azonnal kell >> >> az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami nem >> olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, >> ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le >> ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de >> sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... >> >> >> ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k sem >> a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni egy >> kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni a >> leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g >> szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, >> hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen sz?tter?lj?n... >> >> de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a >> k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb >> darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat >> https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db os-t >> is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... >> >> hirtelen ennyi >> >> >> 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: >>> A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak alkalmi >>> a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. L?ttam >>> ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. >>> >>> Andr?s. >>> >>> 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: >>> >>>> Sziasztok, >>>> >>>> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki >>>> foglalkozott >>>> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel >>>> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene >>>> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es >>>> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. >>>> >>>> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a hordozo >>>> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. >>>> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. >>>> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? >>>> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? >>>> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? >>>> >>>> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak a >>>> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni a >>>> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna >>>> erre? >>>> >>>> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is >>>> nagyon >>>> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a >>>> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. >>>> >>>> Koszonom! >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sgraun at gmail.com Wed May 13 16:02:50 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 13 May 2020 16:02:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Y3JjIHN6w6Ftw610w6Fz?= In-Reply-To: References: <000301d62698$d1733080$74599180$@hu> <27341ee5-09c9-6aa1-088a-eef41a226f96@orbel.hu> <62f8780e-65fc-59be-75ba-639c9bc674fb@orbel.hu> Message-ID: Egy?bk?nt es?lyes, hogy n?lam is az lesz, h?tv?g?n nekiugrok ?s arduin?ra meg?rom, let?lt?m ?s nekil?tok keresg?lni. ESP32-ben eg?sz gyorsan le is tud futni. Eddig is k?sz?n?m a seg?ts?get. Szima G?bor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, 14:03): > > On Wed, 13 May 2020, orbana wrote: > > > Most azon gondolkodtam el, hogy ha az a c?l, hogy m?s ne tudjon hib?tlan > > csomagot k?ldeni (term?kv?delem, integrit?s v?delem), akkor az egy sim?n > j? > > m?dszernek t?nik, hogy a t?nyleges adatsorb?l el??ll?tott crc-re m?g > > ut?natenni p?r (t?z) byte-ot, ?s a crc-t ezekre a byte-okra _is_ > lefuttatva > > (mintha az adat r?sze lenne, csak nem k?ldj?k ?t), h?t egyszer?en nem > > megfejthet?... Tudom, hogy ez nem titkos?t?s, de mikrokontrollerrel > k?nnyed?n > > megval?s?that?. > > M?g lehet turb?zni is, hogy ezt a hozz?adott r?szt egy m?sik polinommal > > csin?lni. > > Ember legyen a talp?n aki egy ilyet visszafejt (ha hozz?f?r a > firmware-hez, > > akkor persze m?r egyszer?bb a dolog, de az?rt soksz?mjegy? ?sszeget > kellene a > > csekkre ?rni, hogy egy ilyennek neki?lljak). > > M?g az is lehet, hogy egy ilyennel van dolgod :) > > Nekem egyszer siker?lt. Egy m?szer kommunik?ci?s csatorn?ja volt ezzel > v?dve, hogy csak a gy?ri driverrel lehessen rugdosni. Az is csak az?rt, > hogy a magamfajta h?lyegyerekek ne k?k?nyoljanak r? valami sz at rt. :) M?r > meg nem mondom hogyan, de siker?lt viszonylag hamar r?j?nn?m a > megfejt?sre. Annyi el?ny?m volt, hogy azt a kor?bbi verzi?j? ketyer?t > (crypto n?lk?l) m?r illesztettem, ?gy eleve ismertem minden bitj?t. > > Ott CRC16-ot haszn?ltak, ?s a kezd??rt?k+polinom volt a "kulcs". > > > > -Sygma > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kalip777 at gmail.com Wed May 13 20:58:53 2020 From: kalip777 at gmail.com (Zoltan Balla) Date: Wed, 13 May 2020 20:58:53 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: Koszonom, meg nezelodok, h mi is lenne a legjobb megoldas. Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, 15:25): > elvileg, a k?k l?zerrel lehetne, b?rnem UV, de k?zel van, > de m?g nem pr?b?ltam a lentebb szerepl? ok miatt :) > R. > > 2020. 05. 13. 13:00 keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: > > Olyat m?g nem tal?ltak fel, hogy P20-al f?jom le a ny?kot ?s uv-fej? > > leuergraviroz?val rajzolom meg a ny?kot? > > Ki > > > > > > Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze > > 10:47): > > > >> mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan > >> megvan ha azonnal kell > >> > >> az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami nem > >> olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, > >> ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le > >> ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de > >> sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... > >> > >> > >> ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k sem > >> a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni egy > >> kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni a > >> leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g > >> szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, > >> hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen sz?tter?lj?n... > >> > >> de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a > >> k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb > >> darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat > >> https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db os-t > >> is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... > >> > >> hirtelen ennyi > >> > >> > >> 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: > >>> A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak > alkalmi > >>> a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. L?ttam > >>> ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. > >>> > >>> Andr?s. > >>> > >>> 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: > >>> > >>>> Sziasztok, > >>>> > >>>> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki > >>>> foglalkozott > >>>> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK keszitessel > >>>> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag kellene > >>>> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, es > >>>> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. > >>>> > >>>> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a > hordozo > >>>> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. > >>>> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. > >>>> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? > >>>> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? > >>>> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? > >>>> > >>>> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es csak > a > >>>> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes bevonni > a > >>>> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna > >>>> erre? > >>>> > >>>> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is > >>>> nagyon > >>>> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a > >>>> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. > >>>> > >>>> Koszonom! > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hezoli at gmail.com Wed May 13 21:33:29 2020 From: hezoli at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zolt=C3=A1n_Hermesz?=) Date: Wed, 13 May 2020 21:33:29 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: Pr?b?ld ki ezt. https://www.aliexpress.com/item/4000241186692.html J? dolog. Zoltan Balla ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, 20:58): > Koszonom, meg nezelodok, h mi is lenne a legjobb megoldas. > > Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, > 15:25): > > > elvileg, a k?k l?zerrel lehetne, b?rnem UV, de k?zel van, > > de m?g nem pr?b?ltam a lentebb szerepl? ok miatt :) > > R. > > > > 2020. 05. 13. 13:00 keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: > > > Olyat m?g nem tal?ltak fel, hogy P20-al f?jom le a ny?kot ?s uv-fej? > > > leuergraviroz?val rajzolom meg a ny?kot? > > > Ki > > > > > > > > > Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze > > > 10:47): > > > > > >> mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan > > >> megvan ha azonnal kell > > >> > > >> az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami > nem > > >> olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, > > >> ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le > > >> ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de > > >> sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... > > >> > > >> > > >> ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k > sem > > >> a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni > egy > > >> kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni > a > > >> leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g > > >> szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, > > >> hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen > sz?tter?lj?n... > > >> > > >> de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a > > >> k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb > > >> darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat > > >> https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db > os-t > > >> is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... > > >> > > >> hirtelen ennyi > > >> > > >> > > >> 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: > > >>> A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak > > alkalmi > > >>> a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. > L?ttam > > >>> ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. > > >>> > > >>> Andr?s. > > >>> > > >>> 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: > > >>> > > >>>> Sziasztok, > > >>>> > > >>>> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki > > >>>> foglalkozott > > >>>> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK > keszitessel > > >>>> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag > kellene > > >>>> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, > es > > >>>> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. > > >>>> > > >>>> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a > > hordozo > > >>>> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. > > >>>> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. > > >>>> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? > > >>>> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? > > >>>> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? > > >>>> > > >>>> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es > csak > > a > > >>>> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes > bevonni > > a > > >>>> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna > > >>>> erre? > > >>>> > > >>>> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is > > >>>> nagyon > > >>>> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a > > >>>> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. > > >>>> > > >>>> Koszonom! > > >>>> ----------------------------------------- > > >>>> elektro[-flame|-etc] > > >>> > > >>> ----------------------------------------- > > >>> elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >> > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. K?sz?net ?rte. From frobi at harden.hu Thu May 14 12:27:34 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 14 May 2020 12:27:34 +0200 Subject: [elektro] lezeres NYAK keszites In-Reply-To: References: <8e14e753-6eb5-3ab7-d798-9f28e86e124d@gmail.com> Message-ID: nekem van speciel, de nem v?llt be ehhez kell a levil?g?t? f?lia, azzal term?szetesen j?, de ?n is l?zerrel estem neki, nos azzal sajnos nem a f?lia, legal?bb is ami nekem van nem homog?n, pedig m?g lamin?l?t is vettem hozz?, hogy sz?pen egyenletesen nyomja r?... te pl hogy haszn?lod? 2020. 05. 13. 21:33 keltez?ssel, Zolt?n Hermesz ?rta: > Pr?b?ld ki ezt. > https://www.aliexpress.com/item/4000241186692.html > J? dolog. > > Zoltan Balla ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, > 20:58): > >> Koszonom, meg nezelodok, h mi is lenne a legjobb megoldas. >> >> Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze, >> 15:25): >> >>> elvileg, a k?k l?zerrel lehetne, b?rnem UV, de k?zel van, >>> de m?g nem pr?b?ltam a lentebb szerepl? ok miatt :) >>> R. >>> >>> 2020. 05. 13. 13:00 keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: >>>> Olyat m?g nem tal?ltak fel, hogy P20-al f?jom le a ny?kot ?s uv-fej? >>>> leuergraviroz?val rajzolom meg a ny?kot? >>>> Ki >>>> >>>> >>>> Fekete R?bert ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 13., Sze >>>> 10:47): >>>> >>>>> mar? ilyen t?ren a legjobb, b?r a finom rajzolat k?ts?ges, gyorsan >>>>> megvan ha azonnal kell >>>>> >>>>> az hogy k?zvetlen a rezet szedd le, yag l?zer kell ha j?l tudom, ami >> nem >>>>> olcs?, a r?z sajna a CO l?zer hull?mhossz?t nagy m?rt?kben visszaveri, >>>>> ez?rt is tudnak bel?le a hobbist?k t?kr?t faragni bel?le >>>>> ?s ez?rt is van az hogy b?r a co l?zer viszi a 10-15mm es vasat is, de >>>>> sajna a r?zb?l j? ha 2-3-4mm vastags?got tud.... >>>>> >>>>> >>>>> ezt a verzi?t ?n is pr?b?ltam, mivel egyenl?re nincs k?sz sem a k?k >> sem >>>>> a co h?zi l?zer masina, ?gy csak p?r k?lcs?n ?r?t kaptam sz?rakozni >> egy >>>>> kis k?kkel, az eredm?ny nem rossz, viszont baromira oda kell figyelni >> a >>>>> leszedend? fest?k , lakk, homogenit?s?ra, m?r mint vastags?g >>>>> szempontj?b?l, ?rdemes valami forgat? m?vet csin?lni ?s ?gy lef?jni, >>>>> hogy a felesleges anyag le tudjon r?la j?nni, ?s sz?pen >> sz?tter?lj?n... >>>>> >>>>> de arra j?ttem r?, ha csak nem azonnal kell, akkor ink?bb kiv?rom a >>>>> k?nait, mert gls-el is olcs?bb mint itthonr?l b?rhonnan m?r ha t?bb >>>>> darab kell, ha meg nem ?rdemes megn?zni, a ny?k?ruh?zat >>>>> https://nyakaruhaz.hu/ j? ?ron, norm?lis id?ben csin?lnak meg 1db >> os-t >>>>> is, igaz akkor az asszemnem lakkozott... >>>>> >>>>> hirtelen ennyi >>>>> >>>>> >>>>> 2020. 05. 13. 9:23 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: >>>>>> A hobbycnc.hu-n van l?zeres f?rum, ott is r?k?rdezhetsz. Ha csak >>> alkalmi >>>>>> a dolog akkor a cnc mar?g?p k?lts?ghat?konyabb lenne szerintem. >> L?ttam >>>>>> ?gy k?sz?tett NY?K-ot, teljesen megfelel? volt a v?kony rajzolat is. >>>>>> >>>>>> Andr?s. >>>>>> >>>>>> 2020. 05. 13. 8:54 keltez?ssel, Zoltan Balla ?rta: >>>>>> >>>>>>> Sziasztok, >>>>>>> >>>>>>> Olvasgatok tobb forumot is, de hatha van itt is par ember aki >>>>>>> foglalkozott >>>>>>> a temaval es tudna par jo tanaccsal szolgalni lezeres NYAK >> keszitessel >>>>>>> kapcsolatban. Neha lenne egy-ket darabos tervem, amit hazilag >> kellene >>>>>>> megoldani. Fotozast meg macerasnak tartom. Maga a mechanika megvan, >> es >>>>>>> gondoltam hatha ossze tudok hozni egy mukodo megoldast. >>>>>>> >>>>>>> 1, Fo cel az lenne, hogy lezerrel lebontani direktben a rezet a >>> hordozo >>>>>>> megegetese nelkul, utomunka elekrulesevel. >>>>>>> Ez mennyire lehet kihivasos? Nagyon sok megegett hordozot lattam. >>>>>>> Milyen lezer lenne ehhez a legjobb valasztas? >>>>>>> Panelnel mi lenne a legjobb hordozo anyag? >>>>>>> Mi egyeb buktatoja lehet ennek? >>>>>>> >>>>>>> 2, Ha vegyi maratassal lenne eltavolitva a nem kivanatos rez, es >> csak >>> a >>>>>>> rajzolat lenne lezerrel gravirozva, akkor mivel lenne erdemes >> bevonni >>> a >>>>>>> rezet? Tobb helyen sima fekete festekkel fujjak le. Ki mit javasolna >>>>>>> erre? >>>>>>> >>>>>>> Ha tudna vki egy normalisabb osszefoglalot errol a temarol, annak is >>>>>>> nagyon >>>>>>> orulnek, hogy ne a forumozok fel mondataikbol kelljen osszeszedni a >>>>>>> lenyeget. Sajna meg nem akadtam erre ra. >>>>>>> >>>>>>> Koszonom! >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > From oldradio at t-online.hu Fri May 15 18:59:11 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Fri, 15 May 2020 18:59:11 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1147 Message-ID: <5E9AFBF3220F4D0BB4032D39B9F32158@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! R?gif?le villanykapcsol?k: http://www.szetszedtem.hu/1147regifelekapcsolok/szogletesek.htm G?za From oldradio at t-online.hu Mon May 18 09:51:05 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 18 May 2020 09:51:05 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1148 Message-ID: <3260044D6DAA4437A8CF594044AD1897@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Alarm light: http://www.szetszedtem.hu/1148alarmlight/zsebriaszto.htm G?za From sygma at marr.hu Tue May 19 13:39:28 2020 From: sygma at marr.hu (=?ISO-8859-15?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Tue, 19 May 2020 13:39:28 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?iso-8859-15?q?NY=C1K_be=FCltet=E9s?= Message-ID: Sziasztok! ?j gy?rt?t keresek SMD+THT be?ltet?shez, akik 50-100 darabos t?telekkel is foglalkoznak. A r?gi nem v?sz el, csak ?talakul, ?s ?n t?l pici vagyok neki. 10 ?ve dolgoztatok vel?k, a min?s?g patent, az ?rak j?k, sajnos az ut?bbi 1 ?vben sokat cs?sznak ?s a kommunik?ci?s sebess?g?k is leromlott. Tudtok aj?nlani olyat, aki az eg?sz folyamatot leszervezi (NY?K+alkatr?sz beszerz?s, be?ltet?s), megb?zhat?, sz?mlak?pes, ?s nem Horror ?ronnak h?vj?k? Olyat keresek, akikkel van/volt kapcsolatotok, ?s j? sz?vvel tudn?tok aj?nlani. Kugli ?s az eml?kek a k?vetkez?ket dobt?k: https://www.soniclab.com https://www.albacomp.hu http://www.rlc.hu -Sygma From levlista at e8e.eu Tue May 19 19:38:53 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Tue, 19 May 2020 19:38:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TlnDgUsgYmXDvGx0ZXTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! Soniclab nekem korrektnek t?nik, m?g nem dolgoztattam vel?k, csak besz?ltem. Valami volt, hogy a TH-t nem csin?lj?k, de lehet, hogy rosszul eml?kszem. Valami hasonl? eml?kem van Husz?r ?d?m c?g?r?l, a Ny?k?ruh?zr?l, de mondom, lehet hogy keverem a dolgokat. Nekem is ilyen sz?ri?k kellenek, ?s valami?rt egyik?kh?z sem mentem. Igaz, n?lam volt k?belszerel?si feladat is. Albacomp nekem eszetlen hat?rid?ket mondott mostan?ban. RLC kedves, aranyos, r?luk m?r m?ltkor besz?lt?nk... Egy l?nyeges k?rd?s lehet mindegyikn?l a technol?giai k?lts?g. A Soniclab asszem maga gy?rtja a stencilt, ?gy arra nem lesz gondod, de mintha az ?ltet?si k?lts?g?k magas lenne. RLC elfogadta az ak?rmilyen k?nai agyonhaszn?lt lemezemet. Albacomp asszem maga gy?rtatja, ?s el?gg? dr?g?n, nekik csak a saj?t m?ret?k j?. Volt m?g valami c?g, most nem tudom m?r melyik, ahol baromi dr?ga volt a stencil is, a programk?sz?t?s egyszeri d?ja is, ?s az alkalmank?nt a felt?raz?s is. Manaps?g m?r ez sem egyszer?... Azzal, hogy b?rmelyik maga szerezze be az alkatr?szt, meg sem pr?b?lkoztam, nekem ?gy is egy rak?s haszon minden gy?rt?skor, hogy 5-6 helyr?l ?sszevad?szom a cuccokat. G?bor 2020-05-19 13:39 id?pontban Szima G?bor ezt ?rta: > Sziasztok! > > ?j gy?rt?t keresek SMD+THT be?ltet?shez, akik 50-100 darabos > t?telekkel is foglalkoznak. A r?gi nem v?sz el, csak ?talakul, ?s ?n > t?l pici vagyok neki. 10 ?ve dolgoztatok vel?k, a min?s?g patent, az > ?rak j?k, sajnos az ut?bbi 1 ?vben sokat cs?sznak ?s a kommunik?ci?s > sebess?g?k is leromlott. > > Tudtok aj?nlani olyat, aki az eg?sz folyamatot leszervezi > (NY?K+alkatr?sz beszerz?s, be?ltet?s), megb?zhat?, sz?mlak?pes, ?s nem > Horror ?ronnak h?vj?k? > > Olyat keresek, akikkel van/volt kapcsolatotok, ?s j? sz?vvel tudn?tok > aj?nlani. > > Kugli ?s az eml?kek a k?vetkez?ket dobt?k: > > https://www.soniclab.com > https://www.albacomp.hu > http://www.rlc.hu > > > > -Sygma > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kalip777 at gmail.com Tue May 19 20:35:46 2020 From: kalip777 at gmail.com (Zoltan Balla) Date: Tue, 19 May 2020 20:35:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TlnDgUsgYmXDvGx0ZXTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia, Mi protot csinaltattunk veluk: unipcb Nagyobb darabszamot vallal-e azt nem tudom, kicsit lassuak voltak a nehezkes kommunikacio miatt. Alkatreszt beszereztek, vegtermek jo lett. Nem minden fele bare PCB-t tudnak legyartani, de kulsostol is elfogadjak. Udv Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 19., K, 19:39): > Szia! > > Soniclab nekem korrektnek t?nik, m?g nem dolgoztattam vel?k, csak > besz?ltem. Valami volt, hogy a TH-t nem csin?lj?k, de lehet, hogy > rosszul eml?kszem. Valami hasonl? eml?kem van Husz?r ?d?m c?g?r?l, a > Ny?k?ruh?zr?l, de mondom, lehet hogy keverem a dolgokat. Nekem is ilyen > sz?ri?k kellenek, ?s valami?rt egyik?kh?z sem mentem. Igaz, n?lam volt > k?belszerel?si feladat is. > > Albacomp nekem eszetlen hat?rid?ket mondott mostan?ban. > > RLC kedves, aranyos, r?luk m?r m?ltkor besz?lt?nk... > > Egy l?nyeges k?rd?s lehet mindegyikn?l a technol?giai k?lts?g. A > Soniclab asszem maga gy?rtja a stencilt, ?gy arra nem lesz gondod, de > mintha az ?ltet?si k?lts?g?k magas lenne. > RLC elfogadta az ak?rmilyen k?nai agyonhaszn?lt lemezemet. > Albacomp asszem maga gy?rtatja, ?s el?gg? dr?g?n, nekik csak a saj?t > m?ret?k j?. > Volt m?g valami c?g, most nem tudom m?r melyik, ahol baromi dr?ga volt a > stencil is, a programk?sz?t?s egyszeri d?ja is, ?s az alkalmank?nt a > felt?raz?s is. > > Manaps?g m?r ez sem egyszer?... > > Azzal, hogy b?rmelyik maga szerezze be az alkatr?szt, meg sem > pr?b?lkoztam, nekem ?gy is egy rak?s haszon minden gy?rt?skor, hogy 5-6 > helyr?l ?sszevad?szom a cuccokat. > > G?bor > > > 2020-05-19 13:39 id?pontban Szima G?bor ezt ?rta: > > Sziasztok! > > > > ?j gy?rt?t keresek SMD+THT be?ltet?shez, akik 50-100 darabos > > t?telekkel is foglalkoznak. A r?gi nem v?sz el, csak ?talakul, ?s ?n > > t?l pici vagyok neki. 10 ?ve dolgoztatok vel?k, a min?s?g patent, az > > ?rak j?k, sajnos az ut?bbi 1 ?vben sokat cs?sznak ?s a kommunik?ci?s > > sebess?g?k is leromlott. > > > > Tudtok aj?nlani olyat, aki az eg?sz folyamatot leszervezi > > (NY?K+alkatr?sz beszerz?s, be?ltet?s), megb?zhat?, sz?mlak?pes, ?s nem > > Horror ?ronnak h?vj?k? > > > > Olyat keresek, akikkel van/volt kapcsolatotok, ?s j? sz?vvel tudn?tok > > aj?nlani. > > > > Kugli ?s az eml?kek a k?vetkez?ket dobt?k: > > > > https://www.soniclab.com > > https://www.albacomp.hu > > http://www.rlc.hu > > > > > > > > -Sygma > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From antiemes at gmail.com Tue May 19 21:54:40 2020 From: antiemes at gmail.com (Gergely Vakulya) Date: Tue, 19 May 2020 21:54:40 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TlnDgUsgYmXDvGx0ZXTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Udvozletem! Nekem az Albacomppal es az RLC-vel van tapasztalatom. Az Albacompnal szerintem ekkora mennyiseg az, amit "mar pont" legyartanak. Nem gyorsak. Szoval irsz nekik, aztan par nap mulva felhivod oket, hogy jo helyre irtal-e. Visszairnak, hogy egy het mulva tudnak adni ajanlatot, ami csak a NYAK gyartasra tobbnyire 1 vagy 2 het... Es akkor meg utana az ultetes. A minoseg viszont jo volt. Azt hiszem, hogy minden NYAK-ot hibatlanul ultettek. Az RLC csak ultet. De nagyon rendesek. Ekkora tetelnel alkatreszbeszerzest szerintem ne varj senkitol. Sot en pl. a biztonsag kedveert a pozicioszamokat is mindig rairogattam a zacskokra. Volt egy olyan ceg is, ahol volt keszlet, csak mar nem tudom a nevuket. Tehat a gyakoribb dolgokat nem kellett beszerezned. 73/DX HA4UC Gergo From radiotechnic at gmail.com Tue May 19 22:49:12 2020 From: radiotechnic at gmail.com (=?UTF-8?Q?Varga_Zolt=c3=a1n?=) Date: Tue, 19 May 2020 22:49:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: Message-ID: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- T?rgy: OFF: Aut?gumi D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 Felad?: Varga Zolt?n C?mzett: Gergely Vakulya A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? From koka55 at gmx.at Tue May 19 23:00:24 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Tue, 19 May 2020 23:00:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: Nem eg?szen vil?gos el?ttem, hogy mit?l lesz t?lkorm?nyzott egy aut?, ha h?tul vannak a rosszabb gumik? M?sk?ppen fogalmazva: mi?rt a gumik f?ggv?nye az aut? alul- vagy t?lkorm?nyzott jellege? Az aut? a t?megeloszl?sa ok?n alulkorm?nyzott, ?s egy alulkorm?nyzott j?rm? - szerintem - nem lesz t?lkorm?nyzott, semmilyen k?r?lm?nyek k?z?tt. Maximum nagyon extra viszonyok k?zt, pl. h?tul csurig pakolva, jeges ?ton. De ilyen esetben a vil?g legjobb gumija sem seg?t, csak az ?vatoss?g. M?rpedig (eltekintve a sportaut?kt?l, na meg a BMW-kt?l) manaps?g minden aut?t alulkorm?nyzottra konstru?lnak, pont amiatt, mert az ?tlag vezet? jobban tudja lekezelni az alulkorm?nyzotts?got, mint a t?lkorm?nyzotts?got. Na de ?n sem vagyok szak?rt?, csak egy v?lem?nyt ?rtam le. K?roly Varga Zolt?n wrote: > > > > -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- > T?rgy: OFF: Aut?gumi > D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 > Felad?: Varga Zolt?n > C?mzett: Gergely Vakulya > > A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta > aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott > ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > > .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja > h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? > sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az > alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz > t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > > Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From gabulya at gmail.com Tue May 19 23:15:44 2020 From: gabulya at gmail.com (Jozef Gabulya) Date: Tue, 19 May 2020 23:15:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: itt van a magyarazatt is miert jobb hatra tenni a jobb gumikat es a forumba van ellen velemeny is https://www.autonavigator.hu/cikkek/mindig-hatra-szereltessuk-a-jobb-allapotu-gumikat/ en /sajat tapasztalat/ a jobbak vannak mindig elol kivetel a hatso kerek meghajtasnal ott hatul Jozsi On Tue, May 19, 2020 at 10:49 PM Varga Zolt?n wrote: > > > > > -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- > T?rgy: OFF: Aut?gumi > D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 > Felad?: Varga Zolt?n > C?mzett: Gergely Vakulya > > A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta > aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott > ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > > .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja > h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? > sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az > alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz > t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > > Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue May 19 23:16:42 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 19 May 2020 23:16:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: <5AA61FFD-A8F5-4CCD-94B7-6207B454A5FA@babakezek.hu> Igaza van. A jobb gumikat h?tra kell tenni. Magyar?zat: http://www.veta.se/yawstab.htm Ed Sent from a tamagotchi On May 19, 2020 10:49:12 PM GMT+02:00, "Varga Zolt?n" wrote: > > > >-------- Tov?bb?tott ?zenet -------- >T?rgy: OFF: Aut?gumi >D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 >Felad?: Varga Zolt?n >C?mzett: Gergely Vakulya > >A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta >aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott >ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > >.... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja >h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l >aut?vezet? >sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az >alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz >t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > >Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > >hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Wed May 20 06:30:48 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 20 May 2020 06:30:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: Akkor egyszer? meg?rteni, ha kicsit a sz?ls?s?g ir?ny?ba tolod el a dolgot. Mondjuk legyen t?l, h?. El?re t?li gumit raksz, h?tra kopott ny?rit. Az alapban els?kereskes, orrmotoros , ?gy alulkorm?nyzott aut?d az els? kanyarban t?lkorm?nyozott? v?lik, mert nincs h?tul oldaltart?sa a guminak, kip?rd?l a h?tulja. Ki Karoly Kovacs ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 19., K 23:00): > Nem eg?szen vil?gos el?ttem, hogy mit?l lesz t?lkorm?nyzott egy aut?, ha > h?tul vannak a rosszabb gumik? M?sk?ppen fogalmazva: mi?rt a gumik > f?ggv?nye az aut? alul- vagy t?lkorm?nyzott jellege? > > Az aut? a t?megeloszl?sa ok?n alulkorm?nyzott, ?s egy alulkorm?nyzott > j?rm? - szerintem - nem lesz t?lkorm?nyzott, semmilyen k?r?lm?nyek > k?z?tt. Maximum nagyon extra viszonyok k?zt, pl. h?tul csurig pakolva, > jeges ?ton. De ilyen esetben a vil?g legjobb gumija sem seg?t, csak az > ?vatoss?g. M?rpedig (eltekintve a sportaut?kt?l, na meg a BMW-kt?l) > manaps?g minden aut?t alulkorm?nyzottra konstru?lnak, pont amiatt, mert > az ?tlag vezet? jobban tudja lekezelni az alulkorm?nyzotts?got, mint a > t?lkorm?nyzotts?got. > > Na de ?n sem vagyok szak?rt?, csak egy v?lem?nyt ?rtam le. > > K?roly > > Varga Zolt?n wrote: > > > > > > > > -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- > > T?rgy: OFF: Aut?gumi > > D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 > > Felad?: Varga Zolt?n > > C?mzett: Gergely Vakulya > > > > A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta > > aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott > > ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > > > > .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja > > h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? > > sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az > > alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz > > t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > > > > Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > > hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > -- > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From imre.kormos at gmail.com Wed May 20 06:35:04 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 20 May 2020 06:35:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: Ha a jobb gumit rakod el?re (els?ker?k ?s aut?n), akkor kapsz egy hamis biztons?g?rzetet, mert nem veszed ?szre p?ld?ul elindul?skor, hogy a rosszabb gumi m?r meg-meg cs?szik forsz?rozott helyzetben. Ki Jozef Gabulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 19., K 23:16): > itt van a magyarazatt is miert jobb hatra tenni a jobb gumikat es a > forumba van ellen velemeny is > > > https://www.autonavigator.hu/cikkek/mindig-hatra-szereltessuk-a-jobb-allapotu-gumikat/ > > > en /sajat tapasztalat/ a jobbak vannak mindig elol kivetel a hatso > kerek meghajtasnal ott hatul > > Jozsi > > On Tue, May 19, 2020 at 10:49 PM Varga Zolt?n > wrote: > > > > > > > > > > -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- > > T?rgy: OFF: Aut?gumi > > D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 > > Felad?: Varga Zolt?n > > C?mzett: Gergely Vakulya > > > > A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta > > aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott > > ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > > > > .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja > > h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? > > sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az > > alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz > > t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > > > > Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > > hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Wed May 20 06:38:09 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 20 May 2020 06:38:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: Vil?gos. Ez?rt ?rtam, hogy "Maximum nagyon extra viszonyok k?zt". Csak h?t Zoli sz?l ind?t? level?ben id?zett szakmai v?lem?ny k?zel nem err?l sz?lt. Magyarul: mindenkinek igaza volt, aki hozz?sz?lt, elismerem, jobb a j? gumi h?tul, nekem azzal van bajom, hogy az eml?tett "szak?rt?i" indokl?s nem j?, zavaros, egy aut?technikai konstrukci?s fogalmat pr?b?l er?ltetni magyar?zatk?nt. S?t, a Te ?rthet? magyar?zatod m?g jobb is, mint a "szak?rt??". :) K?roly Imre Kormos wrote: > Akkor egyszer? meg?rteni, ha kicsit a sz?ls?s?g ir?ny?ba tolod el a dolgot. > Mondjuk legyen t?l, h?. El?re t?li gumit raksz, h?tra kopott ny?rit. Az > alapban els?kereskes, orrmotoros , ?gy alulkorm?nyzott aut?d az els? > kanyarban t?lkorm?nyozott? v?lik, mert nincs h?tul oldaltart?sa a guminak, > kip?rd?l a h?tulja. > Ki > > Karoly Kovacs ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 19., K 23:00): > >> Nem eg?szen vil?gos el?ttem, hogy mit?l lesz t?lkorm?nyzott egy aut?, ha >> h?tul vannak a rosszabb gumik? M?sk?ppen fogalmazva: mi?rt a gumik >> f?ggv?nye az aut? alul- vagy t?lkorm?nyzott jellege? >> >> Az aut? a t?megeloszl?sa ok?n alulkorm?nyzott, ?s egy alulkorm?nyzott >> j?rm? - szerintem - nem lesz t?lkorm?nyzott, semmilyen k?r?lm?nyek >> k?z?tt. Maximum nagyon extra viszonyok k?zt, pl. h?tul csurig pakolva, >> jeges ?ton. De ilyen esetben a vil?g legjobb gumija sem seg?t, csak az >> ?vatoss?g. M?rpedig (eltekintve a sportaut?kt?l, na meg a BMW-kt?l) >> manaps?g minden aut?t alulkorm?nyzottra konstru?lnak, pont amiatt, mert >> az ?tlag vezet? jobban tudja lekezelni az alulkorm?nyzotts?got, mint a >> t?lkorm?nyzotts?got. >> >> Na de ?n sem vagyok szak?rt?, csak egy v?lem?nyt ?rtam le. >> >> K?roly >> >> Varga Zolt?n wrote: >>> >>> >>> >>> -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- >>> T?rgy: OFF: Aut?gumi >>> D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 >>> Felad?: Varga Zolt?n >>> C?mzett: Gergely Vakulya >>> >>> A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta >>> aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott >>> ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: >>> >>> .