From karcsiek at gmail.com Sat Jul 1 08:02:02 2017 From: karcsiek at gmail.com (Karcsi&Eniko) Date: Sat, 1 Jul 2017 09:02:02 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w5Zyw7ZrbW96Z8OzIGzDqXRlemlrLg==?= In-Reply-To: <5956795E.5080105@gmail.hu> References: <5956795E.5080105@gmail.hu> Message-ID: Ami nekem tetszett az a napelem hatara szerelt napkollektor. Huti a napelemet es ezaltal noveli a teljesitmenyet mialatt melegvizet termel. Udv. Karcsi 2017. j?n. 30. 19:16 ezt ?rta ("elight" ): > ?n is hasonl?ra v?lem?nyre jutottam > az olyan napkollektorokkal kapcsolatban is, > amelyik el?tt egy napelem is van > szendvicsk?nt r?helyezve. > T?l dr?g?nak tal?ltam. > Sehogy se lehet j?l kij?nni > vele, ha egy?bk?nt nincs nagyon > helysz?k?ben az ember. > > Pedig az ?tlet tetszett! > > ?dv Istv?n > > 2017-06-30 18:08 keltez?ssel, umnyo ?rta: > >> Amikr?l ?rsz azok val?ban mind l?tez? elvek. >> >> A baj vele, hogy gazdas?gilag nem ?ri meg jellemz?en sehov? ilyeneket >> rakni, mert amennyivel dr?g?bbak, messze nincs esetlegesen annyival t?bb >> hozamuk. >> >> Attila >> >> elight ?rta: >> >>> Szia >>> >>> Mintha valahol olvastam volna >>> hogy bizonyos napelemek fel?let?be >>> Fresnel lencs?ket nyomnak >>> ?s ett?l m?g el?gg? s?k marad. >>> Ugyanakkor a bees?si sz?gtartom?nya >>> jelent?sen megn?. Tal?n lehet, err?l lenne sz?? >>> Mert a s?k?vegn?l a bees?si sz?g n?veked?ssel >>> cs?kken a intenzit?s. Ez?rt is forgathatj?k (javuljon) >>> az optim?lis pontba.. >>> >>> A k?toldalasra tal?n pol?rozott alu t?kr?kkel >>> is lehetne r?vet?teni. >>> De ez meg el?g helyig?nyes elrendez?s. >>> Nem lehet hogy k?t f?lig ?tereszt? >>> napelem ker?l egym?s al?? >>> Mind a kett? a f?ny egy r?sz?t hasznos?thatn?. >>> Olyan elrendez?sr?l hallottam m?r, ahol egyik >>> napelemmel az infa tartom?nyb?l a m?sikkal >>> pedig a l?that?b?l vont?k ki energi?t. >>> El?fordulhat ezt jav?tott?k fel valami tr?kkel >>> szendvicspanell?.. >>> Sz?val olyat el tudok k?pzelni hogy >>> k?toldalas, ( als? - fels? r?teg ) >>> de akkor is egyik oldalr?l kapja a f?nyt.. >>> >>> Ez?rt nekem er?sen f?lre?rtelmez?s >>> (f?lreford?t?s ) szag? maga a kifejez?s. >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> 2017-06-30 17:17 keltez?ssel, umnyo ?rta: >>> >>>> L?ttam ?n m?r ezt, de az?rt p?r gondolat: >>>> >>>> - egy "norm?l" telep?t?sn?l h?toldalr?l minim?lis az a f?ny ami >>>> elektromos energi?v? tud alakulni. Egy h?ztet?n, szabad telep?t?sn?l ami >>>> h?tulr?l j?n az t?red?ke, ?s az is sz?rt f?ny >>>> >>>> - itt a rekl?mfilm azt tudatja vel?nk hogy plusz 27% hat?sfoka van a >>>> napelemnek, ami egy el?g ?rdekes sz?m az?rt. Ilyen m?rt?k? plusz energi?t >>>> csak akkro tudhat el??ll?tani, ha pl egy ker?t?snek f?gg?legesen berakom a >>>> t?bl?kat vagy hasonl?, ?s ?ssze?ll?tom ?gy rendszert. de ekkor m?r eleve a >>>> frontoldal sem ide?lis t?jol?s?. >>>> >>>> De hogy ne csak a leveg?be besz?lje, mivel van napelemem, ?s maradt is >>>> t?bla k?v?ncsis?gb?l most kitettem a napra d?lre t?jolva 45 fokban, majd >>>> ugyan?gy megford?tottam. Ha "szabad szerel?st szimul?ltam, - mintha >>>> ?llv?nyon lenne - lej?tt 10% k?r?li n?vleges teljes?tm?ny kiford?tva >>>> h?toldalr?l, ha mint tet?re rakn?m le, akkor kb semmi nem j?tt le, csak >>>> er?lk?d?tt az inverter, de ?rtelmes energia nem volt. >>>> >>>> Persze pl: >>>> - kiemelhetem jobban a f?ldt?l / tet?t?l, hogy t?bb f?nyt kapjon >>>> h?tulr?l - ami rengeteg plusz p?nz az ?llv?nyzatban >>>> - t?jolhatom ny-k-i ir?nyban ?s akkor val?ban szedhet ?ssze t?bbet >>>> mintha egyoldalas lenne, de ilyen esetet venni felesleges, mert ha f?ldre >>>> telep?tesz tudsz d?lre be?p?teni jellemz?en, tet?n meg a h?toldalr?l kb >>>> semmi nem j?n be >>>> >>>> A legfontosabb ok - az ?ra. Mivel sokkal dr?g?bb mint amennyivel >>>> nagyobb lenne a hozama, innent?l kezdve jellemz?en ?rtelmetlen a dolog. >>>> mert felteszek annyival t?bb napelemet ?s k?sz, jobban kij?v?k >>>> (felt?telezve hogy van hely, de ahol sz?k a hely az ink?bb a tet?, ott meg >>>> a k?toldalason kb semmit nem nyer?nk) >>>> >>>> Persze tudom, lehet azzal j?nni, hogy nincs ide?lis t?jol?s, meg nem >>>> lehet adott esetben ?gy telep?teni ahogy kellene, ?s nincs el?g hely, ott >>>> j?l j?het.... >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> >>>> FuzArn ?rta: >>>> >>>>> Sokmindennek nem latjuk itt ertelmet :) >>>>> >>>>> https://youtu.be/uzpmRKLdPrU >>>>> >>>>> Ho eseten pl klasszul visszaveri, foleg amig felul havas problemas a >>>>> dolog :), terulet eleg kisebb, sokszor problemas a hasznalhato, jo tajolasu >>>>> teto, lapos beesesi szognel jo hatekonysaggal mukodik igy, stb. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> On 2017. Jun 29., at 15:23, umnyo wrote: >>>>>> >>>>>> M?szaki oldalr?l n?zve: >>>>>> >>>>>> Van ?rtelme a "k?toldalas" napelemnek? >>>>>> >>>>>> A bees? f?ny mennyis?ge a h?toldalr?l olyan minim?lis, hogy ?n spec >>>>>> sok ?rtelm?t nem l?tom. >>>>>> >>>>>> Attila >>>>>> >>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>> >>>>>>> Hat nem onszantabol fizeti, elhiheted :)) >>>>>>> A projektet meg nyomja tovabb. >>>>>>> Egyszeruen nem teljesitette amit vallalt, es vissza kell fizetnie. >>>>>>> Kibuvo nincs. >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> >>>>>>> "k?rd?s?re a miniszt?rium is meger?s?tette: ?A t?mogat?si >>>>>>> szerz?d?st?l val? el?ll?s megt?rt?nt, ennek k?vetkezm?nye, hogy a >>>>>>> Kedvezm?nyezettnek (vagyis a Solar Energy Systems Kft.-nek ? a szerk.) a >>>>>>> r?sz?re ny?jtott teljes t?mogat?si ?sszeget kamatokkal n?velve vissza kell >>>>>>> fizetnie. A k?vetel?s ?rv?nyes?t?se folyamatban van. A Kedvezm?nyezettel >>>>>>> r?szletfizet?si meg?llapod?st k?t?tt az Ir?ny?t? Hat?s?g." >>>>>>> >>>>>>> "Az egyik r?szv?nyesn?l vagyonlefoglal?sra is sor ker?lt." >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> http://www.napi.hu/magyar_vallalatok/felszamolas_ala_kerult_ >>>>>>> a_szolnoki_napelemgyar.613744.html >>>>>>> >>>>>>> ha a svajciaknak nemeteknek nem megy, es 1mrd adotartozast >>>>>>> osszehoznak egyik evrol a masikra, sztem nem kellene utanuk menni. >>>>>>> Vilag fejlodik, piac valtozik, kina egyeduralkodo lett a >>>>>>> napelemgyartasban, elofordulnak zsakutcak. >>>>>>> >>>>>>> Ketoldalas napelem mar regota van, hamarosan tomegevel jonnek azok >>>>>>> is noname markaktol nem csak pl. LG-tol... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> A. >>>>>>> >>>>>>> On 2017. Jun 29., at 14:24, umnyo wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Az ismer?s?d a becs?letesebb fajta. >>>>>>>> >>>>>>>> Ezek a p?nzeket jellemz?en nem szok?s visszafizetni, hanem lez?rj?k >>>>>>>> ?gy ?gy am?gy. M?r eleve ?gy tal?lj?k ki jogi h?tt?rrel, hogy ne is >>>>>>>> kelljen, ?s le legyen j?tszva. >>>>>>>> >>>>>>>> M?g ha a m?dia foglalkozik vele komolyabban, akkor sem jellemz?. >>>>>>>> >>>>>>>> http://magyarnarancs.hu/kismagyarorszag/igy-egetunk-el- >>>>>>>> szazmilliokat-magyarorszagon-a-beigert-napelemgyar-sehol- >>>>>>>> csak-a-gaz-no-104905 >>>>>>>> >>>>>>>> Attila >>>>>>>> >>>>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>>> >>>>>>>>> Epp az elobb olvastam. Hat van baj :) >>>>>>>>> >>>>>>>>> De lesz olcson profi cnc nav arveresen asszem :)) >>>>>>>>> >>>>>>>>> P?ly?zattal az?rt el szok?s sz?molni, ?s az, hogy megkapt?k, egy >>>>>>>>> dolog. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kamatostol megy majd vissza tippem szerint. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ismer?s?m enn?l sokkal ?rtelmesebb ?s ?letk?pesebb projekttel >>>>>>>>> f?rd?tt be, ?s most fizetheti vissza a p?nzt + kamatot + illet?ket + >>>>>>>>> birsagot + egyebet. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ez is egy formaja a gdp novelesnek, es az eu-s penzek hatekony >>>>>>>>> lehivasanak. :) >>>>>>>>> Ha ertelmes dologra nem megy, mehet hulyesegre, max jo lesz >>>>>>>>> elrettento peldanak, mikor majd visszakerik. >>>>>>>>> >>>>>>>>> K?ztudatban m?g mindig az ?l, hogy p?ly?zat = ingyen p?nz = lop?s. >>>>>>>>> De azert ez a valosagban nem igy van.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> A. >>>>>>>>> >>>>>>>>> On 2017. Jun 29., at 12:59, elight wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Sziasztok. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Nem akarok nagy vit?t gerjeszteni >>>>>>>>>> csak a t?nyt k?zl?m: >>>>>>>>>> ?rdekes, mert hogy l?tezik, pap?ron. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> http://index.hu/tech/2017/06/29/orokmozgo_kifejlesztesere_it >>>>>>>>>> elt_oda_felmilliard_forint_tamogatast_a_magyar_allam/ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ez tulajdonk?ppen egy m?gneses "cs?sztat?s"!? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ?dv Istv?n >>>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>>>> >>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>>> >>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Sat Jul 1 09:04:07 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Sat, 1 Jul 2017 09:04:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w5Zyw7ZrbW96Z8OzIGzDqXRlemlrLg==?= In-Reply-To: References: <5956795E.5080105@gmail.hu> Message-ID: <59574967.9010709@gmail.hu> Kedves Karcsi&Eniko ?s az mennyivel jobb ha a napelem h?t?ra szerelik a napkollektort, nem pedig egy napkollektor el? a napelemet? :-) ?dv Istv?n 2017-07-01 08:02 keltez?ssel, Karcsi&Eniko ?rta: > Ami nekem tetszett az a napelem hatara szerelt napkollektor. Huti a > napelemet es ezaltal noveli a teljesitmenyet mialatt melegvizet termel. > > Udv. Karcsi > > 2017. j?n. 30. 19:16 ezt ?rta ("elight" ): > >> ?n is hasonl?ra v?lem?nyre jutottam >> az olyan napkollektorokkal kapcsolatban is, >> amelyik el?tt egy napelem is van >> szendvicsk?nt r?helyezve. >> T?l dr?g?nak tal?ltam. >> Sehogy se lehet j?l kij?nni >> vele, ha egy?bk?nt nincs nagyon >> helysz?k?ben az ember. >> >> Pedig az ?tlet tetszett! >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-06-30 18:08 keltez?ssel, umnyo ?rta: >> >>> Amikr?l ?rsz azok val?ban mind l?tez? elvek. >>> >>> A baj vele, hogy gazdas?gilag nem ?ri meg jellemz?en sehov? ilyeneket >>> rakni, mert amennyivel dr?g?bbak, messze nincs esetlegesen annyival t?bb >>> hozamuk. >>> >>> Attila >>> >>> elight ?rta: >>> >>>> Szia >>>> >>>> Mintha valahol olvastam volna >>>> hogy bizonyos napelemek fel?let?be >>>> Fresnel lencs?ket nyomnak >>>> ?s ett?l m?g el?gg? s?k marad. >>>> Ugyanakkor a bees?si sz?gtartom?nya >>>> jelent?sen megn?. Tal?n lehet, err?l lenne sz?? >>>> Mert a s?k?vegn?l a bees?si sz?g n?veked?ssel >>>> cs?kken a intenzit?s. Ez?rt is forgathatj?k (javuljon) >>>> az optim?lis pontba.. >>>> >>>> A k?toldalasra tal?n pol?rozott alu t?kr?kkel >>>> is lehetne r?vet?teni. >>>> De ez meg el?g helyig?nyes elrendez?s. >>>> Nem lehet hogy k?t f?lig ?tereszt? >>>> napelem ker?l egym?s al?? >>>> Mind a kett? a f?ny egy r?sz?t hasznos?thatn?. >>>> Olyan elrendez?sr?l hallottam m?r, ahol egyik >>>> napelemmel az infa tartom?nyb?l a m?sikkal >>>> pedig a l?that?b?l vont?k ki energi?t. >>>> El?fordulhat ezt jav?tott?k fel valami tr?kkel >>>> szendvicspanell?.. >>>> Sz?val olyat el tudok k?pzelni hogy >>>> k?toldalas, ( als? - fels? r?teg ) >>>> de akkor is egyik oldalr?l kapja a f?nyt.. >>>> >>>> Ez?rt nekem er?sen f?lre?rtelmez?s >>>> (f?lreford?t?s ) szag? maga a kifejez?s. >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> >>>> >>>> 2017-06-30 17:17 keltez?ssel, umnyo ?rta: >>>> >>>>> L?ttam ?n m?r ezt, de az?rt p?r gondolat: >>>>> >>>>> - egy "norm?l" telep?t?sn?l h?toldalr?l minim?lis az a f?ny ami >>>>> elektromos energi?v? tud alakulni. Egy h?ztet?n, szabad telep?t?sn?l ami >>>>> h?tulr?l j?n az t?red?ke, ?s az is sz?rt f?ny >>>>> >>>>> - itt a rekl?mfilm azt tudatja vel?nk hogy plusz 27% hat?sfoka van a >>>>> napelemnek, ami egy el?g ?rdekes sz?m az?rt. Ilyen m?rt?k? plusz energi?t >>>>> csak akkro tudhat el??ll?tani, ha pl egy ker?t?snek f?gg?legesen berakom a >>>>> t?bl?kat vagy hasonl?, ?s ?ssze?ll?tom ?gy rendszert. de ekkor m?r eleve a >>>>> frontoldal sem ide?lis t?jol?s?. >>>>> >>>>> De hogy ne csak a leveg?be besz?lje, mivel van napelemem, ?s maradt is >>>>> t?bla k?v?ncsis?gb?l most kitettem a napra d?lre t?jolva 45 fokban, majd >>>>> ugyan?gy megford?tottam. Ha "szabad szerel?st szimul?ltam, - mintha >>>>> ?llv?nyon lenne - lej?tt 10% k?r?li n?vleges teljes?tm?ny kiford?tva >>>>> h?toldalr?l, ha mint tet?re rakn?m le, akkor kb semmi nem j?tt le, csak >>>>> er?lk?d?tt az inverter, de ?rtelmes energia nem volt. >>>>> >>>>> Persze pl: >>>>> - kiemelhetem jobban a f?ldt?l / tet?t?l, hogy t?bb f?nyt kapjon >>>>> h?tulr?l - ami rengeteg plusz p?nz az ?llv?nyzatban >>>>> - t?jolhatom ny-k-i ir?nyban ?s akkor val?ban szedhet ?ssze t?bbet >>>>> mintha egyoldalas lenne, de ilyen esetet venni felesleges, mert ha f?ldre >>>>> telep?tesz tudsz d?lre be?p?teni jellemz?en, tet?n meg a h?toldalr?l kb >>>>> semmi nem j?n be >>>>> >>>>> A legfontosabb ok - az ?ra. Mivel sokkal dr?g?bb mint amennyivel >>>>> nagyobb lenne a hozama, innent?l kezdve jellemz?en ?rtelmetlen a dolog. >>>>> mert felteszek annyival t?bb napelemet ?s k?sz, jobban kij?v?k >>>>> (felt?telezve hogy van hely, de ahol sz?k a hely az ink?bb a tet?, ott meg >>>>> a k?toldalason kb semmit nem nyer?nk) >>>>> >>>>> Persze tudom, lehet azzal j?nni, hogy nincs ide?lis t?jol?s, meg nem >>>>> lehet adott esetben ?gy telep?teni ahogy kellene, ?s nincs el?g hely, ott >>>>> j?l j?het.... >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> FuzArn ?rta: >>>>> >>>>>> Sokmindennek nem latjuk itt ertelmet :) >>>>>> >>>>>> https://youtu.be/uzpmRKLdPrU >>>>>> >>>>>> Ho eseten pl klasszul visszaveri, foleg amig felul havas problemas a >>>>>> dolog :), terulet eleg kisebb, sokszor problemas a hasznalhato, jo tajolasu >>>>>> teto, lapos beesesi szognel jo hatekonysaggal mukodik igy, stb. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>> On 2017. Jun 29., at 15:23, umnyo wrote: >>>>>>> M?szaki oldalr?l n?zve: >>>>>>> >>>>>>> Van ?rtelme a "k?toldalas" napelemnek? >>>>>>> >>>>>>> A bees? f?ny mennyis?ge a h?toldalr?l olyan minim?lis, hogy ?n spec >>>>>>> sok ?rtelm?t nem l?tom. >>>>>>> >>>>>>> Attila >>>>>>> >>>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>> >>>>>>>> Hat nem onszantabol fizeti, elhiheted :)) >>>>>>>> A projektet meg nyomja tovabb. >>>>>>>> Egyszeruen nem teljesitette amit vallalt, es vissza kell fizetnie. >>>>>>>> Kibuvo nincs. >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> >>>>>>>> "k?rd?s?re a miniszt?rium is meger?s?tette: ?A t?mogat?si >>>>>>>> szerz?d?st?l val? el?ll?s megt?rt?nt, ennek k?vetkezm?nye, hogy a >>>>>>>> Kedvezm?nyezettnek (vagyis a Solar Energy Systems Kft.-nek ? a szerk.) a >>>>>>>> r?sz?re ny?jtott teljes t?mogat?si ?sszeget kamatokkal n?velve vissza kell >>>>>>>> fizetnie. A k?vetel?s ?rv?nyes?t?se folyamatban van. A Kedvezm?nyezettel >>>>>>>> r?szletfizet?si meg?llapod?st k?t?tt az Ir?ny?t? Hat?s?g." >>>>>>>> >>>>>>>> "Az egyik r?szv?nyesn?l vagyonlefoglal?sra is sor ker?lt." >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> http://www.napi.hu/magyar_vallalatok/felszamolas_ala_kerult_ >>>>>>>> a_szolnoki_napelemgyar.613744.html >>>>>>>> >>>>>>>> ha a svajciaknak nemeteknek nem megy, es 1mrd adotartozast >>>>>>>> osszehoznak egyik evrol a masikra, sztem nem kellene utanuk menni. >>>>>>>> Vilag fejlodik, piac valtozik, kina egyeduralkodo lett a >>>>>>>> napelemgyartasban, elofordulnak zsakutcak. >>>>>>>> >>>>>>>> Ketoldalas napelem mar regota van, hamarosan tomegevel jonnek azok >>>>>>>> is noname markaktol nem csak pl. LG-tol... >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> A. >>>>>>>> >>>>>>>> On 2017. Jun 29., at 14:24, umnyo wrote: >>>>>>>>> Az ismer?s?d a becs?letesebb fajta. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ezek a p?nzeket jellemz?en nem szok?s visszafizetni, hanem lez?rj?k >>>>>>>>> ?gy ?gy am?gy. M?r eleve ?gy tal?lj?k ki jogi h?tt?rrel, hogy ne is >>>>>>>>> kelljen, ?s le legyen j?tszva. >>>>>>>>> >>>>>>>>> M?g ha a m?dia foglalkozik vele komolyabban, akkor sem jellemz?. >>>>>>>>> >>>>>>>>> http://magyarnarancs.hu/kismagyarorszag/igy-egetunk-el- >>>>>>>>> szazmilliokat-magyarorszagon-a-beigert-napelemgyar-sehol- >>>>>>>>> csak-a-gaz-no-104905 >>>>>>>>> >>>>>>>>> Attila >>>>>>>>> >>>>>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Epp az elobb olvastam. Hat van baj :) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> De lesz olcson profi cnc nav arveresen asszem :)) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> P?ly?zattal az?rt el szok?s sz?molni, ?s az, hogy megkapt?k, egy >>>>>>>>>> dolog. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Kamatostol megy majd vissza tippem szerint. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ismer?s?m enn?l sokkal ?rtelmesebb ?s ?letk?pesebb projekttel >>>>>>>>>> f?rd?tt be, ?s most fizetheti vissza a p?nzt + kamatot + illet?ket + >>>>>>>>>> birsagot + egyebet. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ez is egy formaja a gdp novelesnek, es az eu-s penzek hatekony >>>>>>>>>> lehivasanak. :) >>>>>>>>>> Ha ertelmes dologra nem megy, mehet hulyesegre, max jo lesz >>>>>>>>>> elrettento peldanak, mikor majd visszakerik. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> K?ztudatban m?g mindig az ?l, hogy p?ly?zat = ingyen p?nz = lop?s. >>>>>>>>>> De azert ez a valosagban nem igy van.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> A. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 2017. Jun 29., at 12:59, elight wrote: >>>>>>>>>>> Sziasztok. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nem akarok nagy vit?t gerjeszteni >>>>>>>>>>> csak a t?nyt k?zl?m: >>>>>>>>>>> ?rdekes, mert hogy l?tezik, pap?ron. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> http://index.hu/tech/2017/06/29/orokmozgo_kifejlesztesere_it >>>>>>>>>>> elt_oda_felmilliard_forint_tamogatast_a_magyar_allam/ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ez tulajdonk?ppen egy m?gneses "cs?sztat?s"!? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ?dv Istv?n >>>>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>>>> >>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>>> >>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 1 09:07:07 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 1 Jul 2017 09:07:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w5Zyw7ZrbW96Z8OzIGzDqXRlemlrLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9CA5B368-A932-43F9-9E33-43E140C7FA49@gmail.com> Ne felejtsd el, hogy optimalizalhatjak szort feny tulajdonsagaira is a hatoldalon. Mert dedikalt melyik az eleje, hatulja. A hozam persze ettol ugy van amit irsz. De hat minden innovacio minuszos az elejen, es az urizalo gazdagok fizetik meg a fejlesztest, ami utana rentabilis es megfizetheto lesz par ev mulva tomegek szamara. Kevesebb hulladek/sallang/szerelveny, jobb hatasfok, nagy tomegben siman lehet ez szokasos watt/m2 aru, es valoszinuleg lehet a teljesitmenyen meg tornaszni. https://www.google.hu/search?q=bifacial+solar+panel&client=safari&hl=en-hu&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiUiIvPwefUAhUGkRQKHecYD3sQ_AUICSgB&biw=375&bih=559#imgrc=_ Erdemes nezegetni a kepeket, sokmindent megmagyaraznak. Van belul ketoldalas verzioja is, amikor a nem 90 fokbol erkezo feny atmegy a felso retegen, es az also is aktiv. Nem csak a tetorol horol stb visszavert fennyel dolgozik. https://www.pv-tech.org/images/made/assets/images/editorial/lgneon-72cell-double-sided_750_698_s.png A. > On 2017. Jun 30., at 17:17, umnyo wrote: > > L?ttam ?n m?r ezt, de az?rt p?r gondolat: > > - egy "norm?l" telep?t?sn?l h?toldalr?l minim?lis az a f?ny ami elektromos energi?v? tud alakulni. Egy h?ztet?n, szabad telep?t?sn?l ami h?tulr?l j?n az t?red?ke, ?s az is sz?rt f?ny > > - itt a rekl?mfilm azt tudatja vel?nk hogy plusz 27% hat?sfoka van a napelemnek, ami egy el?g ?rdekes sz?m az?rt. Ilyen m?rt?k? plusz energi?t csak akkro tudhat el??ll?tani, ha pl egy ker?t?snek f?gg?legesen berakom a t?bl?kat vagy hasonl?, ?s ?ssze?ll?tom ?gy rendszert. de ekkor m?r eleve a frontoldal sem ide?lis t?jol?s?. > > De hogy ne csak a leveg?be besz?lje, mivel van napelemem, ?s maradt is t?bla k?v?ncsis?gb?l most kitettem a napra d?lre t?jolva 45 fokban, majd ugyan?gy megford?tottam. Ha "szabad szerel?st szimul?ltam, - mintha ?llv?nyon lenne - lej?tt 10% k?r?li n?vleges teljes?tm?ny kiford?tva h?toldalr?l, ha mint tet?re rakn?m le, akkor kb semmi nem j?tt le, csak er?lk?d?tt az inverter, de ?rtelmes energia nem volt. > > Persze pl: > - kiemelhetem jobban a f?ldt?l / tet?t?l, hogy t?bb f?nyt kapjon h?tulr?l - ami rengeteg plusz p?nz az ?llv?nyzatban > - t?jolhatom ny-k-i ir?nyban ?s akkor val?ban szedhet ?ssze t?bbet mintha egyoldalas lenne, de ilyen esetet venni felesleges, mert ha f?ldre telep?tesz tudsz d?lre be?p?teni jellemz?en, tet?n meg a h?toldalr?l kb semmi nem j?n be > > A legfontosabb ok - az ?ra. Mivel sokkal dr?g?bb mint amennyivel nagyobb lenne a hozama, innent?l kezdve jellemz?en ?rtelmetlen a dolog. mert felteszek annyival t?bb napelemet ?s k?sz, jobban kij?v?k (felt?telezve hogy van hely, de ahol sz?k a hely az ink?bb a tet?, ott meg a k?toldalason kb semmit nem nyer?nk) > > Persze tudom, lehet azzal j?nni, hogy nincs ide?lis t?jol?s, meg nem lehet adott esetben ?gy telep?teni ahogy kellene, ?s nincs el?g hely, ott j?l j?het.... > > Attila > > > > FuzArn ?rta: >> Sokmindennek nem latjuk itt ertelmet :) >> >> https://youtu.be/uzpmRKLdPrU >> >> Ho eseten pl klasszul visszaveri, foleg amig felul havas problemas a dolog :), terulet eleg kisebb, sokszor problemas a hasznalhato, jo tajolasu teto, lapos beesesi szognel jo hatekonysaggal mukodik igy, stb. >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jun 29., at 15:23, umnyo wrote: >>> >>> M?szaki oldalr?l n?zve: >>> >>> Van ?rtelme a "k?toldalas" napelemnek? >>> >>> A bees? f?ny mennyis?ge a h?toldalr?l olyan minim?lis, hogy ?n spec sok ?rtelm?t nem l?tom. >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> Hat nem onszantabol fizeti, elhiheted :)) >>>> A projektet meg nyomja tovabb. >>>> Egyszeruen nem teljesitette amit vallalt, es vissza kell fizetnie. Kibuvo nincs. >>>> >>>> -- >>>> >>>> "k?rd?s?re a miniszt?rium is meger?s?tette: ?A t?mogat?si szerz?d?st?l val? el?ll?s megt?rt?nt, ennek k?vetkezm?nye, hogy a Kedvezm?nyezettnek (vagyis a Solar Energy Systems Kft.-nek ? a szerk.) a r?sz?re ny?jtott teljes t?mogat?si ?sszeget kamatokkal n?velve vissza kell fizetnie. A k?vetel?s ?rv?nyes?t?se folyamatban van. A Kedvezm?nyezettel r?szletfizet?si meg?llapod?st k?t?tt az Ir?ny?t? Hat?s?g." >>>> >>>> "Az egyik r?szv?nyesn?l vagyonlefoglal?sra is sor ker?lt." >>>> >>>> >>>> -- >>>> http://www.napi.hu/magyar_vallalatok/felszamolas_ala_kerult_a_szolnoki_napelemgyar.613744.html >>>> >>>> ha a svajciaknak nemeteknek nem megy, es 1mrd adotartozast osszehoznak egyik evrol a masikra, sztem nem kellene utanuk menni. >>>> Vilag fejlodik, piac valtozik, kina egyeduralkodo lett a napelemgyartasban, elofordulnak zsakutcak. >>>> >>>> Ketoldalas napelem mar regota van, hamarosan tomegevel jonnek azok is noname markaktol nem csak pl. LG-tol... >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jun 29., at 14:24, umnyo wrote: >>>>> >>>>> Az ismer?s?d a becs?letesebb fajta. >>>>> >>>>> Ezek a p?nzeket jellemz?en nem szok?s visszafizetni, hanem lez?rj?k ?gy ?gy am?gy. M?r eleve ?gy tal?lj?k ki jogi h?tt?rrel, hogy ne is kelljen, ?s le legyen j?tszva. >>>>> >>>>> M?g ha a m?dia foglalkozik vele komolyabban, akkor sem jellemz?. >>>>> >>>>> http://magyarnarancs.hu/kismagyarorszag/igy-egetunk-el-szazmilliokat-magyarorszagon-a-beigert-napelemgyar-sehol-csak-a-gaz-no-104905 >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> FuzArn ?rta: >>>>>> Epp az elobb olvastam. Hat van baj :) >>>>>> >>>>>> De lesz olcson profi cnc nav arveresen asszem :)) >>>>>> >>>>>> P?ly?zattal az?rt el szok?s sz?molni, ?s az, hogy megkapt?k, egy dolog. >>>>>> >>>>>> Kamatostol megy majd vissza tippem szerint. >>>>>> >>>>>> Ismer?s?m enn?l sokkal ?rtelmesebb ?s ?letk?pesebb projekttel f?rd?tt be, ?s most fizetheti vissza a p?nzt + kamatot + illet?ket + birsagot + egyebet. >>>>>> >>>>>> Ez is egy formaja a gdp novelesnek, es az eu-s penzek hatekony lehivasanak. :) >>>>>> Ha ertelmes dologra nem megy, mehet hulyesegre, max jo lesz elrettento peldanak, mikor majd visszakerik. >>>>>> >>>>>> K?ztudatban m?g mindig az ?l, hogy p?ly?zat = ingyen p?nz = lop?s. De azert ez a valosagban nem igy van.... >>>>>> >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>>> On 2017. Jun 29., at 12:59, elight wrote: >>>>>>> >>>>>>> Sziasztok. >>>>>>> >>>>>>> Nem akarok nagy vit?t gerjeszteni >>>>>>> csak a t?nyt k?zl?m: >>>>>>> ?rdekes, mert hogy l?tezik, pap?ron. >>>>>>> >>>>>>> http://index.hu/tech/2017/06/29/orokmozgo_kifejlesztesere_itelt_oda_felmilliard_forint_tamogatast_a_magyar_allam/ >>>>>>> >>>>>>> Ez tulajdonk?ppen egy m?gneses "cs?sztat?s"!? >>>>>>> >>>>>>> ?dv Istv?n >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lukrskywalkman at gmail.com Sun Jul 2 16:18:28 2017 From: lukrskywalkman at gmail.com (=?UTF-8?B?THVrw6FjcyDDgWtvcw==?