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja >>> h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? >>> sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az >>> alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz >>> t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. >>> >>> Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt >>> hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> -- >> Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From lista at tavir.hu Wed May 20 06:58:54 2020 From: lista at tavir.hu (TavIR - Lista) Date: Wed, 20 May 2020 06:58:54 +0200 Subject: [elektro] NY?K be?ltet?s In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok! N?lam ilyen sz?ria a z-elektronika ultet be (P?cs). a kommersz alkatr?szek vannak k?szleten, a specifikusat ?n k?ld?m + a ny?klapot. ?s egy be?ltetett protot?pust. Attol fugg mennyire vannak elhavazva, de 2-3 h?t alatt k?szen voltak. Robert From frobi at harden.hu Wed May 20 07:53:12 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 20 May 2020 07:53:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> Message-ID: <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> voltam vezet?stechnikai tr?ningen... ?s a jelen l?v?k ~20-30 f? fel?nek gondot okozott a r?nt?pad els?re, m?g ?gy is hogy l?tta ?s elmagyar?zt?k hogy mit csin?l ?s mit kell csin?lni, volt olyan ember a csoportb?l aki mezei egyszer?en csak rossz ir?nyba volt k?pes tekerni a korm?nyt, amib?l egyenesen az j?tt ki, hogy m?g a java r?sze egyet p?rd?lt ? 3-4 is... sz?val igen, ha a h?tulja veszik az emberek nagy sz?zal?ka nem tudja korrig?lni... 2020. 05. 19. 22:49 keltez?ssel, Varga Zolt?n ?rta: > > > > -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- > T?rgy: OFF: Aut?gumi > D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 > Felad?: Varga Zolt?n > C?mzett: Gergely Vakulya > > A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta > aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott > ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: > > .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja > h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l aut?vezet? > sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az > alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz > t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. > > Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is itt > hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From oldradio at t-online.hu Wed May 20 08:15:28 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Wed, 20 May 2020 08:15:28 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1144 Message-ID: <27CE814596A548E0A392D4BDBBAC43F8@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Yaxley kapcsol?k: http://www.szetszedtem.hu/1144yaxley/kapcsolo.htm G?za From gabor.friedrich at hotmail.hu Wed May 20 09:11:39 2020 From: gabor.friedrich at hotmail.hu (=?iso-8859-2?Q?G=E1bor_Friedrich?=) Date: Wed, 20 May 2020 07:11:39 +0000 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?NY=C1K_be=FCltet=E9s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! Albacomp-ot tudom aj?nlani, igaz, mi nagyobb sz?ri?kat is gy?rtatunk vel?k, de v?llalj?k az alkatr?sz beszerz?st is. Min?s?g, kapcsolattart?s, v?llalt hat?rid? tart?sa rendben van. ?dv, Fid? ________________________________ Felad?: Elektro , meghatalmaz?: Szima G?bor Elk?ldve: 2020. m?jus 19., kedd 13:39 C?mzett: Elektro Lista T?rgy: [elektro] NY?K be?ltet?s Sziasztok! ?j gy?rt?t keresek SMD+THT be?ltet?shez, akik 50-100 darabos t?telekkel is foglalkoznak. A r?gi nem v?sz el, csak ?talakul, ?s ?n t?l pici vagyok neki. 10 ?ve dolgoztatok vel?k, a min?s?g patent, az ?rak j?k, sajnos az ut?bbi 1 ?vben sokat cs?sznak ?s a kommunik?ci?s sebess?g?k is leromlott. Tudtok aj?nlani olyat, aki az eg?sz folyamatot leszervezi (NY?K+alkatr?sz beszerz?s, be?ltet?s), megb?zhat?, sz?mlak?pes, ?s nem Horror ?ronnak h?vj?k? Olyat keresek, akikkel van/volt kapcsolatotok, ?s j? sz?vvel tudn?tok aj?nlani. Kugli ?s az eml?kek a k?vetkez?ket dobt?k: https://www.soniclab.com https://www.albacomp.hu http://www.rlc.hu -Sygma ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Wed May 20 09:26:53 2020 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 20 May 2020 09:26:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TlnDgUsgYmXDvGx0ZXTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9e35b67b-1d9d-a51c-63c3-5849fb32bd9f@harden.hu> visionsmt csak j? tapasztalat van... 2020. 05. 20. 9:11 keltez?ssel, G?bor Friedrich ?rta: > Szia! > Albacomp-ot tudom aj?nlani, igaz, mi nagyobb sz?ri?kat is gy?rtatunk vel?k, de v?llalj?k az alkatr?sz beszerz?st is. > Min?s?g, kapcsolattart?s, v?llalt hat?rid? tart?sa rendben van. > ?dv, > Fid? > > > ________________________________ > Felad?: Elektro , meghatalmaz?: Szima G?bor > Elk?ldve: 2020. m?jus 19., kedd 13:39 > C?mzett: Elektro Lista > T?rgy: [elektro] NY?K be?ltet?s > > > Sziasztok! > > ?j gy?rt?t keresek SMD+THT be?ltet?shez, akik 50-100 darabos t?telekkel > is foglalkoznak. A r?gi nem v?sz el, csak ?talakul, ?s ?n t?l pici vagyok > neki. 10 ?ve dolgoztatok vel?k, a min?s?g patent, az ?rak j?k, sajnos az > ut?bbi 1 ?vben sokat cs?sznak ?s a kommunik?ci?s sebess?g?k is leromlott. > > Tudtok aj?nlani olyat, aki az eg?sz folyamatot leszervezi (NY?K+alkatr?sz > beszerz?s, be?ltet?s), megb?zhat?, sz?mlak?pes, ?s nem Horror ?ronnak > h?vj?k? > > Olyat keresek, akikkel van/volt kapcsolatotok, ?s j? sz?vvel tudn?tok > aj?nlani. > > Kugli ?s az eml?kek a k?vetkez?ket dobt?k: > > https://www.soniclab.com > https://www.albacomp.hu > http://www.rlc.hu > > > > -Sygma > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jordang.elektro at gmail.com Wed May 20 09:57:03 2020 From: jordang.elektro at gmail.com (Gabor Jordan) Date: Wed, 20 May 2020 09:57:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> Message-ID: Szerintem ez aut?t?l nagyon f?gg. A kombi octavia h?tulja nagyon szeretett kit?rni, h?tra kellett a jobb gumi, a passat ?s superb m?r m?s t?szta, egy?ltal?n nem egy?rtelm?. Sz?val ?ltal?noss?gban lehet, de legjobb ha megismered az aut?d (drivingcamp pl.) ?s az alaj?n d?ntesz. ?DV JG On 5/20/2020 7:53 AM, Fekete R?bert wrote: > voltam vezet?stechnikai tr?ningen... > ?s a jelen l?v?k ~20-30 f? fel?nek gondot okozott a r?nt?pad els?re, > m?g ?gy is hogy l?tta ?s elmagyar?zt?k hogy mit csin?l ?s mit kell > csin?lni, volt olyan ember a csoportb?l aki mezei egyszer?en csak > rossz ir?nyba volt k?pes tekerni a korm?nyt, amib?l egyenesen az j?tt > ki, hogy m?g a java r?sze egyet p?rd?lt ? 3-4 is... > > sz?val igen, ha a h?tulja veszik az emberek nagy sz?zal?ka nem tudja > korrig?lni... > > > 2020. 05. 19. 22:49 keltez?ssel, Varga Zolt?n ?rta: >> >> >> >> -------- Tov?bb?tott ?zenet -------- >> T?rgy: OFF: Aut?gumi >> D?tum: Tue, 19 May 2020 22:48:34 +0200 >> Felad?: Varga Zolt?n >> C?mzett: Gergely Vakulya >> >> A Gumidokin olvastam. Egy vil?g d?lt ?ssze bennem, mert eddig, ami?ta >> aut?zok, mindig azt hallom, hogy a jobb gumikat el?lre, a korm?nyzott >> ker?kre kell tenni, a gumisok is ?gy mondj?k, ?s most itt van ez: >> >> .... a szakma, ha azonosak is a gumik, a jobb ?llapot?akat javasolja >> h?tra tenni minden esetben. Ez az?rt van ?gy, mert egy norm?l >> aut?vezet? sz?m?ra sokkal k?nnyebben menthet? ?s kezelhet? helyzet az >> alulkorm?nyzotts?g, mint, ha az aut? h?tulja t?r ki, azaz >> t?lkorm?nyzott? v?lik a j?rm?. >> >> Tudom, ez elektromos lista, de sokan aut?zunk, sokan meg ?rtenek is >> itt hozz?, ez?rt k?rdezem, mi a v?lem?nyetek? >> >> ----------------------------------------- >> ????????? elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 10:15:39 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 10:15:39 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=F3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> Message-ID: <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Gabor Jordan wrote: > Szerintem ez aut?t?l nagyon f?gg. A kombi octavia h?tulja nagyon > szeretett kit?rni, h?tra kellett a jobb gumi, a passat ?s superb m?r > m?s t?szta, egy?ltal?n nem egy?rtelm?. Sz?val ?ltal?noss?gban lehet, > de legjobb ha megismered az aut?d (drivingcamp pl.) ?s az alaj?n > d?ntesz. Ezen t?l (kis diszkusszi? els?ker?k meghajt?sn?l): Ha valaki rendszeresen kihaszn?lja a surl?d?si k?pot nagyobb sebess?g?, enyhe kanyarokn?l, akkor lehet, hogy t?nyleg h?tul k?ne legyen a jobb tapad?s? gumi. Ellenben, ha cs?sz?s (latyakos, havas-jeges) ?ton kell ?gy haladni, hogy nincs is m?d gyorsan menni, de a meg?ll?s, indul?s, f?kezget?s j? gyakori, akkor c?lszer?bb, ha el?l van a jobban tapad? gumi. Ha el?l vacak a gumi, akkor k?nnyen lehet, hogy l?pten-nyomon ledud?lj?k az embert, mert nem tud kell? temp?ban m?g elindulni sem. Vagy ha pl kicsit is emelked?s a hely, ahol el kell indulni, ?s pl latyakos az ?t, megeshet, hogy nem is igaz?n akar elindulni a j?rg?ny. Enn?l is kellemetlenebb az ak?r lass? temp?j? r?fut?sos ?tk?z?s, mert nem j?l tapad az els? k?t ker?k. Ha meg olyan nagy a k?vet?si t?vols?g, hogy ilyen ne legyen, akkor l?pten-nyomon beslisszol valaki ide, ?s ha m?g hirtelen f?kez is, m?ris megvan megincsak a r?fut?sos ?tk?z?s. Gazdas?goss?gi szempont, ha m?r sz?ba ker?lt a linken, hogy nincs p?nz 4 gumira: Nyilv?nval?, hogy az els?k kopnak jobban, ott a hajt?s, ott er?teljesebb a f?ker?, r?ad?sul van az els? kerekeknek valamekkora ?sszetart?sa (rosszabb esetben sz?ttart?sa). Ez?rt, ha am?gy nem rode?z?s a sof?r, c?lszer? ide rakni a jobb gumit, hogy egyenletesebb legyen a kop?s, ki tudja haszn?lni mind a 4 kereket. (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) hjozsi From elight at gmail.hu Wed May 20 10:31:51 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Wed, 20 May 2020 10:31:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Nemr?giben k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. Sz?l a kuncsaftnak, ez nem lesz j?, mert fesz?ti majd a fut?m?vet. Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m valami viszonysz?mot (%?rt?k) jel?l. Teh?t minden adatnak stimmelni kell nem csak ennek a k?t sz?mnak. De h?t, ugye ... mindig tanul... mert nem mindennap gumiz az ember gyereke!:-) ?dv Istv?n 2020-05-20 10:15 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > hjozsi From dzoltan.listak at gmail.com Wed May 20 10:49:25 2020 From: dzoltan.listak at gmail.com (Dukai Zoltan) Date: Wed, 20 May 2020 10:49:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: okos az a gumis, tudja hogy kell eladni ketszerannyit :D On Wed, May 20, 2020 at 10:32 AM elight wrote: > Nemr?giben > k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. > pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. > > Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik > takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. > Sz?l a kuncsaftnak, ez nem lesz j?, > mert fesz?ti majd a fut?m?vet. > > Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 > nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m > valami viszonysz?mot (%?rt?k) jel?l. > Teh?t minden adatnak stimmelni kell > nem csak ennek a k?t sz?mnak. > De h?t, ugye ... mindig tanul... mert > nem mindennap gumiz az ember gyereke!:-) > > ?dv Istv?n > > > 2020-05-20 10:15 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 10:51:04 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 10:51:04 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=F3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: <9DE9F434AC734F1590DCEED563277AFB@hjan> elight wrote: > Nemr?giben > k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. > pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. Tal?n a tov?bbiakban figyelni fogsz az egyenletes kop?sra is. > Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik > takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. Hm. Pedig csak "tengelyenk?nt" kell egyform?nak lennie. Legal?bbis r?gebben ?gy volt, nem k?vetem napra a szab?lyokat. > Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 > nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m > valami viszonysz?mot (%?rt?k) jel?l. Igen, a sz?less?g ennyi sz?zal?ka az ?vmagass?g. A t?li nekem nagyobb a tipusel??r?shoz k?pest, kev?sb? ?r meglepet?s, ha a h? alatt van valami k? vagy ilyesmi. Vizsg?n is ?tment vele, nem is egyszer. ?rdekess?g: ha ez van fent, akkor eg?sz pontos a sebess?gm?r?. :-) hjozsi From szabolcs.nemeth.lista at gmail.com Wed May 20 10:53:11 2020 From: szabolcs.nemeth.lista at gmail.com (Nemeth Szabolcs) Date: Wed, 20 May 2020 09:53:11 +0100 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: <6e981b7c-2f0e-9f2d-ebfe-868713db9d4d@gmail.com> Bezzeg az angolok. Siman felraknak 4 kulonbozot is. Es atmegy muszakin is vele. Mondjuk a meret az egyforma. Szabolcs 20/05/2020 09:31 keltez?ssel, elight ?rta: > Nemr?giben > k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. > pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. > > Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik > takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. > Sz?l a kuncsaftnak, ez nem lesz j?, > mert fesz?ti majd a fut?m?vet. > > Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 > nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m > valami? viszonysz?mot (%?rt?k)? jel?l. > Teh?t minden adatnak stimmelni kell > nem csak ennek a k?t sz?mnak. > De h?t, ugye ... mindig tanul... mert > nem mindennap gumiz az ember gyereke!:-) > > ?dv Istv?n > > > 2020-05-20 10:15 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >> (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) >> >> hjozsi > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] -- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. https://www.avast.com/antivirus From dzoltan.listak at gmail.com Wed May 20 10:53:02 2020 From: dzoltan.listak at gmail.com (Dukai Zoltan) Date: Wed, 20 May 2020 10:53:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: na fixre zart 4kerek meghajtasu az auto, akkor van igaza. On Wed, May 20, 2020 at 10:32 AM elight wrote: > Nemr?giben > k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. > pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. > > Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik > takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. > Sz?l a kuncsaftnak, ez nem lesz j?, > mert fesz?ti majd a fut?m?vet. > > Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 > nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m > valami viszonysz?mot (%?rt?k) jel?l. > Teh?t minden adatnak stimmelni kell > nem csak ennek a k?t sz?mnak. > De h?t, ugye ... mindig tanul... mert > nem mindennap gumiz az ember gyereke!:-) > > ?dv Istv?n > > > 2020-05-20 10:15 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 10:56:22 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 10:56:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: Igy van, vannak t?lkorm?nyzotts?g vesz?lyek, de ?gyis majdnem mindenki a hajtott ker?kre rakja. On Wed, May 20, 2020, 10:15 AM jhidvegi wrote: > Gabor Jordan wrote: > > Szerintem ez aut?t?l nagyon f?gg. A kombi octavia h?tulja nagyon > > szeretett kit?rni, h?tra kellett a jobb gumi, a passat ?s superb m?r > > m?s t?szta, egy?ltal?n nem egy?rtelm?. Sz?val ?ltal?noss?gban lehet, > > de legjobb ha megismered az aut?d (drivingcamp pl.) ?s az alaj?n > > d?ntesz. > > Ezen t?l (kis diszkusszi? els?ker?k meghajt?sn?l): > Ha valaki rendszeresen kihaszn?lja a surl?d?si k?pot nagyobb sebess?g?, > enyhe > kanyarokn?l, akkor lehet, hogy t?nyleg h?tul k?ne legyen a jobb tapad?s? > gumi. > > Ellenben, ha cs?sz?s (latyakos, havas-jeges) ?ton kell ?gy haladni, hogy > nincs > is m?d gyorsan menni, de a meg?ll?s, indul?s, f?kezget?s j? gyakori, akkor > c?lszer?bb, ha el?l van a jobban tapad? gumi. Ha el?l vacak a gumi, akkor > k?nnyen lehet, hogy l?pten-nyomon ledud?lj?k az embert, mert nem tud kell? > temp?ban m?g elindulni sem. Vagy ha pl kicsit is emelked?s a hely, ahol el > kell > indulni, ?s pl latyakos az ?t, megeshet, hogy nem is igaz?n akar elindulni > a > j?rg?ny. > > Enn?l is kellemetlenebb az ak?r lass? temp?j? r?fut?sos ?tk?z?s, mert nem > j?l > tapad az els? k?t ker?k. Ha meg olyan nagy a k?vet?si t?vols?g, hogy ilyen > ne > legyen, akkor l?pten-nyomon beslisszol valaki ide, ?s ha m?g hirtelen > f?kez is, > m?ris megvan megincsak a r?fut?sos ?tk?z?s. > > Gazdas?goss?gi szempont, ha m?r sz?ba ker?lt a linken, hogy nincs p?nz 4 > gumira: > Nyilv?nval?, hogy az els?k kopnak jobban, ott a hajt?s, ott er?teljesebb a > f?ker?, r?ad?sul van az els? kerekeknek valamekkora ?sszetart?sa (rosszabb > esetben sz?ttart?sa). Ez?rt, ha am?gy nem rode?z?s a sof?r, c?lszer? ide > rakni a > jobb gumit, hogy egyenletesebb legyen a kop?s, ki tudja haszn?lni mind a 4 > kereket. > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Wed May 20 11:10:12 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Wed, 20 May 2020 11:10:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <9DE9F434AC734F1590DCEED563277AFB@hjan> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> <9DE9F434AC734F1590DCEED563277AFB@hjan> Message-ID: <5EC4F3F4.5090304@gmail.hu> Nem fogok! ?ltal?ban rendszeresen ellen?riztetem a fut?m?vet. Egy?bk?nt egy k?lf?ldi durr-defektje volt a fiamnak, ?s bolg?r val?s?ghoz k?pest el?g gyorsan ?s megfelel? min?s?gben orvosolt?k. ( Akkor 2 dbot cser?ltek. Sz?val kb. m?g 1,5 ?v ez?rt volt most m?g ezekben.. Ezt sajn?ltam n?mileg. ) ?dv Istv?n 2020-05-20 10:51 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Tal?n a tov?bbiakban figyelni fogsz az egyenletes kop?sra is. From edk-elektro at babakezek.hu Wed May 20 11:12:30 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 20 May 2020 11:12:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> ,,Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel'' M?sik gumishoz kell menni, ez egy phas. El?l-h?tul szabad m?s (ak?r m?retben elt?r?) guminak lenni. A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s m?rk?j? legyen, csak az ?vszak stimmeljen. Ed Sent from a tamagotchi From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 11:15:21 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 11:15:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: Sandor Szali wrote: > Igy van, vannak t?lkorm?nyzotts?g vesz?lyek, de ?gyis majdnem > mindenki a hajtott ker?kre rakja. Nem igaz?n ?rtem, mi?rt a t?lkorm?nyzotts?got hozz?k el?. R?szben tapasztaltam is: a t?lkorm?nyzotts?g akkor ?ll el? l?pten-nyomon ?rezhet?en, ha b?rmi?rt t?l nagy a ker?k?sszetart?s. Meg is lehet ?rteni: Pl legyen balkanyar. A teher a jobb els? kerekekre jut, teh?t az fog jobban ?rv?nyes?lni, a bal els? terhel?se leesik, ez?rt ? ink?bb szlipszer?en cs?szik. Az er?teljesebb ?sszetart?s miatt az aut? jobban akar kanyarodni, mintha a szlipszer? cs?szl?s eloszlana a k?t ker?ken. Ellenkez?: ha sz?ttart a k?t ker?k. (Ilyesmik sz?mos hib?b?l ad?dhatnak, mint a fenti is.) Szint?n balkanyar, szint?n a jobb els? ker?k fog teljesen tapadni, mert oda jut az aszfaltra nyom? er? z?me, de az kev?sb? akar kanyarodni, mint a bal els?. Nagyobbat kell a korm?nyon tekerni. Ha a h?ts? kerekek kics?szni akar?s?b?l fakad a "t?lkorm?nyzotts?g", az m?r nagyon g?z, mert ak?r teljesen is elvesztheti a tapad?st, ?s akkor m?r korm?nyzotts?gr?l csak annyiban besz?lhet?nk egy?ltal?n, hogy a sof?r el?g gyakorlott ahhoz, hogy az aut? h?tulj?nak a kit?r?s?b?l sz?rmaz? bajokat megoldja, ne vesz?tse el a kontrollt az aut? f?l?tt. Az egy el?g speci?lis ?llapot, nem is biztos, hogy k?nnyen ?ll el?, amikor a h?ts? ker?k a surl?d?si k?p hat?r?n van, de m?g nem cs?szik meg, csak szint?n szlipszer?en araszol kifel?. Ekkor lehets?ges egyfajta t?lkorm?nyzotts?g-?rz?s. Na de mi?rt k?ne l?pten-nyomon a hat?ron aut?zni kanyarban, vagy b?rmikor? V?g?lis nem aut?versenyr?l van sz?, nemde? Hanem sima utcai aut?z?sr?l. hjozsi From edk-elektro at babakezek.hu Wed May 20 11:17:53 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 20 May 2020 11:17:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: ,,Ha a h?ts? kerekek kics?szni akar?s?b?l fakad a "t?lkorm?nyzotts?g", az m?r nagyon g?z, mert ak?r teljesen is elvesztheti a tapad?st, '' Pontosan ez?rt kell a jobb gumit h?tra rakni. Ed Sent from a tamagotchi On May 20, 2020 11:15:21 AM GMT+02:00, jhidvegi wrote: >Sandor Szali wrote: >> Igy van, vannak t?lkorm?nyzotts?g vesz?lyek, de ?gyis majdnem >> mindenki a hajtott ker?kre rakja. > >Nem igaz?n ?rtem, mi?rt a t?lkorm?nyzotts?got hozz?k el?. >R?szben tapasztaltam is: a t?lkorm?nyzotts?g akkor ?ll el? >l?pten-nyomon >?rezhet?en, ha b?rmi?rt t?l nagy a ker?k?sszetart?s. Meg is lehet >?rteni: >Pl legyen balkanyar. A teher a jobb els? kerekekre jut, teh?t az fog >jobban >?rv?nyes?lni, a bal els? terhel?se leesik, ez?rt ? ink?bb szlipszer?en >cs?szik. >Az er?teljesebb ?sszetart?s miatt az aut? jobban akar kanyarodni, >mintha a >szlipszer? cs?szl?s eloszlana a k?t ker?ken. > >Ellenkez?: ha sz?ttart a k?t ker?k. (Ilyesmik sz?mos hib?b?l >ad?dhatnak, mint a >fenti is.) >Szint?n balkanyar, szint?n a jobb els? ker?k fog teljesen tapadni, mert >oda jut >az aszfaltra nyom? er? z?me, de az kev?sb? akar kanyarodni, mint a bal >els?. >Nagyobbat kell a korm?nyon tekerni. > >Ha a h?ts? kerekek kics?szni akar?s?b?l fakad a "t?lkorm?nyzotts?g", az >m?r >nagyon g?z, mert ak?r teljesen is elvesztheti a tapad?st, ?s akkor m?r >korm?nyzotts?gr?l csak annyiban besz?lhet?nk egy?ltal?n, hogy a sof?r >el?g >gyakorlott ahhoz, hogy az aut? h?tulj?nak a kit?r?s?b?l sz?rmaz? >bajokat >megoldja, ne vesz?tse el a kontrollt az aut? f?l?tt. Az egy el?g >speci?lis >?llapot, nem is biztos, hogy k?nnyen ?ll el?, amikor a h?ts? ker?k a >surl?d?si >k?p hat?r?n van, de m?g nem cs?szik meg, csak szint?n szlipszer?en >araszol >kifel?. Ekkor lehets?ges egyfajta t?lkorm?nyzotts?g-?rz?s. > >Na de mi?rt k?ne l?pten-nyomon a hat?ron aut?zni kanyarban, vagy >b?rmikor? >V?g?lis nem aut?versenyr?l van sz?, nemde? Hanem sima utcai aut?z?sr?l. > >hjozsi > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 11:26:01 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 11:26:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: Kaczmarek Edv?rd wrote: > ,,Ha a h?ts? kerekek kics?szni akar?s?b?l fakad a > "t?lkorm?nyzotts?g", az m?r nagyon g?z, mert ak?r teljesen is > elvesztheti a tapad?st, '' > > Pontosan ez?rt kell a jobb gumit h?tra rakni. ?n meg aszondom, hogy igyekezni kell hasonl? gumikat biztos?tani el?l-h?tul. De ha nem ez van, akkor jobb, ha az ember tud indulni-f?kezni, ?s nem kell a hat?ron aut?zni. Aut?zzon a hat?ron a versenyz?. Aki meg tudatlanul aut?zik a hat?ron, vagyis nem k?pes az ?tviszonyoknak megfelel? sebess?get megv?lasztani, az ink?bb ne is ?lj?n a vol?n m?g? - szerintem. De t?nyleg nagyon g?z, ha sima pl v?rosi k?zleked?sben nem akar rendesen elindulni-meg?llni az aut?, mert el?l nem j? a tapad?s. Egyszer j?rtam ?gy r?gesr?gen, annyira baromi xar ?rz?s, hogy soha t?bb? nem fog ez el?fordulni. Az volt, hogy hirtelen leesett a h?, r?szben el is olvadt, sz?val latyak volt, ?s a M?sz?ros utca v?g?n?l a z?ldre v?lt?sn?l a Hegyalja ?tra kanyarod?s el?tt a t?bbiek sim?n elindultak, nekem meg alig siker?lt a ny?ri gumival. Itt egy kicsit emelked?s az ?t v?ge. A h?ts? gumik min?s?g?nek itt azt?n semmi jelent?s?ge nem volt. A k?vet?si t?vols?gra is nagyon oda kellett figyelnem, mert persze, hogy a f?kez?s is sokkal szarabb volt a t?bbiek?n?l. Ezen semmit nem seg?tett volna, ha h?tul eszm?letlen j? tapad?s? gumik vannak. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 11:28:01 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 11:28:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: <6FED936283C2489B922F8C7EC005D9EC@hjan> M?g valami: ha valaki szeret rode?zni, annak legyen az aut?j?n el?l-h?tul lehet?leg nagyon j? tapad?s? gumi! Az?rt ?n, ha l?tom valakin ezt a fajta vezet?si m?dot, igyekszem nem a k?zel?ben lenni. Volt m?r, hogy k?nyelmesen elmentem mellette. Na nem az?rt, mert ?gyesebb voltam, hanem akkorra m?r az ?rokban volt. hjozsi From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 11:44:01 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 11:44:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> Message-ID: A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s m?rk?j? legyen, csak az ?vszak stimmeljen Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell Az tuti meg a fizika szerint is Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 11:49:15 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 11:49:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: On Wed, May 20, 2020, 11:15 AM jhidvegi wrote: > Sandor Szali wrote: > > Igy van, vannak t?lkorm?nyzotts?g vesz?lyek, de ?gyis majdnem > > mindenki a hajtott ker?kre rakja. > > Nem igaz?n ?rtem, mi?rt a t?lkorm?nyzotts?got hozz?k el?. > Ugy ertem akkor van tulkormanyzotts?g vesz?ly ha hatul csuszik a gumi. Az a klasszikus tulkormanyozottsag. R?szben tapasztaltam is: a t?lkorm?nyzotts?g akkor ?ll el? l?pten-nyomon > ?rezhet?en, ha b?rmi?rt t?l nagy a ker?k?sszetart?s. Meg is lehet ?rteni: > Pl legyen balkanyar. A teher a jobb els? kerekekre jut, teh?t az fog > jobban > ?rv?nyes?lni, a bal els? terhel?se leesik, ez?rt ? ink?bb szlipszer?en > cs?szik. > Az er?teljesebb ?sszetart?s miatt az aut? jobban akar kanyarodni, mintha a > szlipszer? cs?szl?s eloszlana a k?t ker?ken. > > Ellenkez?: ha sz?ttart a k?t ker?k. (Ilyesmik sz?mos hib?b?l ad?dhatnak, > mint a > fenti is.) > Szint?n balkanyar, szint?n a jobb els? ker?k fog teljesen tapadni, mert > oda jut > az aszfaltra nyom? er? z?me, de az kev?sb? akar kanyarodni, mint a bal > els?. > Nagyobbat kell a korm?nyon tekerni. > > Ha a h?ts? kerekek kics?szni akar?s?b?l fakad a "t?lkorm?nyzotts?g", az > m?r > nagyon g?z, mert ak?r teljesen is elvesztheti a tapad?st, ?s akkor m?r > korm?nyzotts?gr?l csak annyiban besz?lhet?nk egy?ltal?n, hogy a sof?r el?g > gyakorlott ahhoz, hogy az aut? h?tulj?nak a kit?r?s?b?l sz?rmaz? bajokat > megoldja, ne vesz?tse el a kontrollt az aut? f?l?tt. Az egy el?g speci?lis > ?llapot, nem is biztos, hogy k?nnyen ?ll el?, amikor a h?ts? ker?k a > surl?d?si > k?p hat?r?n van, de m?g nem cs?szik meg, csak szint?n szlipszer?en araszol > kifel?. Ekkor lehets?ges egyfajta t?lkorm?nyzotts?g-?rz?s. > > Na de mi?rt k?ne l?pten-nyomon a hat?ron aut?zni kanyarban, vagy b?rmikor? > V?g?lis nem aut?versenyr?l van sz?, nemde? Hanem sima utcai aut?z?sr?l. > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Wed May 20 13:06:22 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 20 May 2020 13:06:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> Message-ID: <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> Nem a szerinted sz?m?t, hanem a jogszab?ly. Ami megenged egy tengelyen elt?r? m?rk?j? gumit. ?s el?l-h?tul elt?r? ?vszakost. Ed Sent from a tamagotchi On May 20, 2020 11:44:01 AM GMT+02:00, Sandor Szali wrote: >A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s m?rk?j? >legyen, csak az ?vszak stimmeljen > >Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell >Az tuti meg a fizika szerint is > >Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 13:14:41 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 13:14:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> Message-ID: Kicsit szarul van kopva az egyik ?s m?r f?lreh?z m?g egyform?n?l is. K?ldj l?cci linket err?l a jogszab?lyr?l, ez ?rdekel. Az hogy h?tul t?li el?l ny?ri, ezek m?r ink?bb jogszab?ly dolgok, lehet hogy azt engedi, az sim?n gyakorlatban is el?fordul hogy direkt nem egyforma. Az egy tengelyen elt?r? gumi az hova? Ov?lp?lya versenyhez? :) On Wed, May 20, 2020 at 1:06 PM Kaczmarek Edv?rd wrote: > Nem a szerinted sz?m?t, hanem a jogszab?ly. Ami megenged egy tengelyen > elt?r? m?rk?j? gumit. ?s el?l-h?tul elt?r? ?vszakost. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On May 20, 2020 11:44:01 AM GMT+02:00, Sandor Szali < > szali.sandor at gmail.com> wrote: > >A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s m?rk?j? > >legyen, csak az ?vszak stimmeljen > > > >Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell > >Az tuti meg a fizika szerint is > > > >Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 13:28:31 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 13:28:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> Message-ID: Tal?ltam egy ilyet *?* Azonos tengelyen l?v? kerekekre csak olyan gumiabroncsok szerelhet?k, melyeknek azonos: - a m?rete - a szerkezete - a teherb?r?sa - a mint?zati jellege (ny?ri, t?li, illet?leg orsz?g?ti, terep) persze ez nem maga a jogszab?ly ha abban is csak ennyi van, ?s t?nyleg nem emliti az egyforma gy?rt?si tipust, akkor lehet ugy erteni, de ez nagyon durva lenne. mint?zat jellege... ?g ?s f?ld k?l?nbs?gek lehetnek mint?zatban is a fentiek alapj?n ez olyan 60as ?vek szinvonal?t id?z? jogszab?ly, ha ?gy van. On Wed, May 20, 2020 at 1:14 PM Sandor Szali wrote: > Kicsit szarul van kopva az egyik ?s m?r f?lreh?z m?g egyform?n?l is. > K?ldj l?cci linket err?l a jogszab?lyr?l, ez ?rdekel. > Az hogy h?tul t?li el?l ny?ri, ezek m?r ink?bb jogszab?ly dolgok, lehet > hogy azt engedi, az sim?n gyakorlatban is el?fordul hogy direkt nem > egyforma. > Az egy tengelyen elt?r? gumi az hova? Ov?lp?lya versenyhez? :) > > On Wed, May 20, 2020 at 1:06 PM Kaczmarek Edv?rd > wrote: > >> Nem a szerinted sz?m?t, hanem a jogszab?ly. Ami megenged egy tengelyen >> elt?r? m?rk?j? gumit. ?s el?l-h?tul elt?r? ?vszakost. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On May 20, 2020 11:44:01 AM GMT+02:00, Sandor Szali < >> szali.sandor at gmail.com> wrote: >> >A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s m?rk?j? >> >legyen, csak az ?vszak stimmeljen >> > >> >Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell >> >Az tuti meg a fizika szerint is >> > >> >Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From edk-elektro at babakezek.hu Wed May 20 13:31:02 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 20 May 2020 13:31:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> Message-ID: <462E2648-93B5-4F05-9854-4D2A09981CA9@babakezek.hu> 6/1990. K?H?M rendelet 36. ? (5) ?s (6) bekezd?s Ed Sent from a tamagotchi On May 20, 2020 1:14:41 PM GMT+02:00, Sandor Szali wrote: >Kicsit szarul van kopva az egyik ?s m?r f?lreh?z m?g egyform?n?l is. >K?ldj l?cci linket err?l a jogszab?lyr?l, ez ?rdekel. >Az hogy h?tul t?li el?l ny?ri, ezek m?r ink?bb jogszab?ly dolgok, lehet >hogy azt engedi, az sim?n gyakorlatban is el?fordul hogy direkt nem >egyforma. >Az egy tengelyen elt?r? gumi az hova? Ov?lp?lya versenyhez? :) > >On Wed, May 20, 2020 at 1:06 PM Kaczmarek Edv?rd > >wrote: > >> Nem a szerinted sz?m?t, hanem a jogszab?ly. Ami megenged egy >tengelyen >> elt?r? m?rk?j? gumit. ?s el?l-h?tul elt?r? ?vszakost. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On May 20, 2020 11:44:01 AM GMT+02:00, Sandor Szali < >> szali.sandor at gmail.com> wrote: >> >A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s >m?rk?j? >> >legyen, csak az ?vszak stimmeljen >> > >> >Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell >> >Az tuti meg a fizika szerint is >> > >> >Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 13:42:00 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 13:42:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <462E2648-93B5-4F05-9854-4D2A09981CA9@babakezek.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> <462E2648-93B5-4F05-9854-4D2A09981CA9@babakezek.hu> Message-ID: igen, ezt megtal?ltam, ha ez a mindent eld?nt? t?rv?ny, 400LE-s aut?n se k?thet bele a hat?s?g, az durva (5) G?pj?rm?v?n, mez?gazdas?gi vontat?n, lass? j?rm?v?n ?s p?tkocsin az azonos tengelyen l?v? kerekekre csak olyan gumiabroncsok szerelhet?k, amelyeknek m?rete, szerkezete, teherb?r?sa, mint?zati jellege (ny?ri, t?li, illet?leg orsz?g?ti, terep) azonos. On Wed, May 20, 2020 at 1:31 PM Kaczmarek Edv?rd wrote: > 6/1990. K?H?M rendelet 36. ? (5) ?s (6) bekezd?s > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On May 20, 2020 1:14:41 PM GMT+02:00, Sandor Szali > wrote: > >Kicsit szarul van kopva az egyik ?s m?r f?lreh?z m?g egyform?n?l is. > >K?ldj l?cci linket err?l a jogszab?lyr?l, ez ?rdekel. > >Az hogy h?tul t?li el?l ny?ri, ezek m?r ink?bb jogszab?ly dolgok, lehet > >hogy azt engedi, az sim?n gyakorlatban is el?fordul hogy direkt nem > >egyforma. > >Az egy tengelyen elt?r? gumi az hova? Ov?lp?lya versenyhez? :) > > > >On Wed, May 20, 2020 at 1:06 PM Kaczmarek Edv?rd > > > >wrote: > > > >> Nem a szerinted sz?m?t, hanem a jogszab?ly. Ami megenged egy > >tengelyen > >> elt?r? m?rk?j? gumit. ?s el?l-h?tul elt?r? ?vszakost. > >> > >> Ed > >> > >> Sent from a tamagotchi > >> > >> On May 20, 2020 11:44:01 AM GMT+02:00, Sandor Szali < > >> szali.sandor at gmail.com> wrote: > >> >A jogszab?ly azt is megengedi, hogy egy tengely k?t oldal?n m?s > >m?rk?j? > >> >legyen, csak az ?vszak stimmeljen > >> > > >> >Egy tengelyen ugyanolyan gumi kell > >> >Az tuti meg a fizika szerint is > >> > > >> >Az egesz auton kell sztem az evszaknak stimmelni > >> >----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Wed May 20 13:59:17 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Wed, 20 May 2020 13:59:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu> <6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu> <462E2648-93B5-4F05-9854-4D2A09981CA9@babakezek.hu> Message-ID: Nem lehet mindent leszab?lyozni. A gumikkal meg?lltak itt. Mert ha precizkedn?nek akkor azt?n j?hetne hogy egyforma gy?rtm?ny eset?n is mi legyen m?g egyforma... Ink?bb egy pont al? vesznek t?bbsz?z lovas sportaut?kat p?tkocsikkal, traktorokkal. > From jhidvegi at gmail.com Wed May 20 13:59:33 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 20 May 2020 13:59:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com><3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu><49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan><0DCE9D51-D03E-4B5E-8829-9C52555B9808@babakezek.hu><6653F5E8-5CC3-4116-884B-EE2C3C753FF3@babakezek.hu><462E2648-93B5-4F05-9854-4D2A09981CA9@babakezek.hu> Message-ID: <97496612659C4D4DB37DD9E4BC94C4D9@hjan> Sandor Szali wrote: > igen, ezt megtal?ltam, ha ez a mindent eld?nt? t?rv?ny, > 400LE-s aut?n se k?thet bele a hat?s?g, az durva A lehet?s?g az nem k?telezetts?g! A 400LE-s aut?n a gazdi lehet, hogy ennek megfelel? csilli?ba ker?l? gumikat rak fel, hogy m?g nagyobb sebess?ggel tudjon lerongyolni a p?ly?r?l, ?s xarr? t?rni a j?rg?ny?t, ?s b?szk?nek lenni arra, hogy neki semmi baja nem lett, de ?gy vehet egy m?g hiperszuperebb aut?t m?golyanabb gumikkal. :-) (Mellesleg az az eset, amikor a rode?st be?rtem, az?rt annyira nem is biztos, hogy ez?rt ment le az ?tr?l. Biatorb?gy, sz?raz hideg id?, de az egyik kanyarban volt egy v?z?tfoly?s r?fagyva az ?tra. Nem mindenki el?g higgadt, hogy lekezelje. Ezen a lehet? legegyenesebben f?kez?s-gyors?t?s n?lk?l kell ?tjutni. Aki bep?nikol, ?s f?kez, az szinte biztosan lejut az ?tr?l. Meg h?t az is, aki j? gyorsan ?r bele a jeges kanyarba.) >> 6/1990. K?H?M rendelet 36. ? (5) ?s (6) bekezd?s J? sz? ez a k?h?m. Nekem mindig az jut r?la eszembe, hogy valaki mond valamit, de k?h?g hozz? egy bizonyos m?don, ami azt fejezi ki, hogy nagy baroms?g, amit ki kellett mondania, esetleg id?zet... hjozsi From imre.kormos at gmail.com Wed May 20 14:19:31 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 20 May 2020 14:19:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: Ha valaki kihaszn?lja az aut?ja k?pess?geit, az vegyen rendes gumit mind a 4 ker?kre. Ki jhidvegi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 20., Sze 10:15): > Gabor Jordan wrote: > > Szerintem ez aut?t?l nagyon f?gg. A kombi octavia h?tulja nagyon > > szeretett kit?rni, h?tra kellett a jobb gumi, a passat ?s superb m?r > > m?s t?szta, egy?ltal?n nem egy?rtelm?. Sz?val ?ltal?noss?gban lehet, > > de legjobb ha megismered az aut?d (drivingcamp pl.) ?s az alaj?n > > d?ntesz. > > Ezen t?l (kis diszkusszi? els?ker?k meghajt?sn?l): > Ha valaki rendszeresen kihaszn?lja a surl?d?si k?pot nagyobb sebess?g?, > enyhe > kanyarokn?l, akkor lehet, hogy t?nyleg h?tul k?ne legyen a jobb tapad?s? > gumi. > > Ellenben, ha cs?sz?s (latyakos, havas-jeges) ?ton kell ?gy haladni, hogy > nincs > is m?d gyorsan menni, de a meg?ll?s, indul?s, f?kezget?s j? gyakori, akkor > c?lszer?bb, ha el?l van a jobban tapad? gumi. Ha el?l vacak a gumi, akkor > k?nnyen lehet, hogy l?pten-nyomon ledud?lj?k az embert, mert nem tud kell? > temp?ban m?g elindulni sem. Vagy ha pl kicsit is emelked?s a hely, ahol el > kell > indulni, ?s pl latyakos az ?t, megeshet, hogy nem is igaz?n akar elindulni > a > j?rg?ny. > > Enn?l is kellemetlenebb az ak?r lass? temp?j? r?fut?sos ?tk?z?s, mert nem > j?l > tapad az els? k?t ker?k. Ha meg olyan nagy a k?vet?si t?vols?g, hogy ilyen > ne > legyen, akkor l?pten-nyomon beslisszol valaki ide, ?s ha m?g hirtelen > f?kez is, > m?ris megvan megincsak a r?fut?sos ?tk?z?s. > > Gazdas?goss?gi szempont, ha m?r sz?ba ker?lt a linken, hogy nincs p?nz 4 > gumira: > Nyilv?nval?, hogy az els?k kopnak jobban, ott a hajt?s, ott er?teljesebb a > f?ker?, r?ad?sul van az els? kerekeknek valamekkora ?sszetart?sa (rosszabb > esetben sz?ttart?sa). Ez?rt, ha am?gy nem rode?z?s a sof?r, c?lszer? ide > rakni a > jobb gumit, hogy egyenletesebb legyen a kop?s, ki tudja haszn?lni mind a 4 > kereket. > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From imre.kormos at gmail.com Wed May 20 14:23:53 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 20 May 2020 14:23:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: Akkor sem nagyon. Fix-re z?rt 4x4 eset?n mindenk?pp ny?rni fogja a fut?m?vet, nem tudsz annyira egyenesen menni, hogy ne ?gy legyen. Ki Dukai Zoltan ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 20., Sze 10:53): > na fixre zart 4kerek meghajtasu az auto, akkor van igaza. > > On Wed, May 20, 2020 at 10:32 AM elight wrote: > > > Nemr?giben > > k?nytelen voltam ?n is 4db-ot venni.. > > pedig kett? m?g b?rta volna sok?ig. > > > > Ha nem azonos a m?rka ?s nem egyezik > > takkra a 4 gumi m?rete a gumis nem teszi fel. > > Sz?l a kuncsaftnak, ez nem lesz j?, > > mert fesz?ti majd a fut?m?vet. > > > > Azt is akkor tudtam meg, hogy pl. a 155/R55 > > nem a pontos m?retet hanem a m?sod sz?m > > valami viszonysz?mot (%?rt?k) jel?l. > > Teh?t minden adatnak stimmelni kell > > nem csak ennek a k?t sz?mnak. > > De h?t, ugye ... mindig tanul... mert > > nem mindennap gumiz az ember gyereke!:-) > > > > ?dv Istv?n > > > > > > 2020-05-20 10:15 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > > > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > > > > > hjozsi > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Wed May 20 14:27:53 2020 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Wed, 20 May 2020 14:27:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> Message-ID: Az a helyzet, hogy ha olyan rossz az egyik gumi, hogy nehezen indul el vele az aut?, azt ki kell dobni, mert h?tul is meg fog cs?szni. Ink?bb ne induljon el, minthogy megp?rd?lj?n el?ttem az ?ton. Szerintem.. Ki jhidvegi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 20., Sze 10:15): > Gabor Jordan wrote: > > Szerintem ez aut?t?l nagyon f?gg. A kombi octavia h?tulja nagyon > > szeretett kit?rni, h?tra kellett a jobb gumi, a passat ?s superb m?r > > m?s t?szta, egy?ltal?n nem egy?rtelm?. Sz?val ?ltal?noss?gban lehet, > > de legjobb ha megismered az aut?d (drivingcamp pl.) ?s az alaj?n > > d?ntesz. > > Ezen t?l (kis diszkusszi? els?ker?k meghajt?sn?l): > Ha valaki rendszeresen kihaszn?lja a surl?d?si k?pot nagyobb sebess?g?, > enyhe > kanyarokn?l, akkor lehet, hogy t?nyleg h?tul k?ne legyen a jobb tapad?s? > gumi. > > Ellenben, ha cs?sz?s (latyakos, havas-jeges) ?ton kell ?gy haladni, hogy > nincs > is m?d gyorsan menni, de a meg?ll?s, indul?s, f?kezget?s j? gyakori, akkor > c?lszer?bb, ha el?l van a jobban tapad? gumi. Ha el?l vacak a gumi, akkor > k?nnyen lehet, hogy l?pten-nyomon ledud?lj?k az embert, mert nem tud kell? > temp?ban m?g elindulni sem. Vagy ha pl kicsit is emelked?s a hely, ahol el > kell > indulni, ?s pl latyakos az ?t, megeshet, hogy nem is igaz?n akar elindulni > a > j?rg?ny. > > Enn?l is kellemetlenebb az ak?r lass? temp?j? r?fut?sos ?tk?z?s, mert nem > j?l > tapad az els? k?t ker?k. Ha meg olyan nagy a k?vet?si t?vols?g, hogy ilyen > ne > legyen, akkor l?pten-nyomon beslisszol valaki ide, ?s ha m?g hirtelen > f?kez is, > m?ris megvan megincsak a r?fut?sos ?tk?z?s. > > Gazdas?goss?gi szempont, ha m?r sz?ba ker?lt a linken, hogy nincs p?nz 4 > gumira: > Nyilv?nval?, hogy az els?k kopnak jobban, ott a hajt?s, ott er?teljesebb a > f?ker?, r?ad?sul van az els? kerekeknek valamekkora ?sszetart?sa (rosszabb > esetben sz?ttart?sa). Ez?rt, ha am?gy nem rode?z?s a sof?r, c?lszer? ide > rakni a > jobb gumit, hogy egyenletesebb legyen a kop?s, ki tudja haszn?lni mind a 4 > kereket. > (?n m?g sosem v?s?roltam 2 gumit, mindig 4-et.) > > hjozsi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From ztibi2 at t-online.hu Wed May 20 14:30:28 2020 From: ztibi2 at t-online.hu (ztibi) Date: Wed, 20 May 2020 14:30:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> Message-ID: <20200520143028.Horde.4-pXTqnignVNuaPl1-C2BQ1@webmail.telekom.hu> Hi ?n ?gy tudom, azzal ?gy, nem is?aj?nlatos aszfalton menni, csak h?ban, latyakban, meg ?rokb?l kim?sz?skor, ja ?s persze terepen. Id?zet (Imre Kormos ):>> > Akkor sem nagyon. Fix-re z?rt 4x4 eset?n mindenk?pp ny?rni fogja a > fut?m?vet, nem tudsz annyira egyenesen menni, hogy ne ?gy legyen. > Ki > ? -- Ztibi From nagy.m1954 at gmail.com Wed May 20 21:21:38 2020 From: nagy.m1954 at gmail.com (=?UTF-8?B?TWlow6FseSBOYWd5?=) Date: Wed, 20 May 2020 21:21:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: <20200520143028.Horde.4-pXTqnignVNuaPl1-C2BQ1@webmail.telekom.hu> References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> <20200520143028.Horde.4-pXTqnignVNuaPl1-C2BQ1@webmail.telekom.hu> Message-ID: Ha ?br?zolunk egy aut?t fel?ln?zetben, ami ha halad, a t?megk?zpontj?ba rajzolhatunk egy er?vektort, ami el?re mutat. F?kez?skor a kerekeken ezzel ellent?tes er?k ?brednek, ezeket is berajzolhatjuk. Ha a h?ts? kerekek blokkolnak, teh?t ott megsz?nik a f?ker?, marad az el?re mutat? er? ?s az els? kerekek er?inek ered?je ezzel szemben. Amint nem esik egy vonalba ez a k?t er?, egy er?karon forgat?nyomat?k keletkezik, ami elford?tja az aut?t ?s ez ?nmag?t er?s?t? folyamat. Amit f?ker?eloszt?nak h?vnak, ezt a c?lt szolg?lja, hogy a h?ts? kerekek semmik?ppen ne ?lljanak meg f?kez?skor ?s nyilv?n a jobb gumik is ez?rt el?ny?sebbek h?tul. Nagy Mih?ly ztibi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 20., Sze, 14:30): > Hi > > ?n ?gy tudom, azzal ?gy, nem is aj?nlatos aszfalton menni, csak h?ban, > latyakban, meg ?rokb?l kim?sz?skor, ja ?s persze terepen. > > Id?zet (Imre Kormos ):>> > > > Akkor sem nagyon. Fix-re z?rt 4x4 eset?n mindenk?pp ny?rni fogja a > > fut?m?vet, nem tudsz annyira egyenesen menni, hogy ne ?gy legyen. > > Ki > > > -- > Ztibi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Nagy Mih?ly From hobilobi at gmail.com Fri May 22 00:56:58 2020 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 22 May 2020 00:56:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> <20200520143028.Horde.4-pXTqnignVNuaPl1-C2BQ1@webmail.telekom.hu> Message-ID: <2a6953e6-9764-b798-b671-0687d9493744@gmail.com> 2020.05.20. 21:21 keltez?ssel, Mih?ly Nagy ?rta: > Ha ?br?zolunk egy aut?t fel?ln?zetben, ami ha halad, a t?megk?zpontj?ba > rajzolhatunk egy er?vektort, ami el?re mutat. > F?kez?skor a kerekeken ezzel ellent?tes er?k ?brednek, ezeket is > berajzolhatjuk. > Ha a h?ts? kerekek blokkolnak, teh?t ott megsz?nik a f?ker?, Csak a pontoss?g kedv??rt: a blokkol? ker?ken nem sz?nik meg a f?ker?, csak jelent?sen cs?kken. Az oldalvezet? ereje sz?nik meg, vagyis k?nnyen kip?rd?lhet a kocsi. A t?bbi stimmel. > marad az el?re > mutat? > er? ?s az els? kerekek er?inek ered?je ezzel szemben. > Amint nem esik egy vonalba ez a k?t er?, egy er?karon forgat?nyomat?k > keletkezik, > ami elford?tja az aut?t ?s ez ?nmag?t er?s?t? folyamat. > Amit f?ker?eloszt?nak h?vnak, ezt a c?lt szolg?lja, hogy a h?ts? kerekek > semmik?ppen ne ?lljanak meg f?kez?skor ?s nyilv?n a jobb gumik is > ez?rt el?ny?sebbek h?tul. > > Nagy Mih?ly > > > ztibi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 20., Sze, 14:30): > >> Hi >> >> ?n ?gy tudom, azzal ?gy, nem is aj?nlatos aszfalton menni, csak h?ban, >> latyakban, meg ?rokb?l kim?sz?skor, ja ?s persze terepen. >> >> Id?zet (Imre Kormos ):>> >> >>> Akkor sem nagyon. Fix-re z?rt 4x4 eset?n mindenk?pp ny?rni fogja a >>> fut?m?vet, nem tudsz annyira egyenesen menni, hogy ne ?gy legyen. >>> Ki >>> >> -- >> Ztibi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From julianna.szoor at gmail.com Fri May 22 07:56:22 2020 From: julianna.szoor at gmail.com (=?UTF-8?B?S2VjesOhbiBKdWxpw6FubmE=?=) Date: Thu, 21 May 2020 22:56:22 -0700 (PDT) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hidrofor+kerti_k=C3=BAt_probl=C3=A9ma?= In-Reply-To: References: <38ac50c4-b9bd-42cf-bc2b-cc6dd4d2fd93@googlegroups.com> Message-ID: <647d56d9-eee0-4e7c-8aad-3c2f7aecee9d@googlegroups.com> 2020. ?prilis 22., szerda 10:16:40 UTC+2 id?pontban Horv?th P?ter a k?vetkez?t ?rta: > Szerintem a szivatty?, ?s a tart?ly k?z? is kellene egy szelep, hogy a > tart?ly 3,8 bar nyom?sa ne jelenjen meg a sz?v?cs?v?n. > > Ekkor viszont el?fordulhatna hogy lesziv?rog a v?z a l?bszelepen > kereszt?l, ?s a szivatty? nem b?rja felkapni. > > Erre megold?s lehet egy puffer tart?ly a szivatty? sz?v? oldala el?tt, > egyszinten a szivatty? magass?g?val, hogy k?t sz?vatty? ind?t?s k?z?tt > ne tudjon kifogyni a cs?b?l a v?z. > > vagy a szivatty? ut?ni szeleppel p?rhuzamosan egy egy nyom?scs?kkent?, > pl 1 bar nyom?sra be?ll?tva. > > > > 2020. 04. 22. 8:59 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > > Hi, > > > > On Wed, Apr 22, 2020 at 8:43 AM jhidvegi wrote: > > > >> "Viszont, amikor a szivatty? kikapcsol, akkor sz?ks?gszer?en megjelenik a > >> 3,8 bar nyom?s a szivatty? ?s a k?t k?z?tti vezet?ken..." > >> > >> Nem sz?ks?gszer?en. Nem val?sz?n?, hogy a cs? alj?n l?v? l?bszelepre > >> "t?maszkodik" a szivatty? m?k?d?s k?zben. > >> > > M?k?d?s k?zben nem, mert akkor sz?v, akkor a l?gk?ri nyom?shoz k?pest > > negat?v nyom?s van azon a cs?szakaszon, gyakorlatilag a l?gk?ri nyom?s > > nyomja be a cs?be a vizet, amit azt?n a szivatty? belenyom a tart?lyba. > > > > Amikor viszont kikapcsol a szivatty?, akkor a tart?lyban l?v? 3,8 bar > > nyom?s a szivatty?n kereszt?l megjelenik ?s hat eg?szen a l?bszelepig. Na, > > ez le tudja l?ni a rosszul r?gz?tett cs?vet, f?leg, ha viszonylag nagyobb > > v?z?t?s is j?r hozz?, mert a l?bszelep gyorsan elz?r. > > Kedves Seg?t?k?sz Mindenki! A probl?ma a k?vekez? m?don old?dott meg: 1. visszacsap? szelep beszerel, ett?l m?g rosszabb a helyzet. Eddig sz?vta a vizet, "csak" annyi volt a probl?ma, hogy a kimen? r?szen t?rt?n? z?r?s ut?n a k?tfejr?l ledobta a vizet. A visszacsap? szelep felrak?sa ut?n egy?ltal?n nem m?k?d?tt. (nem volt ford?tva a szelep, ezt el?re bocs?tom) 2. a l?bszelep nem j?, ?gy ennek helyre hozatala k?vetkezett, ?j k?tfejet raktunk fel 3. miut?n r?ker?lt az ?j k?tfej, a visszacsap?szeleppel ell?tott szivatty? kit?n?en m?k?dik :). Semmi m?st nem tett?nk. Mindenkinek nagyon k?sz?n?m az ?p?t? jelleg? hozz?sz?l?s?t! ?dv?zlettel, Kecz?n Juli From dzoltan.listak at gmail.com Fri May 22 08:20:24 2020 From: dzoltan.listak at gmail.com (Dukai Zoltan) Date: Fri, 22 May 2020 08:20:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_OFF=3A_Aut=C3=B3gumi?= In-Reply-To: References: <0bdcb09a-59a2-146a-e43a-624dd59ec5ea@gmail.com> <3eaedb7e-155c-a442-6b82-012b741c6235@harden.hu> <49F141C209C64E03AF5417B186D739BC@hjan> <5EC4EAF7.9010303@gmail.hu> <20200520143028.Horde.4-pXTqnignVNuaPl1-C2BQ1@webmail.telekom.hu> Message-ID: Azert ma mar eleg nagy esellyel van ABS is, ami igyekszik a hatso kerekek megcsuszasat is megakadalyozni, nem csak az elsoet. Azert vegyuk figyelembe azt is, hogy az elso kereken kifejtheto fekhatas joval nagyobb mint a hatson. Ezt eldobjuk azert, hogy a hatso kisebb esellyel csusszon meg? On Wed, May 20, 2020 at 9:21 PM Mih?ly Nagy wrote: > > Amit f?ker?eloszt?nak h?vnak, ezt a c?lt szolg?lja, hogy a h?ts? kerekek > semmik?ppen ne ?lljanak meg f?kez?skor ?s nyilv?n a jobb gumik is > ez?rt el?ny?sebbek h?tul. From kyrk.5.dpg.hu at freemail.hu Sat May 23 21:39:26 2020 From: kyrk.5.dpg.hu at freemail.hu (Andras) Date: Sat, 23 May 2020 21:39:26 +0200 (CEST) Subject: [elektro] SIM800/SIM900 fejlesztes Message-ID: Sziasztok, elvileg lehet erre a modulra sajat SW-t irni. Csinalt mar valaki ilyesmit? Az van, hogy elvileg van hozza Compilerem. ARM/Thumb C/C++ Compiler, RVCT3.1 [Build 569] Ezt szereztem. Elvileg fut :) Esetleg nincs valakinek valami pelda projekje regrol amit megosztana? Leforditanam es megneznem hogy mukodik-e ha ratolom egy ilyen GSM modemre. Amolyan hello world :) From lista at ipataki.hu Sun May 24 13:52:24 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 24 May 2020 13:52:24 +0200 Subject: [elektro] teszt Message-ID: <1UW9YRIXNR.Z8vbHeEqkoF@lenovo-pc> Van itt valaki? pi From szrnka at roxel.hu Sun May 24 13:55:25 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?iso-8859-2?Q?Szrnka_Gy=F6rgy?=) Date: Sun, 24 May 2020 13:55:25 +0200 Subject: [elektro] teszt In-Reply-To: <1UW9YRIXNR.Z8vbHeEqkoF@lenovo-pc> References: <1UW9YRIXNR.Z8vbHeEqkoF@lenovo-pc> Message-ID: <000401d631c2$361a7b90$a24f72b0$@hu> itt is vagyok > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Pataki Istv?n > Sent: Sunday, May 24, 2020 1:52 PM > To: elektro at centralnet.hu (elektro at centralnet.hu) > Subject: [elektro] teszt > > Van itt valaki? > pi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Sun May 24 13:56:43 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 24 May 2020 13:56:43 +0200 Subject: [elektro] teszt In-Reply-To: <000401d631c2$361a7b90$a24f72b0$@hu> References: <1UW9YRIXNR.Z8vbHeEqkoF@lenovo-pc> <000401d631c2$361a7b90$a24f72b0$@hu> Message-ID: <1UW9YRKIEu.aBU01Kyo8si@lenovo-pc> K?sz?n?m! pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Szrnka Gy?rgy V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 24. 13:55:25 T?rgy: Re: [elektro] teszt ________________________________________________________________________________ itt is vagyok > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at centralnet.hu] On Behalf Of Pataki Istv?n > Sent: Sunday, May 24, 2020 1:52 PM > To: elektro at centralnet.hu (elektro at centralnet.hu) > Subject: [elektro] teszt > > Van itt valaki? > pi From uprogc at gmail.com Sun May 24 21:04:46 2020 From: uprogc at gmail.com (uprogc) Date: Sun, 24 May 2020 22:04:46 +0300 Subject: [elektro] SIM800/SIM900 fejlesztes In-Reply-To: References: Message-ID: Szia, Irtam ceges projektet a 7000-re. FSM, vagyis finite state machine es jol atgondolt driver es mechanizmus kell ezekre a primitiv AT balgasagok miatt (2020-ban gye mas szoba sem johet ...) es a hibai miatt. GSM modem, de mit akarsz vele ? On Sat, May 23, 2020 at 10:39 PM Andras wrote: > Sziasztok, > > elvileg lehet erre a modulra sajat SW-t irni. Csinalt mar valaki ilyesmit? > > Az van, hogy elvileg van hozza Compilerem. > ARM/Thumb C/C++ Compiler, RVCT3.1 [Build 569] > Ezt szereztem. Elvileg fut :) > > Esetleg nincs valakinek valami pelda projekje regrol amit megosztana? > Leforditanam es megneznem hogy mukodik-e ha ratolom egy ilyen GSM modemre. > Amolyan hello world :) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szali.sandor at gmail.com Mon May 25 07:48:57 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 25 May 2020 07:48:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= Message-ID: https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ ezt a jelens?get mi okozza? nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. From gabulya at gmail.com Mon May 25 08:03:30 2020 From: gabulya at gmail.com (Jozef Gabulya) Date: Mon, 25 May 2020 08:03:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek Jozsi On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali wrote: > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > ezt a jelens?get mi okozza? > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon May 25 08:05:58 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 25 May 2020 08:05:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. K?roly Sandor Szali wrote: > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > ezt a jelens?get mi okozza? > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From szali.sandor at gmail.com Mon May 25 08:05:58 2020 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 25 May 2020 08:05:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: > > az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek > > Jozsi > > On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali wrote: > > > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > > > ezt a jelens?get mi okozza? > > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gabulya at gmail.com Mon May 25 08:28:17 2020 From: gabulya at gmail.com (Jozef Gabulya) Date: Mon, 25 May 2020 08:28:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: a mashol is csak annyit jelent hogy mind egy helyrol veszik vagyis az alzatol O naluk pedig megszokott hogy csak ugy "veletlenul" elirjak az arat es az automata arkeresott senki nem ellenorzi Jozsi On Mon, May 25, 2020 at 8:06 AM Sandor Szali wrote: > > Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. > > On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: > > > > az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek > > > > Jozsi > > > > On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali wrote: > > > > > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > > > > > ezt a jelens?get mi okozza? > > > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > > > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon May 25 08:30:39 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 25 May 2020 08:30:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9be5fdc6-e128-ced0-e637-41502959eb83@gmx.at> https://www.alza.at/hama-ir350m-d5307904.htm?kampan=geizhals_AT_audio-video_radia-bez-cd_internetove_wy272m3 Kb. 20 Eur?val dr?g?bb, mint a legjobb k?n?lat, de az?rt itt nincs el?rva. K?roly Jozef Gabulya wrote: > a mashol is csak annyit jelent hogy mind egy helyrol veszik vagyis az > alzatol O naluk pedig megszokott hogy csak ugy "veletlenul" elirjak az > arat > es az automata arkeresott senki nem ellenorzi > > Jozsi > > On Mon, May 25, 2020 at 8:06 AM Sandor Szali wrote: >> >> Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. >> >> On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: >>> >>> az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek >>> >>> Jozsi >>> >>> On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali wrote: >>>> >>>> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ >>>> >>>> ezt a jelens?get mi okozza? >>>> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. >>>> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 08:40:46 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 08:40:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az ?rukeres? alj?n ott van a diagram. Szerinted ?prilis 1. ?ta minden h?ten el?rt?k az ?rat? ?s minden h?ten "egy picivel" jobban el?rt?k, mint az el?z? h?ten? ?dv: J?zsi Jozef Gabulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 8:28): > a mashol is csak annyit jelent hogy mind egy helyrol veszik vagyis az > alzatol O naluk pedig megszokott hogy csak ugy "veletlenul" elirjak az > arat > es az automata arkeresott senki nem ellenorzi > > Jozsi > > On Mon, May 25, 2020 at 8:06 AM Sandor Szali > wrote: > > > > Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. > > > > On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: > > > > > > az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek > > > > > > Jozsi > > > > > > On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali > wrote: > > > > > > > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > > > > > > > ezt a jelens?get mi okozza? > > > > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > > > > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Mon May 25 08:46:36 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 25 May 2020 08:46:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t tartan?m elfogadhat?nak :) pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Karoly Kovacs V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s ________________________________________________________________________________ https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. K?roly Sandor Szali wrote: > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > ezt a jelens?get mi okozza? > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. From lista at ipataki.hu Mon May 25 08:49:09 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 25 May 2020 08:49:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1UW9ZTZJhZ.lgREtOKDFFf@lenovo-pc> Tal?n csak hirtelen megn?tt a kereslet, ?s ut?na igaz?tott?k az ?r?t. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Dienes J?zsef V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:40:46 T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s ________________________________________________________________________________ Az ?rukeres? alj?n ott van a diagram. Szerinted ?prilis 1. ?ta minden h?ten el?rt?k az ?rat? ?s minden h?ten "egy picivel" jobban el?rt?k, mint az el?z? h?ten? ?dv: J?zsi Jozef Gabulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 8:28): > a mashol is csak annyit jelent hogy mind egy helyrol veszik vagyis az > alzatol O naluk pedig megszokott hogy csak ugy "veletlenul" elirjak az > arat > es az automata arkeresott senki nem ellenorzi > > Jozsi > > On Mon, May 25, 2020 at 8:06 AM Sandor Szali > wrote: > > > > Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. > > > > On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: > > > > > > az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek > > > > > > Jozsi > > > > > > On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali > wrote: > > > > > > > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > > > > > > > ezt a jelens?get mi okozza? > > > > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > > > > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. From gabulya at gmail.com Mon May 25 09:01:20 2020 From: gabulya at gmail.com (Jozef Gabulya) Date: Mon, 25 May 2020 09:01:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: az eurhuf megugrasakor valtozott a forintos ar felfele biztos hogy eliras vagyis rossz szorzot irtak be a rendszerbe amikor 30 ft dragult az euro a forinthoz kepest es senki nem ellenorzi az arakat a szerint mozog ahogy mozog a forint plusz valami valtozo vagy keszulnek a fekete pentekre :) Jozsi On Mon, May 25, 2020 at 8:41 AM Dienes J?zsef wrote: > > Az ?rukeres? alj?n ott van a diagram. > Szerinted ?prilis 1. ?ta minden h?ten el?rt?k az ?rat? > ?s minden h?ten "egy picivel" jobban el?rt?k, mint az el?z? h?ten? > > ?dv: > J?zsi > > > Jozef Gabulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, > 8:28): > > > a mashol is csak annyit jelent hogy mind egy helyrol veszik vagyis az > > alzatol O naluk pedig megszokott hogy csak ugy "veletlenul" elirjak az > > arat > > es az automata arkeresott senki nem ellenorzi > > > > Jozsi > > > > On Mon, May 25, 2020 at 8:06 AM Sandor Szali > > wrote: > > > > > > Februar ota fokozatosan megy fel, mashol is. > > > > > > On Mon, May 25, 2020 at 8:03 AM Jozef Gabulya wrote: > > > > > > > > az hogy elirtak az euro huf arfolyamat a csehek > > > > > > > > Jozsi > > > > > > > > On Mon, May 25, 2020 at 7:49 AM Sandor Szali > > wrote: > > > > > > > > > > https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > > > > > > > > > > ezt a jelens?get mi okozza? > > > > > nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > > > > > Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 09:21:09 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 09:21:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Jozef Gabulya ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 9:01): > az eurhuf megugrasakor valtozott a forintos ar felfele biztos hogy > eliras vagyis rossz szorzot irtak be a rendszerbe amikor 30 ft > dragult az euro a forinthoz kepest A lehel t?ri hentesnek meg nem volt annyi esze, hogy ezt mondja.. :-) ?dv: J?zsi From koka55 at gmx.at Mon May 25 09:30:41 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 25 May 2020 09:30:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> Message-ID: <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ K?roly Pataki Istv?n wrote: > ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t tartan?m elfogadhat?nak :) > pi > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Karoly Kovacs > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 > T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > ________________________________________________________________________________ > > https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html > Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. > > K?roly > > Sandor Szali wrote: >> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ >> >> ezt a jelens?get mi okozza? >> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. >> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From lista at ipataki.hu Mon May 25 09:45:15 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 25 May 2020 09:45:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> Message-ID: <1UW9ZUDcaA.nO872zIWtpy@lenovo-pc> Ja, m?g v?rom, hogy legyen megfelel? sz?nben. De lentebb ?n a 7200Ft-os fotelre gondoltam. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Karoly Kovacs V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 25. 9:30:41 T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s ________________________________________________________________________________ https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ K?roly Pataki Istv?n wrote: > ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t tartan?m elfogadhat?nak :) > pi > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Karoly Kovacs > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 > T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > ________________________________________________________________________________ > > https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html > Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. > > K?roly > > Sandor Szali wrote: >> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ >> >> ezt a jelens?get mi okozza? >> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. >> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 09:58:49 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 09:58:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <1UW9ZUDcaA.nO872zIWtpy@lenovo-pc> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <1UW9ZUDcaA.nO872zIWtpy@lenovo-pc> Message-ID: Ott van a le?r?sban: "A term?k a felt?ntetett opci?kon k?v?l, egy?b sz?nkoncin?ci?val is rendelhet?. K?rje egyedi aj?nlatunkat itt: info at spirithome. hu A Foliage kanap? Patricia Urquiola 2013-as munk?ja, amely t?bb k?l?nb?z? sz?n? ?s min?s?g? anyaggal van piacon, emellet pedig feh?r fekete ?s piros l?bakkal is kaphat?." Ha egyedi ig?nyeid vannak a sz?nkon*c*in?ci?val kapcsolatban, akkor szerintem azt is meg tudj?tok besz?lni... ?dv: J?zsi Pataki Istv?n ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 9:45): > Ja, m?g v?rom, hogy legyen megfelel? sz?nben. > De lentebb ?n a 7200Ft-os fotelre gondoltam. > > pi > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Karoly Kovacs > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 25. 9:30:41 > T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > > ________________________________________________________________________________ > > https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ > > K?roly > > Pataki Istv?n wrote: > > ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t > tartan?m elfogadhat?nak :) > > pi > > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > > Felad?: Karoly Kovacs > > V?lasz: > > C?mzett: > > Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 > > T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > > > ________________________________________________________________________________ > > > > https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html > > Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. > > > > K?roly > > > > Sandor Szali wrote: > >> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > >> > >> ezt a jelens?get mi okozza? > >> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > >> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From oldradio at t-online.hu Mon May 25 10:09:11 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 25 May 2020 10:09:11 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1161 Message-ID: <6DB9FE8B32FF4A59ADD975982BA09F20@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Vezet?k kereso: http://www.szetszedtem.hu/1161vezetekkereso/telmestt-2164.htm G?za From arnold.fuzesi at gmail.com Mon May 25 12:59:41 2020 From: arnold.fuzesi at gmail.com (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 25 May 2020 12:59:41 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam Message-ID: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Sziasztok! Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb email-eket is k?pes spam-be tenni. Mit lehet ez ellen tenni? Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan ki, hatha megtanulja a nagy testver. Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott domain tiltolistas-e barmi miatt? Koszi Arnold Sent from my iPhone From fuzarn at gmail.com Mon May 25 13:02:28 2020 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 25 May 2020 13:02:28 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Message-ID: <9C626F4E-B31D-413F-80C0-84910C4D2A81@gmail.com> (Gsuit haszn?lat?t szeretn?m meg?szni) A. > On 2020. May 25., at 12:59, Fuzesi Arnold wrote: > > ?Sziasztok! > > Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb email-eket is k?pes spam-be tenni. > > Mit lehet ez ellen tenni? > > Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan ki, hatha megtanulja a nagy testver. > > Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott domain tiltolistas-e barmi miatt? > > Koszi > Arnold > Sent from my iPhone > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jkarcsi at gmail.com Mon May 25 13:16:46 2020 From: jkarcsi at gmail.com (Karcsi) Date: Mon, 25 May 2020 13:16:46 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Message-ID: Itt ellen?rizhetsz mindent a domainr?l https://mxtoolbox.com/ Fuzesi Arnold ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 12:59): > Sziasztok! > > Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb > email-eket is k?pes spam-be tenni. > > Mit lehet ez ellen tenni? > > Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan > ki, hatha megtanulja a nagy testver. > > Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott > domain tiltolistas-e barmi miatt? > > Koszi > Arnold > Sent from my iPhone > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon May 25 13:49:28 2020 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 25 May 2020 13:49:28 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: References: Message-ID: <61CA820E-A345-4A51-87DE-7B8C8FA10D99@gmail.com> Koszi! DMARC record gondja biztosan van ez alapjan. A. > On 2020. May 25., at 13:17, Karcsi wrote: > > ?Itt ellen?rizhetsz mindent a domainr?l > https://mxtoolbox.com/ > > (id?pont: 2020. m?j. 25., > H, 12:59): > >> Sziasztok! >> >> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb >> email-eket is k?pes spam-be tenni. >> >> Mit lehet ez ellen tenni? >> >> Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan >> ki, hatha megtanulja a nagy testver. >> >> Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott >> domain tiltolistas-e barmi miatt? >> >> Koszi >> Arnold >> Sent from my iPhone >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon May 25 13:56:31 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 25 May 2020 13:56:31 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, May 25, 2020 at 12:59 PM Fuzesi Arnold wrote: > Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb > email-eket is k?pes spam-be tenni. Mit lehet ez ellen tenni? Alapos indokkal szokta Spam mapp?ba tenni a leveleket, el?gg? ?vatosan m?k?dik az algoritmusuk, illetve alapvet?en a felhaszn?l?k tan?tj?k. Ha megindul egy spam lev?l, akkor eleinte nem ker?l a Spam-ba, de min?l t?bb felhaszn?l? jel?li spam-nek, ann?l nagyobb val?sz?n?s?ggel ker?l az ?jabb c?mzettekn?l ugyanaz a tartalm? email Spam mapp?ba. A m?sik oka az szokott lenni, hogy a k?ld? szerveren elrontj?k a be?ll?t?sokat, ?s mivel el?gg? komolyan veszik a Google-n?l a DMARC, DKIM, SPF bejegyz?seket, illetve a rendesen be?ll?tott DNS szervert, ez?rt k?nnyed?n eldobott lev?l lesz bel?le, amir?l nem is tudsz, mert m?g a Spam mapp?ba se ker?l be. A te oldaladon annyit tehetsz, hogy a jelzed, hogy nem spam ?s/vagy m?s szolg?ltat?st is haszn?lsz, ahol nem haszn?lnak spam sz?r?t vagy m?s m?dszer szerint sz?rnek. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From levlista at e8e.eu Mon May 25 14:22:56 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 14:22:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> Message-ID: <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> Sajnos a v?lem?nyek r?szben nincs semmi ?rva, ?gy nem sz?vesen veszem meg. G?bor 2020-05-25 09:30 id?pontban Karoly Kovacs ezt ?rta: > https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ > > K?roly > > Pataki Istv?n wrote: >> ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t >> tartan?m elfogadhat?nak :) >> pi >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- >> Felad?: Karoly Kovacs >> V?lasz: >> C?mzett: >> Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 >> T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s >> ________________________________________________________________________________ >> >> https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html >> Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. >> >> K?roly >> >> Sandor Szali wrote: >>> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ >>> >>> ezt a jelens?get mi okozza? >>> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. >>> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > -- > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 14:28:33 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 14:28:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> Message-ID: Pedig Te lehetn?l az els?, akinek ilyenje van! (Azt?n meg els?k?nt ?rhatn?l v?lem?nyt.) ?dv: J?zsi Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:23): > Sajnos a v?lem?nyek r?szben nincs semmi ?rva, ?gy nem sz?vesen veszem > meg. > > G?bor > > > 2020-05-25 09:30 id?pontban Karoly Kovacs ezt ?rta: > > https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ > > > > K?roly > > > > Pataki Istv?n wrote: > >> ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t > >> tartan?m elfogadhat?nak :) > >> pi > >> > >> ----- Eredeti ?zenet ----- > >> Felad?: Karoly Kovacs > >> V?lasz: > >> C?mzett: > >> Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 > >> T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > >> > ________________________________________________________________________________ > >> > >> https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html > >> Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. > >> > >> K?roly > >> > >> Sandor Szali wrote: > >>> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > >>> > >>> ezt a jelens?get mi okozza? > >>> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > >>> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > > > -- > > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > > https://www.avast.com/antivirus > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Mon May 25 14:33:36 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 14:33:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> Message-ID: Ja, hogy els?zhetn?k? Erre nem is gondoltam, k?szi! Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az ?zl?sem. G?bor 2020-05-25 14:28 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: > Pedig Te lehetn?l az els?, akinek ilyenje van! > (Azt?n meg els?k?nt ?rhatn?l v?lem?nyt.) > > ?dv: > J?zsi > > > Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, > 14:23): > >> Sajnos a v?lem?nyek r?szben nincs semmi ?rva, ?gy nem sz?vesen veszem >> meg. >> >> G?bor >> >> >> 2020-05-25 09:30 id?pontban Karoly Kovacs ezt ?rta: >> > https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ >> > >> > K?roly >> > >> > Pataki Istv?n wrote: >> >> ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t >> >> tartan?m elfogadhat?nak :) >> >> pi >> >> >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- >> >> Felad?: Karoly Kovacs >> >> V?lasz: >> >> C?mzett: >> >> Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 >> >> T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s >> >> >> ________________________________________________________________________________ >> >> >> >> https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html >> >> Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. >> >> >> >> K?roly >> >> >> >> Sandor Szali wrote: >> >>> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ >> >>> >> >>> ezt a jelens?get mi okozza? >> >>> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. >> >>> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> > >> > -- >> > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. >> > https://www.avast.com/antivirus >> > >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon May 25 14:45:28 2020 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 25 May 2020 14:45:28 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: References: Message-ID: <85B7B457-A23B-4476-AEA7-626FC7843647@gmail.com> Magamtol a nem spam-nek jeloles megvolt ismerosoknel, akiknel oda kerult, hatha megtanulja alapon. Koszi, szolgaltato kozben megirta, az spf es dkim dolgokat hol tudom bekapcsolni. Alapbol nem volt, ez lehetett a gond. Erdemes mindenkinek utana menni, ne szivassa magat ilyenekkel. A. > On 2020. May 25., at 13:56, G?bor Auth wrote: > > ?Hi, > >> On Mon, May 25, 2020 at 12:59 PM Fuzesi Arnold >> wrote: >> >> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb >> email-eket is k?pes spam-be tenni. Mit lehet ez ellen tenni? > > > Alapos indokkal szokta Spam mapp?ba tenni a leveleket, el?gg? ?vatosan > m?k?dik az algoritmusuk, illetve alapvet?en a felhaszn?l?k tan?tj?k. Ha > megindul egy spam lev?l, akkor eleinte nem ker?l a Spam-ba, de min?l t?bb > felhaszn?l? jel?li spam-nek, ann?l nagyobb val?sz?n?s?ggel ker?l az ?jabb > c?mzettekn?l ugyanaz a tartalm? email Spam mapp?ba. > > A m?sik oka az szokott lenni, hogy a k?ld? szerveren elrontj?k a > be?ll?t?sokat, ?s mivel el?gg? komolyan veszik a Google-n?l a DMARC, DKIM, > SPF bejegyz?seket, illetve a rendesen be?ll?tott DNS szervert, ez?rt > k?nnyed?n eldobott lev?l lesz bel?le, amir?l nem is tudsz, mert m?g a Spam > mapp?ba se ker?l be. > > A te oldaladon annyit tehetsz, hogy a jelzed, hogy nem spam ?s/vagy m?s > szolg?ltat?st is haszn?lsz, ahol nem haszn?lnak spam sz?r?t vagy m?s > m?dszer szerint sz?rnek. > > -- > Bye, > Auth G?bor (https://iotguru.cloud) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 25 14:45:49 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 25 May 2020 14:45:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> Message-ID: <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Szia! J?tan?cs: Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. De egy j?l megv?lasztott t?ska ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) ( ja ?s a nyakkend? is...;) ?dv Istv?n 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az > ?zl?sem. > > G?bor From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 14:45:49 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 14:45:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> Message-ID: H?t nemtom, hogy a logo ki fog-e l?tszani, de a s.gged t?rni fogja, az biztos... J?zsi Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:33): > Ja, hogy els?zhetn?k? > > Erre nem is gondoltam, k?szi! > > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az > ?zl?sem. > > G?bor > > > 2020-05-25 14:28 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: > > Pedig Te lehetn?l az els?, akinek ilyenje van! > > (Azt?n meg els?k?nt ?rhatn?l v?lem?nyt.) > > > > ?dv: > > J?zsi > > > > > > Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, > > 14:23): > > > >> Sajnos a v?lem?nyek r?szben nincs semmi ?rva, ?gy nem sz?vesen veszem > >> meg. > >> > >> G?bor > >> > >> > >> 2020-05-25 09:30 id?pontban Karoly Kovacs ezt ?rta: > >> > https://fotel-es-uloke.arukereso.hu/kartell/foliage-fotel-p505254907/ > >> > > >> > K?roly > >> > > >> > Pataki Istv?n wrote: > >> >> ?n pedig m?g ?gy is nagyon dr?g?nak tal?lom. Mondjuk 2-3 fotel ?r?t > >> >> tartan?m elfogadhat?nak :) > >> >> pi > >> >> > >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- > >> >> Felad?: Karoly Kovacs > >> >> V?lasz: > >> >> C?mzett: > >> >> Elk?ldve: 2020. 05. 25. 8:05:58 > >> >> T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > >> >> > >> > ________________________________________________________________________________ > >> >> > >> >> https://geizhals.at/hama-ir350-schwarz-00054844-a1723917.html > >> >> Val?sz?n?leg el?r?s, sz?lni kell nekik. > >> >> > >> >> K?roly > >> >> > >> >> Sandor Szali wrote: > >> >>> https://radios-ebresztoora.arukereso.hu/hama/ir350m-p402311515/ > >> >>> > >> >>> ezt a jelens?get mi okozza? > >> >>> nemr?g m?g itthon is a kinti ?ra volt, 40000 k?r?l. > >> >>> Nem l?tezik hogy 254000-?rt ezt megveszik. > >> >> > >> >> ----------------------------------------- > >> >> elektro[-flame|-etc] > >> >> > >> > > >> > -- > >> > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > >> > https://www.avast.com/antivirus > >> > > >> > ----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Mon May 25 14:53:48 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 14:53:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Message-ID: <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> Mondjuk ?gy? https://civilhetes.net/sites/default/files/kepek/habony11.jpg (na, menten kapom is a jobbost :) ) G?bor 2020-05-25 14:45 id?pontban elight ezt ?rta: > Szia! > > J?tan?cs: > > Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) > > Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, > hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. > > De egy j?l megv?lasztott t?ska > ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) > ( ja ?s a nyakkend? is...;) > ?dv Istv?n > > > > > 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >> Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >> mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >> ?zl?sem. >> >> G?bor > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 14:54:06 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 14:54:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Message-ID: Kar?ra is j?! (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is j?, t?ska vagy fotel helyett.) J?zsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:45): > Szia! > > J?tan?cs: > > Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) > > Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, > hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. > > De egy j?l megv?lasztott t?ska > ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) > ( ja ?s a nyakkend? is...;) > ?dv Istv?n > > > > > 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: > > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha > > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az > > ?zl?sem. > > > > G?bor > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 14:56:10 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 14:56:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> Message-ID: Hasonl?, csak a szinkoncin?ci? nem t?l kifinomult. J?zsi Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:53): > Mondjuk ?gy? > > https://civilhetes.net/sites/default/files/kepek/habony11.jpg > > (na, menten kapom is a jobbost :) ) > > G?bor > > > 2020-05-25 14:45 id?pontban elight ezt ?rta: > > Szia! > > > > J?tan?cs: > > > > Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) > > > > Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, > > hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. > > > > De egy j?l megv?lasztott t?ska > > ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) > > ( ja ?s a nyakkend? is...;) > > ?dv Istv?n > > > > > > > > > > 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: > >> Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha > >> mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az > >> ?zl?sem. > >> > >> G?bor > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 25 15:02:03 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 25 May 2020 15:02:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> Message-ID: <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> B+ Hogy Ti milyen szavakat tudtok!!! Meg?ri meg?rteni az ember gyereke! :-[ Els?re azt hittem ez egy valamif?le k?romkod?s lehet csak... ?dv Istv?n 2020-05-25 14:56 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > Hasonl?, csak a szinkoncin?ci? nem t?l kifinomult. > > J?zsi > > Acs Gabor ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:53): > >> Mondjuk ?gy? >> >> https://civilhetes.net/sites/default/files/kepek/habony11.jpg >> >> (na, menten kapom is a jobbost :) ) >> >> G?bor >> >> >> 2020-05-25 14:45 id?pontban elight ezt ?rta: >>> Szia! >>> >>> J?tan?cs: >>> >>> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >>> >>> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >>> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >>> >>> De egy j?l megv?lasztott t?ska >>> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >>> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> >>> >>> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >>>> Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >>>> mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >>>> ?zl?sem. >>>> >>>> G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon May 25 15:05:21 2020 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 25 May 2020 15:05:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> Message-ID: elight wrote: > B+ > > Hogy Ti milyen szavakat tudtok!!! Mert nem olvastad el alaposan a fotel ?rjegyz?k?ben ?rtakat. K?roly -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. https://www.avast.com/antivirus From gyapo at freemail.hu Mon May 25 15:06:26 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Mon, 25 May 2020 15:06:26 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Message-ID: <95849753.20200525150626@freemail.hu> 2020 May 25, Monday 12:59 Fuzesi, you wrote: FA> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb FA> email-eket is k?pes spam-be tenni. FA> Mit lehet ez ellen tenni? N?lam bev?lt az, hogy van egy sz?r?, ami mindent tov?bb?t az inboxba. Azt gondolhatn?nk, hogy ?gy egy csom? spam is j?n, de nem, csak p?r naponta egy, viszont j?nnek olyanok is, amik nem spamek, csak oda?rja a google, hogy ezt ? oda tette volna, csak a sz?r? miatt j?tt m?gis az inboxba. ?dv.: gyapo From elight at gmail.hu Mon May 25 15:10:33 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 25 May 2020 15:10:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGF0w7Njc8WRIGtpaGFqbMOhcyBzesOhbW9s?= Message-ID: <5ECBC3C9.6050005@gmail.hu> Sziasztok. Valahol l?ttam hasonl? webes m?retez?t. Most keresg?ltem, de csak k?plet halmazok j?nnek, ez meg nem. M?r konkr?tan arra gondolok, amelyik az egyik v?g?n befogott, ?s a m?sik v?gen terhelt cs? eset?ben a hossz ?s keresztir?ny? terhel?sre is kisz?molja az aktu?lis kihajl?st. Perpill. nem nagy n?lam a kedv egy statikai program feltelep?t?s?re.. ..ez?rt az egy eset?rt meg f?leg. Egy?bk?nt is r?gvolt, sz?p volt, j? lenne ha a "spongy?t r?" azzal a kettessel megmaradna.. :-) Meg?g?rem, ink?bb sz?molgatok elektronik?kat! ?dv Istv?n. From elight at gmail.hu Mon May 25 15:18:17 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 25 May 2020 15:18:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> Message-ID: <5ECBC599.2010301@gmail.hu> Igazad van! M?g azon t?prenkedtem egyet vagy kett?t vegyek, el- el?br?ndoztam arr?l a szocre?l kanap?sorr?l ( meggy vagy t?zpiros m?b?r ) amelyet el?g sok rokon, ismer?s nappalij?ban vagy el?szob?j?ban l?ttam m?g a gyerekkoromat ?vez? ?vtizedekben. Tiszta nosztalgia, de mit ?rhetne akkor egy sor ilyen ma m?r? Ez m?gis csak egy! ?s m?g a kevertet se egyed?l issza az ember! Felt?ve ha nem sp?jziv?! Egy?bk?nt is n?lunk egy rendes garnit?ra egy kanap? ?s minimum k?t fot?ly. ?s akkor ez m?g el?gg? csak a sz?k csal?dik?r! ?dv Istv?n 2020-05-25 15:05 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > elight wrote: >> B+ >> >> Hogy Ti milyen szavakat tudtok!!! > Mert nem olvastad el alaposan a fotel ?rjegyz?k?ben ?rtakat. > > K?roly > > -- > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > https://www.avast.com/antivirus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Mon May 25 15:25:10 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 25 May 2020 15:25:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <5ECBC599.2010301@gmail.hu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> <5ECBC599.2010301@gmail.hu> Message-ID: Lehet, t?vedek, de ezt nem biztos, hogy kisgyerekes csal?dok otthon?ba tervezt?k. ?dv: J?zsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 15:18): > Igazad van! > > M?g azon t?prenkedtem egyet vagy kett?t > vegyek, el- el?br?ndoztam arr?l a szocre?l > kanap?sorr?l ( meggy vagy t?zpiros m?b?r ) > amelyet el?g sok rokon, ismer?s nappalij?ban > vagy el?szob?j?ban l?ttam m?g a gyerekkoromat > ?vez? ?vtizedekben. > Tiszta nosztalgia, > de mit ?rhetne akkor egy sor ilyen ma m?r? > Ez m?gis csak egy! ?s m?g a kevertet se egyed?l > issza az ember! Felt?ve ha nem sp?jziv?! > Egy?bk?nt is n?lunk egy rendes garnit?ra egy kanap? > ?s minimum k?t fot?ly. > ?s akkor ez m?g el?gg? csak a sz?k csal?dik?r! > ?dv Istv?n > > 2020-05-25 15:05 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > > elight wrote: > >> B+ > >> > >> Hogy Ti milyen szavakat tudtok!!! > > Mert nem olvastad el alaposan a fotel ?rjegyz?k?ben ?rtakat. > > > > K?roly > > > > -- > > Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren gepr?ft. > > https://www.avast.com/antivirus > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Mon May 25 16:47:38 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 16:47:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Message-ID: Azt hallottam, manaps?g m?r a manusok is ?gy j?rnak, hogy van ez a k?zepes m?ret? t?ska a k?t nagy f?llel, ?s be van hajl?tva a karjuk k?ny?kben der?ksz?gbe, ?s ?gy r?akasztva az alkarra a t?ska. egy igazi F?rfi ?gy hordja: https://static.femina.hu/szepseg/taska_hordasa_szemelyiseg/konyoknel.jpg Akkor ?gy kellene hordanom a Gucci t?sk?t ?s egy Rolexet, ?s akkor mindkett? j?l l?tszana? G?bor 2020-05-25 14:54 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: > Kar?ra is j?! > (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is j?, > t?ska vagy fotel helyett.) > > J?zsi > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:45): > >> Szia! >> >> J?tan?cs: >> >> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >> >> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >> >> De egy j?l megv?lasztott t?ska >> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >> ?dv Istv?n >> >> >> >> >> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >> > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >> > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >> > ?zl?sem. >> > >> > G?bor >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon May 25 17:02:58 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 25 May 2020 17:02:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Message-ID: <5ECBDE22.7000101@gmail.hu> N?lunk egy sz?p f?nyes ny?ri napon a piac k?rny?k?n felfigyeltem egy el?ttem halad?? (korz?z?) nyitott kabri?ra. Annyira lassan ment, hogy elengedte ?ppen a z?ldet, pedig siettem volna, ?s meg?llt kett?vel el?ttem a pirosn?l. Mit ?llt, f?lig ?lt. A bal keze a sz?lv?d?n el?g furcsa sz?gben majdnem s?rolta a t?kr?t. N?zem valami iszony?an csillog a kez?n. H?t nem egy arany?ra? Ja, hogy ?gy f?lig ki is emelkedett a ?l?sb?l miatta? Az utast?rsakkal azonnal meg is besz?lt?k: "Tal?n az meg, nem de, az aranyere?" :-) Azt m?r nem l?thattam h?nyan b?mult?k meg ?gy az arra j?r? n?szem?lyek, mert az els? z?ld alkalommal siet?sen h?ztam tov?bb. ?dv Istv?n 2020-05-25 16:47 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: > Azt hallottam, manaps?g m?r a manusok is ?gy j?rnak, hogy van ez a > k?zepes m?ret? t?ska a k?t nagy f?llel, ?s be van hajl?tva a karjuk > k?ny?kben der?ksz?gbe, ?s ?gy r?akasztva az alkarra a t?ska. > > egy igazi F?rfi ?gy hordja: > https://static.femina.hu/szepseg/taska_hordasa_szemelyiseg/konyoknel.jpg > > Akkor ?gy kellene hordanom a Gucci t?sk?t ?s egy Rolexet, ?s akkor > mindkett? j?l l?tszana? > > G?bor > > > 2020-05-25 14:54 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: >> Kar?ra is j?! >> (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is j?, >> t?ska vagy fotel helyett.) >> >> J?zsi >> >> elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:45): >> >>> Szia! >>> >>> J?tan?cs: >>> >>> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >>> >>> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >>> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >>> >>> De egy j?l megv?lasztott t?ska >>> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >>> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> >>> >>> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >>> > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >>> > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire >>> kifinomult az >>> > ?zl?sem. >>> > >>> > G?bor >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Mon May 25 17:15:17 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 17:15:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <5ECBDE22.7000101@gmail.hu> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <5ECBDE22.7000101@gmail.hu> Message-ID: :) Trabarna kedvenc karaktere a lak?telepen k?r?z? lazagyerek, a karja lezseren kik?ny?k?lve az oldals? ablakon, benne egy doboz energiaital, amit soha nem iszik meg. Vagy ha belekortyol, azzal a lend?lettel vissza is k?pi. Neki az a st?tusszimb?lum. G?bor 2020-05-25 17:02 id?pontban elight ezt ?rta: > N?lunk egy sz?p f?nyes ny?ri napon a piac k?rny?k?n > felfigyeltem egy el?ttem halad?? (korz?z?) nyitott kabri?ra. > Annyira lassan ment, hogy elengedte ?ppen a z?ldet, > pedig siettem volna, ?s meg?llt kett?vel el?ttem a pirosn?l. > Mit ?llt, f?lig ?lt. A bal keze a sz?lv?d?n el?g furcsa sz?gben > majdnem s?rolta a t?kr?t. N?zem valami iszony?an csillog a kez?n. > H?t nem egy arany?ra? > Ja, hogy ?gy f?lig ki is emelkedett a ?l?sb?l miatta? > Az utast?rsakkal azonnal meg is besz?lt?k: > "Tal?n az meg, nem de, az aranyere?" :-) > > Azt m?r nem l?thattam h?nyan b?mult?k meg ?gy > az arra j?r? n?szem?lyek, > mert az els? z?ld alkalommal siet?sen h?ztam tov?bb. > > ?dv Istv?n > > > > 2020-05-25 16:47 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >> Azt hallottam, manaps?g m?r a manusok is ?gy j?rnak, hogy van ez a >> k?zepes m?ret? t?ska a k?t nagy f?llel, ?s be van hajl?tva a karjuk >> k?ny?kben der?ksz?gbe, ?s ?gy r?akasztva az alkarra a t?ska. >> >> egy igazi F?rfi ?gy hordja: >> https://static.femina.hu/szepseg/taska_hordasa_szemelyiseg/konyoknel.jpg >> >> Akkor ?gy kellene hordanom a Gucci t?sk?t ?s egy Rolexet, ?s akkor >> mindkett? j?l l?tszana? >> >> G?bor >> >> >> 2020-05-25 14:54 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: >>> Kar?ra is j?! >>> (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is >>> j?, >>> t?ska vagy fotel helyett.) >>> >>> J?zsi >>> >>> elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, >>> 14:45): >>> >>>> Szia! >>>> >>>> J?tan?cs: >>>> >>>> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >>>> >>>> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >>>> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >>>> >>>> De egy j?l megv?lasztott t?ska >>>> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >>>> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >>>> ?dv Istv?n >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >>>> > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >>>> > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >>>> > ?zl?sem. >>>> > >>>> > G?bor >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Mon May 25 19:37:21 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 25 May 2020 19:37:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <625f3992cd7c74cef75e2ddc9bfd4c2b@e8e.eu> <5ECBC1CB.8070706@gmail.hu> Message-ID: <1UW9Zavsh3.reAD8KWHsmq@lenovo-pc> ?n meg annyira term?szetesnek vettem, hogy nincs az a gazdags?g a vil?gon, amit el?rve ilyet venn?k. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Karoly Kovacs V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 25. 15:05:21 T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s ________________________________________________________________________________ elight wrote: > B+ > > Hogy Ti milyen szavakat tudtok!!! Mert nem olvastad el alaposan a fotel ?rjegyz?k?ben ?rtakat. K?roly From lista at ipataki.hu Mon May 25 19:41:06 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 25 May 2020 19:41:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> Message-ID: <1UW9ZaxUqq.sdVkEg6ceLX@lenovo-pc> Az? ha nekem is villogni akarn?, ?les b?t?kkel r? kellene ?rnod a m?rk?t, k?l?nben f?l nem ismerem. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Acs Gabor V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 25. 16:47:38 T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s ________________________________________________________________________________ Azt hallottam, manaps?g m?r a manusok is ?gy j?rnak, hogy van ez a k?zepes m?ret? t?ska a k?t nagy f?llel, ?s be van hajl?tva a karjuk k?ny?kben der?ksz?gbe, ?s ?gy r?akasztva az alkarra a t?ska. egy igazi F?rfi ?gy hordja: https://static.femina.hu/szepseg/taska_hordasa_szemelyiseg/konyoknel.jpg Akkor ?gy kellene hordanom a Gucci t?sk?t ?s egy Rolexet, ?s akkor mindkett? j?l l?tszana? G?bor 2020-05-25 14:54 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: > Kar?ra is j?! > (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is j?, > t?ska vagy fotel helyett.) > > J?zsi > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:45): > >> Szia! >> >> J?tan?cs: >> >> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >> >> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >> >> De egy j?l megv?lasztott t?ska >> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >> ?dv Istv?n >> >> >> >> >> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >> > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >> > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >> > ?zl?sem. >> > >> > G?bor >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Mon May 25 23:22:25 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Mon, 25 May 2020 23:22:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6Ftb2tmdXTDoXM=?= In-Reply-To: <1UW9ZaxUqq.sdVkEg6ceLX@lenovo-pc> References: <1UW9ZTYAg7.kWPNJNs4mH1@lenovo-pc> <207d08da-b898-188f-a1fe-790356f89d3c@gmx.at> <140862a49b80c84936fc8345169e5557@e8e.eu> <5ECBBDFD.3090209@gmail.hu> <1UW9ZaxUqq.sdVkEg6ceLX@lenovo-pc> Message-ID: J?l van, a kedved?rt Microchip logo lesz rajta. A sok h?lye meg majd j?l nem tudja mi az, ?s azt fogj?k ?k is hordani, mert biztos valami elit vip dolog lehet... G?bor 2020-05-25 19:41 id?pontban Pataki Istv?n ezt ?rta: > Az? ha nekem is villogni akarn?, ?les b?t?kkel r? kellene ?rnod a > m?rk?t, k?l?nben f?l nem ismerem. > > pi > > > ----- Eredeti ?zenet ----- > Felad?: Acs Gabor > V?lasz: > C?mzett: > Elk?ldve: 2020. 05. 25. 16:47:38 > T?rgy: Re: [elektro] ?mokfut?s > ________________________________________________________________________________ > > Azt hallottam, manaps?g m?r a manusok is ?gy j?rnak, hogy van ez a > k?zepes m?ret? t?ska a k?t nagy f?llel, ?s be van hajl?tva a karjuk > k?ny?kben der?ksz?gbe, ?s ?gy r?akasztva az alkarra a t?ska. > > egy igazi F?rfi ?gy hordja: > https://static.femina.hu/szepseg/taska_hordasa_szemelyiseg/konyoknel.jpg > > Akkor ?gy kellene hordanom a Gucci t?sk?t ?s egy Rolexet, ?s akkor > mindkett? j?l l?tszana? > > G?bor > > > 2020-05-25 14:54 id?pontban Dienes J?zsef ezt ?rta: >> Kar?ra is j?! >> (M?rhogy nem a t?ska j?, r?ja a kar?ra, hanem egy ig?nyes kar?ra is >> j?, >> t?ska vagy fotel helyett.) >> >> J?zsi >> >> elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., H, 14:45): >> >>> Szia! >>> >>> J?tan?cs: >>> >>> Vegy?l ink?bb egy igen exclus?v T?SK?T! ;-) >>> >>> Mert sz?ked, aut?d, n?d nem biztos, >>> hogy mindig mindenhov? b?tran magaddal viheted. >>> >>> De egy j?l megv?lasztott t?ska >>> ?lt?ztet ?s azonnal min?s?t mindig ?s mindenhol!!! :-) >>> ( ja ?s a nyakkend? is...;) >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> >>> >>> 2020-05-25 14:33 keltez?ssel, Acs Gabor ?rta: >>> > Rem?lem, van legal?bb egy k?t teny?rnyi valami logo a sz?ken, hogy ha >>> > mindenhova magammal viszem, j?l l?that? legyen, mennyire kifinomult az >>> > ?zl?sem. >>> > >>> > G?bor >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Tue May 26 09:16:45 2020 From: szrnka at roxel.hu (=?iso-8859-2?Q?Szrnka_Gy=F6rgy?=) Date: Tue, 26 May 2020 09:16:45 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Aliexpress_visszafizet=E9s?= Message-ID: <000001d6332d$9d4fb5c0$d7ef2140$@hu> Sziasztok! Egy rendel?sem k?tszeri hosszabb?t?s ut?n sem j?tt meg, ?gy disputot nyitottam ?s megkaptam a visszat?r?t?st. ?m l?ss csod?t, j? 2 h?ttel ezut?n m?giscsak meg?rkezni l?tszik a csomag. Pr?b?ltam kider?teni az ALI-n, hogy tudom ilyenkor megfizetni ?jra a term?ket, de nem tal?ltam erre vonatkoz? infot. K?rty?val fizettem, ha ez sz?m?t. Tudtok seg?teni? K?sz, ?dv, szr From gyapo at freemail.hu Tue May 26 10:04:37 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Tue, 26 May 2020 10:04:37 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Aliexpress_visszafizet=E9s?= In-Reply-To: <000001d6332d$9d4fb5c0$d7ef2140$@hu> References: <000001d6332d$9d4fb5c0$d7ef2140$@hu> Message-ID: <129180679.20200526100437@freemail.hu> 2020 May 26, Tuesday 09:16 Szrnka, you wrote: SG> Egy rendel?sem k?tszeri hosszabb?t?s ut?n sem j?tt meg, ?gy SG> disputot nyitottam ?s megkaptam a visszat?r?t?st. SG> ?m l?ss csod?t, j? 2 h?ttel ezut?n m?giscsak meg?rkezni l?tszik a SG> csomag. Pr?b?ltam kider?teni az ALI-n, hogy tudom ilyenkor SG> megfizetni ?jra a term?ket, de nem tal?ltam erre vonatkoz? infot. SG> K?rty?val fizettem, ha ez sz?m?t. Tudtok seg?teni? ?rtam az elad?nak, arra k?rt, hogy v?lasszak valami azonos ?r? term?ket t?le, ?s ?rjam be a megjegyz?sbe, hogy ez repay ?s ne k?ldje el az ?rut. ?dv.: gyapo From elight at gmail.hu Tue May 26 11:51:41 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 26 May 2020 11:51:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= Message-ID: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> Sziasztok. Adott egy 20uF motorkondi. Ezt szeretn?m felt?lteni ?s kis?tni ?gy, hogy ne ?gjen le a kis?t? ellen?ll?s. Keresem azt a 5 - 10W-os ellen?ll?st amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik lekapcsoln?m r?la. A kondi max 600V -ig tud felt?lt?dni. Saccra 8 - 10R felett, de az?rt j? lenne biztosan tudni, hogy sok?ig b?rja ki. ?dv Istv?n From jhidvegi at gmail.com Tue May 26 12:10:50 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Tue, 26 May 2020 12:10:50 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Kondi_kis=FCt=F6get=F5_R=2E?= References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> Message-ID: <0D6F75C4E77B486991060965F83567DA@hjan> elight wrote: > Adott egy 20uF motorkondi. > Ezt szeretn?m felt?lteni ?s > kis?tni ?gy, hogy ne ?gjen le a kis?t? ellen?ll?s. > Keresem azt a 5 - 10W-os ellen?ll?st > amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt > kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik > lekapcsoln?m r?la. K?t szempont: 1. a kondib?l kiveend? energia kb 3,6J, ?s mivel a kis?t?si id? tizedmillisec nagys?grend?, az energi?nak nincs ideje az ellen?ll?s akt?v anyag?b?l elt?voznia. Vagyis olyan ellen?ll?st kell keresni, aminek az anyaga (ellen?ll?shuzalja) k?pes elfr?ccsen?s n?lk?l felvenni ezt az energi?t. Tapasztalatom szerint a feh?r kock?k nem alkalmasak r?, mert ezek ?gy ?p?lnek fel, hogy van a porcel?nban egy lyuk, ebben egy kis m?ret? huzalellen?ll?s. Ha erre r?s?t?d a kondit, nagyon nagy es?llyel azonnal elszakad att?l f?ggetlen?l, hogy a k?v?nt tartom?ny k?r?l mekkora az ellen?ll?sa. Olyan ellen?ll?st k?ne keresni, aminek a porcel?ntest k?ls? fel?let?re van tekerve a huzal. Valszeg meg k?ne lennie tizenvalah?ny W-osnak, k?l?nben nem fogja b?rni a r?kapcsol?st a huzal kis t?mege miatt. Esetleg sz?ba j?het az is, hogy tekersz egy rug?t kanthalb?l, aminek el?g nagy m?r a t?mege. 2: a teljes?tm?ny. Ha egy kis?t?s 3,6J, ?s 2 m?sodpercenk?nt fogod kis?tni a kondit, akkor 1,8W az ?tlagteljes?tm?ny. Sz?val nem ez lesz a szempont a kiv?laszt?sn?l. hjozsi From elight at gmail.hu Tue May 26 12:26:06 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 26 May 2020 12:26:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: <0D6F75C4E77B486991060965F83567DA@hjan> References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <0D6F75C4E77B486991060965F83567DA@hjan> Message-ID: <5ECCEEBE.3030709@gmail.hu> K?szi. Volt egy sejt?sem, hogy a cs?cs?ram b?rmily r?vid ideig is hat, de bizonyos k?vetelm?nyeket szab az ellen?ll?s konstrukci?nak. R?gebben m?s impulzustechnikai ?ramk?rn?l m?r megj?rtam a feh?r porc ellen?ll?sokkal. Tal?n ez?rt is k?rdeztem. Akkor keresek el? valami b?kebeli t?pust.. ..?s t?r?ztatom. Hordozhat? cuccba kell, a m?rettel is sp?roln?k ha lehet. Egy t?z Wattos m?g kompromisszumokkal belef?rhet. ?dv Istv?n 2020-05-26 12:10 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: > >> Adott egy 20uF motorkondi. >> Ezt szeretn?m felt?lteni ?s >> kis?tni ?gy, hogy ne ?gjen le a kis?t? ellen?ll?s. >> Keresem azt a 5 - 10W-os ellen?ll?st >> amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt >> kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik >> lekapcsoln?m r?la. > > K?t szempont: > 1. a kondib?l kiveend? energia kb 3,6J, ?s mivel a kis?t?si id? > tizedmillisec nagys?grend?, az energi?nak nincs ideje az ellen?ll?s > akt?v anyag?b?l elt?voznia. Vagyis olyan ellen?ll?st kell keresni, > aminek az anyaga (ellen?ll?shuzalja) k?pes elfr?ccsen?s n?lk?l > felvenni ezt az energi?t. Tapasztalatom szerint a feh?r kock?k nem > alkalmasak r?, mert ezek ?gy ?p?lnek fel, hogy van a porcel?nban egy > lyuk, ebben egy kis m?ret? huzalellen?ll?s. Ha erre r?s?t?d a kondit, > nagyon nagy es?llyel azonnal elszakad att?l f?ggetlen?l, hogy a k?v?nt > tartom?ny k?r?l mekkora az ellen?ll?sa. > > Olyan ellen?ll?st k?ne keresni, aminek a porcel?ntest k?ls? fel?let?re > van tekerve a huzal. Valszeg meg k?ne lennie tizenvalah?ny W-osnak, > k?l?nben nem fogja b?rni a r?kapcsol?st a huzal kis t?mege miatt. > Esetleg sz?ba j?het az is, hogy tekersz egy rug?t kanthalb?l, aminek > el?g nagy m?r a t?mege. > > 2: a teljes?tm?ny. Ha egy kis?t?s 3,6J, ?s 2 m?sodpercenk?nt fogod > kis?tni a kondit, akkor 1,8W az ?tlagteljes?tm?ny. Sz?val nem ez lesz > a szempont a kiv?laszt?sn?l. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Tue May 26 14:20:58 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Tue, 26 May 2020 14:20:58 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Kondi_kis=FCt=F6get=F5_R=2E?= References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <0D6F75C4E77B486991060965F83567DA@hjan> <5ECCEEBE.3030709@gmail.hu> Message-ID: elight wrote: > Hordozhat? cuccba kell, a m?rettel is > sp?roln?k ha lehet. Egy t?z Wattos m?g > kompromisszumokkal belef?rhet. Mint kider?lt, nem kell 10W-osnak lennie termikusan. Ez?rt ?rtam, hogy ak?r tekerhetsz is egyet, pl egy megl?v?re r?tekerve lehet kicsi is, a f?, hogy a sz?z mikrosec nagys?grend? id? alatt felmeleged? huzalnak legyen akkora h?kapacit?sa, hogy a 3,6J hat?s?ra ne akarjon elfr?ccsenni. Azt?n majd a r?s?t?s ut?n elviszi r?la a h?t a porcel?ntest vagy ak?rmi, ?s ?sszess?g?ben el?g, ha kb 2W-ot tud. Persze a teker?ssel az a baj, hogy nem k?nny? biztos?tani a menetek nem?ssze?r?s?t. Ami meg gy?rilag ilyesmi, az meg valszeg meglesz tizenwattos is. ?n pl hasonl? ig?nybev?telre 15ohm 16W-os r?gifajta remix ellen?ll?sokat haszn?lok. Itt traf? bekapcsol?sa a c?l, enn?l 300V k?r?li, ami max el?fordul, ?s sajnos ez is el tud nagyn?ha sz?llni. Ez?rt, ha biztosra akarok menni, kett?t haszn?lok p?rhuzamosan f?zisonk?nt. Lehet ugyan sz?molgatni is, de egyszer?bb, ha beszerzel egy halom f?l?t, vagy b?ny?szol a fi?kb?l, azt?n pr?b?lgatod. Amelyik kib?rja pl a m?sodpercenk?nti r?s?t?st is, az j?het. A feh?r kock?kb?l a 22 ohmos 5W-ost pr?b?lgattam az elej?n, nem sok es?llyel maradt ?letben h?l?zati feszen. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Tue May 26 14:31:42 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Tue, 26 May 2020 14:31:42 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Kondi_kis=FCt=F6get=F5_R=2E?