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 16:18:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RGlnaXTDoWxpcyBmw6lueWvDqXBlesWRIHN6ZXJ2w616?= =?utf-8?q?_=28Fuji_Finepix_S5600=29?= Message-ID: Sziasztok! Leejtettem egy Fuji Finepix S5600 f?nyk?pez?t, ?s az?ta nem f?kusz?l (ki is ?rja, hogy f?kusz hiba). Van valakinek ?tlete, hogy melyik szerv?zben pr?b?lkozzak? K?sz?n?m, ?kos From kora.sandor at gmail.com Sun Jul 2 17:45:11 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 17:45:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w5NoYWpvayDDqXMgdMOpbnllazogTmFwZWxlbS4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ?S az ? c?ge tudja a megfelel? optim?lis d?l?ssz?get be?ll?tani. :-) M?g nehezebb, mint a d?li ir?nyt megtal?lni :-) 2017. j?nius 30. 16:48 umnyo ?rta, : > Nem csak mint fel?gyel?. > > Van egy p?r napelemes c?ge mellette :-) > > Ami egy?bk?nt nem baj, csak h?t biztos csak az ? c?ge tudja d?li ir?nyba > be?ll?tani a napelemeket.... > > Attila > > FuzArn ?rta: > >Igazabol annyi tortenik, hogy kezd megagyazni a napelem -a klimahoz > hasonloan- full engedelykoteles telepitesenek.... > > > >"Szakszerutlen telepitesek".... gondolom az oktatast szervezo felugyelo > stb. szovetsegnek ez szep kis penz lesz. > > > >En meg hiaba rakom fel ezerszer precizebben a klimat, napelemet, barmit; > perkaljak a suta szakinak, hogy osszecsaphassa :) > > > > > >A. > > > >> On 2017. Jun 30., at 13:38, Szima G?bor wrote: > >> > >>> On Fri, 30 Jun 2017, elight wrote: > >>> > >>> http://inforadio.hu/belfold/2017/06/30/szaktudas_nelkul_ > nem_lesz_eredmenyes_a_napelem_telepitese/?utm_source=index. > hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link > >> > >> inforadio.. (bocs. :) > >> > >> > >> -Sygma > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Sun Jul 2 17:47:37 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 17:47:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?elad=C3=B3_alaplapok?= Message-ID: <13a9202b-b8f6-6f74-46e3-c076bf0d4480@harden.hu> Sziasztok h?tha valakit ?rdekel Keveset haszn?lt intel alaplapok ker?ltek elad?sorba :) - Intel? Desktop Board D2700MUD + 2GB RAM 10e huf - Intel? Desktop Board D510MO + 2GB RAM 10e huf +posta ( pl webox mint legolcs?bb) helyileg Kecskem?ten ?tvehet?k ha valaki ?pp erre j?r R. From frobi at harden.hu Sun Jul 2 18:00:54 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 18:00:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?elad=C3=B3_alaplapok?= In-Reply-To: <13a9202b-b8f6-6f74-46e3-c076bf0d4480@harden.hu> References: <13a9202b-b8f6-6f74-46e3-c076bf0d4480@harden.hu> Message-ID: <76daabdd-b55a-eb97-f72b-fd27a1e04697@harden.hu> Mindkett?h?z megvan a takar?lemez is!! On 2017-07-02 17:47, Fekete R?bert wrote: > Sziasztok > h?tha valakit ?rdekel > > Keveset haszn?lt intel alaplapok ker?ltek elad?sorba :) > > - Intel? Desktop Board D2700MUD + 2GB RAM 10e huf > - Intel? Desktop Board D510MO + 2GB RAM 10e huf > > +posta ( pl webox mint legolcs?bb) > > helyileg Kecskem?ten ?tvehet?k ha valaki ?pp erre j?r > > R. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Sun Jul 2 18:20:31 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sun, 2 Jul 2017 18:20:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RGlnaXTDoWxpcyBmw6lueWvDqXBlesWRIHN6ZXJ2w616?= =?utf-8?q?_=28Fuji_Finepix_S5600=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kuka-szerviz + Vatera/eBay...? Szerintem sajnos nem lesz rent?bilis a jav?t?s. Best regards, Andy On Jul 2, 2017 16:18, "Luk?cs ?kos" wrote: > Sziasztok! > > Leejtettem egy Fuji Finepix S5600 f?nyk?pez?t, ?s az?ta nem f?kusz?l (ki is > ?rja, hogy f?kusz hiba). > Van valakinek ?tlete, hogy melyik szerv?zben pr?b?lkozzak? > > K?sz?n?m, ?kos > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Sun Jul 2 19:43:53 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 19:43:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RGlnaXTDoWxpcyBmw6lueWvDqXBlesWRIHN6ZXJ2w616?= =?utf-8?q?_=28Fuji_Finepix_S5600=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: "Szerintem sajnos nem lesz rent?bilis a jav?t?s." Szerintem sem, de ?rdemes sz?tszedni, h?tha k?nnyen megoldhat?. Ha nem, miszlikbe szeded, mert nem mindennapi ?lm?ny egy ilyet bel?lr?l l?tni. szia: Bal?zs From tamas at ajrg.hu Sun Jul 2 21:57:27 2017 From: tamas at ajrg.hu (tamas at ajrg.hu) Date: Sun, 02 Jul 2017 21:57:27 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Digit=E1lis_f=E9nyk=E9pez=F5_szerv=EDz_?= =?iso-8859-2?q?=28Fuji_Finepix_S5600=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20170702215727.22073hoddtkj5iio@mail.ajrg.hu> Id?zet (Luk?cs ?kos ): > Sziasztok! > > Leejtettem egy Fuji Finepix S5600 f?nyk?pez?t, ?s az?ta nem f?kusz?l (ki is > ?rja, hogy f?kusz hiba). > Van valakinek ?tlete, hogy melyik szerv?zben pr?b?lkozzak? > > K?sz?n?m, ?kos > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] Ez nem seg?t valamit? https://elektrotanya.com/fujifilm_s5200_s5600_sm.pdf/download.html ?dv. Tam?s From kingkey at t-online.hu Sun Jul 2 23:57:23 2017 From: kingkey at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly=2CGyula?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 23:57:23 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Digit=E1lis_f=E9nyk=E9pez=F5_szerv=EDz_?= =?iso-8859-2?q?=28Fuji_Finepix_S5600=29?= In-Reply-To: Message-ID: ?dv! Nem pont ez a t?pus, de nem ment vissza az objekt?v. Elvittem a helyi m?rkaszervizbe, persze ( nem t?l nagy, lev?s?rolhat? d?j?rt) ugyan?gy visszakaptam. Azt?n addig ba?akodtam vele, m?g az?ta is j?. ( Elemcser?vel sz?rak?ztam, harmadikra OK lett). Gyula --- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. http://www.avast.com From kingkey at t-online.hu Sun Jul 2 23:59:20 2017 From: kingkey at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly=2CGyula?=) Date: Sun, 2 Jul 2017 23:59:20 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Digit=E1lis_f=E9nyk=E9pez=F5_szerv=EDz_?= =?iso-8859-2?q?=28Fuji_Finepix_S5600=29?= Message-ID: J???, elment az ?zenetem? Gyula --- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. http://www.avast.com From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 00:36:25 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 00:36:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> Message-ID: Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? energiapolitik?r?l, a sz?n kiv?lt?s?ra. Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este 23 ?takor megism?tlik), azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n helyett, hanem a meg?jul?kat, ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az orsz?gban. Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom szak?rt?k :-) Istv?n 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez > 22.5kg beton/napelem > Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. > A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. > > De szamoljunk: > 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. > Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az > 1kW-os napelemunk. > Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves > viszonylatban. > > K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem > mondjuk az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb > v?zmos?s nehogy ?trendezze a terepet. :) > Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. > > Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora > teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) > Azaz 80,000,000db napelem. > > Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) > From h69tibor at gmail.com Mon Jul 3 02:42:59 2017 From: h69tibor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Tibor_Horv=C3=A1th?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 02:42:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dmlsbGFuecOzcmEgZWzFkXR0aSBraXNtZWdzemFrw610?= =?utf-8?b?w7Mga2ljc2Vyw6lsdGV0w6lzZSArIGFkLXZlc3ogbcOpcsWRcyBrw6ly?= =?utf-8?q?d=C3=A9s?= Message-ID: Sziasztok, pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a m?r?hely szabv?nyos?t?s? ?s egy hasonl? k?rd?s 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz > bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt > is, ha az nem megfelel?. > > Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, > de az is ?sszer? lenne. > > > G?bor > > 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu > > ?rta, 2016. 05. 29.: > >> Szia! > >> > >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C > >> karakterisztik?t fogsz kapni. > > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte > > k?zm?fejleszt?s > > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) > > > > > >> ?dv. T. > >> > >> -----Original Message----- > >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On > Behalf > >> Of Horv?th P?ter > >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM > >> To: elektro at tesla.hu > >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se > >> > >> Sziasztok! > >> > >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? van > >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. > >> T > >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. > >> > >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n > lekapcsol, > >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. > >> > >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha > >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, > >> > >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI > rel?t > >> felkapcsolom. > >> > >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az > ?ramszolg?ltat?nak > >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni ? > >> > >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? > >> > >> > >> K?sz, > >> > >> P?ter > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From h69tibor at gmail.com Mon Jul 3 02:47:56 2017 From: h69tibor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Tibor_Horv=C3=A1th?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 02:47:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A__villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok, pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a m?r?hely szabv?nyos?t?s? A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st err?l. K?szi, Tibi ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- Felad?: Tibor Horv?th D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + ad-vesz m?r?s k?rd?s C?mzett: elektro at tesla.hu Sziasztok, pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a m?r?hely szabv?nyos?t?s? ?s egy hasonl? k?rd?s 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz > bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt > is, ha az nem megfelel?. > > Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, > de az is ?sszer? lenne. > > > G?bor > > 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu > > ?rta, 2016. 05. 29.: > >> Szia! > >> > >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C > >> karakterisztik?t fogsz kapni. > > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte > > k?zm?fejleszt?s > > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) > > > > > >> ?dv. T. > >> > >> -----Original Message----- > >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On > Behalf > >> Of Horv?th P?ter > >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM > >> To: elektro at tesla.hu > >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se > >> > >> Sziasztok! > >> > >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? van > >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. > >> T > >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. > >> > >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n > lekapcsol, > >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. > >> > >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha > >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, > >> > >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI > rel?t > >> felkapcsolom. > >> > >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az > ?ramszolg?ltat?nak > >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni ? > >> > >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? > >> > >> > >> K?sz, > >> > >> P?ter > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From iipataki at freemail.hu Mon Jul 3 05:37:01 2017 From: iipataki at freemail.hu (=?utf-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 05:37:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A__villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsz?= =?utf-8?b?YWvDrXTDsyBraWNzZXLDqWx0ZXTDqXNlICsgYWQtdmVzeiBtw6lyxZFz?= =?utf-8?b?IGvDqXJkw6lz?= References: Message-ID: <54E24BB11015446FA674A2EDC30FDF8F@XP2014> Nem hivatalos v?lasz, de val?sz?n?, ha hozz? kell ny?lni a m?retlenhez, akkor m?r megk?vetelik a legfrissebb szabv?nynak megfelel?st. pi ----- Original Message ----- From: "Tibor Horv?th" To: Sent: Monday, July 03, 2017 2:47 AM Subject: [elektro] Fwd: villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + ad-vesz m?r?s k?rd?s > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer > eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? > Ha > pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? > > Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos > le?r?st > err?l. > > K?szi, > Tibi > > > > ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- > Felad?: Tibor Horv?th > D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 > T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + > ad-vesz m?r?s k?rd?s > C?mzett: elektro at tesla.hu > > > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > > ?s egy hasonl? k?rd?s > > > > > 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > >> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az >> eg?sz >> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? >> k?belt >> is, ha az nem megfelel?. >> >> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem >> tudom, >> de az is ?sszer? lenne. >> >> >> G?bor >> >> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >> > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >> > ?rta, 2016. 05. 29.: >> >> Szia! >> >> >> >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >> >> karakterisztik?t fogsz kapni. >> > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >> > k?zm?fejleszt?s >> > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >> > >> > >> >> ?dv. T. >> >> >> >> -----Original Message----- >> >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] >> >> On >> Behalf >> >> Of Horv?th P?ter >> >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >> >> To: elektro at tesla.hu >> >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >> >> >> >> Sziasztok! >> >> >> >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek >> >> kismegszak?t? van >> >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >> >> T >> >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >> >> >> >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >> lekapcsol, >> >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >> >> >> >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >> >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >> >> >> >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a >> >> FI >> rel?t >> >> felkapcsolom. >> >> >> >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >> ?ramszolg?ltat?nak >> >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell >> >> keresni ? >> >> >> >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >> >> >> >> >> >> K?sz, >> >> >> >> P?ter >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 3 05:43:28 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 3 Jul 2017 05:43:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tibor Horv?th ?rta, 2017. 07. 03.: > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? amit le?rt?l, abb?l csal?di h?zas k?rnyezetre saccolok. az ?jabb szabv?nyok szerint a f?vezet?k (ez l?gvezet?kn?l az utcai villany vezet?k ) ?s a villany?rk?z?tti le?gaz?son max 1% fesz?lts?ges?s lehet. Ez 32A-hez max 20m hossz? le?gaz?shoz 16mm2 alu sodrott kan?c kell (20,1m felett m?r 25mm2 kan?c kellene) Egy 25A-es megszak?t? el? egy 20m hossz? le?gaz?shoz el?g lehetne egy r?gi 10mm2 t?m?r alu Ez az els? sarokpont, azt?n j?n az, hogy a r?gi MSz 447 szabv?ny a m?retlen vezet?kre engedte a toldott-foldott bek?t?st, de az ?jabb szabv?ny m?r ragaszkodik a megszak?tatlan, nem toldott m?retlen vezet?khez. ha meg a le?gaz? m?retlen vezet?ket cser?lni kellene (a 32A miatt), azt a szolg?ltat? zseb?re menne, ?s m?ris a "villany?ra szabv?nyos?t?s" sz?ks?gess?ge n?lam a m?retlenben ( MNOSz 447 szabv?ny 1950-es verzi?ja) lehetett m?g toldani, csak n?lam az Alu-Cu k?zzel sodort told?s l?ngolt, teh?t n?lam egy r?gi szabv?ny t?lhaladotts?ga miatt a mai modern MSZ EN 447 szabv?ny kellett, azaz a m?retlen vezet?k cser?je, mert a r?gi told?s jav?t?sa sincs megengedve > A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer > eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha > pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? > > Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st > err?l. az?rt nem tal?lt?l ilyet, mert csak a regisztr?lt villanyszerel? ny?lhat bele a m?retlenbe, a laikus bizalom ?s hit alapj?n k?nytelen a villanyszerel? igehirdet?s?t elfogadni, ?s ?rtelmezni, de a laikus is hozz?f?rhet a "regisztr?lt villanyszerel?ket" tan?t? szaktank?nyvh?z :-) > K?szi, > Tibi > > > > ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- > Felad?: Tibor Horv?th > D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 > T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + > ad-vesz m?r?s k?rd?s > C?mzett: elektro at tesla.hu > > > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > > ?s egy hasonl? k?rd?s > > > > > 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > >> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz >> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt >> is, ha az nem megfelel?. >> >> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, >> de az is ?sszer? lenne. >> >> >> G?bor >> >> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >> > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >> > ?rta, 2016. 05. 29.: >> >> Szia! >> >> >> >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >> >> karakterisztik?t fogsz kapni. >> > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >> > k?zm?fejleszt?s >> > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >> > >> > >> >> ?dv. T. >> >> >> >> -----Original Message----- >> >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On >> Behalf >> >> Of Horv?th P?ter >> >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >> >> To: elektro at tesla.hu >> >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >> >> >> >> Sziasztok! >> >> >> >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? van >> >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >> >> T >> >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >> >> >> >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >> lekapcsol, >> >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >> >> >> >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >> >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >> >> >> >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI >> rel?t >> >> felkapcsolom. >> >> >> >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >> ?ramszolg?ltat?nak >> >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni ? >> >> >> >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >> >> >> >> >> >> K?sz, >> >> >> >> P?ter >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lukrskywalkman at gmail.com Mon Jul 3 06:36:04 2017 From: lukrskywalkman at gmail.com (=?UTF-8?B?THVrw6FjcyDDgWtvcw==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 06:36:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RGlnaXTDoWxpcyBmw6lueWvDqXBlesWRIHN6ZXJ2w616?= =?utf-8?q?_=28Fuji_Finepix_S5600=29?= In-Reply-To: <59596b9f.52371c0a.35cc5.4ca0SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> References: <59596b9f.52371c0a.35cc5.4ca0SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: K?szi a v?laszokat, nekem is ez lett volna a tippem, de az?rt v?rtam volna a csod?t :) A szerviz manu?lj?t m?g megn?zem, tal?n van benne valami okoss?g... ?. 2017-07-02 23:59 GMT+02:00 Kir?ly,Gyula : > J???, elment az ?zenetem? > > Gyula > > > > --- > Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. > http://www.avast.com > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 3 07:07:28 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 3 Jul 2017 07:07:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Erre tudom a v?laszt: igen. Az oda-vissza ?r?t addig nem szerelik fel. Best regards, Andy On Jul 3, 2017 02:48, "Tibor Horv?th" wrote: > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer > eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha > pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? > > Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st > err?l. > > K?szi, > Tibi > > > > ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- > Felad?: Tibor Horv?th > D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 > T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + > ad-vesz m?r?s k?rd?s > C?mzett: elektro at tesla.hu > > > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > > ?s egy hasonl? k?rd?s > > > > > 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > > > ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz > > bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt > > is, ha az nem megfelel?. > > > > Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, > > de az is ?sszer? lenne. > > > > > > G?bor > > > > 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > > > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu > > > ?rta, 2016. 05. 29.: > > >> Szia! > > >> > > >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C > > >> karakterisztik?t fogsz kapni. > > > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte > > > k?zm?fejleszt?s > > > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) > > > > > > > > >> ?dv. T. > > >> > > >> -----Original Message----- > > >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On > > Behalf > > >> Of Horv?th P?ter > > >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM > > >> To: elektro at tesla.hu > > >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se > > >> > > >> Sziasztok! > > >> > > >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? > van > > >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. > > >> T > > >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. > > >> > > >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n > > lekapcsol, > > >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. > > >> > > >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha > > >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, > > >> > > >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI > > rel?t > > >> felkapcsolom. > > >> > > >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az > > ?ramszolg?ltat?nak > > >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni > ? > > >> > > >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? > > >> > > >> > > >> K?sz, > > >> > > >> P?ter > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >> > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >> > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Mon Jul 3 07:22:03 2017 From: mokros at freemail.hu (=?UTF-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 07:22:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RGlnaXTDoWxpcyBmw6lueWvDqXBlesWRIHN6ZXJ2w616?= =?utf-8?q?_=28Fuji_Finepix_S5600=29?= References: <59596b9f.52371c0a.35cc5.4ca0SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: <42292647722F4F9D8F0F241192DBB23B@MINI> A hiba ok?t val?sz?n?leg meg fogod tal?lni, a jav?that?s?g m?s k?rd?s. Nyitott objekt?vre ejt?skor a zoom ?s f?kusz mechanika szokott t?rni, az alkatr?szek p?tl?sa szinte rem?nytelen. Ha valami?rt k?t?dsz a g?phez, akkor ebay-en, fot?b?rz?ken azonos mechanik?j?, de agyhalott k?sz?l?ket kell vad?szni. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Luk?cs ?kos" To: "elektro" Sent: Monday, July 03, 2017 6:36 AM Subject: Re: [elektro] Digit?lis f?nyk?pez? szerv?z (Fuji Finepix S5600) > K?szi a v?laszokat, nekem is ez lett volna a tippem, de az?rt v?rtam volna > a csod?t :) > > A szerviz manu?lj?t m?g megn?zem, tal?n van benne valami okoss?g... > > ?. From oldradio at t-online.hu Mon Jul 3 08:13:59 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 3 Jul 2017 08:13:59 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 838 Message-ID: <60F8AD5BA5D4442DB67637A2D39613A4@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! El?l ?s oldalt is vil?g?t? k?nai eleml?mpa: http://www.szetszedtem.hu/838ketoldalaselemlampa/kinai.htm G?za From info at vfx.hu Mon Jul 3 08:38:54 2017 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Mon, 3 Jul 2017 08:38:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMga8Op?= =?utf-8?b?cmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hali! N?lam ?gy volt, hogy az oszlopt?l a villany?r?ig 10m-t k?belt ?ll a szolg?ltat?. E f?l?tt neked kell kifizetni. Valamint ha j?l r?ml?k 32A/48A f?l?tt csak f?ldk?bel lehet. Persze vannak "?thidal?"megold?sok ez ut?bbira :) K?sz?lj fel ?racser?re ?s doboz cser?re is. N?lunk m?g egy dolog j?tt be, az ?r?nak az utcafronton kell lennie a h?zon k?v?l. ?DV. VFX. 2017.07.03. 7:07 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Erre tudom a v?laszt: igen. Az oda-vissza ?r?t addig nem szerelik fel. > > Best regards, > Andy > > On Jul 3, 2017 02:48, "Tibor Horv?th" wrote: > >> Sziasztok, >> >> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >> >> A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer >> eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha >> pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? >> >> Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st >> err?l. >> >> K?szi, >> Tibi >> >> >> >> ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- >> Felad?: Tibor Horv?th >> D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 >> T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + >> ad-vesz m?r?s k?rd?s >> C?mzett: elektro at tesla.hu >> >> >> Sziasztok, >> >> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >> >> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >> >> >> ?s egy hasonl? k?rd?s >> >> >> >> >> 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : >> >>> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz >>> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt >>> is, ha az nem megfelel?. >>> >>> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, >>> de az is ?sszer? lenne. >>> >>> >>> G?bor >>> >>> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >>>> F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >>>> ?rta, 2016. 05. 29.: >>>>> Szia! >>>>> >>>>> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >>>>> karakterisztik?t fogsz kapni. >>>> ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >>>> k?zm?fejleszt?s >>>> c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >>>> >>>> >>>>> ?dv. T. >>>>> >>>>> -----Original Message----- >>>>> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On >>> Behalf >>>>> Of Horv?th P?ter >>>>> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >>>>> To: elektro at tesla.hu >>>>> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >>>>> >>>>> Sziasztok! >>>>> >>>>> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? >> van >>>>> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >>>>> T >>>>> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >>>>> >>>>> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >>> lekapcsol, >>>>> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >>>>> >>>>> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >>>>> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >>>>> >>>>> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI >>> rel?t >>>>> felkapcsolom. >>>>> >>>>> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >>> ?ramszolg?ltat?nak >>>>> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni >> ? >>>>> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >>>>> >>>>> >>>>> K?sz, >>>>> >>>>> P?ter >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kissg at ssg.ki.iif.hu Mon Jul 3 09:00:50 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Mon, 3 Jul 2017 09:00:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?eGMxNiBvcHRpbWFsaXrDoWNpw7MgbWl6w6lyaWE=?= In-Reply-To: References: <1325c675-4a0d-eb7c-7ac4-39e31c1ef611@yandex.ru> <35542299-3041-d61e-6824-605079694198@yandex.ru> <87fuer15t3.fsf@lant.ki.iif.hu> <87bmpf0x0k.fsf@lant.ki.iif.hu> <0c25a10b-df02-53a8-2cfa-e779efc467fe@yandex.ru> <87vanmztko.fsf@lant.ki.iif.hu> Message-ID: On 06/23/2017 05:38 PM, Balla Zolt?n wrote: >> Hib?s (undefined) k?d is m?k?dhet t?k?letesen bizonyos esetekben. Csak >> nincs r? garancia. P?ld?ul bekapcsolt optimaliz?l?s mellett elromolhat. >> > N?zd, lehet fik?zni, ?s szarnak min?s?teni m?s munk?j?t, Lehet, hogy egyszer majd eljutunk od?ig, de addig k?rlek, l?gy egy kicsit visszafogottabb! g -- "Csak h?dolat illet meg, nem b?r?lat." From kissg at ssg.ki.iif.hu Mon Jul 3 09:07:01 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Mon, 3 Jul 2017 09:07:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> Message-ID: On 06/23/2017 02:21 PM, FuzArn wrote: > T?z eset?re ott van a kalap?cs jellemzoen, amivel ki lehet ?tni az ablakot. Ha egyszer erre j?rsz, figyeld meg, hogy Budapesten nincs kalap?cs a metr?n! J? p?r ?ve volt ?jszaka egy t?zv?delmi gyakorlat a metr?ban - ha j?l eml?kszem rend?szeti vagy rend?rs?gi - f?iskol?s ?nk?ntesekkel. M?rt?k, hogy mennyi id? alatt tudnak kiszabadulni az alag?tba ?ll?tott vagonb?l. V?g?l ?gy jutottak ki, hogy az egyik sr?cot falt?r? kosnak haszn?lt?k, ?s a bakancsos v?g?vel ?t?tt?k ki az ablakot. :-) kissg -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? From toth.endre at gmail.com Mon Jul 3 09:18:26 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 3 Jul 2017 09:18:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> Message-ID: Tiszta m?zli, hogy j? fel? ford?tott?k... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 3. 9:07 Kiss Gabor ?rta, : > On 06/23/2017 02:21 PM, FuzArn wrote: > > T?z eset?re ott van a kalap?cs jellemzoen, amivel ki lehet ?tni az > ablakot. > > Ha egyszer erre j?rsz, figyeld meg, hogy Budapesten nincs > kalap?cs a metr?n! > > J? p?r ?ve volt ?jszaka egy t?zv?delmi gyakorlat a metr?ban - ha j?l > eml?kszem rend?szeti vagy rend?rs?gi - f?iskol?s ?nk?ntesekkel. M?rt?k, > hogy mennyi id? alatt tudnak kiszabadulni az alag?tba ?ll?tott vagonb?l. > V?g?l ?gy jutottak ki, hogy az egyik sr?cot falt?r? kosnak haszn?lt?k, > ?s a bakancsos v?g?vel ?t?tt?k ki az ablakot. :-) > > kissg > -- > A: Because it messes up the order in which people normally read text. > Q: Why is top-posting such a bad thing? > A: Top-posting. > Q: What is the most annoying thing in e-mail? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From uprogc at gmail.com Mon Jul 3 09:20:38 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Mon, 3 Jul 2017 10:20:38 +0300 Subject: [elektro] HF PA gondok Message-ID: Sziasztok, HF class AB vegfokot epitek. Ket fokozatu, mindket fokozat MOS. Erdekes dologgal talalkoztam. Az elso fokozat RD06HHF1 alapu push-pull center tapped choke-al, vagyis a kimeno trafo egy current choke-rol van taplalva. 14 MHz alatti frekvenciakon a masodik fokozat [kimeno] mindket Gate-jen folyamatosan szetesik a jel. Eddig a nagyobb frekvenciak fele probaltam kompenzaciot csinalni es az reszben mukodik is, viszont az alacsonyabb frekvenciakon szetesik a jel. A kimeneten 7MHz-en mar jobban hasonlit a jel a negyszoghoz meg a szinuszhoz. 14MHz alatt a szinusz folyamatosan torzul. nem limitalodik, inkabb torzulasnak nevezheto. A ket fokozat kozotti esetleges reflexio okozhat ilyesmit ? Udv. Szabi From kora.sandor at gmail.com Mon Jul 3 09:39:41 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 09:39:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> Message-ID: Napelem balesetek maximum lok?lisan okoznak probl?m?t, ?s ez igaz a sz?ler?m?vekre is. Sajnos az atomer?m?vekr?l ez nem mondhat? el. ?zenem, hogy a BKV p?rk?nyon landol? koksz ellen egy 1x? sz?jmaszk is elegend?, a GM cs? nem alkalmas a sug?rz?s kock?zat?nak a cs?kkent?s?re. Az ?l?vil?g szempontj?b?l ez a kritikus kock?zat hol szerepel az atomer?m? sz?m?t?sokban? Megjegyezn?m tov?bb?, hogy egy kor?bbi okfejt?sekben a mut?ci?val kapcsolatban t?rgyi t?ved?s van. 2017. j?lius 3. 0:36 hobilobi at gmail.com ?rta, : > Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? > energiapolitik?r?l, > a sz?n kiv?lt?s?ra. > Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este > 23 ?takor megism?tlik), > azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia > kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, > Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n > helyett, hanem a meg?jul?kat, > ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. > Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az > orsz?gban. > Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom > szak?rt?k :-) > > Istv?n > > > > 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez 22.5kg >> beton/napelem >> Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. >> A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. >> >> De szamoljunk: >> 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. >> Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az 1kW-os >> napelemunk. >> Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves >> viszonylatban. >> >> K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem mondjuk >> az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb v?zmos?s nehogy >> ?trendezze a terepet. :) >> Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. >> >> Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora >> teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) >> Azaz 80,000,000db napelem. >> >> Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Mon Jul 3 10:24:20 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 10:24:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> Message-ID: :) Err?l jutott eszembe, hogy: ?t?zemeltet?sben dolgozom. M?rn?ks?gen a gar?zsok minden kapuja elektromos. Egyszer az egyik kapuelektronika letiltott valami?rt ?s persze menni kellett volna bevet?sre, erre mit csin?ltak a cs?kkent ?rtelm?ek?! Mivel sok hely nincs az aut?k k?z?tt, ez?rt neki?lltak vagy 100 Y fordul?val a szomsz?d kapun kijutni. Ami siker?lt is, csak rengeteg id?be telt. :) A k?zi cs?rl? (l?nc) pedig ott l?g minden kapu mellett v?sz eset?re, igaz el?tte m?g ki kell oldani a kuplungot, aminek sz?p piros foganty?ja van. El?g felt?n? a feh?r falon :D Mellette m?s piros nincs is a k?zelben, jah bocs van, de az a t?zjelz? k?zi jelz?sad?ja :) Ebb?l akkor pat?lia lett, hogy az?ta heti rendszeress?ggel ellen?rizni kell minden kaput :)) Sajnos m?g sok ilyen esetet tudn?k sorolni, amikor a tudatlans?gb?l m?g idi?t?bb utas?t?sok, megold?sok sz?lettek! :( M?g annak ellen?re is, hogy k?s?bb el lett magyar?zva, hogy mit, hogyan kellett volna. ?n ?gy l?tom, hogy mindez a ma divatos manager t?pus? vezet?sb?l fakad, nem ?rt az ?ltala ir?ny?tott ter?lethez, NEM szakember, de belesz?l a szakmai r?szbe is, hiszen ? a f?n?k. Steve 2017. j?lius 3. 9:18 Xorn ?rta, : > Tiszta m?zli, hogy j? fel? ford?tott?k... :-) > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 3. 9:07 Kiss Gabor ?rta, : > > > On 06/23/2017 02:21 PM, FuzArn wrote: > > > T?z eset?re ott van a kalap?cs jellemzoen, amivel ki lehet ?tni az > > ablakot. > > > > Ha egyszer erre j?rsz, figyeld meg, hogy Budapesten nincs > > kalap?cs a metr?n! > > > > J? p?r ?ve volt ?jszaka egy t?zv?delmi gyakorlat a metr?ban - ha j?l > > eml?kszem rend?szeti vagy rend?rs?gi - f?iskol?s ?nk?ntesekkel. M?rt?k, > > hogy mennyi id? alatt tudnak kiszabadulni az alag?tba ?ll?tott vagonb?l. > > V?g?l ?gy jutottak ki, hogy az egyik sr?cot falt?r? kosnak haszn?lt?k, > > ?s a bakancsos v?g?vel ?t?tt?k ki az ablakot. :-) > > > > kissg > > -- > > A: Because it messes up the order in which people normally read text. > > Q: Why is top-posting such a bad thing? > > A: Top-posting. > > Q: What is the most annoying thing in e-mail? > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From uprogc at gmail.com Mon Jul 3 10:39:48 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Mon, 3 Jul 2017 11:39:48 +0300 Subject: [elektro] HF PA gondok In-Reply-To: References: Message-ID: Kozben rajottem egy lehetseges megoldasra. Az erositot meghajto fokozat enyhen torzit, a 3. felharmonikus jelen van. 14MHz alatt a 3. felharmonikust meg jelentosen tudja erositeni az erosito elso fokozata (is). Es igy lesz a kepen lathato jelhez hasonlo jel a kimeneten 7 MHz-en: ( 3rd ) http://www.electronics-tutorials.ws/articles/harmonic2.gif From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 3 10:41:20 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 3 Jul 2017 10:41:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: VFX ?rta, 2017. 