= References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> Message-ID: <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> elight wrote: > amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt > kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik > lekapcsoln?m r?la. ehhez m?g annyit, hogy ha 10 ohm k?r?li az ellen?ll?s, akkor ugye 20*10e-6 *10=200 mikrosec az id??lland?, el?gg? f?l?sleges figyelni az 50V al? es?st. Ha viszont van id?, mondjuk 0,5 m?sodperc, akkor j?val nagyobb ellen?ll?st is lehet haszn?lni, mondjuk 0,2 m?sodperces id??lland? eset?n m?r 10kohm j?n ki, az lehet, hogy t?nyleg el?g, ha 5W-os. Enn?l az ?rt?kn?l 0,5 m?sodperc m?lva majdnem pont 50V-ra esik a fesz, ha el nem sz?moltam magam. Sz?val 10k-s nagys?grendn?l lehet, hogy megfelel az 5W-os feh?r kocka is, van id? a huzalr?l elmennie a h?nek. A teljes?tm?ny ?tlagosan meg marad az eml?tett 1,8W, az csaknem teljes kis?t?sn?l nem f?gg az ellen?ll?s ?rt?k?t?l. hjozsi From elight at gmail.hu Tue May 26 15:08:41 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 26 May 2020 15:08:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> Message-ID: <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> :-) L?tom nagyon j?l k?pben vagy! ?s k?sz?n?m a sok j? inf?t. T?nylegesen bevallom nem kondit szeretn?k kis?t?getni, hanem van egy nagyfesz. ?ramk?r?n egy shunt-ellen?ll?som. Csak els?re ilyen megk?zel?t?sben szerintem ?rthet?bb volt mit is szeretn?k kihozni ebb?l. A l?nyeg, hogy ez a t?p nagyfesz impulzusokkal ?ld?z egy k?vetkez? ?ramk?r fokozatot ?s elektronik?val szeretn?m el?ri, hogy ha a kondi ut?n r?vidz?r van a t?p le?lljon. Ugyanakkor ha v?letlen?l kihagyna a v?delem is valami okb?l, akkor se felt?tlen menjen t?nkre a sh?nt ellen?ll?som. Norm?l esetben az ellen?ll?son m?rt 200mV-ra is letiltan? a vez?rl? proc a t?pl?l?st. Ez kb max. az ?lettani abszol?t hat?r a 35mA vagy az alatt be?ll?that? ?rt?k? lesz majd. Tot?lis z?rlat eset?n m?r dr?ttal n?zegettem, hogy az a 3,5 Joule az?rt odacsap b?rminek b?ven. A panelen a t?ske k?r?l sz?p sz?rke f?mg?z?lt r?teg csap?dott le m?r a sorozatos k?s?rletez?st?l. (Mivel v?rusvesz?ly van, ez?rt gumikeszty?ben! Nem szeretn?k bemeneti ny?l?st hagyni a ujjaimon!;) Az els? konstrukci?m a max. 800-1000V k?r?l sajna elsz?llt! Az inverteres t?pr?sz m?sodszorra m?r el?g j?l ?sszej?tt. Nem melegszik soha 45fok f?l?, ?s eddig b?rmennyi r?vidz?ras kis?t?st kib?rt. H?kamer?val is megn?ztem. Trany?k di?d?k t?rhet?k, egyed?l ha az akkufesz felmegy 13,5V k?r?lire akkor a primer tekercs kb. 65 - 70 fokra megszalad. Lehet lebontom majd mert csak 3 sz?lb?l sodortam. M?g alak?tgatom, v?ltoztatom, megn?velem a p?rhuzamos sz?lak sz?m?t. Olyan m?g soha nem volt, hogy tekercsn?l egyb?l hozzam a sz?mol?sos pap?rform?t! :-) De a ferritvas hideg azzal szerintem m?r nem lehet gond. Sz?val enn?l a t?m?n?l t?nylegesen a sh?ntnek kellene t?l?lnie ak?r t?bb id?szakos r?vidz?rat is. Van m?g egy fi?kban mindenf?le kotor?k, m?g remixes is. Meg tal?ltam 3W-os induktivit?sszeg?ny TV-b?l bontott r?teg ellen?ll?sokat. P?rhuzamosan k?t?k p?r darabot megn?zem azt is majd meddig b?rja. A teker?st most kihagyn?m. ?dv Istv?n 2020-05-26 14:31 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > elight wrote: > >> amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt >> kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik >> lekapcsoln?m r?la. > > ehhez m?g annyit, hogy ha 10 ohm k?r?li az ellen?ll?s, akkor ugye > 20*10e-6 *10=200 mikrosec az id??lland?, el?gg? f?l?sleges figyelni az > 50V al? es?st. Ha viszont van id?, mondjuk 0,5 m?sodperc, akkor j?val > nagyobb ellen?ll?st is lehet haszn?lni, mondjuk 0,2 m?sodperces > id??lland? eset?n m?r 10kohm j?n ki, az lehet, hogy t?nyleg el?g, ha > 5W-os. Enn?l az ?rt?kn?l 0,5 m?sodperc m?lva majdnem pont 50V-ra esik > a fesz, ha el nem sz?moltam magam. > > Sz?val 10k-s nagys?grendn?l lehet, hogy megfelel az 5W-os feh?r kocka > is, van id? a huzalr?l elmennie a h?nek. A teljes?tm?ny ?tlagosan meg > marad az eml?tett 1,8W, az csaknem teljes kis?t?sn?l nem f?gg az > ellen?ll?s ?rt?k?t?l. > > hjozsi > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From oldradio at t-online.hu Wed May 27 09:55:58 2020 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Wed, 27 May 2020 09:55:58 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1515 Message-ID: <6B667C6123344E2EA1A43F15C6273414@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Sharp zsebr?di?: http://www.szetszedtem.hu/1515piroshatukisradio/sharpbp102.htm G?za From ketyere at gmx.de Wed May 27 10:09:56 2020 From: ketyere at gmx.de (Gyoergy_Ol) Date: Wed, 27 May 2020 10:09:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> Message-ID: Rem?lhet?leg nem kell dokument?lnod a tervez?st ... L?teznek a gy?rt? ?ltal impulzust?r?nek defini?lt ellen?ll?sok, csak ritka mint a feh?r holl?. Ha ez aut?ba kell, akkor m?k?dnie kell 18V-on is, ?s nem mehet t?nkre 28V-on sem. Csak ?tlet... ?ramgener?torral lesz?vni ? Sokszor egy trany? olcs?bb mint egy ellen?ll?s... sok sikert Gyuri On 26.05.20 15:08, elight wrote: > :-) > > L?tom nagyon j?l k?pben vagy! > ?s k?sz?n?m a sok j? inf?t. > > T?nylegesen bevallom nem kondit szeretn?k > kis?t?getni, hanem > van egy nagyfesz. ?ramk?r?n egy shunt-ellen?ll?som. > > Csak els?re ilyen megk?zel?t?sben? szerintem > ?rthet?bb volt mit is szeretn?k kihozni ebb?l. > > ?A l?nyeg, hogy ez a t?p nagyfesz impulzusokkal ?ld?z > egy k?vetkez? ?ramk?r fokozatot ?s elektronik?val > szeretn?m el?ri, hogy ha a kondi ut?n r?vidz?r van > a t?p le?lljon. > Ugyanakkor ha v?letlen?l kihagyna a v?delem is valami > okb?l,? akkor se felt?tlen menjen t?nkre a sh?nt ellen?ll?som. > > Norm?l esetben az ellen?ll?son m?rt 200mV-ra > is letiltan? a vez?rl? proc a t?pl?l?st. > Ez kb max. az ?lettani abszol?t hat?r a 35mA > vagy az alatt be?ll?that? ?rt?k? lesz majd. > > ?Tot?lis z?rlat eset?n m?r dr?ttal n?zegettem, > hogy az a 3,5 Joule az?rt odacsap b?rminek b?ven. > A panelen a t?ske k?r?l sz?p sz?rke f?mg?z?lt r?teg > csap?dott le m?r a sorozatos k?s?rletez?st?l. > (Mivel v?rusvesz?ly van, ez?rt gumikeszty?ben! > ? Nem szeretn?k bemeneti ny?l?st hagyni a ujjaimon!;) > > Az els? konstrukci?m a max. 800-1000V k?r?l sajna elsz?llt! > Az inverteres t?pr?sz m?sodszorra m?r el?g j?l ?sszej?tt. > Nem melegszik soha 45fok f?l?, ?s eddig b?rmennyi > r?vidz?ras kis?t?st kib?rt.? H?kamer?val is megn?ztem. > Trany?k di?d?k t?rhet?k, egyed?l ha az akkufesz felmegy > 13,5V? k?r?lire akkor a primer tekercs > kb. 65 - 70 fokra megszalad. > Lehet lebontom majd mert csak 3 sz?lb?l sodortam. > M?g alak?tgatom, v?ltoztatom, > megn?velem a p?rhuzamos sz?lak sz?m?t. > Olyan m?g soha nem volt, hogy tekercsn?l egyb?l > hozzam a sz?mol?sos pap?rform?t! :-) > De a ferritvas hideg azzal szerintem m?r nem lehet gond. > > Sz?val enn?l a t?m?n?l t?nylegesen a sh?ntnek kellene > ?t?l?lnie ak?r t?bb id?szakos r?vidz?rat is. > > Van m?g egy fi?kban mindenf?le kotor?k, m?g remixes > is. Meg tal?ltam 3W-os induktivit?sszeg?ny TV-b?l bontott > r?teg ellen?ll?sokat. P?rhuzamosan k?t?k p?r darabot > megn?zem azt is majd meddig b?rja. > A teker?st most kihagyn?m. > > ?dv Istv?n > > 2020-05-26 14:31 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >> elight wrote: >> >>> amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt >>> kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik >>> lekapcsoln?m r?la. >> >> ehhez m?g annyit, hogy ha 10 ohm k?r?li az ellen?ll?s, akkor ugye >> 20*10e-6 *10=200 mikrosec az id??lland?, el?gg? f?l?sleges figyelni >> az 50V al? es?st. Ha viszont van id?, mondjuk 0,5 m?sodperc, akkor >> j?val nagyobb ellen?ll?st is lehet haszn?lni, mondjuk 0,2 m?sodperces >> id??lland? eset?n m?r 10kohm j?n ki, az lehet, hogy t?nyleg el?g, ha >> 5W-os. Enn?l az ?rt?kn?l 0,5 m?sodperc m?lva majdnem pont 50V-ra esik >> a fesz, ha el nem sz?moltam magam. >> >> Sz?val 10k-s nagys?grendn?l lehet, hogy megfelel az 5W-os feh?r kocka >> is, van id? a huzalr?l elmennie a h?nek. A teljes?tm?ny ?tlagosan meg >> marad az eml?tett 1,8W, az csaknem teljes kis?t?sn?l nem f?gg az >> ellen?ll?s ?rt?k?t?l. >> >> hjozsi >> >> >> ----------------------------------------- >> ???????? elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Wed May 27 10:20:24 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Wed, 27 May 2020 10:20:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> Message-ID: <5ECE22C8.7040509@gmail.hu> K?szi. K?zben arra jutottam, hogy mivel norm?l esetben 1 - 200mV-ot kell m?rnem a s?nt?n, egy di?d?val p?rhuzamosan ?tk?t?m r?vidz?tlat eset?re. A di?d?nak kell b?rnia a hirtelen ?raml?k?st, de a fesz marad 0,6-1V k?r?li, ?s nem jut r? nagy teljes?tm?ny az ellen?ll?sra. A di?d?k l?k??rama pedig sokszorosa az ?zemi ?ramuknak. Ugyanakkor norm?l esetben az ?ram , ?s ?gy a teljes?tm?ny m?r elhanyagolhat? lesz. A di?da nem nyit ki, ?s nem sok vizet zavar. ?dv Istv?n 2020-05-27 10:09 keltez?ssel, Gyoergy_Ol ?rta: > Rem?lhet?leg nem kell dokument?lnod a tervez?st ... > > L?teznek a gy?rt? ?ltal impulzust?r?nek defini?lt ellen?ll?sok, csak > ritka mint a feh?r holl?. > > Ha ez aut?ba kell, akkor m?k?dnie kell 18V-on is, ?s nem mehet t?nkre > 28V-on sem. > > Csak ?tlet... ?ramgener?torral lesz?vni ? Sokszor egy trany? olcs?bb > mint egy ellen?ll?s... > > sok sikert > > Gyuri > > On 26.05.20 15:08, elight wrote: >> :-) >> >> L?tom nagyon j?l k?pben vagy! >> ?s k?sz?n?m a sok j? inf?t. >> >> T?nylegesen bevallom nem kondit szeretn?k >> kis?t?getni, hanem >> van egy nagyfesz. ?ramk?r?n egy shunt-ellen?ll?som. >> >> Csak els?re ilyen megk?zel?t?sben szerintem >> ?rthet?bb volt mit is szeretn?k kihozni ebb?l. >> >> A l?nyeg, hogy ez a t?p nagyfesz impulzusokkal ?ld?z >> egy k?vetkez? ?ramk?r fokozatot ?s elektronik?val >> szeretn?m el?ri, hogy ha a kondi ut?n r?vidz?r van >> a t?p le?lljon. >> Ugyanakkor ha v?letlen?l kihagyna a v?delem is valami >> okb?l, akkor se felt?tlen menjen t?nkre a sh?nt ellen?ll?som. >> >> Norm?l esetben az ellen?ll?son m?rt 200mV-ra >> is letiltan? a vez?rl? proc a t?pl?l?st. >> Ez kb max. az ?lettani abszol?t hat?r a 35mA >> vagy az alatt be?ll?that? ?rt?k? lesz majd. >> >> Tot?lis z?rlat eset?n m?r dr?ttal n?zegettem, >> hogy az a 3,5 Joule az?rt odacsap b?rminek b?ven. >> A panelen a t?ske k?r?l sz?p sz?rke f?mg?z?lt r?teg >> csap?dott le m?r a sorozatos k?s?rletez?st?l. >> (Mivel v?rusvesz?ly van, ez?rt gumikeszty?ben! >> Nem szeretn?k bemeneti ny?l?st hagyni a ujjaimon!;) >> >> Az els? konstrukci?m a max. 800-1000V k?r?l sajna elsz?llt! >> Az inverteres t?pr?sz m?sodszorra m?r el?g j?l ?sszej?tt. >> Nem melegszik soha 45fok f?l?, ?s eddig b?rmennyi >> r?vidz?ras kis?t?st kib?rt. H?kamer?val is megn?ztem. >> Trany?k di?d?k t?rhet?k, egyed?l ha az akkufesz felmegy >> 13,5V k?r?lire akkor a primer tekercs >> kb. 65 - 70 fokra megszalad. >> Lehet lebontom majd mert csak 3 sz?lb?l sodortam. >> M?g alak?tgatom, v?ltoztatom, >> megn?velem a p?rhuzamos sz?lak sz?m?t. >> Olyan m?g soha nem volt, hogy tekercsn?l egyb?l >> hozzam a sz?mol?sos pap?rform?t! :-) >> De a ferritvas hideg azzal szerintem m?r nem lehet gond. >> >> Sz?val enn?l a t?m?n?l t?nylegesen a sh?ntnek kellene >> t?l?lnie ak?r t?bb id?szakos r?vidz?rat is. >> >> Van m?g egy fi?kban mindenf?le kotor?k, m?g remixes >> is. Meg tal?ltam 3W-os induktivit?sszeg?ny TV-b?l bontott >> r?teg ellen?ll?sokat. P?rhuzamosan k?t?k p?r darabot >> megn?zem azt is majd meddig b?rja. >> A teker?st most kihagyn?m. >> >> ?dv Istv?n >> >> 2020-05-26 14:31 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: >>> elight wrote: >>> >>>> amelyikkel 2 m?sodpercenk?nt >>>> kis?t?m a kondit ?s ha a fesz 50V al? esik >>>> lekapcsoln?m r?la. >>> >>> ehhez m?g annyit, hogy ha 10 ohm k?r?li az ellen?ll?s, akkor ugye >>> 20*10e-6 *10=200 mikrosec az id??lland?, el?gg? f?l?sleges figyelni >>> az 50V al? es?st. Ha viszont van id?, mondjuk 0,5 m?sodperc, akkor >>> j?val nagyobb ellen?ll?st is lehet haszn?lni, mondjuk 0,2 m?sodperces >>> id??lland? eset?n m?r 10kohm j?n ki, az lehet, hogy t?nyleg el?g, ha >>> 5W-os. Enn?l az ?rt?kn?l 0,5 m?sodperc m?lva majdnem pont 50V-ra esik >>> a fesz, ha el nem sz?moltam magam. >>> >>> Sz?val 10k-s nagys?grendn?l lehet, hogy megfelel az 5W-os feh?r kocka >>> is, van id? a huzalr?l elmennie a h?nek. A teljes?tm?ny ?tlagosan meg >>> marad az eml?tett 1,8W, az csaknem teljes kis?t?sn?l nem f?gg az >>> ellen?ll?s ?rt?k?t?l. >>> >>> hjozsi >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kyrk.5.dpg.hu at freemail.hu Wed May 27 19:05:21 2020 From: kyrk.5.dpg.hu at freemail.hu (Andras) Date: Wed, 27 May 2020 19:05:21 +0200 (CEST) Subject: [elektro] SIM800/SIM900 fejlesztes In-Reply-To: Message-ID: Nem masik uCrol akarok ezzel AT parancsal kommunikalni. Hanem allitolag erre lehet sajat programot tolteni. uprogc ?rta: >Szia, > >Irtam ceges projektet a 7000-re. FSM, vagyis finite state machine es jol >atgondolt driver es mechanizmus kell ezekre a primitiv AT balgasagok miatt >(2020-ban gye mas szoba sem johet ...) es a hibai miatt. >GSM modem, de mit akarsz vele ? > >On Sat, May 23, 2020 at 10:39 PM Andras wrote: > >> Sziasztok, >> >> elvileg lehet erre a modulra sajat SW-t irni. Csinalt mar valaki ilyesmit? >> >> Az van, hogy elvileg van hozza Compilerem. >> ARM/Thumb C/C++ Compiler, RVCT3.1 [Build 569] >> Ezt szereztem. Elvileg fut :) >> >> Esetleg nincs valakinek valami pelda projekje regrol amit megosztana? >> Leforditanam es megneznem hogy mukodik-e ha ratolom egy ilyen GSM modemre. >> Amolyan hello world :) >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From webkonyvek at gmail.com Wed May 27 20:21:33 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Wed, 27 May 2020 20:21:33 +0200 Subject: [elektro] laptop Message-ID: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> Hello Mindenkinek! Fekszik itt el?ttem egy Green 320 nev? laptop. Nem indul el, ami nem tudom, hogy att?l van-e, hogy nincs benne az akkumul?tor. M?rmint nem tudom, hogy ez a t?pus k?nyes-e r?, ha nincs benne az aksi. Labort?pr?l megk?ldve a bemenet?t, csak annyit siker?lt el?rnem, hogy ha nehezen is, de id?nk?nt az?rt neki?ll vil?g?tani a h?l?zati dug?t stiliz?l? jelz?s, de a power gomb megnyom?s?ra elalszik. Mivel nem tudok angolul meg tudn? nekem valaki n?zni a neten, hogy felt?tlen?l sz?ks?ges-e ennek a t?pusnak az akku? G?za From backup2net at gmail.com Wed May 27 20:32:57 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Wed, 27 May 2020 20:32:57 +0200 Subject: [elektro] laptop In-Reply-To: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> Message-ID: Szia G?za, A doksij?t ?tfutva, nem tal?ltam erre konkr?t utal?st. ?gy t?pl?lod meg ? I/P: 100-240 Vac, 50-60Hz, 1.8A O/P: 19Vdc, 3.42A Az elm?lt kb. 20 ?vben nem l?ttam olyan laptopot, ami ne indult volna el akku n?lk?l. Nem lehetne ebb?l is ink?bb egy sz?tszedtem cikk ? Ez a g?p ?jkor?ban is egy ipari hullad?k lehetett a doksija alapj?n... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of G?m?r G?za Sent: 2020. m?jus 27., szerda 20:22 To: Elektro Subject: [elektro] laptop Hello Mindenkinek! Fekszik itt el?ttem egy Green 320 nev? laptop. Nem indul el, ami nem tudom, hogy att?l van-e, hogy nincs benne az akkumul?tor. M?rmint nem tudom, hogy ez a t?pus k?nyes-e r?, ha nincs benne az aksi. Labort?pr?l megk?ldve a bemenet?t, csak annyit siker?lt el?rnem, hogy ha nehezen is, de id?nk?nt az?rt neki?ll vil?g?tani a h?l?zati dug?t stiliz?l? jelz?s, de a power gomb megnyom?s?ra elalszik. Mivel nem tudok angolul meg tudn? nekem valaki n?zni a neten, hogy felt?tlen?l sz?ks?ges-e ennek a t?pusnak az akku? G?za ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From knight at borsodi.qualitis.hu Wed May 27 20:41:44 2020 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?B?U3RvbG3DoXIgVGFtw6Fz?=) Date: Wed, 27 May 2020 20:41:44 +0200 Subject: [elektro] laptop In-Reply-To: References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> Message-ID: <5f9709a5-fbf9-9427-f755-2e8aac7f5e62@borsodi.qualitis.hu> B?rja a labort?pod a 4 ampert? Nyugodtan felmehetsz 20 voltra, lehet hogy indul?skor berogyik a fesz?lts?g, ett?l meg megijed a bels? t?p ?s letilt. A 20 voltot biztosan b?rni fogja a bels? elektronika, sok 19 voltos t?p ?resj?r?sija 19 f?l?tt van. Esetleg pakolj 8-10000 mikrofar?dot a labort?p kimenet?re... On 2020. 05. 27. 20:32, Gabor Lantos wrote: > Szia G?za, > > A doksij?t ?tfutva, nem tal?ltam erre konkr?t utal?st. > ?gy t?pl?lod meg ? > I/P: 100-240 Vac, 50-60Hz, 1.8A > O/P: 19Vdc, 3.42A > > Az elm?lt kb. 20 ?vben nem l?ttam olyan laptopot, ami ne indult volna el > akku n?lk?l. > Nem lehetne ebb?l is ink?bb egy sz?tszedtem cikk ? > Ez a g?p ?jkor?ban is egy ipari hullad?k lehetett a doksija alapj?n... > > > G. > > > -----Original Message----- > From: Elektro On Behalf Of G?m?r G?za > Sent: 2020. m?jus 27., szerda 20:22 > To: Elektro > Subject: [elektro] laptop > > Hello Mindenkinek! > > Fekszik itt el?ttem egy Green 320 nev? laptop. Nem indul el, ami nem tudom, > hogy att?l van-e, hogy nincs benne az akkumul?tor. > M?rmint nem tudom, hogy ez a t?pus k?nyes-e r?, ha nincs benne az aksi. > Labort?pr?l megk?ldve a bemenet?t, csak annyit siker?lt el?rnem, hogy ha > nehezen is, de id?nk?nt az?rt neki?ll vil?g?tani a h?l?zati dug?t stiliz?l? > jelz?s, de a power gomb megnyom?s?ra elalszik. Mivel nem tudok angolul meg > tudn? nekem valaki n?zni a neten, hogy felt?tlen?l sz?ks?ges-e ennek a > t?pusnak az akku? > > G?za > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Wed May 27 20:55:06 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Wed, 27 May 2020 20:55:06 +0200 Subject: [elektro] laptop References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> Message-ID: <783B6377C6F54D4AB99B303AA50EC326@NAGY> Hello Gabor Lantos! > A doksij?t ?tfutva, nem tal?ltam erre konkr?t utal?st. > ?gy t?pl?lod meg ? > I/P: 100-240 Vac, 50-60Hz, 1.8A > O/P: 19Vdc, 3.42A F?lreolvastam amit ?rt?l, m?gpedig "?gy tal?lod meg"-re. Egy perc alatt lent is volt a netr?l a g?p doksija. :o) Am?gy igen, ?gy t?pl?lom, de 40 milliampern?l t?bbet nem vesz fel, ?s m?g az is leesik a fel?re, ami szerintem csak a power LED fogyaszt?sa. > Az elm?lt kb. 20 ?vben nem l?ttam > olyan laptopot, ami ne indult volna el akku n?lk?l. Ez j? h?r, mert akkor valami m?s baja van. Am?gy m?r tal?ltam is benne egy p?pos elk?t a proci mellett. > Nem lehetne ebb?l is ink?bb egy sz?tszedtem cikk ? Az lesz bel?le, csak gondoltam el?tte m?g megpr?b?lom felt?masztani, mert tegnap m?r elpuszt?tottam egy am?gy m?k?d? laptopot, aminek csak a kijelz?vil?g?t?sa, meg az egyik zsan?rja volt halott. Mondjuk az egy ?reg ?rt?ktelen g?p volt... > Ez a g?p ?jkor?ban is egy ipari hullad?k lehetett a doksija alapj?n... Van egy kimutat?som a pinc?ben tal?lhat? igen vegyes tartalm? dobozokr?l, amit ?jra k?ne ?rnom, ?s ha lenne hozz? itthon egy nem k?r ?rte laptop, akkor nem egy benga PC-vel foglaln?m odalent az am?gy is kev?s helyet. Pontosabban sz?lva, sz?vf?jdalom n?lk?l bontan?m el azt a Compaq PC-t, amit eddig a rettenetesen massz?v h?za miatt ?rizgettem. G?za From webkonyvek at gmail.com Wed May 27 20:58:44 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Wed, 27 May 2020 20:58:44 +0200 Subject: [elektro] laptop References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> <5f9709a5-fbf9-9427-f755-2e8aac7f5e62@borsodi.qualitis.hu> Message-ID: <10E02D833BD041C79CC91696727E363D@NAGY> Hello Stolm?r Tam?s! > B?rja a labort?pod a 4 ampert? Igen, ?pp annyit tud 20 volton. A fesz?lts?g nem esik le, ?ramot pedig alig vesz fel a laptop. Majd holnap r?n?zek a p?pos elk?ra a proci mellett. Egy apr? ?rdekess?g, hogy a helyhi?ny ok?n ?pp elbontottam k?t Thomson HGW-t, amik am?gy vadonat ?jak voltak. M?g az egyikben ?pek voltak a t?pkondik, addig a m?sikban ?gy p?posodtak meg, folytak ki, hogy a panel csak a gy?ri pr?bakor volt ?ram alatt. Na ilyet mondjuk m?g nem l?ttam... G?za From levlista at e8e.eu Thu May 28 01:49:56 2020 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Thu, 28 May 2020 01:49:56 +0200 Subject: [elektro] laptop In-Reply-To: <783B6377C6F54D4AB99B303AA50EC326@NAGY> References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY> <783B6377C6F54D4AB99B303AA50EC326@NAGY> Message-ID: Az ?n Asusom, amit kb. 10 ?ve vettem, az ilyen volt, nem indult akksi n?lk?l. Azt nem tudom biztosan, hogy ez sz?let?si tulajdons?ga volt-e, vagy pont ilyen hib?ja lett-e id?vel. G?bor 2020-05-27 20:55 id?pontban G?m?r G?za ezt ?rta: > Hello Gabor Lantos! > >> A doksij?t ?tfutva, nem tal?ltam erre konkr?t utal?st. >> ?gy t?pl?lod meg ? >> I/P: 100-240 Vac, 50-60Hz, 1.8A >> O/P: 19Vdc, 3.42A > > F?lreolvastam amit ?rt?l, m?gpedig "?gy tal?lod meg"-re. > Egy perc alatt lent is volt a netr?l a g?p doksija. :o) > > Am?gy igen, ?gy t?pl?lom, de 40 milliampern?l t?bbet nem > vesz fel, ?s m?g az is leesik a fel?re, ami szerintem csak > a power LED fogyaszt?sa. > >> Az elm?lt kb. 20 ?vben nem l?ttam >> olyan laptopot, ami ne indult volna el akku n?lk?l. > > Ez j? h?r, mert akkor valami m?s baja van. > Am?gy m?r tal?ltam is benne egy p?pos elk?t a proci mellett. > >> Nem lehetne ebb?l is ink?bb egy sz?tszedtem cikk ? > > Az lesz bel?le, csak gondoltam el?tte m?g megpr?b?lom > felt?masztani, mert tegnap m?r elpuszt?tottam egy am?gy > m?k?d? laptopot, aminek csak a kijelz?vil?g?t?sa, meg az > egyik zsan?rja volt halott. Mondjuk az egy ?reg ?rt?ktelen > g?p volt... > >> Ez a g?p ?jkor?ban is egy ipari hullad?k lehetett a doksija alapj?n... > > Van egy kimutat?som a pinc?ben tal?lhat? igen vegyes > tartalm? dobozokr?l, amit ?jra k?ne ?rnom, ?s ha lenne hozz? > itthon egy nem k?r ?rte laptop, akkor nem egy benga PC-vel > foglaln?m odalent az am?gy is kev?s helyet. Pontosabban > sz?lva, sz?vf?jdalom n?lk?l bontan?m el azt a Compaq PC-t, > amit eddig a rettenetesen massz?v h?za miatt ?rizgettem. > > G?za > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ketyere at gmx.de Thu May 28 11:12:49 2020 From: ketyere at gmx.de (Gyoergy_Ol) Date: Thu, 28 May 2020 11:12:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: <5ECE22C8.7040509@gmail.hu> References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> <5ECE22C8.7040509@gmail.hu> Message-ID: On 27.05.20 10:20, elight wrote: > di?d?k l?k??rama pedig > sokszorosa ***** ez igaz, csak a konkr?t esetre adapt?lni kell. Azaz adatlap, sz?mol?s, ?s di?d?n?l fel?led?si id?, kapacit?s is bej?tszhat. Sz?mol?s ut?n szimul?ci?, azut?n k?s?rlet MINDEN sz?ls?s?ges ?zem?llapoton. vagy csak ez ut?bbi :-) A minden sz?ls?s?ges ?zem?llapotot mondja meg a megrendel? , k?l?nben ut?lag sok lehet a sz?v?s. Lehet nagy sorozatra dokument?ltan , felel?ss?ggel fejleszteni ?s lehet diett?ns s?ndiszn?-alkatr?szhalmazt b?szk?n mutogatni. ?s k?zte sok-sok a lehets?ges ?tmenet :-) na j? mulat?st, engem pedig egy 60cm t?m?r t?glafal v?r hogy k?t 40mm-es lyukat var?zsoljak bele Gyuri From webkonyvek at gmail.com Thu May 28 11:24:11 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Thu, 28 May 2020 11:24:11 +0200 Subject: [elektro] laptop References: <7712CF381ECA412385E747B7C0AAEA10@NAGY><783B6377C6F54D4AB99B303AA50EC326@NAGY> Message-ID: <0911E5A564104431A8B3AE6186F80C74@NAGY> Hello Acs Gabor! > Az ?n Asusom, amit kb. 10 ?ve vettem, az ilyen volt, nem indult > akksi n?lk?l. Azt nem tudom biztosan, hogy ez sz?let?si > tulajdons?ga volt-e, vagy pont ilyen hib?ja lett-e id?vel. Amennyi eszem van, ?pp csak a p?rom laptopj?t felejtettem el megn?zni, hogy indul-e akku n?lk?l. Lenovo T400 ?s indul. Mondjuk ha sz?tcsapom a beteg laptopot, nem ?r k?r, mert a m?lth?tig azt sem tudtam, hogy van. :o) G?za From elight at gmail.hu Thu May 28 11:35:18 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 28 May 2020 11:35:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> <5ECE22C8.7040509@gmail.hu> Message-ID: <5ECF85D6.5070706@gmail.hu> Neked is! (j? sz?rakoz?st) Egy?bk?nt: Ha r?vid a f?r?d told meg egy l?p?ssel! :-) Ja bocs, azt hiszem karddal volt valaha ez a mond?s... ?dv Istv?n 2020-05-28 11:12 keltez?ssel, Gyoergy_Ol ?rta: > > On 27.05.20 10:20, elight wrote: >> di?d?k l?k??rama pedig >> sokszorosa > > ***** ez igaz, csak a konkr?t esetre adapt?lni kell. Azaz adatlap, > sz?mol?s, ?s di?d?n?l fel?led?si id?, kapacit?s is bej?tszhat. Sz?mol?s > ut?n szimul?ci?, azut?n k?s?rlet MINDEN sz?ls?s?ges ?zem?llapoton. > > vagy csak ez ut?bbi :-) > > A minden sz?ls?s?ges ?zem?llapotot mondja meg a megrendel? , k?l?nben > ut?lag sok lehet a sz?v?s. > > Lehet nagy sorozatra dokument?ltan , felel?ss?ggel fejleszteni ?s lehet > diett?ns s?ndiszn?-alkatr?szhalmazt b?szk?n mutogatni. ?s k?zte sok-sok > a lehets?ges ?tmenet :-) > > na j? mulat?st, engem pedig egy 60cm t?m?r t?glafal v?r hogy k?t 40mm-es > lyukat var?zsoljak bele > > > Gyuri > > > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From dienes.jozsef at gmail.com Thu May 28 12:20:44 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Thu, 28 May 2020 12:20:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?S29uZGkga2lzw7x0w7ZnZXTFkSBSLg==?= In-Reply-To: <5ECF85D6.5070706@gmail.hu> References: <5ECCE6AD.3060409@gmail.hu> <6DB04D0BABB644DBB0E46881EE42A7FA@hjan> <5ECD14D9.4060807@gmail.hu> <5ECE22C8.7040509@gmail.hu> <5ECF85D6.5070706@gmail.hu> Message-ID: Nem, azt a fogorvos mondta: "Nem agym?t?t ez! ...hacsak meg nem cs?szik a kezem." ?dv: J?zsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 28., Cs, 11:35): > Neked is! > > (j? sz?rakoz?st) > > Egy?bk?nt: > Ha r?vid a f?r?d told meg egy l?p?ssel! :-) > > Ja bocs, azt hiszem karddal volt valaha ez a mond?s... > > ?dv Istv?n > > > 2020-05-28 11:12 keltez?ssel, Gyoergy_Ol ?rta: > > > > On 27.05.20 10:20, elight wrote: > >> di?d?k l?k??rama pedig > >> sokszorosa > > > > ***** ez igaz, csak a konkr?t esetre adapt?lni kell. Azaz adatlap, > > sz?mol?s, ?s di?d?n?l fel?led?si id?, kapacit?s is bej?tszhat. Sz?mol?s > > ut?n szimul?ci?, azut?n k?s?rlet MINDEN sz?ls?s?ges ?zem?llapoton. > > > > vagy csak ez ut?bbi :-) > > > > A minden sz?ls?s?ges ?zem?llapotot mondja meg a megrendel? , k?l?nben > > ut?lag sok lehet a sz?v?s. > > > > Lehet nagy sorozatra dokument?ltan , felel?ss?ggel fejleszteni ?s lehet > > diett?ns s?ndiszn?-alkatr?szhalmazt b?szk?n mutogatni. ?s k?zte sok-sok > > a lehets?ges ?tmenet :-) > > > > na j? mulat?st, engem pedig egy 60cm t?m?r t?glafal v?r hogy k?t 40mm-es > > lyukat var?zsoljak bele > > > > > > Gyuri > > > > > > > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szolnoki at freemail.hu Thu May 28 15:02:04 2020 From: szolnoki at freemail.hu (Szolnoki Tibor) Date: Thu, 28 May 2020 15:02:04 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> Message-ID: <5f6f24fe-dbaa-1e85-4899-b6df5a07ad12@freemail.hu> Sajnos ezt ?n is tapasztaltam az elm?lt ?vekben... Az egyre "szigorod?"Google SPAM sz?r?, m?r annyira t?lz?sba viszi, hogy komoly probl?m?m is volt ebb?l, mert nem n?ztem meg minden nap a Spam mapp?t. 4 megold?s van: - Fizet?s Google szolg?ltat?s (G-Suite), ott egy picit vissz?bb lehet kapcsolni, de sok be?ll?t?s ott sincs. - Nem haszn?lsz t?bbet Gmailt, csak ?tir?ny?tasz mindent egy saj?tra/m?sra - Naponta ?tn?zed a Spam mapp?t alaposan - Be?ll?tasz egy "lehetelen" (pl felad? egy kriszkrazs c?m) sz?r?t a Gmail-ban... ?s megadod soha ne legyen Spam.. ?s ?gy sosem lesz Spam sz?r?s. Tibi 2020.05.25. 13:16 keltez?ssel, Karcsi ?rta: > Itt ellen?rizhetsz mindent a domainr?l > https://mxtoolbox.com/ > > Fuzesi Arnold ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., > H, 12:59): > >> Sziasztok! >> >> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb >> email-eket is k?pes spam-be tenni. >> >> Mit lehet ez ellen tenni? >> >> Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan >> ki, hatha megtanulja a nagy testver. >> >> Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott >> domain tiltolistas-e barmi miatt? >> >> Koszi >> Arnold >> Sent from my iPhone >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hozso_001 at freemail.hu Thu May 28 15:12:46 2020 From: hozso_001 at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Horv=C3=A1th_Zsolt?=) Date: Thu, 28 May 2020 15:12:46 +0200 (CEST) Subject: [elektro] PIC ICSP (PIC16F1936) Message-ID: Sziasztok! Tervezek egy nagyon egyszer? gyakorl? panelt PIC16F1936-hoz. Eddig minden gyakorl? panelen kis kapcsol?kkal lev?lasztottam az ICSP t?sk?ket a panel t?bbi r?sz?t?l. (3 kapcsol?, 2 darab k?tk?r?s kellett. Egyik ?ll?sban fut a program: a panelre kapcsolja a PIC ICSP l?bait, m?sik ?ll?sban pedig a panel helyett az ICSP l?bakra kapcsolja a PIC l?bait.) Viszont ez elvileg nem sz?ks?ges, ugye? Teh?t sim?n r? lehet k?tni a panelra kapcsol?k n?lk?l az ICSP-t? (Persze bizonyos megk?t?sekkel, de a kapcsol?k elvileg t?nyleg nem kellenek.) Mivel m?g van picKit2-m, azzal is szeretn?m haszn?lni. M?g j?, hogy belen?ztem az adatlapba: azt ?rja, hogy ennek a PIC-nek m?r max. 9V a programoz? fesz?lts?ge ?s bizonyos programoz?k (a PicKit2 is) enn?l magasabb fesz?lts?get ?ll?t el?, ?gyhogy kelleni fog r? egy ellen?ll?s ?s egy Zener-di?da. Tov?bb? szeretn?k legal?bb egy Reset nyom?gombot is a panelre. Tal?ltam egy ilyen le?r?st: https://www.kanda.com/pic_programmer_icsp_guide.php Ez ?gy j?? A r?gebbi adatlapok (is) aj?nlj?k, hogy a MCLR-t k?zvetlen?l (kapcsol?val) ne k?ss?k soha a PIC reteszel?dhet illetve t?nkremehet, ez?rt sorban javasol egy legal?bb 1kOhm-os ellen?ll?st sorba. Ti hogyan szokt?tok az ?ramk?r?ket kialak?tani? Horv?th Zsolt From auth.gabor at gmail.com Thu May 28 15:20:03 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 28 May 2020 15:20:03 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <5f6f24fe-dbaa-1e85-4899-b6df5a07ad12@freemail.hu> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> <5f6f24fe-dbaa-1e85-4899-b6df5a07ad12@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Thu, May 28, 2020 at 3:02 PM Szolnoki Tibor wrote: > Sajnos ezt ?n is tapasztaltam az elm?lt ?vekben... Az egyre > "szigorod?"Google SPAM sz?r?, m?r annyira t?lz?sba viszi, hogy komoly > probl?m?m is volt ebb?l, mert nem n?ztem meg minden nap a Spam mapp?t. > Alapvet?en az a baj, hogy irdatlan mennyis?g? spam j?n, ha nem sz?r?d ?s el?g sok list?ba beleker?lt m?r a c?med. P?ld?ul tegnap 15 lev?l volt a Spam mapp?ban, de aznap 24.943 - azaz huszonn?gyezer-kilencsz?znegyvenh?rom - lev?lk?ld?si kapcsolat esett be a szerverre, ennek a nagy r?sz?t a saj?t mail szerverem eldobta, mert a k?ld? szerverek be?ll?t?sai nem ?t?tt?k meg a sz?ks?ges szintet (DNS, DKIM, DMARC, SPF check), ez?rt ?sszesen 49 lev?l ment tov?bb forward rule alapj?n a Gmail c?memre ?s abb?l a Gmail eldobott sz? n?lk?l 34 levelet, amelyek bele se ker?ltek a Spam mapp?ba, viszont tegnap egy olyan levelet se kaptam erre a c?memre, amelyet nekem sz?ntak. Annak se ?r?ln?k, ha 49 lev?l k?z?l kellene kibogar?sznom a napi egyet, ami esetleg t?nyleg hasznos, de annak m?g kev?sb?, hogy ha t?bb ezerb?l kellene ezt megtennem. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From banhidi.istvan at gmail.com Thu May 28 18:09:12 2020 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=c3=a1nhidi_Istv=c3=a1n?=) Date: Thu, 28 May 2020 18:09:12 +0200 Subject: [elektro] PIC ICSP (PIC16F1936) In-Reply-To: References: Message-ID: <105868ed-4871-42db-722f-64eb821bcde2@gmail.com> Szia, N?zd meg ezt ;) Istv?n On 2020. 05. 28. 15:12, Horv?th Zsolt wrote: > Sziasztok! > > Tervezek egy nagyon egyszer? gyakorl? panelt PIC16F1936-hoz. Eddig minden gyakorl? panelen kis kapcsol?kkal lev?lasztottam az ICSP t?sk?ket a panel t?bbi r?sz?t?l. (3 kapcsol?, 2 darab k?tk?r?s kellett. Egyik ?ll?sban fut a program: a panelre kapcsolja a PIC ICSP l?bait, m?sik ?ll?sban pedig a panel helyett az ICSP l?bakra kapcsolja a PIC l?bait.) Viszont ez elvileg nem sz?ks?ges, ugye? Teh?t sim?n r? lehet k?tni a panelra kapcsol?k n?lk?l az ICSP-t? (Persze bizonyos megk?t?sekkel, de a kapcsol?k elvileg t?nyleg nem kellenek.) > Mivel m?g van picKit2-m, azzal is szeretn?m haszn?lni. M?g j?, hogy belen?ztem az adatlapba: azt ?rja, hogy ennek a PIC-nek m?r max. 9V a programoz? fesz?lts?ge ?s bizonyos programoz?k (a PicKit2 is) enn?l magasabb fesz?lts?get ?ll?t el?, ?gyhogy kelleni fog r? egy ellen?ll?s ?s egy Zener-di?da. > > Tov?bb? szeretn?k legal?bb egy Reset nyom?gombot is a panelre. > > Tal?ltam egy ilyen le?r?st: https://www.kanda.com/pic_programmer_icsp_guide.php > > Ez ?gy j?? A r?gebbi adatlapok (is) aj?nlj?k, hogy a MCLR-t k?zvetlen?l (kapcsol?val) ne k?ss?k soha a PIC reteszel?dhet illetve t?nkremehet, ez?rt sorban javasol egy legal?bb 1kOhm-os ellen?ll?st sorba. > > > Ti hogyan szokt?tok az ?ramk?r?ket kialak?tani? > > > > Horv?th Zsolt > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szolnoki at freemail.hu Thu May 28 22:18:12 2020 From: szolnoki at freemail.hu (Szolnoki Tibor) Date: Thu, 28 May 2020 22:18:12 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <5f6f24fe-dbaa-1e85-4899-b6df5a07ad12@freemail.hu> References: <3CE1CCBD-DFE6-4FD2-BFDA-BB794BFCC531@gmail.com> <5f6f24fe-dbaa-1e85-4899-b6df5a07ad12@freemail.hu> Message-ID: <7c5d1243-cfe5-4897-eea1-4c40fa980200@freemail.hu> Az utols? lehet?s?g helyesen: - Be?ll?tasz egy "lehetelen" (pl felad? egy krikszkraksz c?m) sz?r?t a Gmail-ban... ?s megadod, hogy ami ennek nem felel meg... (azaz minden lev?l) soha ne legyen Spam.. ?s ?gy sosem lesz Spam sz?r?s. 2020.05.28. 15:02 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: > Sajnos ezt ?n is tapasztaltam az elm?lt ?vekben... Az egyre > "szigorod?"Google SPAM sz?r?, m?r annyira t?lz?sba viszi, hogy komoly > probl?m?m is volt ebb?l, mert nem n?ztem meg minden nap a Spam mapp?t. > > 4 megold?s van: > - Fizet?s Google szolg?ltat?s (G-Suite), ott egy picit vissz?bb lehet > kapcsolni, de sok be?ll?t?s ott sincs. > - Nem haszn?lsz t?bbet Gmailt, csak ?tir?ny?tasz mindent egy saj?tra/m?sra > - Naponta ?tn?zed a Spam mapp?t alaposan > - Be?ll?tasz egy "lehetelen" (pl felad? egy kriszkrazs c?m) sz?r?t a > Gmail-ban... ?s megadod soha ne legyen Spam.. ?s ?gy sosem lesz Spam > sz?r?s. > > Tibi > > > > > 2020.05.25. 13:16 keltez?ssel, Karcsi ?rta: >> Itt ellen?rizhetsz mindent a domainr?l >> https://mxtoolbox.com/ >> >> Fuzesi Arnold ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., >> H, 12:59): >> >>> Sziasztok! >>> >>> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb >>> email-eket is k?pes spam-be tenni. >>> >>> Mit lehet ez ellen tenni? >>> >>> Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan >>> ki, hatha megtanulja a nagy testver. >>> >>> Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott >>> domain tiltolistas-e barmi miatt? >>> >>> Koszi >>> Arnold >>> Sent from my iPhone >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Thu May 28 23:33:37 2020 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 28 May 2020 23:33:37 +0200 Subject: [elektro] Spam / nemspam In-Reply-To: <7c5d1243-cfe5-4897-eea1-4c40fa980200@freemail.hu> References: <7c5d1243-cfe5-4897-eea1-4c40fa980200@freemail.hu> Message-ID: Baj itt nem az, ha nalam spam. Hanem ha ott spam, ahova en kuldom. A. > On 2020. May 28., at 22:18, Szolnoki Tibor wrote: > > ?Az utols? lehet?s?g helyesen: > - Be?ll?tasz egy "lehetelen" (pl felad? egy krikszkraksz c?m) sz?r?t a Gmail-ban... ?s megadod, hogy ami ennek nem felel meg... (azaz minden lev?l) soha ne legyen Spam.. ?s ?gy sosem lesz Spam sz?r?s. > > 2020.05.28. 15:02 keltez?ssel, Szolnoki Tibor ?rta: >> Sajnos ezt ?n is tapasztaltam az elm?lt ?vekben... Az egyre "szigorod?"Google SPAM sz?r?, m?r annyira t?lz?sba viszi, hogy komoly probl?m?m is volt ebb?l, mert nem n?ztem meg minden nap a Spam mapp?t. >> >> 4 megold?s van: >> - Fizet?s Google szolg?ltat?s (G-Suite), ott egy picit vissz?bb lehet kapcsolni, de sok be?ll?t?s ott sincs. >> - Nem haszn?lsz t?bbet Gmailt, csak ?tir?ny?tasz mindent egy saj?tra/m?sra >> - Naponta ?tn?zed a Spam mapp?t alaposan >> - Be?ll?tasz egy "lehetelen" (pl felad? egy kriszkrazs c?m) sz?r?t a Gmail-ban... ?s megadod soha ne legyen Spam.. ?s ?gy sosem lesz Spam sz?r?s. >> >> Tibi >> >> >> >> >> 2020.05.25. 