07. 03.: > Hali! > > N?lam ?gy volt, hogy az oszlopt?l a villany?r?ig 10m-t k?belt ?ll a az E.on, meg az Elm?, meg az ?m?sz, meg mindegyik m?s-m?s bels? utas?t?st ad ki az elv?r?sair?l a regisztr?lt villanyszerel v?llalkoz?soknak, ?s azok is csak m?s-m?s id?t?l ?rv?nyesek, ?s nem ?r?k?let? egyik sem. az Elm? p?r ?vvel ezel?tt a csupasz sodronnyal vitte a null?t ( teh?t egy f?zisn?l volt a csupasz sodrony + 1 db szigetelt k?bel, a h?zn?l a csupasz sodronyhoz lett odabiggyesztve a "nulla" k?bel a villany?ra fel? ) > szolg?ltat?. E f?l?tt neked kell kifizetni. Valamint ha j?l r?ml?k > 32A/48A f?l?tt csak f?ldk?bel lehet. Persze vannak "?thidal?"megold?sok > ez ut?bbira :) K?sz?lj fel ?racser?re ?s doboz cser?re is. N?lunk m?g > egy dolog j?tt be, az ?r?nak az utcafronton kell lennie a h?zon k?v?l. > > ?DV. VFX. > > > > > 2017.07.03. 7:07 keltez?ssel, Xorn ?rta: >> Erre tudom a v?laszt: igen. Az oda-vissza ?r?t addig nem szerelik fel. >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 3, 2017 02:48, "Tibor Horv?th" wrote: >> >>> Sziasztok, >>> >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >>> >>> A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer >>> eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha >>> pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? >>> >>> Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st >>> err?l. >>> >>> K?szi, >>> Tibi >>> >>> >>> >>> ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- >>> Felad?: Tibor Horv?th >>> D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 >>> T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + >>> ad-vesz m?r?s k?rd?s >>> C?mzett: elektro at tesla.hu >>> >>> >>> Sziasztok, >>> >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >>> >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >>> >>> >>> ?s egy hasonl? k?rd?s >>> >>> >>> >>> >>> 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : >>> >>>> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz >>>> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt >>>> is, ha az nem megfelel?. >>>> >>>> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, >>>> de az is ?sszer? lenne. >>>> >>>> >>>> G?bor >>>> >>>> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >>>>> F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >>>>> ?rta, 2016. 05. 29.: >>>>>> Szia! >>>>>> >>>>>> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >>>>>> karakterisztik?t fogsz kapni. >>>>> ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >>>>> k?zm?fejleszt?s >>>>> c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >>>>> >>>>> >>>>>> ?dv. T. >>>>>> >>>>>> -----Original Message----- >>>>>> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On >>>> Behalf >>>>>> Of Horv?th P?ter >>>>>> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >>>>>> To: elektro at tesla.hu >>>>>> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >>>>>> >>>>>> Sziasztok! >>>>>> >>>>>> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? >>> van >>>>>> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >>>>>> T >>>>>> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >>>>>> >>>>>> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >>>> lekapcsol, >>>>>> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >>>>>> >>>>>> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >>>>>> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >>>>>> >>>>>> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI >>>> rel?t >>>>>> felkapcsolom. >>>>>> >>>>>> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >>>> ?ramszolg?ltat?nak >>>>>> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni >>> ? >>>>>> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >>>>>> >>>>>> >>>>>> K?sz, >>>>>> >>>>>> P?ter >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 3 10:51:39 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 3 Jul 2017 10:51:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dmlsbGFuecOzcmEgZWzFkXR0aSBraXNtZWdzemFrw610?= =?utf-8?b?w7Mga2ljc2Vyw6lsdGV0w6lzZSArIGFkLXZlc3ogbcOpcsWRcyBrw6ly?= =?utf-8?q?d=C3=A9s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tibor Horv?th ?rta, 2017. 07. 03.: > Sziasztok, > > pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > > pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > m?r?hely szabv?nyos?t?s? > > > ?s egy hasonl? k?rd?s pl. itt tal?lhatod meg, hogy a telep?l?sed szolg?ltat?ja milyen saj?t elv?r?sokat tart fontosnak, ?s a laikusok is hozz?f?rnek http://www.novill.hu/magazin-fooldal/tesztelje-tudasat/tesztek-letoltese > > > > 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > >> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz >> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt >> is, ha az nem megfelel?. >> >> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, >> de az is ?sszer? lenne. >> >> >> G?bor >> >> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >> > F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >> > ?rta, 2016. 05. 29.: >> >> Szia! >> >> >> >> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >> >> karakterisztik?t fogsz kapni. >> > ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >> > k?zm?fejleszt?s >> > c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >> > >> > >> >> ?dv. T. >> >> >> >> -----Original Message----- >> >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On >> Behalf >> >> Of Horv?th P?ter >> >> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >> >> To: elektro at tesla.hu >> >> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >> >> >> >> Sziasztok! >> >> >> >> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? van >> >> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >> >> T >> >> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >> >> >> >> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >> lekapcsol, >> >> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >> >> >> >> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >> >> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >> >> >> >> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI >> rel?t >> >> felkapcsolom. >> >> >> >> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >> ?ramszolg?ltat?nak >> >> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni ? >> >> >> >> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >> >> >> >> >> >> K?sz, >> >> >> >> P?ter >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >> >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 3 10:51:20 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 3 Jul 2017 10:51:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Erre az "utc?r?l leolvashat?" helyre tenni az ?r?t probl?m?ra megold?s lehet, hogy kis "okoss?ggal" nem ?racser?t int?z az ember, hanem ?ra ?thelyez?st h?zon bel?l. Persze marad minden, ahol van, csak nem a r?gi ?ra ker?l "?thelyez?sre", hanem az ?j fel a r?gi hely?re. Egy pr?b?t meg?r a szakikkal. Nek?nk t?m?r cop?s lett volna kitenni a h?zon k?v?lre az ?r?t, l?v?n a telekhat?ron ?ll a h?z. A k?ls? homlokzatra nem rakhatom, mert tilos, r?ad?sul ak?rki, aki arra j?r, lenyomja a biztos?t?kaimat brahib?l... A kocsibe?ll? fel?li oldalra meg az?rt nem lett volna nyer?, mert onnant?l max. biciklivel vagy motorral tudok be?llni a kertbe. Best regards, Andy 2017. j?lius 3. 8:38 VFX ?rta, : > Hali! > > N?lam ?gy volt, hogy az oszlopt?l a villany?r?ig 10m-t k?belt ?ll a > szolg?ltat?. E f?l?tt neked kell kifizetni. Valamint ha j?l r?ml?k 32A/48A > f?l?tt csak f?ldk?bel lehet. Persze vannak "?thidal?"megold?sok ez ut?bbira > :) K?sz?lj fel ?racser?re ?s doboz cser?re is. N?lunk m?g egy dolog j?tt > be, az ?r?nak az utcafronton kell lennie a h?zon k?v?l. > > ?DV. VFX. > > > > > > 2017.07.03. 7:07 keltez?ssel, Xorn ?rta: > >> Erre tudom a v?laszt: igen. Az oda-vissza ?r?t addig nem szerelik fel. >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 3, 2017 02:48, "Tibor Horv?th" wrote: >> >> Sziasztok, >>> >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >>> >>> A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer >>> eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? Ha >>> pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? >>> >>> Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st >>> err?l. >>> >>> K?szi, >>> Tibi >>> >>> >>> >>> ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- >>> Felad?: Tibor Horv?th >>> D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 >>> T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + >>> ad-vesz m?r?s k?rd?s >>> C?mzett: elektro at tesla.hu >>> >>> >>> Sziasztok, >>> >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy >>> >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? >>> >>> >>> ?s egy hasonl? k?rd?s >>> >>> >>> >>> >>> 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : >>> >>> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz >>>> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? k?belt >>>> is, ha az nem megfelel?. >>>> >>>> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, >>>> de az is ?sszer? lenne. >>>> >>>> >>>> G?bor >>>> >>>> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >>>> >>>>> F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu >>>>> ?rta, 2016. 05. 29.: >>>>> >>>>>> Szia! >>>>>> >>>>>> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C >>>>>> karakterisztik?t fogsz kapni. >>>>>> >>>>> ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte >>>>> k?zm?fejleszt?s >>>>> c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) >>>>> >>>>> >>>>> ?dv. T. >>>>>> >>>>>> -----Original Message----- >>>>>> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On >>>>>> >>>>> Behalf >>>> >>>>> Of Horv?th P?ter >>>>>> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM >>>>>> To: elektro at tesla.hu >>>>>> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se >>>>>> >>>>>> Sziasztok! >>>>>> >>>>>> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? >>>>>> >>>>> van >>> >>>> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. >>>>>> T >>>>>> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. >>>>>> >>>>>> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n >>>>>> >>>>> lekapcsol, >>>> >>>>> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. >>>>>> >>>>>> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha >>>>>> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, >>>>>> >>>>>> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI >>>>>> >>>>> rel?t >>>> >>>>> felkapcsolom. >>>>>> >>>>>> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az >>>>>> >>>>> ?ramszolg?ltat?nak >>>> >>>>> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni >>>>>> >>>>> ? >>> >>>> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? >>>>>> >>>>>> >>>>>> K?sz, >>>>>> >>>>>> P?ter >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 12:46:24 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 12:46:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> Message-ID: <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> Napelem puszta lete onmagaban gyilkol, sokkal kornyezetterhelobb sajnos, es rendkivul rossz az ujrahasznositasi rata gyakorlati erteke (elvi lehetne magas). Atomeromu pedig csak ha nagy baj van. Ezerszer szabalyozottabb eletciklusu tortenet, egyre szigorubb szabalyokkal. Mostani finn eromu pl ezert csuszik, mert komoly reformok tortentek aminek meg kell felelni. Olyan mint a rep?l?s ?s a f?ldi k?zleked?s viszonya. Sokkal biztons?gosabb a rep?l?s de ha leesik egy rep?l? azt h?r, k?zben t?zszer annyi ember hal meg az utakon h?r n?lk?l. Es meg 10x annyi a dizelmocsoktol ami az ember ablaka alatt keletkezik, a napelemet fuvarozo kisteher altal pl. :) Vagy a szeneromu altal.... Nyersanyagigenye 4x, sziliciumot hozza ugyan ugy banyaszni kell mint az uran dus kozetet, (csak tippem szerint tobb anyagot kell megmozgatni a napelem eseten), es szilikozisba halnak bele kinaban szep szammal. Bar lehet ez az urandus kozetnel is jatszik, az nem tudom mennyire finom anyag. Majd alkalmasint utananezek, kivancsiva tett. Szoval eleve itt indul a gond. Nemetek jo hulyen telepitettek pl, szeneromuveket csucsra jarattak mikozben a tiszta atomot meg lekapcsoltak, sima politikai haszonszerzesbol. Mar a cseh es lengyel egeszsegugyben is kimutathato gondot (koltseget) okoz a szenyezett levego amit a nemet eromuvek produkalnak. Telepitese rendkivul fregmentalt volta miatt elegge kornyezetszennyezo, fele az elettartama, gyartasa soran keletkezo szennyezoanyagot (sav hegyek pl) rem rosszul kezeli Kina. Vizigenye szinten nagyon magas, es nem csak felmelegiti kicsit mint egy atomeromu, hanem szennyezi. Villamos infrastrukturat egeszen mast kivan (barmennyire is itt azt gondoljuk, hogy az utca ket vegen megtaplalt tavvezetek adja magat), annak telepitese sem a napelem malmara hajtja a vizet. Erdemes utanaolvasgatni.... elvegre muszaki emberek vagyunk, szeretnem en is hinni, hogy napelemmel jol jarunk, de nem jarunk jol.... se anyagilag, se egeszsegileg. Max jobban mint egy szeneromuvel. De az atomot sokaig nem szabad es nem is lehet kivenni a sorbol. 2050-ig sokszorozodni fog az eloallitott atomenergia. Minimum duplazodni, ha marad a reszaranya, mivel az energiaigenye a bolygonak is duplazodik, es ilyen utemben nem tud a megujulo tisztan telepulni. Mocskosan gyartani, telepiteni, alacsony ujrahasznositasi rataval ahogy most megy, meg nagy butasag.... Inkabb emellett kellene kampanyolni, nem az atom ellen. Szeneromuvek ellen nincs ekkora lobbi, mint a talan legtisztabb atom ellen, csakmert az embereknek az atomeromurol csernobilon kivul nem jut eszukbe. Az senkit nem erdekel, hogy kevesebb embert , allatot oltek meg energiaegysegre lebontva barmelyik masik energiaforras.... https://www.google.hu/amp/s/www.newscientist.com/article/mg20928053-600-fossil-fuels-are-far-deadlier-than-nuclear-power/amp/ Tekintettel arra, hogy egy Paks m?ret? kb. 80.000.000db-bol allo napelem rendszer telep?t?si szennyez?se kb 9 M?trai er?m? eves emisszi?j?val egyen?rt?k?, ?s a gy?rt?sr?l, ujrahasznositas hianyarol m?g nem is besz?lt?nk, napelem sem tul sokkal jobb a gyakorlatban mint egy sz?ner?m?. Annyiban jobb, hogy nem itt szennyez teljesen. De ez meg eleg khm dolog, emiatt zoldnek kikialltani. A. > On 2017. Jul 3., at 9:39, S?ndor K?ra wrote: > > Napelem balesetek maximum lok?lisan okoznak probl?m?t, ?s ez igaz a > sz?ler?m?vekre is. Sajnos az atomer?m?vekr?l ez nem mondhat? el. > ?zenem, hogy a BKV p?rk?nyon landol? koksz ellen egy 1x? sz?jmaszk is > elegend?, a GM cs? nem alkalmas a sug?rz?s kock?zat?nak a cs?kkent?s?re. > Az ?l?vil?g szempontj?b?l ez a kritikus kock?zat hol szerepel az atomer?m? > sz?m?t?sokban? > Megjegyezn?m tov?bb?, hogy egy kor?bbi okfejt?sekben a mut?ci?val > kapcsolatban t?rgyi t?ved?s van. > > 2017. j?lius 3. 0:36 hobilobi at gmail.com ?rta, : > >> Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? >> energiapolitik?r?l, >> a sz?n kiv?lt?s?ra. >> Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este >> 23 ?takor megism?tlik), >> azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia >> kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, >> Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n >> helyett, hanem a meg?jul?kat, >> ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. >> Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az >> orsz?gban. >> Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom >> szak?rt?k :-) >> >> Istv?n >> >> >> >> 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> >>> /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez 22.5kg >>> beton/napelem >>> Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. >>> A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. >>> >>> De szamoljunk: >>> 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. >>> Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az 1kW-os >>> napelemunk. >>> Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves >>> viszonylatban. >>> >>> K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem mondjuk >>> az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb v?zmos?s nehogy >>> ?trendezze a terepet. :) >>> Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. >>> >>> Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora >>> teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) >>> Azaz 80,000,000db napelem. >>> >>> Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) >>> >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 3 13:00:20 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 3 Jul 2017 13:00:20 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> Message-ID: Arr?l mes?lj, hogy mit csin?lsz a magas ?s k?zepes aktivit?s? anyagokkal 40-50 ?v m?lva, amikor "lej?r" az atomer?m?, amik ut?na sz? szerint ezer?vekig sug?roznak m?g olyan m?don, hogy musz?j valahov? tenni, komolyan fel?gyelni ?s er?sen ?rizni. Ennek mekkora is lesz a k?rnyezetterhel?se, h?ny M?trai Er?m? kibocs?t?s a t?rol?helyet megcsin?lni, az er?m?vet lebontani, ?s a marad?kot ezer?veken ?t fel?gyelni ?s ?rizni? Vagy akkor te m?r j? es?llyel nem leszel ?rintett a dologban, kit ?rdekel, majd kital?lnak valami okosat addig? Merthogy ami?ta vannak atomer?m?vek, erre m?g senkinek nem siker?lt semmi okosat kital?lni... Best regards, Andy 2017. j?lius 3. 12:46 FuzArn ?rta, : > Napelem puszta lete onmagaban gyilkol, sokkal kornyezetterhelobb sajnos, > es rendkivul rossz az ujrahasznositasi rata gyakorlati erteke (elvi lehetne > magas). Atomeromu pedig csak ha nagy baj van. Ezerszer szabalyozottabb > eletciklusu tortenet, egyre szigorubb szabalyokkal. Mostani finn eromu pl > ezert csuszik, mert komoly reformok tortentek aminek meg kell felelni. > Olyan mint a rep?l?s ?s a f?ldi k?zleked?s viszonya. Sokkal biztons?gosabb > a rep?l?s de ha leesik egy rep?l? azt h?r, k?zben t?zszer annyi ember hal > meg az utakon h?r n?lk?l. Es meg 10x annyi a dizelmocsoktol ami az ember > ablaka alatt keletkezik, a napelemet fuvarozo kisteher altal pl. :) Vagy a > szeneromu altal.... > > > Nyersanyagigenye 4x, sziliciumot hozza ugyan ugy banyaszni kell mint az > uran dus kozetet, (csak tippem szerint tobb anyagot kell megmozgatni a > napelem eseten), es szilikozisba halnak bele kinaban szep szammal. Bar > lehet ez az urandus kozetnel > is jatszik, az nem tudom mennyire finom anyag. Majd alkalmasint > utananezek, kivancsiva tett. > > Szoval eleve itt indul a gond. Nemetek jo hulyen telepitettek pl, > szeneromuveket csucsra jarattak mikozben a tiszta atomot meg lekapcsoltak, > sima politikai haszonszerzesbol. Mar a cseh es lengyel egeszsegugyben is > kimutathato gondot (koltseget) okoz a szenyezett levego amit a nemet > eromuvek produkalnak. > > Telepitese rendkivul fregmentalt volta miatt elegge kornyezetszennyezo, > fele az elettartama, gyartasa soran keletkezo szennyezoanyagot (sav hegyek > pl) rem rosszul kezeli Kina. Vizigenye szinten nagyon magas, es nem csak > felmelegiti kicsit mint egy atomeromu, hanem szennyezi. > Villamos infrastrukturat egeszen mast kivan (barmennyire is itt azt > gondoljuk, hogy az utca ket vegen megtaplalt tavvezetek adja magat), annak > telepitese sem a napelem malmara hajtja a vizet. > > Erdemes utanaolvasgatni.... elvegre muszaki emberek vagyunk, szeretnem en > is hinni, hogy napelemmel jol jarunk, de nem jarunk jol.... se anyagilag, > se egeszsegileg. Max jobban mint egy szeneromuvel. De az atomot sokaig nem > szabad es nem is lehet kivenni a sorbol. 2050-ig sokszorozodni fog az > eloallitott atomenergia. Minimum duplazodni, ha marad a reszaranya, mivel > az energiaigenye a bolygonak is duplazodik, es ilyen utemben nem tud a > megujulo tisztan telepulni. Mocskosan gyartani, telepiteni, alacsony > ujrahasznositasi rataval ahogy most megy, meg nagy butasag.... > > Inkabb emellett kellene kampanyolni, nem az atom ellen. Szeneromuvek ellen > nincs ekkora lobbi, mint a talan legtisztabb atom ellen, csakmert az > embereknek az atomeromurol csernobilon kivul nem jut eszukbe. Az senkit > nem erdekel, hogy kevesebb embert , allatot oltek meg energiaegysegre > lebontva barmelyik masik energiaforras.... > > https://www.google.hu/amp/s/www.newscientist.com/article/ > mg20928053-600-fossil-fuels-are-far-deadlier-than-nuclear-power/amp/ > > Tekintettel arra, hogy egy Paks m?ret? kb. 80.000.000db-bol allo napelem > rendszer telep?t?si szennyez?se kb 9 M?trai er?m? eves emisszi?j?val > egyen?rt?k?, ?s a gy?rt?sr?l, ujrahasznositas hianyarol m?g nem is > besz?lt?nk, napelem sem tul sokkal jobb a gyakorlatban mint egy sz?ner?m?. > > Annyiban jobb, hogy nem itt szennyez teljesen. De ez meg eleg khm dolog, > emiatt zoldnek kikialltani. > > > > A. > > > On 2017. Jul 3., at 9:39, S?ndor K?ra wrote: > > > > Napelem balesetek maximum lok?lisan okoznak probl?m?t, ?s ez igaz a > > sz?ler?m?vekre is. Sajnos az atomer?m?vekr?l ez nem mondhat? el. > > ?zenem, hogy a BKV p?rk?nyon landol? koksz ellen egy 1x? sz?jmaszk is > > elegend?, a GM cs? nem alkalmas a sug?rz?s kock?zat?nak a cs?kkent?s?re. > > Az ?l?vil?g szempontj?b?l ez a kritikus kock?zat hol szerepel az > atomer?m? > > sz?m?t?sokban? > > Megjegyezn?m tov?bb?, hogy egy kor?bbi okfejt?sekben a mut?ci?val > > kapcsolatban t?rgyi t?ved?s van. > > > > 2017. j?lius 3. 0:36 hobilobi at gmail.com ?rta, : > > > >> Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? > >> energiapolitik?r?l, > >> a sz?n kiv?lt?s?ra. > >> Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este > >> 23 ?takor megism?tlik), > >> azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia > >> kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, > >> Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n > >> helyett, hanem a meg?jul?kat, > >> ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. > >> Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az > >> orsz?gban. > >> Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom > >> szak?rt?k :-) > >> > >> Istv?n > >> > >> > >> > >> 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> > >>> /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez > 22.5kg > >>> beton/napelem > >>> Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. > >>> A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. > >>> > >>> De szamoljunk: > >>> 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. > >>> Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az > 1kW-os > >>> napelemunk. > >>> Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves > >>> viszonylatban. > >>> > >>> K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem > mondjuk > >>> az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb v?zmos?s nehogy > >>> ?trendezze a terepet. :) > >>> Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. > >>> > >>> Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora > >>> teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) > >>> Azaz 80,000,000db napelem. > >>> > >>> Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) > >>> > >>> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Mon Jul 3 13:46:00 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Mon, 3 Jul 2017 13:46:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> Message-ID: <4f6a817e-fe0e-b1ea-e3a4-d17aacf34653@gmail.com> 2017.07.03. 12:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Napelem puszta lete onmagaban gyilkol, sokkal kornyezetterhelobb sajnos, Nem id?zem be az eg?sz eszmefuttat?st, de az biztos, hogy per pillanat a dolog, egyfajta szemsz?gb?l ?gy l?tszik. (nem politikai) A tendencia viszont, hogy a meg?jul? technol?gia z?ld?lni fog, m?g az ?sszes t?bbi meg nem, nagyon val?sz?n?. El?bb ut?bb K?na is be?ll abba sorba, hogy nem a legolcs?bb, ?gy nem a legk?rnyezetszennyez?bb, technol?gi?k fel? mozdul. Minden energiatermel? m?dszer otthagyja a l?bnyom?t, ezt senki nem vonja k?ts?gbe, de nem mindegy mekkor?t, ?s nem mindegy hogy milyen ideig. Tov?bbra is fenntartom a v?lem?nyemet, hogy hogy egy fisszi?s er?m?, ha kivessz?k a kock?zati t?nyez?t (felrobban, leolvad), akkor se maga a t?k?ly. P?ran m?r tudj?k, hogy a leszerel?si k?lts?ge, t?bbsz?r?se b?rmilyen m?s technol?gi?nak. Lehetne folytatni, de a l?nyeg, hogy p?r ?v, vagy ?vtized ?s az ?ltalad felsorolt ism?rvek (egyik, vagy m?sik mellett) ?t fognak ?rt?kel?dni. A vil?g fejl?dik, az atom pedig csak egy ?tmeneti verzi?. T?rt?nt m?r p?rszor a vil?gban, hogy egekig magasztalt dolgok v?ltak baromi vesz?lyess?, vagy ?pp nemkiv?natoss?. Az ?ltalunk ismert, alkalmazott technol?gi?k mind erre a sorsra fognak jutni. M?g tal?n a napelem is, de az atom, a jelenlegi form?j?ban, biztosan. ?dv.: Anonymus From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 13:57:42 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 13:57:42 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> Message-ID: <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> Megoldottak, stabil kozetbe lerakjak, elvan szinte magaban. Orzest nem igazan kivan, mivel betonkontenerbe kerulnek a hordok (ami melle akar oda is allhatsz, olyan kicsi a sugarzasa), kiontve betonnal a kontener, es az egesz megy a fold ala. Majd ra granittormelek es beton ujra lezaraskepp. A kitermelt granit pedig gondolom hasznosithato mashol. Nevezhetjuk az egeszet egy ujrahasznositott granitbanyanak. Tul van kicsit lihegve ez is, ami valszeg a tudatlansagbol es tajekozatlansagbol fakad a tulzott negativ hirveres korulotte. Vagy szimpla lobbi. Emberek millioi hallnak meg kozben szepen csendben, mikozben unlike-oljak az atomot, es elfelejtik kiszelloztetni napi rendszeresseggel a termeszetes hattersugarzasert nagyban felelos radont a hazukbol, ami tud gondot okozni, es okoz is, csak egy atomlerakonak nagyobb a pi?rja.... :-/ "Radon is the number one cause of lung cancer among non-smokers, according to EPA estimates. Overall, radon is the second leading cause of lung cancer. Radon is responsible for about 21,000 lung cancer deaths every year." https://en.m.