13:16 keltez?ssel, Karcsi ?rta: >>> Itt ellen?rizhetsz mindent a domainr?l >>> https://mxtoolbox.com/ >>> >>> Fuzesi Arnold ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 25., >>> H, 12:59): >>> >>>> Sziasztok! >>>> >>>> Mostan?ban teljesen megbolondult a gmail, sokakn?l a legfontosabb >>>> email-eket is k?pes spam-be tenni. >>>> >>>> Mit lehet ez ellen tenni? >>>> >>>> Azon tul, hogy megkerni a cimzettet, hogy szorgalmasan szedegesse onnan >>>> ki, hatha megtanulja a nagy testver. >>>> >>>> Esetleg van valami global adatbazis ahol le lehet csekkolni az adott >>>> domain tiltolistas-e barmi miatt? >>>> >>>> Koszi >>>> Arnold >>>> Sent from my iPhone >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri May 29 10:46:15 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 10:46:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= Message-ID: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Sziasztok. Nem ?rtem! T?bb szolg?ltat?n?l be vagyunk szerverre fizetve, a dr?t optikai, minden azon megy ki, ?s ma az egyik szolg?ltat?t?l a k?v. levelet kaptam: " Tisztelt XYZ! Az elm?lt ?vben sajnos sok probl?m?t okoztak az olyan lev?lk?ld?sek amelyeknek a felad?ja nem a t?rhely szerveren m?k?d? saj?t domainnel hanem valamilyen m?s szolg?ltat?n?l m?k?d? idegen domainnel t?rt?nt. Ilyen levelek pl. a @gmail.com felad?val k?ld?tt levelek, amik a "szolg." szerverein kereszt?l lettek kik?ldve.Ezzel az a probl?ma, hogy az idegen domain tulajdonosa nem hatalmazta fel az "szolg." t?rhely szervereket a lev?lk?ld?sre. Pl. a gmail nem hatalmazta fel egyik "szolg." szervert sem, hogy @gmail.com leveleket k?ldj?n. Az elm?lt id?ben t?bb emailszolg?ltat? (Gmail, Microsoft, Hotmail, Yahoo, stb..) szigor?tott a levelez?si szab?lyain, t?bbek k?z?tt az ilyen esetekre is, ez?rt nek?nk is szigor?tani kell, hogy az ilyen lev?lk?ld?sb?l ad?d? probl?m?kat elker?lj?k ?s ezzel a levelez?s biztons?ga nagyobb legyen a jelenlegi helyzetn?l. Ez?rt *2020. j?nius 15.* d?tummal a lev?lk?ld?si szab?lyokon szigor?tunk, hogy a "szolg." szerverekr?l vagy az "szolg." szervereken kereszt?l *csak olyan felad?val lehessen levelet k?ldeni amelynek a domainje az "szolg." szerveren m?k?dik*. Teh?t legal?bb a domain weboldal?nak vagy a domain levelez?s?nek az "szolg." szerveren kell lennie. Ha idegen domain (nem a felhaszn?l? saj?t domainje) szerepel a lev?l felad?j?ban akkor a levelet a szerver nem k?zbes?ti. K?rj?k, hogy *minden olyan lev?lk?ld?st vizsg?ljon meg ahol nem saj?t domain szerepel*, pl. weboldal ?zenetk?ld? oldala, rendel?s visszaigazol? emailek, stb. ?s m?dos?tsa a lev?lk?ld? program be?ll?t?sait, hogy valamilyen saj?t domain legyen a lev?l felad? email c?m?ben. A meg?rt?s?t ?s egy?ttm?k?d?s?t k?sz?nj?k. Ha b?rmi k?rd?s lenne ezzel kapcsolatban k?rj?k keressenek minket el?rhet?s?geinken (*0620xxxxxxx, "szolg.".hu*) " Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet olyan amilyen eddig volt? Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek mit is jelenthet ez ezent?l? ?dv Istv?n From elektro at infoskacatok.hu Fri May 29 10:50:38 2020 From: elektro at infoskacatok.hu (=?UTF-8?Q?Alaksza_Bal=c3=a1zs?=) Date: Fri, 29 May 2020 10:50:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Message-ID: 2020. 05. 29. 10:46 keltez?ssel, elight ?rta: > > Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, > vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? > Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet > ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l > rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb > mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. > Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet > olyan? amilyen eddig volt? > Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek > mit is jelenthet ez ezent?l? > Arra gondolnak, hogy van n?luk egy mondjuk t?rhelyszolg?ltat?sod kiskutya.hu domain-el, akkor innent?l fogva az ?ltaluk biztos?tott SMTP szerver csak olyan leveleket k?ld ki aminek felad?ja kiskutya.hu domain-en bel?l van, teh?t a kismacska at freemail.hu c?mhez nem tudod az ? smtp szerver?ket be?ll?tani. Ez am?gy bevett gyakorlat nagyon sok helyen, a SPAMel?s megg?tol?sa v?gett. -- Alaksza Bal?zs From elight at gmail.hu Fri May 29 10:56:14 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 10:56:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Message-ID: <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Meg?rtve. ?s akkor pl. a g, vagy citrommailosakat milyen szerveren kereszt?l k?ldjem ki ha nem a szolg?ltat?n ?t? Vagy ezent?l felejt?s? Mondjuk nem szeretn?m ha a dolgoz?k a saj?t levelez?s?ket a c?ges dom?n n?v alatt int?zn?k, de letiltani sem szeretn?m ?ket. ?dv Istv?n 2020-05-29 10:50 keltez?ssel, Alaksza Bal?zs ?rta: > 2020. 05. 29. 10:46 keltez?ssel, elight ?rta: >> >> Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, >> vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? >> Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet >> ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l >> rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb >> mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. >> Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet >> olyan amilyen eddig volt? >> Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek >> mit is jelenthet ez ezent?l? >> > > Arra gondolnak, hogy van n?luk egy mondjuk t?rhelyszolg?ltat?sod > kiskutya.hu domain-el, akkor innent?l fogva az ?ltaluk biztos?tott > SMTP szerver csak olyan leveleket k?ld ki aminek felad?ja kiskutya.hu > domain-en bel?l van, teh?t a kismacska at freemail.hu c?mhez nem tudod az > ? smtp szerver?ket be?ll?tani. > Ez am?gy bevett gyakorlat nagyon sok helyen, a SPAMel?s megg?tol?sa > v?gett. > > From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 11:00:09 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 11:00:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: @gmail.com: smtp.gmail.com @gmail.hu ?s @citromail.hu meg eddig is felejt?s volt... ?dv: J?zsi elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 10:56): > Meg?rtve. > ?s akkor pl. a g, vagy citrommailosakat > milyen szerveren kereszt?l k?ldjem ki > ha nem a szolg?ltat?n ?t? > Vagy ezent?l felejt?s? > Mondjuk nem szeretn?m ha a dolgoz?k a > saj?t levelez?s?ket a c?ges dom?n n?v > alatt int?zn?k, de letiltani sem szeretn?m ?ket. > > ?dv Istv?n > > 2020-05-29 10:50 keltez?ssel, Alaksza Bal?zs ?rta: > > 2020. 05. 29. 10:46 keltez?ssel, elight ?rta: > >> > >> Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, > >> vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? > >> Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet > >> ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l > >> rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb > >> mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. > >> Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet > >> olyan amilyen eddig volt? > >> Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek > >> mit is jelenthet ez ezent?l? > >> > > > > Arra gondolnak, hogy van n?luk egy mondjuk t?rhelyszolg?ltat?sod > > kiskutya.hu domain-el, akkor innent?l fogva az ?ltaluk biztos?tott > > SMTP szerver csak olyan leveleket k?ld ki aminek felad?ja kiskutya.hu > > domain-en bel?l van, teh?t a kismacska at freemail.hu c?mhez nem tudod az > > ? smtp szerver?ket be?ll?tani. > > Ez am?gy bevett gyakorlat nagyon sok helyen, a SPAMel?s megg?tol?sa > > v?gett. > > > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 11:04:50 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 11:04:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 10:46 AM elight wrote: > Nem ?rtem! > Ideje akkor keresni olyan embert, akinek szakter?lete a levelez?s. :) > Az elm?lt ?vben sajnos sok probl?m?t okoztak az olyan > lev?lk?ld?sek amelyeknek a felad?ja nem a t?rhely szerveren > m?k?d? saj?t domainnel hanem valamilyen m?s szolg?ltat?n?l > m?k?d? idegen domainnel t?rt?nt. Ilyen levelek pl. a > @gmail.com felad?val k?ld?tt levelek, amik a "szolg." > szerverein kereszt?l lettek kik?ldve.Ezzel az a probl?ma, > hogy az idegen domain tulajdonosa nem hatalmazta fel az > "szolg." t?rhely szervereket a lev?lk?ld?sre. > Pl. a gmail nem hatalmazta fel egyik "szolg." szervert sem, > hogy @gmail.com leveleket k?ldj?n. > Ez az ?gynevezett SPF: https://en.wikipedia.org/wiki/Sender_Policy_Framework Az SMTP egy olyan vil?gban sz?letett, amikor m?g olyan emberek leveleztek, akik nem akartak t?ls?gosan kibaszni egym?ssal. ?gy a felad? b?rki lehetett, senki nem ellen?rizte, levelet pedig b?rki feladhatott, t?megesen is, senki nem akad?lyozta meg ebben. Na, ez id?k?zben eldurvul, pont tegnap ?rtam, hogy naponta t?bb t?zezres nagys?grendben j?nn?nek levelek a szerveremre, ebb?l p?r technikai sz?r?s ut?n marad ~50 lev?l. Visszat?rve: amir?l itt sz? van, az egy ilyen ellen?rz?s, aminek az a l?nyege, hogy egy adott domain, p?ld?ul a @gmail.com ad egy list?t, hogy melyik szerverek adhatnak fel leg?lisan @gmail.com felad?val levelet. Nyilv?nval?an az ?ltalad b?relt szerver nem lesz ezek k?z?tt ?s p?ld?ul, ha nekem akarsz levelet ?rni, akkor a szerverem j? es?llyel eldobja a leveled, mint nyilv?nval? hamis?tv?ny, mert @gmail.com c?m van a felad?n?l, de ahonnan feladtad, az nincs a @gmail.com hiteles szerverei k?z?tt. A m?sik dolog a DKIM, ami egy hiteles al??r?s, hogy leg?lis birtok?ban vagy annak a domain n?vnek, amir?l ?rsz, @gmail.com eset?n nyilv?n nem tudod ezt bizony?tani, mert nem tudod a Google kulcsaival al??rni a leveleidet. Az eg?sz felett pedig ott van a DMARC, ami egy reporting r?teg, ha be?ll?tod a saj?t domain nevedre, visszakapod, hogy ki pr?b?lt meg a nevedben levelet k?ldeni. A @gmail.com eset?n van ilyen, nyilv?n a Google visszakapja, hogy ki mindenki akar a @gmail.com nev?ben k?ldeni. Egyf?lek?ppen oldhatod meg, hogy @gmail.com levelet csak a gmail.com berkein bel?l adsz fel, ekkor lesz rajta valid DKIM al??r?s ?s a k?ld? szerver rajta lesz a Google SPF list?j?n. Ehhez vagy webes fel?letet haszn?lsz, vagy relay host be?ll?t?st vagy Mail Engine API-t. Vagy olyan c?mr?l oldod meg a levelez?st, aminek a birtok?ban vagy. Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? > Ez m?r ?vek ?ta ?gy van, azon csod?lkozom, hogy mi tartott eddig. :D > Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet ha egy nem n?la l?v? > dom?nr?l rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb mert a dom?n > nem n?la van regisztr?lva. > M?k?dni fog. Viszont t?red?k?re fog cs?kkenni a spam mennyis?ge. > Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet olyan amilyen eddig volt? > Nem lesz olyan, mint volt, nem fog tudni boldog-boldogtalan b?rhonnan b?rmilyen felad?val t?meg?vel leveleket feladni. A h?tr?nya az, hogy van p?r ?ra munka ezzel, am?g be?ll?tod, ha am?gy nem spam k?ld?sre haszn?lod. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 11:07:00 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 11:07:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 10:56 AM elight wrote: > Meg?rtve. > ?s akkor pl. a g, vagy citrommailosakat milyen szerveren kereszt?l k?ldjem > ki ha nem a szolg?ltat?n ?t? > A @gmail.com, a @citromail.hu ?s sat?bbi szervereken ?t, mindegyiknek van kezdetek ?ta SMTP szervere, amin kereszt?l a levelet ki tudod k?ldeni. > Mondjuk nem szeretn?m ha a dolgoz?k a saj?t levelez?s?ket a c?ges dom?n > n?v alatt int?zn?k, de letiltani sem szeretn?m ?ket. > Haszn?lj?k az email szolg?ltat? webes fel?let?t vagy ?ll?ts?k be a respekt?v SMTP param?tereket. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Fri May 29 11:10:20 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 11:10:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: <5ED0D17C.1020302@gmail.hu> k?szi. ?dv Istv?n 2020-05-29 11:00 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > @gmail.com: smtp.gmail.com > > @gmail.hu ?s @citromail.hu meg eddig is felejt?s volt... > > ?dv: > J?zsi > > > elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 10:56): > >> Meg?rtve. >> ?s akkor pl. a g, vagy citrommailosakat >> milyen szerveren kereszt?l k?ldjem ki >> ha nem a szolg?ltat?n ?t? >> Vagy ezent?l felejt?s? >> Mondjuk nem szeretn?m ha a dolgoz?k a >> saj?t levelez?s?ket a c?ges dom?n n?v >> alatt int?zn?k, de letiltani sem szeretn?m ?ket. >> >> ?dv Istv?n >> >> 2020-05-29 10:50 keltez?ssel, Alaksza Bal?zs ?rta: >>> 2020. 05. 29. 10:46 keltez?ssel, elight ?rta: >>>> Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, >>>> vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? >>>> Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet >>>> ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l >>>> rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb >>>> mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. >>>> Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet >>>> olyan amilyen eddig volt? >>>> Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek >>>> mit is jelenthet ez ezent?l? >>>> >>> Arra gondolnak, hogy van n?luk egy mondjuk t?rhelyszolg?ltat?sod >>> kiskutya.hu domain-el, akkor innent?l fogva az ?ltaluk biztos?tott >>> SMTP szerver csak olyan leveleket k?ld ki aminek felad?ja kiskutya.hu >>> domain-en bel?l van, teh?t a kismacska at freemail.hu c?mhez nem tudod az >>> ? smtp szerver?ket be?ll?tani. >>> Ez am?gy bevett gyakorlat nagyon sok helyen, a SPAMel?s megg?tol?sa >>> v?gett. >>> >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri May 29 11:19:03 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 11:19:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Message-ID: <5ED0D387.2030108@gmail.hu> Jajj az nem ?gy van! Azt hiszik, aki a vellanyhoz ?rt, az akkor m?r majdnem mindenhez ?rt! ..m?r ami technika. Sokszor alig tudom meggy?zni ?ket "nem vagyok ?n "cs?szerel?"! A "cs?szerel?" persze b?tran b?rmivel behelyettes?thet?: pl. lev?lszem?t karbantat? stb... :-) De a v?g?n mint a dr?tv?g?hez lek?zelebbinek m?gis mindig r?m maradnak sajna ezek a dolgok. ?s tudod mit, annyira nem nagyon szoktam r??rni, hogy beiratkozzak ez?rt plusz egy egyetemre! Ink?bb v?llalom a kaj?n megjegyz?sed! ;-) ?dv Istv?n 2020-05-29 11:04 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Fri, May 29, 2020 at 10:46 AM elight wrote: > >> >Nem ?rtem! >> > > Ideje akkor keresni olyan embert, akinek szakter?lete a levelez?s.:) > > From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 11:27:49 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 11:27:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0D387.2030108@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0D387.2030108@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 11:19 AM elight wrote: > Azt hiszik, aki a vellanyhoz ?rt, az akkor m?r majdnem mindenhez ?rt! > Ja, ilyet l?ttam m?r. > ?s tudod mit, annyira nem nagyon szoktam r??rni, hogy beiratkozzak ez?rt > plusz egy egyetemre! > Ink?bb v?llalom a kaj?n megjegyz?sed! ;-) > Nem volt az annyira kaj?n, az email tov?bb?t?s az ut?bbi p?r ?veben el?gg? sokat v?ltozott, legink?bb az?rt, mert a nagy email szolg?ltat?k jelent?sen cs?kkenteni akarj?k a spam k?ld?st, mert el?gg? f?jdalmas erre fenntartani az infrastrukt?r?t. P?ld?ul az egyik domain eset?n ilyen forr?sok pr?b?lkoztak spam k?ld?ssel ?gy, mintha ?n adtam volna fel: Top Non-compliant Sources - net0ne.ru - yagay.ru - bash-game.ru - eighthhelper.ru - svoboda-live.ru Ha nem fogja meg a SPF ?s a DKIM, akkor valahol engem szidn?nak az?rt, mert spam-et kaptak egy olyan email c?mr?l, mintha ?n ?rtam volna ?s ?n kapn?m az abuse leveleket, hogy spam-et k?ldtem. De mivel van SPF ?s DKIM, ez?rt v?dve van a seggem. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Fri May 29 11:31:27 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 11:31:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0D387.2030108@gmail.hu> Message-ID: <5ED0D66F.6080803@gmail.hu> Na j?, nem volt annyira, kimaradt az "is". ?s volt benne nekem sok ?j hasznos inf? is! K?sz?net ?rte... ?dv Istv?n 2020-05-29 11:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Nem volt az annyira kaj?n, From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 12:09:48 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:09:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: G?bor Auth ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 11:07): > A @gmail.com, a @citromail.hu ?s sat?bbi szervereken ?t, mindegyiknek van > kezdetek ?ta SMTP szervere, amin kereszt?l a levelet ki tudod k?ldeni. > Szerintem elker?lte a figyelmedet, hogy Istv?n nem a gmail.com-r?l, hanem a gmail.hu-r?l levelezik. ?s tudtommal se a gmal.hu-nak , se a citromail.hu-nak nincs mind a mai napig olyan SMTP szervere, amit az ?gyfeleik haszn?lhatn?nak, de nem csak emiatt mondtam r?juk, hogy felejt?sek, hanem egy?ltal?n. ?dv: J?zsi From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 12:16:26 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:16:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 12:10 PM Dienes J?zsef wrote: > > A @gmail.com, a @citromail.hu ?s sat?bbi szervereken ?t, mindegyiknek > van > > kezdetek ?ta SMTP szervere, amin kereszt?l a levelet ki tudod k?ldeni. > Szerintem elker?lte a figyelmedet, hogy Istv?n nem a gmail.com-r?l, hanem a > gmail.hu-r?l levelezik. > Elker?lte, de ebben az esetben teljesen mindegy, az el ugyanaz, ilyenkor marad az adott szolg?ltat?k webes fel?lete, ha nincs m?s. Vagy kihalnak, mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 12:24:32 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 12:24:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: Dienes J?zsef wrote: > Szerintem elker?lte a figyelmedet, hogy Istv?n nem a gmail.com-r?l, > hanem a gmail.hu-r?l levelezik. Eddig az eg?szr?l semmit nem tudtam. Van (el?g saj?tos musz?jb?l keletkezett) gmail.hu c?mem. Csin?ltam pr?b?kat. gmail.com-ra nem tudok vele k?ldeni, viszont t-online.hu-ra igen. M?sik pr?ba: k?t freemail.hu c?mre k?ld?st is pr?b?ltam. A kett? abban t?r el, hogy az egyikn?l t-online.hu az smtp, a m?sikn?l meg freemail.hu. Az ut?bbira nem j?tt meg a lev?l, az el?bbire igen, pedig azt gondoltam, hogy fogad?sn?l az smtp-nek nincs szerepe. hjozsi From elight at gmail.hu Fri May 29 12:26:07 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 12:26:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> H?t igen. J?zsival egy?tt Mi el?bb ut?bb bizton kihalunk. ?s nem ?d vigaszt, hogy majd ut?bb Ti is! De azt a kis id?t is ki kell m?g b?rnunk valahogy. Max. internet n?lk?l? Ez is lehet egy alternat?va. Annyi m?s ?s sz?p dolog is van m?g a vil?gon! :-) ?dv Istv?n. 2020-05-29 12:16 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Vagy kihalnak, From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 12:26:15 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:26:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: G?bor Auth ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 12:16): > marad az adott szolg?ltat?k webes fel?lete, ha nincs m?s. Vagy kihalnak, > mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek. > Az ut?bbiban rem?nykedem. Valahogy ezek (meg m?g p?r m?sik) az indul?sakor is viselte az "emberi fogyaszt?sra nem alkalmas" c?mk?t, ?s az?ta, ha szabad ilyet mondani, a gyenge kezd?st er?s visszaes?s k?vette. Viszont sokan, akik ezekre tett?k le a voksukat, ragaszkodnak hozz?juk az utols? pillanatig. De ne politiz?ljunk... ?dv: J?zsi From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 12:30:52 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 12:30:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> Message-ID: <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> elight wrote: > H?t igen. > J?zsival egy?tt Mi el?bb ut?bb bizton kihalunk. Nekem csak ezt nehezm?nyezem: ha valaki szakember egy t?m?ban, a t?bbiekn?l sokkal t?bbet tud, att?l m?g lehetne ?gy besz?lni, hogy a m?sikat nem n?zz?k le, al?zzuk meg..., valamint pr?b?lunk ?rthet?en fogalmazni, nem pedig rejt?lyes r?vid?t?sekkel megrakni a mondanival?t, aminek az a nyilv?nval? k?vetkezm?nye, hogy a m?sik ?gyse fogja ?rteni a v?laszt. Na de nekem nem esik nehezemre figyelmen k?v?l hagyni. hjozsi From elight at gmail.hu Fri May 29 12:33:00 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 12:33:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> L?tod, Mi vagyunk csak ilyen vaskalaposak, hogy kitartan?nk ann?l amivel kezdt?k a kilencvenes ?vekben! :-) Egy?bk?nt majdnem f?l ?ve hogy a T-com os bel?p?semmel bajvolt, ?s ott m?g levelet se k?ldtek el?zetesen. Bejelentettem hib?ra is, az?ta se j?tt v?lasz. Ez?rt ?t?ll?tottam m?sik szolg?ltat?ra, de j?v? h?napt?l ezek szerint ott is megsz?nik a tov?bb?t?s. Most keresem a google jelszavam, mert ki eml?kszik arra m?r, ?s k?l?nben sincs itthon a kavingtonom! :-) Passz! L?tom , szint?n el kell sz?rakoznom megint, b?rmennyire unom, ezekkel... ?dv Istv?n ?dv Istv?n 2020-05-29 12:24 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > Dienes J?zsef wrote: > >> Szerintem elker?lte a figyelmedet, hogy Istv?n nem a gmail.com-r?l, >> hanem a gmail.hu-r?l levelezik. > > Eddig az eg?szr?l semmit nem tudtam. > Van (el?g saj?tos musz?jb?l keletkezett) gmail.hu c?mem. > Csin?ltam pr?b?kat. > gmail.com-ra nem tudok vele k?ldeni, viszont t-online.hu-ra igen. > > M?sik pr?ba: k?t freemail.hu c?mre k?ld?st is pr?b?ltam. A kett? abban > t?r el, hogy az egyikn?l t-online.hu az smtp, a m?sikn?l meg > freemail.hu. Az ut?bbira nem j?tt meg a lev?l, az el?bbire igen, pedig > azt gondoltam, hogy fogad?sn?l az smtp-nek nincs szerepe. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 12:44:02 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 12:44:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> Message-ID: elight wrote: > L?tod, > Mi vagyunk csak ilyen vaskalaposak, > hogy kitartan?nk ann?l amivel kezdt?k > a kilencvenes ?vekben! :-) ?n nem igaz?n vagyok ?gy, mert ugyan voltam sok szolg?ltat?n?l, amikor felfedeztem a gmail.com-ot, aminek saj?t smtp szervere van. Az?ta is volt szolg?ltat?v?lt?s, de ez mindig stabilan m?k?d?tt, m?g a kor?bbiakr?l le kellett mondanom. > Egy?bk?nt majdnem f?l ?ve hogy a T-com > os bel?p?semmel bajvolt, ?s ott m?g > levelet se k?ldtek el?zetesen. Nekem most ez a szolg?ltat?m, de nem haszn?lom az ehhez tartoz? emilc?met. Tal?n meg j? nagy c?g, ez m?r ?vek ?ta el?g stabilnak t?nik. Volt compuserve, alarmix, euroweb, kiwi, ?s m?g a j??g tudja, miminden, sz?p sorban kikoptak. > Bejelentettem hib?ra is, az?ta se j?tt v?lasz. > Ez?rt ?t?ll?tottam m?sik szolg?ltat?ra, Mi volt vele a baj? T-com alatt a t-online.hu-t kell ?rteni? > de j?v? h?napt?l ezek szerint ott is megsz?nik > a tov?bb?t?s. Most keresem a google jelszavam, > mert ki eml?kszik arra m?r, > ?s k?l?nben sincs itthon a kavingtonom! :-) H?t igen, a jelsz?kat valahogy meg kell jegyezni, fel kell valahova jegyezni. > L?tom , szint?n el kell sz?rakoznom megint, > b?rmennyire unom, ezekkel... T?rj ?t a gmail.com-ra, ?s j? es?llyel hossz? id?re (es?lyesen ?letfogytig) megsz?nik minden probl?ma. Ha sok kapcsolatod van, ?tmenetileg ott lehet gond, mindnek meg kell szoknia, hogy ez megv?ltozott, ide k?ldj?k a leveleiket. hjozsi From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 12:44:36 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:44:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 12:31 PM jhidvegi wrote: > Nekem csak ezt nehezm?nyezem: ha valaki szakember egy t?m?ban, a > t?bbiekn?l > sokkal t?bbet tud, att?l m?g lehetne ?gy besz?lni, hogy a m?sikat nem > n?zz?k le, > al?zzuk meg..., valamint pr?b?lunk ?rthet?en fogalmazni, nem pedig > rejt?lyes > r?vid?t?sekkel megrakni a mondanival?t, aminek az a nyilv?nval? > k?vetkezm?nye, > hogy a m?sik ?gyse fogja ?rteni a v?laszt. > Hogy kellett volna fogalmaznom? Manaps?g egy szakma lett a levelez?szerver be?ll?t?sa, nem ?t perces dolog, hanem egy komplex ?s folyamatos ?zemeltet?si feladat. A haszn?lt technol?gi?knak meg van szakmai r?vid?t?se, semmivel se lenn?nk el?r?bb, ha a DMARC helyett konzekvensen a Domain-based Message Authentication, Reporting & Conformance kifejez?st haszn?ltam volna. Aki hozz? akar ny?lni a levelez? szerverhez, ?gyis azzal fog tal?lkozni, hogy DNS, SPF, DKIM ?s DMARC, ha pedig nem akar hozz?ny?lni, akkor ?gyis teljesen mindegy, hogy mit is jelent a DMARC. ?s szerintem jogosan vagyok d?h?s a sok balfasz miatt, akik alapvet? tud?s n?lk?l levelez? szervereket ?zemeltetnek ?s miattuk van az, hogy egy kis forgalm? szerveren a lev?lk?ld?si pr?b?lkoz?sok t?zezreit kell sz? szerint visszaverni, am?g egy leg?lis lev?l bej?n, mert felesleges munk?m van ez miatt. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Fri May 29 12:45:17 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 12:45:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> Message-ID: <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> Ez nem politika! M?k?d?tt? M?K?D?TT! ?s amiben az embert le?lte az ?lete egy nagyobbik r?sz?t ahhoz ak?r megszok?sb?l vagy k?nyelemszeretetb?l, l?gyen egy?b b?rmi m?s indok, ragaszkodik. Ahogy az ?lethez, ehhez az ?let?hez is n?mik?pp. Majdnem olyan, mint ha a szem?lyis?ge egy piciny darabj?t?l fosztan?k meg. Na j?, nem sz?m?t! Tudom?sul veszem hogy ez van akit nem hat meg. Egy?ltal?n nem is vesz figyelembe, mert nem ?rti meg. ?dv Istv?n 2020-05-29 12:26 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > Viszont sokan, akik ezekre tett?k le a voksukat, ragaszkodnak hozz?juk az > utols? pillanatig. > > De ne politiz?ljunk... > > ?dv: > J?zsi From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 12:46:38 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:46:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 12:44 PM jhidvegi wrote: > ?n nem igaz?n vagyok ?gy, mert ugyan voltam sok szolg?ltat?n?l, amikor > felfedeztem a gmail.com-ot, aminek saj?t smtp szervere van. Az?ta is volt > szolg?ltat?v?lt?s, de ez mindig stabilan m?k?d?tt, m?g a kor?bbiakr?l le > kellett > mondanom. > Mell?kesen megjegyzem, hogy pont a Google az egyik c?g, ami k?kem?nyen kik?nyszer?ti azt, ami miatt ez a s?r?s elindult. Ez a stabil m?k?d?s ?ra, hogy jelent?sen megv?ltoztak a j?t?kszab?lyok, amelyek a kilencvenes ?vekben ?rv?nyben voltak. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 12:57:43 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 12:57:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> Message-ID: Az?rt valljuk be azt is, hogy amikor terjedni kezdtek azok a v?rusok, amik a fert?z?tt windowsokr?l milli?sz?m k?ldt?k sz?t a spamet (mag ?nmagukat), akkor eleinte pont a mostani ford?tottja volt a policy: Minden kliens csak a szolg?ltat? SMTP szerver?t haszn?lhatta, k?ldeni csak azokon kereszt?l lehetett (amelyiken elvileg ?gy-ahogy sz?rt a szolg?ltat?). A dolog finoman sz?lva nem j?tt be: a rafin?lt spam ?gy is ?tjutott a szolg?ltat?k szerverein, viszont ha egy-egy ilyen szerver beker?lt a SPAM-adatb?zisba, akkor egy f?l megy?nek le?llt a levelez?se az eg?sz vil?ggal. Az?ta m?r mindennaposak azok a technik?k, amikr?l ?rt?l, ?s m?ra pont, hogy ez a r?gi, t?ves "megold?s" v?lt ker?lend?v?. De az az email szolg?ltat?, amelyik ezt a v?ltoz?st mind a mai napig nem vette ?szre (?s pl. nem biztos?t saj?t SMTP szervert), az hogy lehet m?g ?letben? ?dv: J?zsi G?bor Auth ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 12:46): > Hi, > > On Fri, May 29, 2020 at 12:44 PM jhidvegi wrote: > > > ?n nem igaz?n vagyok ?gy, mert ugyan voltam sok szolg?ltat?n?l, amikor > > felfedeztem a gmail.com-ot, aminek saj?t smtp szervere van. Az?ta is volt > > szolg?ltat?v?lt?s, de ez mindig stabilan m?k?d?tt, m?g a kor?bbiakr?l le > > kellett > > mondanom. > > > > Mell?kesen megjegyzem, hogy pont a Google az egyik c?g, ami k?kem?nyen > kik?nyszer?ti azt, ami miatt ez a s?r?s elindult. Ez a stabil m?k?d?s ?ra, > hogy jelent?sen megv?ltoztak a j?t?kszab?lyok, amelyek a kilencvenes > ?vekben ?rv?nyben voltak. > > -- > Bye, > Auth G?bor (https://iotguru.cloud) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 13:06:49 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 13:06:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> Message-ID: <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> G?bor Auth wrote: > Hogy kellett volna fogalmaznom? > > Manaps?g egy szakma lett a levelez?szerver be?ll?t?sa, nem ?t perces > dolog, hanem egy komplex ?s folyamatos ?zemeltet?si feladat. A > haszn?lt technol?gi?knak meg van szakmai r?vid?t?se, semmivel se > lenn?nk el?r?bb, ha a DMARC helyett konzekvensen a Domain-based > Message Authentication, Reporting & Conformance kifejez?st haszn?ltam > volna. Ha helyb?l tudod, hogy azt nem fogj?k ?rteni, akkor nem kell ilyeneket ?rni. Mi ?rtelme van olyasmiket ?rni, ami evidens, hogy nem megy ?t. Ellenben kik?rdezve az illet?t, hogy mi a probl?m?ja, mik a k?r?lm?nyei, ak?r eg?szen konkr?t dolgot is tudhatsz ?rni. Na de nem az ?n dolgom, elfogadom, hogy te ilyen magas l?r?l sz?nok vagy, ?s im?dod a m?sikakat megal?zni. > ?s szerintem jogosan vagyok d?h?s a sok balfasz miatt, akik alapvet? > tud?s n?lk?l levelez? szervereket ?zemeltetnek Lehet, hogy alkalmaznak hozz? szakembert, aki nem felt?tlen?l van a megfelel? szinvonalon. Valamint nem csak levelez? szervereket ?zemeltet?k vannak, hanem csak sim?n levelez?k, ak?r tot?l laikusan is. Ma m?r emilezni annyira alapvet? dolog, hogy nem k?ne probl?m?nak lennie akkor sem, ha valaki 95 ?vesen most fog bele b?rmi?rt. El kell tudni magyar?zni, meg kell tudni mutatni eg?szen konkr?tan, hogy mit hogy kell be?ll?tani a levelez?j?ben, akkor is, ha csak v?grehajtja, ?s az ott l?v? fogalmakat nem ismeri. TV-n?z?s is alapvet? manaps?g, pedig a t?v? be?ll?t?sa messze nem az. M?gis megy. Magasl? n?lk?l. T?lem ennyi, od?bb megyek a magas l? k?zel?b?l. From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 13:07:13 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:07:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> Message-ID: elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 12:45): > Ez nem politika! > > M?k?d?tt? > M?K?D?TT! > Dehogy m?k?d?tt! Ha kliensk?nt haszn?lsz egy ilyen szolg?ltat?st, akkor k?nnyed?n azt hiheted, hogy m?k?dik. Ha van saj?t levelez?rendszered, ?s/vagy egy c?g levelez?s?t m?k?dteted, akkor viszont ?hatatlanul is ?szreveszed, hogy mely szolg?ltat?k azok, amelyekkel t?bb a probl?ma, mint amennyit sz?v?st sz?vesen lekezel az ember. ?s ha az adott c?m tulajdonos?nak h?rombet?s r?vid?t?sek n?lk?l elmondod, hogy el k?ne engednie azt a szolg?ltat?t, mert az onnan k?ld?tt emailjei nem mindig ?rnek oda a Te rendszeredhez (?s viszont), akkor MINDIG az a v?lasz, hogy "de nem, hiszen m?k?dik ez, nem szokott ezzel baj lenni"! Pedig ?ppen az?rt fordul hozz?d m?r sokadszor, mert ?ppen baj van vele, m?r sokadszor. De nem, att?l m?g "j? az", ?s az illet? tov?bbra is marad ann?l, az utols? lehelet?ig, vagy m?g tov?bb... A politika nem pont ugyanerr?l sz?l sok embern?l? ?dv: J?zsi From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 13:19:50 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:19:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> Message-ID: jhidvegi ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 13:06): > Ha helyb?l tudod, hogy azt nem fogj?k ?rteni, akkor nem kell ilyeneket > ?rni. Mi > ?rtelme van olyasmiket ?rni, ami evidens, hogy nem megy ?t. > Egyszer a seregben jobb h?j?n bek?ldtek valami f?lh?lye ?rvezet?t, hogy tartsa meg az ?r?t a katapult m?k?d?s?r?l. "Ez a biszbasz kibasz?dik, az a l?fasz felbasz?dik, ?s az eg?sz elsz?ll a pics?ba." Ez volt az egyik legjobb ?ra, minden sz?t ?rtett?nk. :-) > v?grehajtja, ?s az ott l?v? fogalmakat nem ismeri. TV-n?z?s is alapvet? > manaps?g, pedig a t?v? be?ll?t?sa messze nem az. M?gis megy. Magasl? > n?lk?l. > Koll?g?m id?s ?desanyja a szeretetotthonba vonul?sig alig tudott otthon t?v?zni, mert a t?nkrement r?gi t?v? helyett neki v?s?rolt ?j t?v?nek, illetve a szolg?ltat? doboz?nak a t?vir?ny?t?j?ban mindig elveszett. Fogalma sem volt, mit melyikkel kell ?ll?tani. Szerintem ezen a list?n m?g egyik?nk sincs ezen a le?p?l?si szinten. Ha a szerver oldalon valamit mondjuk ?gy h?vnak, hogy SPF, akkor neki ez a neve, nem kell k?zelebbr?l is tudni a nev?t. Ha G?bor SPF helyett l?fasznak h?vta volna, akkor se lenn?l beljebb. Szerintem t?k ?rthet? volt, amit ?rt, pont hogy ezeket a "misztikus" r?vid?t?seket magyar?zta el. Am?gy az SMTP-t sem tudtad, hogy mit jelent? Na ugye, hogy ugye! ?dv: J?zsi From agabor2 at gmail.com Fri May 29 13:27:18 2020 From: agabor2 at gmail.com (=?utf-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:27:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> Message-ID: <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Nekem van gmail.com ?s freemail.hu-s c?mem is, r?ad?sul egyforma. A c?ges c?mek m?sik t?rt?net. freemail-re j?nnek a list?s ?s kev?sb? fontos levelek. A gmail-re ?rkez?kr?l kapok ?rtes?t?st a telefonomra, a freemail-r?l nem, azt megn?zem, ha van r??r? id?m. R?tok hallgatok, ?s elfelejtem a freemail-t. Hogyan oldjam meg a fontos ?s kev?sb? fontos levelek sz?tv?laszt?s?t. Todok csin?lni agabor2.nemfontos at gmail.com c?met, de gondolom ti is megs?rt?dn?tek, ha ezt adn?m meg. G?bor ----- Eredeti ?zenet ----- From: Dienes J?zsef Sent: Friday, May 29, 2020 1:07 PM To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! elight ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 12:45): > Ez nem politika! > > M?k?d?tt? > M?K?D?TT! > Dehogy m?k?d?tt! Ha kliensk?nt haszn?lsz egy ilyen szolg?ltat?st, akkor k?nnyed?n azt hiheted, hogy m?k?dik. Ha van saj?t levelez?rendszered, ?s/vagy egy c?g levelez?s?t m?k?dteted, akkor viszont ?hatatlanul is ?szreveszed, hogy mely szolg?ltat?k azok, amelyekkel t?bb a probl?ma, mint amennyit sz?v?st sz?vesen lekezel az ember. ?s ha az adott c?m tulajdonos?nak h?rombet?s r?vid?t?sek n?lk?l elmondod, hogy el k?ne engednie azt a szolg?ltat?t, mert az onnan k?ld?tt emailjei nem mindig ?rnek oda a Te rendszeredhez (?s viszont), akkor MINDIG az a v?lasz, hogy "de nem, hiszen m?k?dik ez, nem szokott ezzel baj lenni"! Pedig ?ppen az?rt fordul hozz?d m?r sokadszor, mert ?ppen baj van vele, m?r sokadszor. De nem, att?l m?g "j? az", ?s az illet? tov?bbra is marad ann?l, az utols? lehelet?ig, vagy m?g tov?bb... A politika nem pont ugyanerr?l sz?l sok embern?l? ?dv: J?zsi ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] -- Az e-mailen az AVG v?rusellen?rz?st v?gzett. http://www.avg.com From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 13:27:56 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:27:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 1:06 PM jhidvegi wrote: > Ha helyb?l tudod, hogy azt nem fogj?k ?rteni, akkor nem kell ilyeneket > ?rni. Mi > ?rtelme van olyasmiket ?rni, ami evidens, hogy nem megy ?t. > ?gy gondoltam, hogy aki levelez? _szolg?ltat?st_ ?zemeltet, annak ezeket tudnia kellene vagy legal?bbis ut?na kellene tudjon n?zni. Lehet, hogy alkalmaznak hozz? szakembert, aki nem felt?tlen?l van a > megfelel? > szinvonalon. Valamint nem csak levelez? szervereket ?zemeltet?k vannak, > hanem > csak sim?n levelez?k, ak?r tot?l laikusan is. Ma m?r emilezni annyira > alapvet? > dolog, hogy nem k?ne probl?m?nak lennie akkor sem, ha valaki 95 ?vesen > most fog > bele b?rmi?rt. Nem gondolom ?gy, hogy egy levelez? szolg?ltat?st haszn?l?nak ezeket tudnia kellene egy?ltal?n, ha m?gis beleolvas, ?s nem ?rti, akkor nem neki sz?l. TV-n?z?s is alapvet? manaps?g, pedig a t?v? be?ll?t?sa messze nem az. M?gis > megy. Magasl? n?lk?l. > Ez nem a t?v?z?ssel vagy a t?v? felhaszn?l?i be?ll?t?s?val egyen?rt?k?, hanem a t?v? jav?t?s?val vagy a m?sor sz?r?s?val egyen?rt?k?. Nem hinn?m, hogy k?t t?v?szerel?nek vagy k?belt?v?s szakembernek ?gy kellene egym?ssal besz?lnie, mint egy laikussal, hogy ha v?letlen?l egy laikus is hallja, akkor ?rtsen mindent. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 13:31:25 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:31:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 1:27 PM ?brah?m G?bor wrote: > Hogyan oldjam meg a fontos ?s kev?sb? fontos levelek sz?tv?laszt?s?t. > Nyitott kapukat d?ngetsz. Sz?r?t haszn?lsz ?s meg tudod jel?lni, mint fontos vagy nem fontos. A fontosr?l kapsz ?rtes?t?st, a nem fontosr?l nem. > Todok csin?lni agabor2.nemfontos at gmail.com c?met, de gondolom ti > is megs?rt?dn?tek, ha ezt adn?m meg. Am?gy tudsz olyan c?met is haszn?lni, hogy agabor2+elektro at gmail.com, ezt ugyan?gy te fogod megkapni, de tudod majd r?la, hogy az elektro lista k?ldte ?s sz?r?vel be tudod jel?lni, hogy nem fontos. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elektro at infoskacatok.hu Fri May 29 13:32:24 2020 From: elektro at infoskacatok.hu (=?UTF-8?Q?Alaksza_Bal=c3=a1zs?=) Date: Fri, 29 May 2020 13:32:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Message-ID: 2020. 05. 29. 13:27 keltez?ssel, ?brah?m G?bor ?rta: > > Hogyan oldjam meg a fontos ?s kev?sb? fontos levelek sz?tv?laszt?s?t. > ?n ?zenetszab?lyokkal(pl felad? vagy t?rgy alapj?n t?rt?n? sz?r?s) sz?trakom mapp?kba. -- Alaksza Bal?zs From webkonyvek at gmail.com Fri May 29 14:05:10 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 29 May 2020 14:05:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Message-ID: <900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> Hello ?brah?m G?bor! > R?tok hallgatok, ?s elfelejtem a freemail-t. A freemail egy ?rdekes ?szv?r, mert b?r nem a Magyar Telekom c?ge, de a Tonline rendszer?t haszn?lja (m?r ha j?l ?rtettem), ?s j?l elvan a tonl?nyos smtp-vel. M?r legal?bbis eddig j?l elvolt... G?za From elektro at infoskacatok.hu Fri May 29 14:13:27 2020 From: elektro at infoskacatok.hu (=?UTF-8?Q?Alaksza_Bal=c3=a1zs?=) Date: Fri, 29 May 2020 14:13:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> <900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> Message-ID: <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> 2020. 05. 29. 14:05 keltez?ssel, G?m?r G?za ?rta: > Hello ?brah?m G?bor! > >> R?tok hallgatok, ?s elfelejtem a freemail-t. > > A freemail egy ?rdekes ?szv?r, mert b?r nem a Magyar Telekom > c?ge, de a Tonline rendszer?t haszn?lja (m?r ha j?l ?rtettem), ?s > j?l elvan a tonl?nyos smtp-vel. M?r legal?bbis eddig j?l elvolt... > A freemail manaps?g egy teljesen f?ggetlen c?g a telekomt?l, gyan?tom szervert b?relnek csak, azt hallhattad. Am?gy a tonl?nyos SMTP-vel mindenf?le felad?val k?ldhetsz levelet, nem csak freemail-eset, ellenben csak telekomos h?l?zatr?l ?s csak authentik?lva, azaz a valaki at t-online.hu c?mmel azonos?tod magad miel?tt m?s nev?ben k?ldesz(egy?bk?nt ez a c?m ki is olvashat? a lev?lb?l a fogad? oldalon). -- Alaksza Bal?zs From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 14:16:21 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 14:16:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> <900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 2:13 PM Alaksza Bal?zs wrote: > Am?gy a tonl?nyos SMTP-vel mindenf?le felad?val k?ldhetsz levelet, nem > csak freemail-eset, ellenben csak telekomos h?l?zatr?l ?s csak > authentik?lva, azaz a valaki at t-online.hu c?mmel azonos?tod magad miel?tt > m?s nev?ben k?ldesz(egy?bk?nt ez a c?m ki is olvashat? a lev?lb?l a > fogad? oldalon). > Ez fog megsz?nni id?vel, mert nem fogja megkapni a c?mzett a levelet, vagy meg lesz jel?lve, mint spam. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 14:18:00 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 14:18:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> <900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> Message-ID: Alaksza Bal?zs ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 14:13): > A freemail manaps?g egy teljesen f?ggetlen c?g a telekomt?l, De nem volt ez mindig ?gy: < http://www.c3.hu/c3/projects/freemail/index-hu.html> ?dv: J?zsi From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 14:54:11 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 14:54:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> Message-ID: Dienes J?zsef wrote: > Ha G?bor SPF helyett l?fasznak h?vta volna, akkor se lenn?l beljebb. > Szerintem t?k ?rthet? volt, amit ?rt, pont hogy ezeket a "misztikus" > r?vid?t?seket magyar?zta el. > Am?gy az SMTP-t sem tudtad, hogy mit jelent? Na ugye, hogy ugye! ott van a f?lre?rt?s, hogy nem ?gy kell magyar?zni, hogy belem?lyedjen valaki a szakma rejtelmeibe, hanem hogy tudja meg valahogy, mit kell tennie. Nem kell tudnom, mi az az smtp, de ha valahol megtal?lom, hogy akkor fog m?k?dni a cucc, ha oda be?rom azt, amit ott le?rnak, akkor nekem az el?g. De ha valaki erre sem hajland?, csak tolja az ?szt ?sz n?lk?l, vagyis sz?nd?kosan nem seg?t, ez j?l l?tszik, csak j?l lek?rja a m?sikat, hogy mekkora h?lye (an?lk?l, hogy ilyen szavakat haszn?lna), az mire j?? L?tod ebb?l is, hogy nem kell haszn?lnia a megadott szavakat sem, ha megal?zni akar, fog menni k?r?l?r?ssal is. Sz?val csak akarni k?ne, seg?teni is lehet k?r?l?r?ssal bizonyos esetekben. Ha meg nem, akkor k?t lehet?s?g m?g mindig maradt: nem hozz?sz?lni, vagy meg?rni, hogy sajnos ezen a ponton t?vseg?ts?ggel nem igaz?n lehet/vagyok k?pes... a probl?m?t kik?sz?b?lni. Am?gy ez egy ar?nylag ?jkelet? probl?ma a sr?cn?l. R?gebben nagyon tiszteltem sokminden?rt, azt?n egyszercsak v?ltott. Annyira kellemetlenn? v?lt sz?momra, hogy az ?ltala m?k?dtetett list?r?l is kisz?lltam. Innen miatta nem fogok, max kussolok. hjozsi From gyapo at freemail.hu Fri May 29 14:58:32 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 29 May 2020 14:58:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> Message-ID: <986271560.20200529145832@freemail.hu> 2020 May 29, Friday 13:19 Dienes, you wrote: DJ> Ez volt az egyik legjobb ?ra, minden sz?t ?rtett?nk. :-) Er?sen sz?t kell v?lasztani a tud?st meg a tan?rt. A tud?s, akinek a birtok?ban van a tud?s, nem felt?tlen?l tudja azt ?tadni m?soknak, az egy k?l?n m?sik tudom?ny, ezt tudja a tan?r. Szervizes koromban ?n is alkalmaztam a tud?s attit?d?t, ha l?ttam a k?rdez?n, hogy val?j?ban nem ?rdekli, csak teszi a fej?t. Akkor j?ttek a szakszavak, ?s csendben eloldalgott. De ha olyan k?rdezett, akin l?ttam az ?rdekl?d?st ?s tanulni hajland?s?got, annak pr?b?ltam ?rthet?en megmagyar?zni a fogalmakat meg a m?k?d?st. N?lam a freemailes levelek a gmail smtp-j?n mennek ki, el?tte beregeltem a google-n?l, ?s meg is ?rkeznek a c?mzetthez. Az?rt tal?ltam ki ezt r?gen, hogy ha megd?l a fi?k a spamt?l, akkor a freemailes d?lj?n, majd csin?lok egy m?sikat. De semmi spam nem j?n a freemailre, ink?bb a gmailre heti 2-3. Beseg?t a g?pemen fut? spamihilator, amit m?r ?vek ?ta tan?tgatok is a saj?t filterei mellett, ennek is heti 2-3 lev?ln?l kell t?r?lni a spam jelz?st, ut?na m?r beengedi. Sz?val ?n azt l?tom, hogy kicsit t?llend?lt a v?dekez?s, ?s most m?r ink?bb az a jellemz?, hogy spamnak min?s?lnek olyan levelek, amik nem azok, mint hogy bej?nne val?di spam lev?l. ?dv.: gyapo From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 15:27:42 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 15:27:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <986271560.20200529145832@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> Message-ID: gyapo ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 14:58): > Szervizes koromban ?n is alkalmaztam a tud?s attit?d?t, ha l?ttam a > Kim nekem Auth G?bor, hogy v?djem, de Te is fels?bbrend?s?get ?rezt?l ki a magyar?zat?b?l? (11:05-?s lev?l) N?lam a freemailes levelek a gmail smtp-j?n mennek ki, Namost ehhez k?pest ennek a levelednak a forr?s?t megn?zve a listaszerverig (brie.webaruhaz.hu) csak fibernet.hu-s, meg digicable.hu-s ?tj?r?kon ment ?t a lev?l, a googl?nak k?zel?ben sem j?rt. De ha megn?zed, a gmailnek sem tudod m?r be?ll?tani az SMTP-j?t m?sik domainhez, hanem meg kell adnod az azonos?t?dat+jelszavadat a domain eredeti SMTP szerver?hez, ?s tov?bbra is azon kereszt?l fognak kimenni a leveleid. R?gebben ?n is tudtam a Gmailb?l k?ldeni egykori munkahelyemen haszn?lt, r?g megsz?nt email c?memmel, mint felad?val, de ennek m?r r?gen v?ge. ?dv: J?zsi From elight at gmail.hu Fri May 29 15:49:55 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 15:49:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> Message-ID: <5ED11303.6000601@gmail.hu> M?r mindenben mindenkivel egyet ?rtek. Legal?bb is azt hiszem! De nem eml?kszem, hogy levelez? szervert szeretn?k ?zemeltetni... Ez nem hangzott el! Szerettem volna megtudni, az egyik szolg?ltat? levele sz?munkra mit jelent. Ez szerencs?re t?bb? kev?sb? siker?lt. S?t azt is megtudtam mit tegyek, ?s mi nem annyira aj?nlott. Nem gondoltam ez az egyszer? k?rd?s ekkora port kavar. Bocs?nat. Ett?l f?ggetlen?l j?kat okultam mint szakmailag, mint emberileg. Az el?bbit meg m?r megk?sz?ntem. ?dv Istv?n 2020-05-29 12:44 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hogy kellett volna fogalmaznom? > > Manaps?g egy szakma lett a levelez?szerver be?ll?t?sa, nem ?t perces dolog, > hanem egy komplex ?s folyamatos ?zemeltet?si feladat. From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 16:10:09 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 16:10:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED11303.6000601@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <5ED11303.6000601@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 3:50 PM elight wrote: > De nem eml?kszem, hogy levelez? szervert szeretn?k ?zemeltetni... Ez nem > hangzott el! > Ez hangzott el: "T?bb szolg?ltat?n?l be vagyunk szerverre fizetve" Ha ez nem azt jelenti, hogy szervert b?reltek vagy szervert ?zemeltettek, akkor ?n ezt f?lre?rtettem ?s szerintem m?sok is. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From ztibi2 at t-online.hu Fri May 29 16:13:10 2020 From: ztibi2 at t-online.hu (ztibi) Date: Fri, 29 May 2020 16:13:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> Message-ID: <20200529161310.Horde.Dc5gvFdcE7Itr9ig9E-Q3Q1@webmail.telekom.hu> szia ...term?szetesen egy jelsz?val v?dett file-ba :-) Id?zet (jhidvegi ):>> >> ? > > H?t igen, a jelsz?kat valahogy meg kell jegyezni, fel kell valahova jegyezni. > ? -- Ztibi From webkonyvek at gmail.com Fri May 29 16:15:50 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 29 May 2020 16:15:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu><8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> Message-ID: <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> Hello jhidvegi! > Am?gy ez egy ar?nylag ?jkelet? probl?ma a sr?cn?l. R?gebben nagyon > tiszteltem sokminden?rt, azt?n egyszercsak v?ltott. Annyira kellemetlenn? > v?lt sz?momra, hogy az ?ltala m?k?dtetett list?r?l is kisz?lltam. > Innen miatta nem fogok, max kussolok. Az?rt n?lad is lehet valami baj J?ska, ha a t?bbiek nem ?rezt?k azt, amit Te nehezm?nyezt?l. N?ha olyan vehemenci?val rontasz r? valakire, pl?ne ?gy, hogy m?sok nem ?rtik, hogy mi?rt van... :o( G?za From webkonyvek at gmail.com Fri May 29 16:18:31 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 29 May 2020 16:18:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E7BD.3030300@gmail.hu><9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC><900DD8E2127B47DBAC8384E4338FFECC@NAGY> <1b68e39d-ed50-8ea7-0b51-bead8a926a7a@infoskacatok.hu> Message-ID: Hello Alaksza Bal?zs! > A freemail manaps?g egy teljesen f?ggetlen c?g > a telekomt?l, gyan?tom szervert b?relnek csak, azt hallhattad. Ezt olvastam: A Tagot teljes k?r? felel?ss?g terheli az egys?ges bel?ptet? rendszerhez ([freemail] bel?p?s, mely az T-Online Bel?p?s rendszer technikai alapjain m?k?dik) tartoz? azonos?t? (e-mail c?m) ?s jelsz? p?rossal, ill. azon kereszt?l t?rt?n? mindennem? v?s?rl?ssal ?s egy?b tev?kenys?ggel kapcsolatban. Am?gy itt: https://accounts.freemail.hu/site/termsandconditions G?za From lgreczi at gmail.com Fri May 29 16:25:55 2020 From: lgreczi at gmail.com (G L) Date: Fri, 29 May 2020 16:25:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu><8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> Message-ID: <1481976420.20200529162555@gmail.com> ?n azt ?reztem, hogy enn?l a mondatn?l fordult a hangulat: "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig ez a mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > Az?rt n?lad is lehet valami baj J?ska, ha a t?bbiek nem ?rezt?k azt, > amit Te nehezm?nyezt?l. N?ha olyan vehemenci?val rontasz r? > valakire, pl?ne ?gy, hogy m?sok nem ?rtik, hogy mi?rt van... :o( From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 16:32:12 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 16:32:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1481976420.20200529162555@gmail.com> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> Message-ID: HI, On Fri, May 29, 2020 at 4:26 PM G L wrote: > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig ez a > mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > ?n ezt egzaktul azokra a szolg?ltat?kra ?rtettem, amelyek nem biztos?tanak saj?t SMTP szolg?ltat?st ?s csak webes fel?let?k van, arra alapozva, hogy m?sok SMTP szerver?n lehet k?ldeni b?rmit, a kihal?s ebben a kontextusban szerepelt, mert ez a kiskapu z?r?dik egyre jobban ?vek ?ta. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From elight at gmail.hu Fri May 29 16:51:15 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 16:51:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <5ED11303.6000601@gmail.hu> Message-ID: <5ED12163.1040400@gmail.hu> Bocs, ?gy ?rtettem, hogy a levelez? szerver?re. (A csatolt id?zetben nem volt szerverb?rletr?l sz?. Hanem kimen? levelez?s be?ll?t?sr?l.) De akkor m?g egyszer eln?z?st k?rek a f?lre?rthet? fogalmaz?sr?l! De ne is r?g?djunk tov?bb ezen. Akadt aki ?gy is meg?rtette. ?dv Istv?n 2020-05-29 16:10 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Fri, May 29, 2020 at 3:50 PM elight wrote: > >> De nem eml?kszem, hogy levelez? szervert szeretn?k ?zemeltetni... Ez nem >> hangzott el! >> > Ez hangzott el: "T?bb szolg?ltat?n?l be vagyunk szerverre fizetve" > > Ha ez nem azt jelenti, hogy szervert b?reltek vagy szervert ?zemeltettek, > akkor ?n ezt f?lre?rtettem ?s szerintem m?sok is. > From gyapo at freemail.hu Fri May 29 16:53:12 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 29 May 2020 16:53:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> Message-ID: <1748828737.20200529165312@freemail.hu> 2020 May 29, Friday 15:27 Dienes, you wrote: DJ> Kim nekem Auth G?bor, hogy v?djem, de Te is fels?bbrend?s?get ?rezt?l ki a DJ> magyar?zat?b?l? (11:05-?s lev?l) Nem, hanem nem tan?t?s volt, ink?bb inform?ci?k?zl?s. Szerintem ha valaki tud valamit ?s azt a szok?sos nyelvezettel elmondja olyan k?rnyezetben ahol nem ?rtik, az m?g nem fels?bbrend?s?g. Ha valaki tan?tani akar ?s ezt csin?lja, az m?r hiba. DJ> Namost ehhez k?pest ennek a levelednak a forr?s?t megn?zve a DJ> listaszerverig (brie.webaruhaz.hu) csak fibernet.hu-s, meg digicable.hu-s DJ> ?tj?r?kon ment ?t a lev?l, a googl?nak k?zel?ben sem j?rt. Ennek az az oka, hogy a freemailes c?mem jelenjen meg mindenhol. A list?kra a szolg?ltat? smtp-j?t haszn?lom, ami az invitel, ami fibernet volt kor?bban. Teh?t a k?ld? freemailes c?m, az smtp az invitel?. Ha a freemailes mailboxomb?l ?rn?k, az menne a google smtp-n. DJ> De ha megn?zed, DJ> a gmailnek sem tudod m?r be?ll?tani az SMTP-j?t m?sik domainhez, hanem meg DJ> kell adnod az azonos?t?dat+jelszavadat a domain eredeti SMTP szerver?hez, DJ> ?s tov?bbra is azon kereszt?l fognak kimenni a leveleid. R?gebben ?n is DJ> tudtam a Gmailb?l k?ldeni egykori munkahelyemen haszn?lt, r?g megsz?nt DJ> email c?memmel, mint felad?val, de ennek m?r r?gen v?ge. Nem tudom, ezeket r?gen ?ll?tottam be, majd r?n?zek. Most pr?b?ltam, freemailes c?mem google smtp-n m?sik email c?memre ?s m?k?dik. Egy?bk?nt egy kicsit speci?lis a helyzetem abb?l a szempontb?l, hogy r?gen ingyen regeltem a G-suite-ra, ez a mai napig ingyen megy, oda mennek a saj?t domaines levelek, tudok meet-es chatet ind?tani, lehet hogy ez is belesz?l abba, hogy mit lehet ?s mit nem a szimpla userekhez k?pest. ?dv.: gyapo From dienes.jozsef at gmail.com Fri May 29 16:57:54 2020 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 29 May 2020 16:57:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1748828737.20200529165312@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <1748828737.20200529165312@freemail.hu> Message-ID: gyapo ezt ?rta (id?pont: 2020. m?j. 29., P, 16:53): > > Egy?bk?nt egy kicsit speci?lis a helyzetem abb?l a szempontb?l, hogy > r?gen ingyen regeltem a G-suite-ra, ez a mai napig ingyen megy, oda > mennek a saj?t domaines levelek, tudok meet-es chatet ind?tani, lehet > hogy ez is belesz?l abba, hogy mit lehet ?s mit nem a szimpla > userekhez k?pest. > Na ez lehet! Azt ugye tudod, hogy most m?r a "sima" usereknek is van meet? ?dv: J?zsi > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri May 29 16:58:52 2020 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 29 May 2020 16:58:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED12163.1040400@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <5ED11303.6000601@gmail.hu> <5ED12163.1040400@gmail.hu> Message-ID: <5ED1232C.7080703@gmail.hu> De h?lye vagyok! Teljesen ?sszezavarsz! :-) Igen is befizett?nk t?rhelyb?rletre szerver haszn?lat?ra ?s levelez? szerver haszn?lat?ra is , csak az ?zemeltet?st, etc. t?nylegesen a szolg?ltat?k v?gzik. Na j? ez nem egy eg?sz szerver, csak egy darabka. Nem vagyok rendszergazda de az adott keretek k?z?tt a t?rhelyeket ?n tartom karban. Na most akkor mi van? Akkor t?nyleg vegy?nk fel egy rendszergazd?t? Na j?, v?gleg befejeztem (.) ?dv Istv?n 2020-05-29 16:51 keltez?ssel, elight ?rta: > Bocs, ?gy ?rtettem, hogy a levelez? szerver?re. > > (A csatolt id?zetben nem volt szerverb?rletr?l sz?. > Hanem kimen? levelez?s be?ll?t?sr?l.) > De akkor m?g egyszer eln?z?st k?rek a f?lre?rthet? > fogalmaz?sr?l! De ne is r?g?djunk tov?bb ezen. > Akadt aki ?gy is meg?rtette. > > ?dv Istv?n > > 2020-05-29 16:10 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: >> Hi, >> >> On Fri, May 29, 2020 at 3:50 PM elight wrote: >> >>> De nem eml?kszem, hogy levelez? szervert szeretn?k ?zemeltetni... Ez >>> nem >>> hangzott el! >>> >> Ez hangzott el: "T?bb szolg?ltat?n?l be vagyunk szerverre fizetve" >> >> Ha ez nem azt jelenti, hogy szervert b?reltek vagy szervert >> ?zemeltettek, >> akkor ?n ezt f?lre?rtettem ?s szerintem m?sok is. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gyapo at freemail.hu Fri May 29 17:07:10 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 29 May 2020 17:07:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <1748828737.20200529165312@freemail.hu> Message-ID: <1899239835.20200529170710@freemail.hu> 2020 May 29, Friday 16:57 Dienes, you wrote: DJ> Na ez lehet! DJ> Azt ugye tudod, hogy most m?r a "sima" usereknek is van meet? Nem tudom, nem haszn?lom, ?s csak egy gmailes accountom van. Viszont az inviteln?l semmi el?ny?m nincs, ?s sz?pen kimennek a freemailes c?mmel a levelek. Egyszer ?rtak, hogy v?ltoztatnak az smtp-n, onnant?l az 587-es porton kell k?ldeni, az authentication lapon be kellett ?rni az inviteles user/pass p?rost, de m?k?dik. ?dv.: gyapo From gyapo at freemail.hu Fri May 29 17:10:18 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 29 May 2020 17:10:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED1232C.7080703@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <5ED11303.6000601@gmail.hu> <5ED12163.1040400@gmail.hu> <5ED1232C.7080703@gmail.hu> Message-ID: <180577890.20200529171018@freemail.hu> 2020 May 29, Friday 16:58 elight, you wrote: e> Akkor t?nyleg vegy?nk fel egy rendszergazd?t? Ford?tsuk ?t elektronik?ra. J?skapista programoz?, nem l?tott m?g p?k?t, akar egy okos h?z vez?rl?st, most neki?lljon ? maga, vagy b?reljen ki egy szakk?pzett munkaer?t? Az informatika egy szakma, el?g szerte?gaz?, aki nem ?rt hozz? el?gg?, az nem tudja megoldani a probl?m?kat. Kell? tanul?ssal persze igen, de azzal az elektronik?t is. ?dv.: gyapo From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 17:33:37 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 17:33:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan><986271560.20200529145832@freemail.hu> Message-ID: <7839832B3FA14BE28015185C1D9DAE1F@hjan> Dienes J?zsef wrote: > Kim nekem Auth G?bor, hogy v?djem, Kim Dzsongun. :-) hjozsi From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 17:37:55 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 17:37:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E4DC.1040005@gmail.hu> <20200529161310.Horde.Dc5gvFdcE7Itr9ig9E-Q3Q1@webmail.telekom.hu> Message-ID: <90033B05819040239A53AABE8716F6C7@hjan> ztibi wrote: > ...term?szetesen egy jelsz?val v?dett file-ba :-) >> H?t igen, a jelsz?kat valahogy meg kell jegyezni, fel kell valahova >> jegyezni. :-) Nem tudom, meddig lesz ez ?gy, de van egy relat?ve k?l?nleges k?pess?gem. Ugyan egy 4 soros vers megtanul?sa felm?rhetetlen neh?zs?get jelent, de fejb?l tudok z?kken?mentesen egy halom jelsz?t, azonos?t?t, banksz?mlasz?mot, bankk?rtyasz?mot... Nem tudom, mi az oka, hogy ezeket er?fesz?t?s n?lk?l meg tudom jegyezni, irodalmi sz?vegeket meg egyszer?en lehetetlen, de nyelvek is a lehetetlen kateg?ria. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 17:43:45 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 17:43:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu><8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> Message-ID: <380F600A875543FFA9AA74073D914F36@hjan> G?m?r G?za wrote: > Az?rt n?lad is lehet valami baj J?ska, ha a t?bbiek nem ?rezt?k azt, > amit Te nehezm?nyezt?l. N?ha olyan vehemenci?val rontasz r? > valakire, pl?ne ?gy, hogy m?sok nem ?rtik, hogy mi?rt van... :o( Biztos igazad van, de itt a mostani porkavar?sn?l is szerintem n?lk?lem is l?that? volt a s?rt? sz?nd?k, vagy legal?bbis ?gy siker?lt. Pedig itt azt?n ?n abszol?t nem voltam ?rintett. Nekem a v?laszlevelekb?l is nyilv?nval? volt. Olyasmi is lehet a h?tt?rben, hogy vannak az ?tlagosk?zeli emberek, azok ilyet nem ?reznek, ?s vannak azok, akik k?z? tartozom magam is, akik valamilyen ter?leten er?sen cs?kkent k?pess?g?ek. Ezek meg?rzik, ha etekintetben s?rt?seket kapnak. Az ?rthet?s?g kedv??rt: pl egy vak ember, ha a neml?t? mivolt?t ?ll?tj?k pelleng?rre, de kismilli? m?s tulajdons?gr?l is sz? lehet. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Fri May 29 17:44:47 2020 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 29 May 2020 17:44:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu><5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu><8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan><16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> Message-ID: <9ED443B89861409499B54E9D119FD40A@hjan> G L wrote: > ?n azt ?reztem, hogy enn?l a mondatn?l fordult a hangulat: > > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig Nem, abszol?t m?sr?l van sz?. hjozsi From agabor2 at gmail.com Fri May 29 19:13:31 2020 From: agabor2 at gmail.com (=?utf-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Fri, 29 May 2020 19:13:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <986271560.20200529145832@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu><5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> Message-ID: <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> > N?lam a freemailes levelek a gmail smtp-j?n mennek ki, el?tte > beregeltem a google-n?l, ?s meg is ?rkeznek a c?mzetthez. > Az?rt tal?ltam ki ezt r?gen, hogy ha megd?l a fi?k a spamt?l, akkor a > freemailes d?lj?n, majd csin?lok egy m?sikat. De semmi spam nem j?n a > freemailre, ink?bb a gmailre heti 2-3. N?lam is ?gy ment ?vek ?ta, de mostan?ban m?r nem m?k?dik megb?zhat?an. G?bor From auth.gabor at gmail.com Fri May 29 19:32:17 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 29 May 2020 19:32:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> Message-ID: Hi, On Fri, May 29, 2020 at 7:14 PM ?brah?m G?bor wrote: > > N?lam a freemailes levelek a gmail smtp-j?n mennek ki, el?tte > > beregeltem a google-n?l, ?s meg is ?rkeznek a c?mzetthez. > > Az?rt tal?ltam ki ezt r?gen, hogy ha megd?l a fi?k a spamt?l, akkor a > > freemailes d?lj?n, majd csin?lok egy m?sikat. De semmi spam nem j?n a > > freemailre, ink?bb a gmailre heti 2-3. > N?lam is ?gy ment ?vek ?ta, de mostan?ban m?r nem m?k?dik megb?zhat?an. > Hogyne, egyre kev?sb? lesz megb?zhat?. Elmondom, mi van, ha p?ld?ul nekem k?lden?l levelet egy @iotguru.cloud c?mre ?gy, hogy @freemail.hu felad?val a Google SMTP szerver?n ?t k?ldesz: 1, A szerverem megn?zi, hogy mi a @freemail.hu SPF rekordja, ami ?gy n?z ki: v=spf1 ip4:46.107.16.192/26 ip4:195.228.245.0/24 include:mail.zendesk.com ~all 2, Megn?zi, hogy milyen IP c?mr?l ?rkezett a lev?l, ez Google SMTP eset?n p?ld?ul legyen 35.190.247.111. 3, ?sszeveti, hogy a fenti list?n rajta van-e az az IP c?m, amir?l a lev?l j?tt, nyilv?nval?an nincs. 4, A ~all azt mondja, hogy a freemail.hu nem ?rja el?, hogy olvasatlanul dobjam el a levelet, ha nem a megadott k?t tartom?nyb?l j?tt, de megengedi, hogy eldobjam. 5, Lek?rdezem a DKIM rekordot, ami nyilv?nval?an hi?nyozni fog, mert nem tudod al??rni a freemail.hu kulcs?val az leveled. 6, Nem dobom el r?gt?n, de ?tmegy rajta a spam sz?r?, jelent?sen felpontozva, mert SPF ?s DKIM s?rt?s van. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From edk-elektro at babakezek.hu Fri May 29 20:39:54 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Fri, 29 May 2020 20:39:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> Message-ID: Nem ?rtem, mi a t?k?l?s t?rgya. ?n sim?m be?ll?tan?m az SPF rekordot. (Ha ismer?s a fenti sz?veg, az nem v?letlen) Ed On 2020. 05. 29. 10:46, elight wrote: > Sziasztok. > > Nem ?rtem! > T?bb szolg?ltat?n?l be vagyunk szerverre fizetve, > a dr?t optikai, minden azon megy ki, > ?s ma az egyik szolg?ltat?t?l a k?v. levelet kaptam: > > " > Tisztelt XYZ! > > ?????????? Az elm?lt ?vben sajnos sok probl?m?t okoztak az olyan > ?????????? lev?lk?ld?sek amelyeknek a felad?ja nem a t?rhely szerveren > ?????????? m?k?d? saj?t domainnel hanem valamilyen m?s szolg?ltat?n?l > ?????????? m?k?d? idegen domainnel t?rt?nt. Ilyen levelek pl. a > ?????????? @gmail.com felad?val k?ld?tt levelek, amik a "szolg." > ?????????? szerverein kereszt?l lettek kik?ldve.Ezzel az a probl?ma, > ?????????? hogy az idegen domain tulajdonosa nem hatalmazta fel az > ?????????? "szolg." t?rhely szervereket a lev?lk?ld?sre. > ?????????? Pl. a gmail nem hatalmazta fel egyik "szolg." szervert sem, > ?????????? hogy @gmail.com leveleket k?ldj?n. > > ?????????? Az elm?lt id?ben t?bb emailszolg?ltat? (Gmail, Microsoft, > ?????????? Hotmail, Yahoo, stb..) szigor?tott a levelez?si szab?lyain, > ?????????? t?bbek k?z?tt az ilyen esetekre is, ez?rt nek?nk is > ?????????? szigor?tani kell, hogy az ilyen lev?lk?ld?sb?l ad?d? > ?????????? probl?m?kat elker?lj?k ?s ezzel a levelez?s biztons?ga > ?????????? nagyobb legyen a jelenlegi helyzetn?l. > > ?????????? Ez?rt *2020. j?nius 15.* d?tummal a lev?lk?ld?si szab?lyokon > ?????????? szigor?tunk, hogy a? "szolg." szerverekr?l vagy az "szolg." > ?????????? szervereken kereszt?l *csak olyan felad?val lehessen levelet > ?????????? k?ldeni amelynek a domainje az "szolg." szerveren m?k?dik*. > ?????????? Teh?t legal?bb a domain weboldal?nak vagy a domain > ?????????? levelez?s?nek az "szolg." szerveren kell lennie. Ha idegen > ?????????? domain (nem a felhaszn?l? saj?t domainje) szerepel a lev?l > ?????????? felad?j?ban akkor a levelet a szerver nem k?zbes?ti. > > ?????????? K?rj?k, hogy *minden olyan lev?lk?ld?st vizsg?ljon meg ahol > ?????????? nem saj?t domain szerepel*, pl. weboldal ?zenetk?ld? oldala, > ?????????? rendel?s visszaigazol? emailek, stb. ?s m?dos?tsa a > ?????????? lev?lk?ld? program be?ll?t?sait, hogy valamilyen saj?t > ?????????? domain legyen a lev?l felad? email c?m?ben. > > ?????????? A meg?rt?s?t ?s egy?ttm?k?d?s?t k?sz?nj?k. > ?????????? Ha b?rmi k?rd?s lenne ezzel kapcsolatban k?rj?k keressenek > ?????????? minket el?rhet?s?geinken (*0620xxxxxxx, "szolg.".hu*) > " > > > Ez ?ltal?nosan ?gy lesz, > vagy egy egyedi t?lliheg?s szerintetek? > Azt sem ?rtem, hogyan fog m?k?dni az internet > ha egy nem n?la l?v? dom?nr?l > rendelt term?k visszaigazol? level?t nem k?ldi tov?bb > mert a dom?n nem n?la van regisztr?lva. > Elmagyar?zn?tok mit?l lesz az internet > olyan? amilyen eddig volt? > Vagyis nekem 1s?g sugar? usernek > mit is jelenthet ez ezent?l? > > ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > ???????? elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Fri May 29 20:45:49 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Fri, 29 May 2020 20:45:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Message-ID: <23b8319d-f6a3-61ca-40b5-5c9827122086@babakezek.hu> Szerintem regisztr?lj saj?t domaint ?s annyi emailc?met tudsz csin?lni, amennyit akarsz. Ak?r ugyanabba a mailboxba is ?rkezhet sok k?l?nb?z? emailc?mre k?ld?tt lev?l (forwarderek, ill. catch-all c?m haszn?lat?val). Ed > Nekem van gmail.com ?s freemail.hu-s c?mem is, r?ad?sul egyforma. > A c?ges c?mek m?sik t?rt?net. > > freemail-re j?nnek a list?s ?s kev?sb? fontos levelek. > A gmail-re ?rkez?kr?l kapok ?rtes?t?st a telefonomra, a freemail-r?l nem, > azt megn?zem, ha van r??r? id?m. > > R?tok hallgatok, ?s elfelejtem a freemail-t. > > Hogyan oldjam meg a fontos ?s kev?sb? fontos levelek sz?tv?laszt?s?t. > Todok csin?lni agabor2.nemfontos at gmail.com c?met, de gondolom ti is > megs?rt?dn?tek, > ha ezt adn?m meg. > > G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Fri May 29 20:49:08 2020 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Fri, 29 May 2020 20:49:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E7BD.3030300@gmail.hu> <9EB4301525B942CE82DF5E80E3D66538@AltiumPC> Message-ID: <653fc312-23e3-750e-3f33-f461c60eda8b@babakezek.hu> On 2020. 05. 29. 13:31, G?bor Auth wrote: > Am?gy tudsz olyan c?met is haszn?lni, hogyagabor2+elektro at gmail.com, ezt > ugyan?gy te fogod megkapni, de tudod majd r?la, hogy az elektro lista > k?ldte ?s sz?r?vel be tudod jel?lni, hogy nem fontos. Vannak levelez?rendszerek, ahol az ilyen levelek a + ut?n ?ll? nev? folderba tudnak automagikusan k?zbes?lni. ?gy szab?lyokat sem kell fel?ll?tani. Ed From gyapo at freemail.hu Sat May 30 10:55:33 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sat, 30 May 2020 10:55:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> Message-ID: <15010021382.20200530105533@freemail.hu> 2020 May 29, Friday 19:32 G?bor, you wrote: GA> Elmondom, mi van, ha p?ld?ul nekem k?lden?l levelet egy @iotguru.cloud GA> c?mre ?gy, hogy @freemail.hu felad?val a Google SMTP szerver?n ?t k?ldesz: ?n nem akarn?m eldobni azokat a leveleket, amik nem arr?l az smtp serverr?l j?nnek, mint ami a c?mbe be van ?rva. Pl. az elektro lista eset?ben te vagy a From mez?ben az elektro at centralnet.hu van a To mez?ben, a subjectb?l l?tszik, hogy list?s lev?l. Mi?rt ?rdekeljen engem, hogy melyik server k?ldte milyen IP c?mr?l stb.? Ha f?ltelep?tek egy lista programot egy serverre, de onnan csak napi 30 levelet lehet k?ldeni, ez?rt be?ll?tok egy k?ls? smtp servert a vil?g m?sik fel?n, akkor az emberek nem tudnak a lista ?let?ben r?szt venni ha ?gy ?ll?tj?k be a levelez?s?ket ahogy te? Mi?rt j? ez? Spammelni ?gy is lehet, hogy ?tmegy az ?sszes sz?r?d?n, mert arr?l a domainr?l, smtp serverr?l ?s IP c?mr?l k?ldi, ami a sz?r?idnek megfelel. Akkor m?r t?nyleg jobb a spamihilator, ami konkr?t list?t haszn?l arra, hogy mi OK ?s mi spam, ?s ezt a list?t lehet m?dos?tani. ?gy persze kaphatok spamet egyszer, azt be?rom, t?bbet nem j?n ?t. Most 626 tiltott ?s 932 enged?lyezett c?m van, a tiltottak j? r?sze gy?ri lista jokerekkel. Legjobb lenne persze a whitelist, de akkor nem tudna senki ismeretlen ?rni nekem. Erre kellene valami j? megold?s, hogy kapjak ?rtes?t?st ha valaki f?l akar ker?lni a whitelist?mra. Valami n?vjegy f?l?t, hogy tudjam ki ?, azt?n a domainje meg IP-je meg smtp-je a fen?t se ?rdekli. ?dv.: gyapo From auth.gabor at gmail.com Sat May 30 11:06:56 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 30 May 2020 11:06:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <15010021382.20200530105533@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, May 30, 2020 at 10:55 AM gyapo wrote: > ?n nem akarn?m eldobni azokat a leveleket, amik nem arr?l az smtp > serverr?l j?nnek, mint ami a c?mbe be van ?rva. > Pl. az elektro lista eset?ben te vagy a From mez?ben az > elektro at centralnet.hu van a To mez?ben, a subjectb?l l?tszik, hogy > list?s lev?l. Mi?rt ?rdekeljen engem, hogy melyik server k?ldte milyen > IP c?mr?l stb.? > Teljesen mindegy, hogy te szem?ly szerint mit akarsz, ez ?vek ?ta ?gy lett kital?lva ?s egyre ink?bb ?gy lesz. > Ha f?ltelep?tek egy lista programot egy serverre, de onnan csak napi > 30 levelet lehet k?ldeni, ez?rt be?ll?tok egy k?ls? smtp servert a > vil?g m?sik fel?n, akkor az emberek nem tudnak a lista ?let?ben > r?szt venni ha ?gy ?ll?tj?k be a levelez?s?ket ahogy te? Mi?rt j? ez? > Mert ezzel sokkal t?bb spammer is ki van z?rva, akik feltelep?tenek egy lista programot egy szerverre, de onnan napi 30 milli? levelet k?ldenek, k?ls? SMTP szervereket haszn?lva a vil?g m?sik fel?n. > Spammelni ?gy is lehet, hogy ?tmegy az ?sszes sz?r?d?n, mert arr?l a > domainr?l, smtp serverr?l ?s IP c?mr?l k?ldi, ami a sz?r?idnek > megfelel. > Sokkal nehezebb ?s persze sokkal k?nnyebb azonos?tani a forr?st. Nem tudnak a spammerek random SMTP szerveren kereszt?l kik?ldeni sok milli? levelet. > Akkor m?r t?nyleg jobb a spamihilator, ami konkr?t list?t haszn?l > arra, hogy mi OK ?s mi spam, ?s ezt a list?t lehet m?dos?tani. ?gy > persze kaphatok spamet egyszer, azt be?rom, t?bbet nem j?n ?t. Most > 626 tiltott ?s 932 enged?lyezett c?m van, a tiltottak j? r?sze gy?ri > lista jokerekkel. > Nem jobb, munka van vele. > Legjobb lenne persze a whitelist, de akkor nem tudna senki ismeretlen > ?rni nekem. Ez az konkr?tan az, mert akinek rendben van az SPF, DKIM ?s DMARC rekordja, az ?nmag?ban egy whitelist, amit tudsz a DMARC-on kereszt?l visszajelezni ?s ellen?rizni is. > Erre kellene valami j? megold?s, hogy kapjak ?rtes?t?st ha > valaki f?l akar ker?lni a whitelist?mra. Valami n?vjegy f?l?t, hogy > tudjam ki ?, azt?n a domainje meg IP-je meg smtp-je a fen?t se ?rdekli. Ezt meg ?gy h?vj?k, hogy referer spam, a n?vjegyen kereszt?l fognak spammelni, elveszne a sok n?vjegy k?r?s k?z?tt az, aki valid ?s leg?lis felad? lenne. Ki van ez tal?lva ?s nem az?rt komplex, hogy szopass?k a vil?got, hanem az?rt, mert nem lehet egyszer?en. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From gyapo at freemail.hu Sat May 30 11:36:55 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sat, 30 May 2020 11:36:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> Message-ID: <125089802.20200530113655@freemail.hu> 2020 May 30, Saturday 11:06 G?bor, you wrote: GA> Teljesen mindegy, hogy te szem?ly szerint mit akarsz, ez ?vek ?ta ?gy lett GA> kital?lva ?s egyre ink?bb ?gy lesz. Persze ez vil?gos, elfelejtettek engem megk?rdezni, de tal?n van oka, hogy ?gy alakult ki. GA> Mert ezzel sokkal t?bb spammer is ki van z?rva, akik feltelep?tenek egy GA> lista programot egy szerverre, de onnan napi 30 milli? levelet k?ldenek, GA> k?ls? SMTP szervereket haszn?lva a vil?g m?sik fel?n. Smtp servert gondolom lehet b?relni ?s sok milli? levelet k?ldeni r?la azzal a domainnel amelyiken az smtp server is van. A Mailchimp milli?s sz?mban tud k?ldeni leveleket. A spammernek meg t?k mindegy, hogy milyen email c?m van a From sorban. Sz?val azt ?rtem, hogy ha mindenki sz?rn? a nem egyez? from sort, smtp server domaint ?s IP c?met, akkor nem kapn? meg az ilyen spameket, de megkapn? az egyez? c?m-server-IP helyr?l j?v?ket, nyilv?n a spammerek ?r?k alatt ?tk?lt?zn?nek olyan smtp-kre. >> Akkor m?r t?nyleg jobb a spamihilator, ami konkr?t list?t haszn?l >> arra, hogy mi OK ?s mi spam, ?s ezt a list?t lehet m?dos?tani. ?gy >> persze kaphatok spamet egyszer, azt be?rom, t?bbet nem j?n ?t. Most >> 626 tiltott ?s 932 enged?lyezett c?m van, a tiltottak j? r?sze gy?ri >> lista jokerekkel. >> GA> Nem jobb, munka van vele. Ez igaz, de az ?n ?rdekem, hogy amit meg akarok kapni azt megkapjam, amit meg nem akarok azt ne kapjam meg. Ha valaki egy smtp n?lk?li szolg?ltat? pop3 server?t haszn?lja, az nem tudna nekem levelet k?ldeni, pedig lehet hogy nekem fontos. Vagyis a kialakult elj?r?s arra k?nyszer?ti az embereket, hogy csak olyan levelez? rendszert haszn?ljanak, aminek van smtp servere is. GA> Ez az konkr?tan az, mert akinek rendben van az SPF, DKIM ?s DMARC rekordja, GA> az ?nmag?ban egy whitelist, amit tudsz a DMARC-on kereszt?l visszajelezni GA> ?s ellen?rizni is. ?rtem, de az ?n list?mat ?n akarom ?ssze?ll?tani. Nekem att?l nem lesz valaki white, hogy a gmailen ?rja meg a levelet ?s a gmaillel k?ldi el, att?l m?g nekem marh?ra lehet spam. GA> Ezt meg ?gy h?vj?k, hogy referer spam, a n?vjegyen kereszt?l fognak GA> spammelni, elveszne a sok n?vjegy k?r?s k?z?tt az, aki valid ?s leg?lis GA> felad? lenne. Ki van ez tal?lva ?s nem az?rt komplex, hogy szopass?k a GA> vil?got, hanem az?rt, mert nem lehet egyszer?en. Ebben egyet?rt?nk, csak m?s megold?st tartunk pillanatnyilag j?nak. ?dv.: gyapo From tamas at ajrg.hu Sat May 30 13:19:30 2020 From: tamas at ajrg.hu (tamas at ajrg.hu) Date: Sat, 30 May 2020 13:19:30 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Lev=E9lk=FCld=E9s_-_nem_=E9rtem!?= In-Reply-To: <125089802.20200530113655@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> <125089802.20200530113655@freemail.hu> Message-ID: <20200530131930.704297r4ke9b5gea@mail.ajrg.hu> Sziasztok! A lev?lsz?r?s tekintet?ben is van egy nagy hitvita, amely ment?n ?ssze tudnak csapni az emberek: - van, aki azt mondja, hogy a lehet? legt?bb levelet ki kell sz?rni, hogy neki m?r ne kelljen a t?nyleges spam-eket olvasni, csak az ?rtelmes leveleket. Mivel t?k?letes spamsz?r?s nincs, ez?rt ilyenkor el?-el?fordul, hogy egy fontos lev?l is megy a levesbe. Ilyenkor ez a t?pus? ember azt mondja, hogy nem baj, majd k?ldje neki a fontos levelet legk?zelebb m?s, szab?lyosabb e-mail c?mr?l a felad?, ?s akkor megkapja. - van, aki meg azt mondja, hogy ink?bb kapjon naponta 150 spam-et, mert szemre ?gyis 1 perc alatt ki lehet sz?rni ?s eldob?lni ezeket, de bizonyosan ne dobjon ki egy fontos levelet sem a rendszer, szeretn? megkapni a b?na szolg?ltat?t?l is a fontos leveleket, mert lehet, hogy valaki olyan ?rt neki valami nagyon fontosat/hasznosat, aki nem ?rt hozz? annyira, hogyan kell j? szolg?ltat?t v?lasztani, hogyan kell a levelez?programot helyesen be?ll?tani. (- persze van, aki extr?m m?don gondolkodik, hogy egy?ltal?n ne legyen spamsz?r?s, ink?bb ?rkezzen 2000/10000 lev?l naponta, majd kiv?logatja) Saj?t v?lem?nyem az, hogy az informatikusok nagy r?sze az els? kateg?ri?ba tartozik, ez?rt a vil?g is ebbe az ir?nyba megy (l?sd pl. a gmail extr?m spamsz?r?se). Szerintem ez hasonl? nagys?grend? ellent?t, mint a politikai szimp?tia alapj?n keletkez?. ?dv. Tam?s Id?zet (gyapo ): > 2020 May 30, Saturday 11:06 G?bor, you wrote: > GA> Teljesen mindegy, hogy te szem?ly szerint mit akarsz, ez ?vek > ?ta ?gy lett > GA> kital?lva ?s egyre ink?bb ?gy lesz. > > Persze ez vil?gos, elfelejtettek engem megk?rdezni, de tal?n van oka, > hogy ?gy alakult ki. > > GA> Mert ezzel sokkal t?bb spammer is ki van z?rva, akik feltelep?tenek egy > GA> lista programot egy szerverre, de onnan napi 30 milli? levelet k?ldenek, > GA> k?ls? SMTP szervereket haszn?lva a vil?g m?sik fel?n. > > Smtp servert gondolom lehet b?relni ?s sok milli? levelet k?ldeni r?la > azzal a domainnel amelyiken az smtp server is van. A Mailchimp milli?s > sz?mban tud k?ldeni leveleket. A spammernek meg t?k mindegy, hogy > milyen email c?m van a From sorban. > Sz?val azt ?rtem, hogy ha mindenki sz?rn? a nem egyez? from sort, smtp > server domaint ?s IP c?met, akkor nem kapn? meg az ilyen spameket, de > megkapn? az egyez? c?m-server-IP helyr?l j?v?ket, nyilv?n a spammerek > ?r?k alatt ?tk?lt?zn?nek olyan smtp-kre. > >>> Akkor m?r t?nyleg jobb a spamihilator, ami konkr?t list?t haszn?l >>> arra, hogy mi OK ?s mi spam, ?s ezt a list?t lehet m?dos?tani. ?gy >>> persze kaphatok spamet egyszer, azt be?rom, t?bbet nem j?n ?t. Most >>> 626 tiltott ?s 932 enged?lyezett c?m van, a tiltottak j? r?sze gy?ri >>> lista jokerekkel. >>> > > GA> Nem jobb, munka van vele. > > Ez igaz, de az ?n ?rdekem, hogy amit meg akarok kapni azt megkapjam, > amit meg nem akarok azt ne kapjam meg. > Ha valaki egy smtp n?lk?li szolg?ltat? pop3 server?t haszn?lja, az nem > tudna nekem levelet k?ldeni, pedig lehet hogy nekem fontos. > Vagyis a kialakult elj?r?s arra k?nyszer?ti az embereket, hogy csak > olyan levelez? rendszert haszn?ljanak, aminek van smtp servere is. > > GA> Ez az konkr?tan az, mert akinek rendben van az SPF, DKIM ?s > DMARC rekordja, > GA> az ?nmag?ban egy whitelist, amit tudsz a DMARC-on kereszt?l visszajelezni > GA> ?s ellen?rizni is. > > ?rtem, de az ?n list?mat ?n akarom ?ssze?ll?tani. Nekem att?l nem lesz > valaki white, hogy a gmailen ?rja meg a levelet ?s a gmaillel k?ldi > el, att?l m?g nekem marh?ra lehet spam. > > GA> Ezt meg ?gy h?vj?k, hogy referer spam, a n?vjegyen kereszt?l fognak > GA> spammelni, elveszne a sok n?vjegy k?r?s k?z?tt az, aki valid ?s leg?lis > GA> felad? lenne. Ki van ez tal?lva ?s nem az?rt komplex, hogy szopass?k a > GA> vil?got, hanem az?rt, mert nem lehet egyszer?en. > > Ebben egyet?rt?nk, csak m?s megold?st tartunk pillanatnyilag j?nak. > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at ipataki.hu Sun May 31 00:24:31 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 31 May 2020 00:24:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> Message-ID: <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> Ha nem is mindig t?ved?sek, de gyakori f?lre?rt?sek v?gj?t?ka adatott el? ebben a sz?lban. K?r, hogy ennyire egym?snak ment?nk, hiszen m?g az esetleg karcos megjegyz?sek sem s?rt? sz?nd?kkal estek, viszont rong?lt?k a hangulatot, ?s akad?lyozt?k az inform?ci?cser?t. Szerintem a lenti hozz?sz?l?s megadja a v?laszt a kiindul? k?rd?sre, k?r, hogy nem hamarabb kaptuk. Ugyanakkor nem oldja meg azt a probl?m?t, hogy sokan ker?lnek bajba, akik freemail-es c?meket haszn?lnak. Lassan m?r nem is meri eml?teni ezen a platformon aki ilyet haszn?l, mert mindig kap n?h?ny levelet olyanokt?l, akik el tudt?k ker?lni a probl?m?t, b?rha meglehet csak a k?r?lm?nyek szerencs?s ?sszej?tsz?sa miatt t?rt?nt, de saj?t okoss?guknak tudj?k be a dolgot. Nekem az elektronikus levelez?s mindig csak a munk?m velej?r?ja volt, ez?rt szakmai szempontb?l csak keveset tudok r?la. Els? "nemzetk?zi" levelez? c?mem m?g ella.hu-ra v?gz?d?tt, ha mond ez m?g valakinek valamit. K?zben eltelt egy kis id?, folyamatosan haszn?ltam k?l?nb?z? levelez? megold?sokat, de a levelez? c?meim gyakran v?ltoztak, mert mindenf?le megfontol?sokb?l v?ltoztatt?k a rendszergazd?k (vagy v?ltoztak a rendszergazd?k). ?s v?ltoztak a szolg?ltat?k is, hol ?n v?ltoztattam, mert ?ppen megfizethetetlenn? v?lt az aktu?lis, vagy ?ppen nemes egyszer?s?ggel t?nkrement a c?g, vagy csak sim?n k?z?lte, hogy adott napt?l nem bennem l?tja az ?zleti ?nmegval?s?t?s ?tj?t. ?s akkor nagyszer? lehet?s?gk?nt jelent meg a horizonton a freemail.hu, mint a korokon ?s szolg?ltat?kon ?t?vel? ide?lis megold?s, ?s az egyetlen (val?j?ban sok) olyan c?mem lett, ami 20+ ?ven ?t v?ltozatlan maradhatott. Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam az id?k folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem tudok ma m?r megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en elveszik a kapcsolat. Ez?rt ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: G?bor Auth V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 29. 16:32:12 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ HI, On Fri, May 29, 2020 at 4:26 PM G L wrote: > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig ez a > mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > ?n ezt egzaktul azokra a szolg?ltat?kra ?rtettem, amelyek nem biztos?tanak saj?t SMTP szolg?ltat?st ?s csak webes fel?let?k van, arra alapozva, hogy m?sok SMTP szerver?n lehet k?ldeni b?rmit, a kihal?s ebben a kontextusban szerepelt, mert ez a kiskapu z?r?dik egyre jobban ?vek ?ta. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From backup2net at gmail.com Sun May 31 08:11:18 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 31 May 2020 08:11:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> Message-ID: Szeretn?m megs?gni az al?bbi probl?m?ra a r?m egyszer? megold?st: ?tir?ny?t?s Kb. 20 ?ve ?n is beleestem a freemail csapd?j?ba. Azt?n az ?lland? sz?v?sok miatt (hol m?k?d?tt / hol nem) v?ltottam gmail.com -ra. A freemail -r?l egyszer?en ?t van ir?ny?tva a levelez?s. Bej?n az e-mail ugyan?gy, de v?laszolni m?r a gmail.com -os c?memr?l v?laszolok. ?gy sz?pen folyamatosan a kapcsolatokat ?t lehet szoktatni az ?j c?mre, f?leg, ha az al??r?sba beleteszed, hogy megv?ltozott az e-mail c?med. Ezt tudja a levelez?programod, ?s a gmail.com webes fel?let?n is be lehet ?ll?tani. Sz?val az?rt nem olyan ?ri?si katasztr?fa egy e-mail c?m folyamatos cser?je, (teh?t nem egyik napr?l a m?sikra t?rt?n?) mint azt sokan hiszik... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Pataki Istv?n Sent: 2020. m?jus 31. 0:25 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! Ha nem is mindig t?ved?sek, de gyakori f?lre?rt?sek v?gj?t?ka adatott el? ebben a sz?lban. K?r, hogy ennyire egym?snak ment?nk, hiszen m?g az esetleg karcos megjegyz?sek sem s?rt? sz?nd?kkal estek, viszont rong?lt?k a hangulatot, ?s akad?lyozt?k az inform?ci?cser?t. Szerintem a lenti hozz?sz?l?s megadja a v?laszt a kiindul? k?rd?sre, k?r, hogy nem hamarabb kaptuk. Ugyanakkor nem oldja meg azt a probl?m?t, hogy sokan ker?lnek bajba, akik freemail-es c?meket haszn?lnak. Lassan m?r nem is meri eml?teni ezen a platformon aki ilyet haszn?l, mert mindig kap n?h?ny levelet olyanokt?l, akik el tudt?k ker?lni a probl?m?t, b?rha meglehet csak a k?r?lm?nyek szerencs?s ?sszej?tsz?sa miatt t?rt?nt, de saj?t okoss?guknak tudj?k be a dolgot. Nekem az elektronikus levelez?s mindig csak a munk?m velej?r?ja volt, ez?rt szakmai szempontb?l csak keveset tudok r?la. Els? "nemzetk?zi" levelez? c?mem m?g ella.hu-ra v?gz?d?tt, ha mond ez m?g valakinek valamit. K?zben eltelt egy kis id?, folyamatosan haszn?ltam k?l?nb?z? levelez? megold?sokat, de a levelez? c?meim gyakran v?ltoztak, mert mindenf?le megfontol?sokb?l v?ltoztatt?k a rendszergazd?k (vagy v?ltoztak a rendszergazd?k). ?s v?ltoztak a szolg?ltat?k is, hol ?n v?ltoztattam, mert ?ppen megfizethetetlenn? v?lt az aktu?lis, vagy ?ppen nemes egyszer?s?ggel t?nkrement a c?g, vagy csak sim?n k?z?lte, hogy adott napt?l nem bennem l?tja az ?zleti ?nmegval?s?t?s ?tj?t. ?s akkor nagyszer? lehet?s?gk?nt jelent meg a horizonton a freemail.hu, mint a korokon ?s szolg?ltat?kon ?t?vel? ide?lis megold?s, ?s az egyetlen (val?j?ban sok) olyan c?mem lett, ami 20+ ?ven ?t v?ltozatlan maradhatott. Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam az id?k folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem tudok ma m?r megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en elveszik a kapcsolat. Ez?rt ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: G?bor Auth V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 29. 16:32:12 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ HI, On Fri, May 29, 2020 at 4:26 PM G L wrote: > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig > ez a mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > ?n ezt egzaktul azokra a szolg?ltat?kra ?rtettem, amelyek nem biztos?tanak saj?t SMTP szolg?ltat?st ?s csak webes fel?let?k van, arra alapozva, hogy m?sok SMTP szerver?n lehet k?ldeni b?rmit, a kihal?s ebben a kontextusban szerepelt, mert ez a kiskapu z?r?dik egyre jobban ?vek ?ta. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sun May 31 08:15:09 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 31 May 2020 08:15:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> Message-ID: Hi, On Sun, May 31, 2020 at 12:25 AM Pataki Istv?n wrote: > ?s akkor nagyszer? lehet?s?gk?nt jelent meg a horizonton a freemail.hu, > mint a korokon ?s szolg?ltat?kon ?t?vel? ide?lis megold?s, ?s az egyetlen > (val?j?ban sok) olyan c?mem lett, ami 20+ ?ven ?t v?ltozatlan maradhatott. > Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam az id?k > folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem tudok ma m?r > megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en elveszik a kapcsolat. Ez?rt > ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. > Ezt most ?gy mondod, mintha a @freemail.hu ?zemeltet?je nem tudna semmit tenni, hogy ne ?gy legyen... pedig hogyne tudn?nak, igaz?b?l rajtuk m?lik a dolog. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Sun May 31 08:40:47 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 31 May 2020 08:40:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <125089802.20200530113655@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> <125089802.20200530113655@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, May 30, 2020 at 11:37 AM gyapo wrote: > GA> Mert ezzel sokkal t?bb spammer is ki van z?rva, akik feltelep?tenek egy > GA> lista programot egy szerverre, de onnan napi 30 milli? levelet > k?ldenek, > GA> k?ls? SMTP szervereket haszn?lva a vil?g m?sik fel?n. > Smtp servert gondolom lehet b?relni ?s sok milli? levelet k?ldeni r?la > azzal a domainnel amelyiken az smtp server is van. Hogyne lehetne, de nem egyszer?. Ha saj?t SMTP szervert szeretn?l, akkor k?t lehet?s?ged van: a, valami alacsony reput?ci?j? szolg?ltat?n?l tudsz b?relni szervert vagy kapni IP c?met, ami azt jelenti, hogy a feketelist?s IP c?mek vagy tartom?nyok miatt a legt?bb fogad? SMTP szerver azonnal dobja a levesbe a levelet olvasatlanul b, magas reput?ci?j? szolg?ltat?n?l tudsz b?rleni szervert, de ott k?l?n kell szerz?dni vagy emelt szinten azonos?tani kell magad, hogy az IP c?medr?l levegy?k a t?zfal szab?lyt, alapb?l nem is tudsz SMTP szervert ?zemeltetni Ehhez j?n hozz?, hogy a magas reput?ci?j? szolg?ltat?k monitorozz?k a DMARC-on kereszt?l az IP c?meiket, ha valamelyikr?l k?sz?b?rt?ken fel?li a spam ar?ny (ez 1-3 sz?zal?k!), akkor m?r megy is vissza a t?zfalszab?ly azonnal az IP c?mre ?s a szerz?d?s szerint ak?r k?rt?r?t?st is k?rhetnek ez?rt. Z?rulnak be a kiskapuk. A Mailchimp milli?s sz?mban tud k?ldeni leveleket. Tud, viszont ott is emelt szint? ?gyf?l-azonos?t?s van ?s bizony mondjuk 500 c?mzettes lista havi 10 font, egy vagyonba ker?l vakt?ban leveleket k?ldeni, ott c?lzottan kell, aki nem nyitja meg a kapott levelet ?s/vagy spam-nek jel?li, annak nem kell k?ldeni, mert p?nzkidob?s. ?s ?k is akt?van figyelik a DMARC-on kereszt?l a spam ar?nyt, letiltanak, ha t?ll?pi a k?sz?b?t a spam-nek jel?lt h?rlevelek ar?nya. A spammernek meg t?k mindegy, hogy milyen email c?m van a From sorban. > Sz?val azt ?rtem, hogy ha mindenki sz?rn? a nem egyez? from sort, smtp > server domaint ?s IP c?met, akkor nem kapn? meg az ilyen spameket, de > megkapn? az egyez? c?m-server-IP helyr?l j?v?ket, nyilv?n a spammerek > ?r?k alatt ?tk?lt?zn?nek olyan smtp-kre. > Nem tudnak k?nnyen k?lt?zni. F?leg, ha mindenki betartan? az SPF ?s DKIM ellen?rz?st. ?s f?leg akkor lesz ?gy, ha a DKIM egy hiteles digit?lis al??r?s kell legyen. Ha valaki egy smtp n?lk?li szolg?ltat? pop3 server?t haszn?lja, az nem > tudna nekem levelet k?ldeni, pedig lehet hogy nekem fontos. > Ha a k?ld?nek nem fontos, hogy olyan szolg?ltat?t haszn?ljon, amelyik betartja a szab?lyokat, akkor te mi?rt gondolod, hogy fontos? Am?gy maradhattok mind a ketten az alap SMTP protokollon ?s levelezhettek egym?ssal, saj?t eszk?z?kkel k?zdve a spam ?radattal, de ha olyanokkal akartok levelezni, akik megk?vetelik az ?rv?nyes SPF ?s DKIM bejegyz?seket, akkor kell ilyen a leveletekhez. Ez egy koherens ?s komplex rendszer, ami tud m?k?dni a gyakorlatban. Ha van jobb ?tleted, ?rj RFC-t bel?le ?s szerezz t?mogat?kat hozz?. > Vagyis a kialakult elj?r?s arra k?nyszer?ti az embereket, hogy csak > olyan levelez? rendszert haszn?ljanak, aminek van smtp servere is. > ?s? Ezt ?gy mondod, mintha annyira nagy mel? lenne be?zemelni ?s fenntartani egy ilyen SMTP szervert... > ?rtem, de az ?n list?mat ?n akarom ?ssze?ll?tani. Nekem att?l nem lesz > valaki white, hogy a gmailen ?rja meg a levelet ?s a gmaillel k?ldi > el, att?l m?g nekem marh?ra lehet spam. > Igen. De ha a Google DMARC-on automatikusan visszakapn?, hogy mennyi a spam ar?ny, akkor tudna ellene tenni, de egyel?re nem kapja vissza a DMARC reportokat, mert kevesen k?ldik m?g. Haszn?lni kell az eszk?z?ket... -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From gyapo at freemail.hu Sun May 31 10:06:59 2020 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sun, 31 May 2020 10:06:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> <125089802.20200530113655@freemail.hu> Message-ID: <742626224.20200531100659@freemail.hu> 2020 May 31, Sunday 08:40 G?bor, you wrote: GA> Ehhez j?n hozz?, hogy a magas reput?ci?j? szolg?ltat?k monitorozz?k a GA> DMARC-on kereszt?l az IP c?meiket, ha valamelyikr?l k?sz?b?rt?ken fel?li a GA> spam ar?ny (ez 1-3 sz?zal?k!), akkor m?r megy is vissza a t?zfalszab?ly GA> azonnal az IP c?mre ?s a szerz?d?s szerint ak?r k?rt?r?t?st is k?rhetnek GA> ez?rt. Z?rulnak be a kiskapuk. Ez pl. teljesen j?, hogy a userek kattintgatnak a levelekre, hogy spam vagy nem. Rem?lem a google is gy?jti a kattint?saimat, ?s hogy m?sok is kattintanak, ?s ?gy hamar blokkolni fogja a k?ld?t. De nekem az is j?, ha az ?n kattint?somra n?lam blokkolja a google, egy m?sik ember kattint?s?ra meg n?la, ?s ?gy mindenkin?l be?ll az az ?llapot, ami neki a legjobb. GA> A Mailchimp milli?s sz?mban tud k?ldeni leveleket. GA> Tud, viszont ott is emelt szint? ?gyf?l-azonos?t?s van ?s bizony mondjuk GA> 500 c?mzettes lista havi 10 font, egy vagyonba ker?l vakt?ban leveleket GA> k?ldeni Ezzel pl. el?g j?l le lehet fogni a spammereket, hogy napi x lev?l f?l?tt baromira megdr?gul. GA> A spammernek meg t?k mindegy, hogy milyen email c?m van a From sorban. >> Sz?val azt ?rtem, hogy ha mindenki sz?rn? a nem egyez? from sort, smtp >> server domaint ?s IP c?met, akkor nem kapn? meg az ilyen spameket, de >> megkapn? az egyez? c?m-server-IP helyr?l j?v?ket, nyilv?n a spammerek >> ?r?k alatt ?tk?lt?zn?nek olyan smtp-kre. >> GA> Nem tudnak k?nnyen k?lt?zni. F?leg, ha mindenki betartan? az SPF ?s DKIM GA> ellen?rz?st. ?s f?leg akkor lesz ?gy, ha a DKIM egy hiteles digit?lis GA> al??r?s kell legyen. A k?lt?z?st ?gy ?rtettem, hogy v?ltozik a From mez?ben a c?m, aminek a domainje egyezni fog az smtp-?vel, IP c?m is rendben. Ez addig m?k?dik, am?g van olyan szolg?ltat?, ahonnan milli? levelet lehet k?ldeni, ?s mindenf?le sz?r?n ?tmegy a lev?l. De ekkor j?n a k?pbe, hogy ha minden szolg?ltat? azonos?tja a usert ?s beszedi a sok p?nzt a sok lev?l?rt, vagy minden usert?l sz?rmaz? spam kattint?s hat?sosan m?k?dik. N?lam a helyi sz?r? tkp. a spamre kattint?snak felel meg, amit f?lveszek a blacklistre, az t?bbet nem ?ri el a mailklienst. Csak az a baj ezzel, hogy email-c?met kell neki megadni, azt meg a spammerek vari?lj?k. A google-t?l is tudok k?ldeni v?gtelen email c?mmel, ak?rmi at domainem form?ban. Ha m?r m?k?dne j?l a domain egyeztet?s a t?bbi adattal, akkor ?n is sz?rhetn?k domainre. De akkor nem tudn?k levelet k?ldeni email fejl?ccel a gmail smtp-j?vel. GA> Ha a k?ld?nek nem fontos, hogy olyan szolg?ltat?t haszn?ljon, amelyik GA> betartja a szab?lyokat, akkor te mi?rt gondolod, hogy fontos? H?t mert engem a tartalom ?rdekel az embert?l, nem az ?tvonal, amin a lev?l eljutott hozz?m. >> Vagyis a kialakult elj?r?s arra k?nyszer?ti az embereket, hogy csak >> olyan levelez? rendszert haszn?ljanak, aminek van smtp servere is. >> GA> ?s? Ezt ?gy mondod, mintha annyira nagy mel? lenne be?zemelni ?s GA> fenntartani egy ilyen SMTP szervert... Nem tudom, m?g nem ?zemeltem be smtp servert. A k?nyszer?t?st meg nem szeretem, f?leg ?gy, hogy rengeteg email c?mem volt sok szolg?ltat?n?l, ?s mindig meg tudtam oldani a spamek sz?r?s?t ?gy is, hogy azt ?rtam a From mez?be, amit csak akartam. Engem nem zavar az azonos?t?s se, s?t j? ?tletnek tartan?m, ha mindenki azonos?tott lenne a neten, ?s mindenkit meg lehetne tal?lni a hat?s?goknak ha sz?ks?g van r?. GA> Igen. De ha a Google DMARC-on automatikusan visszakapn?, hogy mennyi a spam GA> ar?ny, akkor tudna ellene tenni, de egyel?re nem kapja vissza a DMARC GA> reportokat, mert kevesen k?ldik m?g. Haszn?lni kell az eszk?z?ket... Ez j? lenne ha min?l hamarabb m?k?dne teljes k?r?en. Tal?n el is hagyhatn?m a helyi sz?r?st. ?dv.: gyapo From webkonyvek at gmail.com Sun May 31 11:31:03 2020 From: webkonyvek at gmail.com (=?utf-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Sun, 31 May 2020 11:31:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu><8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan><33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan><16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY><1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> Message-ID: <71350BD2539D43BB85D68894AFA7D377@NAGY> Hello Pataki Istv?n! > Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam > az id?k folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem > tudok ma m?r megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en > elveszik a kapcsolat. Ez?rt ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. Nem lehetetlen?l el, csak neki is kell egy rendes SMTP szerver. Ha ez a freemailnak nem megy (szerintem valaha volt neki), vagy m?r nem ?ri meg b?relni, akkor t?nyleg ki fog veszni. :o( G?za From lista at ipataki.hu Sun May 31 12:54:36 2020 From: lista at ipataki.hu (Pataki =?UTF-8?B?SXN0dsOhbg==?=) Date: Sun, 31 May 2020 12:54:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> Message-ID: <1UW9g4MkeN.Aar4lozokXv@lenovo-pc> Ha c?mzettk?nt kell v?laszolni, azon nem seg?t az ?tir?ny?t?s. ?s a freemail ?s gmail indul?sa k?z?tt ?ppen 10 ?v telt el. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Gabor Lantos V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 31. 8:11:18 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ Szeretn?m megs?gni az al?bbi probl?m?ra a r?m egyszer? megold?st: ?tir?ny?t?s Kb. 20 ?ve ?n is beleestem a freemail csapd?j?ba. Azt?n az ?lland? sz?v?sok miatt (hol m?k?d?tt / hol nem) v?ltottam gmail.com -ra. A freemail -r?l egyszer?en ?t van ir?ny?tva a levelez?s. Bej?n az e-mail ugyan?gy, de v?laszolni m?r a gmail.com -os c?memr?l v?laszolok. ?gy sz?pen folyamatosan a kapcsolatokat ?t lehet szoktatni az ?j c?mre, f?leg, ha az al??r?sba beleteszed, hogy megv?ltozott az e-mail c?med. Ezt tudja a levelez?programod, ?s a gmail.com webes fel?let?n is be lehet ?ll?tani. Sz?val az?rt nem olyan ?ri?si katasztr?fa egy e-mail c?m folyamatos cser?je, (teh?t nem egyik napr?l a m?sikra t?rt?n?) mint azt sokan hiszik... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Pataki Istv?n Sent: 2020. m?jus 31. 0:25 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! Ha nem is mindig t?ved?sek, de gyakori f?lre?rt?sek v?gj?t?ka adatott el? ebben a sz?lban. K?r, hogy ennyire egym?snak ment?nk, hiszen m?g az esetleg karcos megjegyz?sek sem s?rt? sz?nd?kkal estek, viszont rong?lt?k a hangulatot, ?s akad?lyozt?k az inform?ci?cser?t. Szerintem a lenti hozz?sz?l?s megadja a v?laszt a kiindul? k?rd?sre, k?r, hogy nem hamarabb kaptuk. Ugyanakkor nem oldja meg azt a probl?m?t, hogy sokan ker?lnek bajba, akik freemail-es c?meket haszn?lnak. Lassan m?r nem is meri eml?teni ezen a platformon aki ilyet haszn?l, mert mindig kap n?h?ny levelet olyanokt?l, akik el tudt?k ker?lni a probl?m?t, b?rha meglehet csak a k?r?lm?nyek szerencs?s ?sszej?tsz?sa miatt t?rt?nt, de saj?t okoss?guknak tudj?k be a dolgot. Nekem az elektronikus levelez?s mindig csak a munk?m velej?r?ja volt, ez?rt szakmai szempontb?l csak keveset tudok r?la. Els? "nemzetk?zi" levelez? c?mem m?g ella.hu-ra v?gz?d?tt, ha mond ez m?g valakinek valamit. K?zben eltelt egy kis id?, folyamatosan haszn?ltam k?l?nb?z? levelez? megold?sokat, de a levelez? c?meim gyakran v?ltoztak, mert mindenf?le megfontol?sokb?l v?ltoztatt?k a rendszergazd?k (vagy v?ltoztak a rendszergazd?k). ?s v?ltoztak a szolg?ltat?k is, hol ?n v?ltoztattam, mert ?ppen megfizethetetlenn? v?lt az aktu?lis, vagy ?ppen nemes egyszer?s?ggel t?nkrement a c?g, vagy csak sim?n k?z?lte, hogy adott napt?l nem bennem l?tja az ?zleti ?nmegval?s?t?s ?tj?t. ?s akkor nagyszer? lehet?s?gk?nt jelent meg a horizonton a freemail.hu, mint a korokon ?s szolg?ltat?kon ?t?vel? ide?lis megold?s, ?s az egyetlen (val?j?ban sok) olyan c?mem lett, ami 20+ ?ven ?t v?ltozatlan maradhatott. Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam az id?k folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem tudok ma m?r megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en elveszik a kapcsolat. Ez?rt ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: G?bor Auth V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 29. 16:32:12 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ HI, On Fri, May 29, 2020 at 4:26 PM G L wrote: > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig > ez a mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > ?n ezt egzaktul azokra a szolg?ltat?kra ?rtettem, amelyek nem biztos?tanak saj?t SMTP szolg?ltat?st ?s csak webes fel?let?k van, arra alapozva, hogy m?sok SMTP szerver?n lehet k?ldeni b?rmit, a kihal?s ebben a kontextusban szerepelt, mert ez a kiskapu z?r?dik egyre jobban ?vek ?ta. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Sun May 31 15:35:55 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 31 May 2020 15:35:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <742626224.20200531100659@freemail.hu> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <5ED0CE2E.9080105@gmail.hu> <5ED0E33F.1060400@gmail.hu> <8C8F380AC1764897AB6FAC19D649227F@hjan> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <986271560.20200529145832@freemail.hu> <7E6028652E374E14B6F0840A66023A99@AltiumPC> <15010021382.20200530105533@freemail.hu> <125089802.20200530113655@freemail.hu> <742626224.20200531100659@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sun, May 31, 2020 at 10:07 AM gyapo wrote: > Ez pl. teljesen j?, hogy a userek kattintgatnak a levelekre, hogy spam > vagy nem. Rem?lem a google is gy?jti a kattint?saimat, ?s hogy m?sok > is kattintanak, ?s ?gy hamar blokkolni fogja a k?ld?t. Ez a DMARC. Ha a szolg?ltat?d ?s a levelez?programod ismeri, akkor megy a Google fel? a jelz?s. > A k?lt?z?st ?gy ?rtettem, hogy v?ltozik a From mez?ben a c?m, aminek a > domainje egyezni fog az smtp-?vel, IP c?m is rendben. Ez kev?s. ?rv?nyesnek kell lennie ?s ?ssze kell ?rnie kell az IP, a DNS, az SPF ?s a DKIM mez?knek. ?s ez nem annyira egyszer? ?s persze perceken bel?l le is v?gj?k a h?l?r?l a szolg?ltat?k, amint elkezdi a spam k?ld?st. Ha meg olyan szolg?ltat?n?l van, akik ezzel nem foglalkoznak, akkor meg ?gyis m?r feketelist?s az IP c?m. > Ez addig m?k?dik, am?g van olyan szolg?ltat?, ahonnan milli? levelet lehet > k?ldeni, ?s mindenf?le sz?r?n ?tmegy a lev?l. Nem, mert feketelist?ra ker?lnek ?s semmilyen lev?l nem megy ?t t?l?k: https://mxtoolbox.com/blacklists.aspx De ekkor j?n a k?pbe, hogy ha minden szolg?ltat? azonos?tja a usert ?s > beszedi a sok p?nzt a > sok lev?l?rt, vagy minden usert?l sz?rmaz? spam kattint?s hat?sosan > m?k?dik. Ez a rendszer, amit most ?pp an?lk?l kritiz?ltok t?bben is, hogy ?rten?tek, ez ?gy is m?k?dik, hogy nem szed p?nzt a szolg?ltat?. ?n p?ld?ul jelenleg 2000-10.000 levelet k?ld?k ki naponta, nekem f?jna, ha ez?rt sokat kellene fizetnem, viszont ?gyelek arra, hogy a visszajelz?sek alapj?n ne k?ldjek olyat, amit spam-nek lehet tekinteni, ezeket mind maguk k?rik az ?gyfelek, ezek esem?ny ?rtes?t?sek, amelyek bek?vetkeznek az IoT eszk?zeiken, teh?t p?ld?ul r?k?t?tte a cseng?j?re a kis eszk?z?t, elk?ldi a IoT Guru API fel? az esem?nyt, hogy megnyomt?k, akkor kap egy email ?rtes?t?st, hogy megnyomt?k a cseng?t. Nyilv?n nem fogja spam-nek jel?lni, mert ? maga k?rte, hogy ?rtes?tsem. H?t mert engem a tartalom ?rdekel az embert?l, nem az ?tvonal, amin a lev?l > eljutott hozz?m. > Az ?tvonalat fenntart? c?geket viszont ?rdekli, hogy 100 lev?lb?l mennyi a spam, mert azok feleslegesen terhelik az infrastrukt?r?t, ez?rt pr?b?lnak tenni valamit. Ha t?ged ez zavar, akkor ?p?ts ki k?z?ttetek egy olyan ?tvonalat, amelyet ti magatok tartotok fenn. > Nem tudom, m?g nem ?zemeltem be smtp servert. Sejtettem... -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From auth.gabor at gmail.com Sun May 31 15:43:36 2020 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 31 May 2020 15:43:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1UW9g4MkeN.Aar4lozokXv@lenovo-pc> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> <1UW9g4MkeN.Aar4lozokXv@lenovo-pc> Message-ID: Hi, On Sun, May 31, 2020 at 12:59 PM Pataki Istv?n wrote: > Ha c?mzettk?nt kell v?laszolni, azon nem seg?t az ?tir?ny?t?s. ?s a > freemail ?s gmail indul?sa k?z?tt ?ppen 10 ?v telt el. > Am?gy a @freemail.hu b?rmikor d?nthet ?gy, hogy aznap ?rtes?t?s n?lk?l leh?zza a rol?t, mert mondjuk ?zletileg nem ?ri meg neki fenntartani a szolg?ltat?st, sz?val ?rdemes arra felk?sz?lni, hogy ilyen megt?rt?nhet. Nyilv?n ugyanez megt?rt?nhet a @gmail.com c?mekkel is, de kicsi az es?lye, mert a Google ?kosziszt?ma el?gg? alapvet? r?sze a @gmail.com c?m, ez csak akkor t?rt?nik meg, ha a Google cs?dbe megy ?s jogut?d n?lk?l megsz?nik, amire az?rt kicsi az es?ly, hogy senki ne vinn? tov?bb az Android platformot vagy mondjuk a Google c?ges szolg?ltat?sait... -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) From backup2net at gmail.com Sun May 31 16:12:27 2020 From: backup2net at gmail.com (Gabor Lantos) Date: Sun, 31 May 2020 16:12:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGV2w6lsa8O8bGTDqXMgLSBuZW0gw6lydGVtIQ==?= In-Reply-To: <1UW9g4MkeN.Aar4lozokXv@lenovo-pc> References: <5ED0CBD7.6020504@gmail.hu> <33B7FCC914A24CE0B3324043688A4E60@hjan> <16D9AF75D8574E988AC10956E47C62EA@NAGY> <1481976420.20200529162555@gmail.com> <1UW9fw2dOx.7IJ33SiYcJR@lenovo-pc> <1UW9g4MkeN.Aar4lozokXv@lenovo-pc> Message-ID: Ha ezt a "c?mzettk?nt" -et ?gy ?rted, hogy pl. adott levlist?ra csak azzal az e-mail c?mmel tudsz ?rni, akkor fel kell iratkozni az ?jjal, ?s le a r?givel. Ha arra gondolsz, hogy valaki ?gy k?ld Neked levelet, hogy azt a gipsz.jakab at freemail.hu -ra k?ldi, amit Te ?tir?ny?tasz, megkapod a gipsz.jakab at gmail.com -ra, majd onnan v?laszolsz, akkor ?red azt el, amit kor?bban ?rtam, hogy egy id? ut?n m?r mindenki az ?j c?medre fog ?rni, a r?gi pedig "kikopik". C?ges k?rnyezetben, ha pl. az adott (n?)szem?ly megv?ltoztatja a nev?t, akkor ugyan?gy szoktunk rajta m?dos?tani, hogy a r?gi marad alias -k?nt, ?s mivel az ?jr?l v?laszol mindenkinek, ?gy mag?t?l lecser?l?dik, minden probl?ma n?lk?l. G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Pataki Istv?n Sent: 2020. m?jus 31., vas?rnap 12:55 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! Ha c?mzettk?nt kell v?laszolni, azon nem seg?t az ?tir?ny?t?s. ?s a freemail ?s gmail indul?sa k?z?tt ?ppen 10 ?v telt el. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: Gabor Lantos V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 31. 8:11:18 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ Szeretn?m megs?gni az al?bbi probl?m?ra a r?m egyszer? megold?st: ?tir?ny?t?s Kb. 20 ?ve ?n is beleestem a freemail csapd?j?ba. Azt?n az ?lland? sz?v?sok miatt (hol m?k?d?tt / hol nem) v?ltottam gmail.com -ra. A freemail -r?l egyszer?en ?t van ir?ny?tva a levelez?s. Bej?n az e-mail ugyan?gy, de v?laszolni m?r a gmail.com -os c?memr?l v?laszolok. ?gy sz?pen folyamatosan a kapcsolatokat ?t lehet szoktatni az ?j c?mre, f?leg, ha az al??r?sba beleteszed, hogy megv?ltozott az e-mail c?med. Ezt tudja a levelez?programod, ?s a gmail.com webes fel?let?n is be lehet ?ll?tani. Sz?val az?rt nem olyan ?ri?si katasztr?fa egy e-mail c?m folyamatos cser?je, (teh?t nem egyik napr?l a m?sikra t?rt?n?) mint azt sokan hiszik... G. -----Original Message----- From: Elektro On Behalf Of Pataki Istv?n Sent: 2020. m?jus 31. 0:25 To: elektro at centralnet.hu Subject: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! Ha nem is mindig t?ved?sek, de gyakori f?lre?rt?sek v?gj?t?ka adatott el? ebben a sz?lban. K?r, hogy ennyire egym?snak ment?nk, hiszen m?g az esetleg karcos megjegyz?sek sem s?rt? sz?nd?kkal estek, viszont rong?lt?k a hangulatot, ?s akad?lyozt?k az inform?ci?cser?t. Szerintem a lenti hozz?sz?l?s megadja a v?laszt a kiindul? k?rd?sre, k?r, hogy nem hamarabb kaptuk. Ugyanakkor nem oldja meg azt a probl?m?t, hogy sokan ker?lnek bajba, akik freemail-es c?meket haszn?lnak. Lassan m?r nem is meri eml?teni ezen a platformon aki ilyet haszn?l, mert mindig kap n?h?ny levelet olyanokt?l, akik el tudt?k ker?lni a probl?m?t, b?rha meglehet csak a k?r?lm?nyek szerencs?s ?sszej?tsz?sa miatt t?rt?nt, de saj?t okoss?guknak tudj?k be a dolgot. Nekem az elektronikus levelez?s mindig csak a munk?m velej?r?ja volt, ez?rt szakmai szempontb?l csak keveset tudok r?la. Els? "nemzetk?zi" levelez? c?mem m?g ella.hu-ra v?gz?d?tt, ha mond ez m?g valakinek valamit. K?zben eltelt egy kis id?, folyamatosan haszn?ltam k?l?nb?z? levelez? megold?sokat, de a levelez? c?meim gyakran v?ltoztak, mert mindenf?le megfontol?sokb?l v?ltoztatt?k a rendszergazd?k (vagy v?ltoztak a rendszergazd?k). ?s v?ltoztak a szolg?ltat?k is, hol ?n v?ltoztattam, mert ?ppen megfizethetetlenn? v?lt az aktu?lis, vagy ?ppen nemes egyszer?s?ggel t?nkrement a c?g, vagy csak sim?n k?z?lte, hogy adott napt?l nem bennem l?tja az ?zleti ?nmegval?s?t?s ?tj?t. ?s akkor nagyszer? lehet?s?gk?nt jelent meg a horizonton a freemail.hu, mint a korokon ?s szolg?ltat?kon ?t?vel? ide?lis megold?s, ?s az egyetlen (val?j?ban sok) olyan c?mem lett, ami 20+ ?ven ?t v?ltozatlan maradhatott. Ez?rt t?rt?nt azt?n, hogy a legk?l?nb?z?bb helyekre regisztr?ltam az id?k folyam?n freemail-es c?mekkel, ?s amib?l t?bbet nem tudok ma m?r megv?ltoztatni, a freemail hal?l?val egyszer?en elveszik a kapcsolat. Ez?rt ?rint engem ?rz?kenyen az ellehetetlen?l?se. pi ----- Eredeti ?zenet ----- Felad?: G?bor Auth V?lasz: C?mzett: Elk?ldve: 2020. 05. 29. 16:32:12 T?rgy: Re: [elektro] Lev?lk?ld?s - nem ?rtem! ________________________________________________________________________________ HI, On Fri, May 29, 2020 at 4:26 PM G L wrote: > "Vagy kihalnak,mert a feladott leveleiket eldob?lj?k a c?mzettek." > > Ha j?l l?ttam Istv?n is szem?lyesen mag?ra vette ?s J?zsi is, pedig > ez a mailszolg?ltat?k kihal?s?ra vonatkozott. De lehet, hogy nem j?l ?reztem... > ?n ezt egzaktul azokra a szolg?ltat?kra ?rtettem, amelyek nem biztos?tanak saj?t SMTP szolg?ltat?st ?s csak webes fel?let?k van, arra alapozva, hogy m?sok SMTP szerver?n lehet k?ldeni b?rmit, a kihal?s ebben a kontextusban szerepelt, mert ez a kiskapu z?r?dik egyre jobban ?vek ?ta. -- Bye, Auth G?bor (https://iotguru.cloud) ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sun May 31 20:16:16 2020 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 31 May 2020 20:16:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SsOhdMOpa29r?= Message-ID: H?tha ?rdekel valakit: www.gamestar.hu/ingyen-jatekok/rogton-ket-jatek-lett-ingyenes-az-epic-games-store-ban-279470.html