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon "According to a 2003 report EPA's Assessment of Risks from Radon in Homes from the United States Environmental Protection Agency, epidemiological evidence shows a clear link between lung cancer and high concentrations of radon, with 21,000 radon-induced U.S. lung cancer deaths per year?second only to cigarette smoking.[3] Thus in geographic areas where radon is present in heightened concentrations, radon is considered a significant indoor air contaminant." Szted ezt hany ember tudja, aki kozben akar egy atomlerako ugyben is verre meno vitara kepes? :) Szoval aki nem szelloztet, az ne magyar?zzon atomugyben :)))))) A. > On 2017. Jul 3., at 13:00, Xorn wrote: > > Arr?l mes?lj, hogy mit csin?lsz a magas ?s k?zepes aktivit?s? anyagokkal > 40-50 ?v m?lva, amikor "lej?r" az atomer?m?, amik ut?na sz? szerint > ezer?vekig sug?roznak m?g olyan m?don, hogy musz?j valahov? tenni, komolyan > fel?gyelni ?s er?sen ?rizni. Ennek mekkora is lesz a k?rnyezetterhel?se, > h?ny M?trai Er?m? kibocs?t?s a t?rol?helyet megcsin?lni, az er?m?vet > lebontani, ?s a marad?kot ezer?veken ?t fel?gyelni ?s ?rizni? Vagy akkor te > m?r j? es?llyel nem leszel ?rintett a dologban, kit ?rdekel, majd > kital?lnak valami okosat addig? Merthogy ami?ta vannak atomer?m?vek, erre > m?g senkinek nem siker?lt semmi okosat kital?lni... > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 3. 12:46 FuzArn ?rta, : > >> Napelem puszta lete onmagaban gyilkol, sokkal kornyezetterhelobb sajnos, >> es rendkivul rossz az ujrahasznositasi rata gyakorlati erteke (elvi lehetne >> magas). Atomeromu pedig csak ha nagy baj van. Ezerszer szabalyozottabb >> eletciklusu tortenet, egyre szigorubb szabalyokkal. Mostani finn eromu pl >> ezert csuszik, mert komoly reformok tortentek aminek meg kell felelni. >> Olyan mint a rep?l?s ?s a f?ldi k?zleked?s viszonya. Sokkal biztons?gosabb >> a rep?l?s de ha leesik egy rep?l? azt h?r, k?zben t?zszer annyi ember hal >> meg az utakon h?r n?lk?l. Es meg 10x annyi a dizelmocsoktol ami az ember >> ablaka alatt keletkezik, a napelemet fuvarozo kisteher altal pl. :) Vagy a >> szeneromu altal.... >> >> >> Nyersanyagigenye 4x, sziliciumot hozza ugyan ugy banyaszni kell mint az >> uran dus kozetet, (csak tippem szerint tobb anyagot kell megmozgatni a >> napelem eseten), es szilikozisba halnak bele kinaban szep szammal. Bar >> lehet ez az urandus kozetnel >> is jatszik, az nem tudom mennyire finom anyag. Majd alkalmasint >> utananezek, kivancsiva tett. >> >> Szoval eleve itt indul a gond. Nemetek jo hulyen telepitettek pl, >> szeneromuveket csucsra jarattak mikozben a tiszta atomot meg lekapcsoltak, >> sima politikai haszonszerzesbol. Mar a cseh es lengyel egeszsegugyben is >> kimutathato gondot (koltseget) okoz a szenyezett levego amit a nemet >> eromuvek produkalnak. >> >> Telepitese rendkivul fregmentalt volta miatt elegge kornyezetszennyezo, >> fele az elettartama, gyartasa soran keletkezo szennyezoanyagot (sav hegyek >> pl) rem rosszul kezeli Kina. Vizigenye szinten nagyon magas, es nem csak >> felmelegiti kicsit mint egy atomeromu, hanem szennyezi. >> Villamos infrastrukturat egeszen mast kivan (barmennyire is itt azt >> gondoljuk, hogy az utca ket vegen megtaplalt tavvezetek adja magat), annak >> telepitese sem a napelem malmara hajtja a vizet. >> >> Erdemes utanaolvasgatni.... elvegre muszaki emberek vagyunk, szeretnem en >> is hinni, hogy napelemmel jol jarunk, de nem jarunk jol.... se anyagilag, >> se egeszsegileg. Max jobban mint egy szeneromuvel. De az atomot sokaig nem >> szabad es nem is lehet kivenni a sorbol. 2050-ig sokszorozodni fog az >> eloallitott atomenergia. Minimum duplazodni, ha marad a reszaranya, mivel >> az energiaigenye a bolygonak is duplazodik, es ilyen utemben nem tud a >> megujulo tisztan telepulni. Mocskosan gyartani, telepiteni, alacsony >> ujrahasznositasi rataval ahogy most megy, meg nagy butasag.... >> >> Inkabb emellett kellene kampanyolni, nem az atom ellen. Szeneromuvek ellen >> nincs ekkora lobbi, mint a talan legtisztabb atom ellen, csakmert az >> embereknek az atomeromurol csernobilon kivul nem jut eszukbe. Az senkit >> nem erdekel, hogy kevesebb embert , allatot oltek meg energiaegysegre >> lebontva barmelyik masik energiaforras.... >> >> https://www.google.hu/amp/s/www.newscientist.com/article/ >> mg20928053-600-fossil-fuels-are-far-deadlier-than-nuclear-power/amp/ >> >> Tekintettel arra, hogy egy Paks m?ret? kb. 80.000.000db-bol allo napelem >> rendszer telep?t?si szennyez?se kb 9 M?trai er?m? eves emisszi?j?val >> egyen?rt?k?, ?s a gy?rt?sr?l, ujrahasznositas hianyarol m?g nem is >> besz?lt?nk, napelem sem tul sokkal jobb a gyakorlatban mint egy sz?ner?m?. >> >> Annyiban jobb, hogy nem itt szennyez teljesen. De ez meg eleg khm dolog, >> emiatt zoldnek kikialltani. >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 3., at 9:39, S?ndor K?ra wrote: >>> >>> Napelem balesetek maximum lok?lisan okoznak probl?m?t, ?s ez igaz a >>> sz?ler?m?vekre is. Sajnos az atomer?m?vekr?l ez nem mondhat? el. >>> ?zenem, hogy a BKV p?rk?nyon landol? koksz ellen egy 1x? sz?jmaszk is >>> elegend?, a GM cs? nem alkalmas a sug?rz?s kock?zat?nak a cs?kkent?s?re. >>> Az ?l?vil?g szempontj?b?l ez a kritikus kock?zat hol szerepel az >> atomer?m? >>> sz?m?t?sokban? >>> Megjegyezn?m tov?bb?, hogy egy kor?bbi okfejt?sekben a mut?ci?val >>> kapcsolatban t?rgyi t?ved?s van. >>> >>> 2017. j?lius 3. 0:36 hobilobi at gmail.com ?rta, : >>> >>>> Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? >>>> energiapolitik?r?l, >>>> a sz?n kiv?lt?s?ra. >>>> Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este >>>> 23 ?takor megism?tlik), >>>> azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia >>>> kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, >>>> Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n >>>> helyett, hanem a meg?jul?kat, >>>> ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. >>>> Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az >>>> orsz?gban. >>>> Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom >>>> szak?rt?k :-) >>>> >>>> Istv?n >>>> >>>> >>>> >>>> 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> >>>>> /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez >> 22.5kg >>>>> beton/napelem >>>>> Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. >>>>> A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. >>>>> >>>>> De szamoljunk: >>>>> 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. >>>>> Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az >> 1kW-os >>>>> napelemunk. >>>>> Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves >>>>> viszonylatban. >>>>> >>>>> K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem >> mondjuk >>>>> az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb v?zmos?s nehogy >>>>> ?trendezze a terepet. :) >>>>> Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. >>>>> >>>>> Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora >>>>> teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) >>>>> Azaz 80,000,000db napelem. >>>>> >>>>> Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) >>>>> >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 14:03:14 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:03:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4f6a817e-fe0e-b1ea-e3a4-d17aacf34653@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4f6a817e-fe0e-b1ea-e3a4-d17aacf34653@gmail.com> Message-ID: <2F4C40C9-2D0A-480E-B8C2-42CE1AC8846E@gmail.com> Ez ketsegtelen. De a jelene sajnos nagyon g?z :( Es sajnos a fuzios eromu is radioaktiv uzemszeru mukodes utan, szoval az lesz a kovetkezo celpont, hiaba tunik megoldasnak. Csak kozben Kina eleg durvan szetcsinalja a kornyezetet a napelemekkel, jobban mint az osszes atomeromu eddig cakk pakk. :-/ A. > On 2017. Jul 3., at 13:46, Szondi wrote: > > A tendencia viszont, hogy a meg?jul? technol?gia z?ld?lni fog, m?g az ?sszes t?bbi meg nem, From koka55 at gmx.at Mon Jul 3 14:11:53 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:11:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> Message-ID: <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> FuzArn wrote: > Megoldottak, stabil kozetbe lerakjak, Csak sz?lok: ilyen nincs az eg?sz F?ld?n... K?roly From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 14:22:07 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:22:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> Message-ID: <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> Tortenelmi leptekben van. Amekkorat az aktivitasa megkivan a hulladeknak, annyira biztos. Piramisok is allnak egy ideje....:) Egy granittombbe furt ureg, az stabil 1-2-3ezer eves tavlatban. Plane, egy benne levo vasbeton kontenerbe szinten betonozott acelhordok, es abba rakott alacsony aktivitasu hulladek szamara. 99.99999% valoszinuseggel. Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek barmihez, valamihez. Ahogy a szemetlerakok pl jo metanforrasok. A. > On 2017. Jul 3., at 14:11, Karoly Kovacs wrote: > > FuzArn wrote: >> Megoldottak, stabil kozetbe lerakjak, > Csak sz?lok: ilyen nincs az eg?sz F?ld?n... > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 3 14:32:17 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Mon, 03 Jul 2017 14:32:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?US_dug=C3=B3_adapterhez?= Message-ID: <595D1AB7-56B6-4A2B-86ED-54040D02E592@babakezek.hu> A k?pen egy Lenovo tablet adaptere ?s a r?cs?sztathat? EU dug? l?that?: https://imgur.com/6EKckCI Nekem egy US dug? is k?ne, nyilv?n olcs?bban szeretn?m, mint amennyibe egy US dug?s t?p ker?l. 5let beszerz?si helyre? Ed Sent from a tamagotchi From laca256 at gmail.com Mon Jul 3 14:50:08 2017 From: laca256 at gmail.com (Stonie) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:50:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?US_dug=C3=B3_adapterhez?= In-Reply-To: <595D1AB7-56B6-4A2B-86ED-54040D02E592@babakezek.hu> References: <595D1AB7-56B6-4A2B-86ED-54040D02E592@babakezek.hu> Message-ID: US/EU ford?t? nem j?? L 2017-07-03 14:32 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : > A k?pen egy Lenovo tablet adaptere ?s a r?cs?sztathat? EU dug? l?that?: https://imgur.com/6EKckCI > > Nekem egy US dug? is k?ne, nyilv?n olcs?bban szeretn?m, mint amennyibe egy US dug?s t?p ker?l. 5let beszerz?si helyre? > > Ed > > Sent from a tamagotchi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! From koka55 at gmx.at Mon Jul 3 14:50:26 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:50:26 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> Message-ID: <35e264b0-2a58-9eb4-008f-4b97aac957dd@gmx.at> FuzArn wrote: > Egy granittombbe furt ureg, az stabil 1-2-3ezer eves tavlatban. Ez egy k?zkelet? t?ved?s. Biztos voltam benne, hogy ezt fogod hozni p?ldak?nt. > Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek barmihez, valamihez. H?t ja. Elv?gre le is fagyasztathatjuk magunkat, 100 ?v m?lva ?gyis fel fognak tudni ?leszteni... De ha m?r 1-2-3 ezer ?ves t?vlatot fogalmazt?l meg, akor k?rdem ?n, mi ez, ha nem kibax?s a majdani lakoss?ggal? Ez amolyan politikus gondolkod?s: nek?nk j? legyen, hogy azt?n k?s?bb mi lesz, az m?r nem ?rdekel. Nem T?ged akarlak b?ntani, de sajnos ez a gondolkod?sm?d annyira jellemz? az emberis?gre. K?roly From laca256 at gmail.com Mon Jul 3 14:51:28 2017 From: laca256 at gmail.com (Stonie) Date: Mon, 3 Jul 2017 14:51:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?US_dug=C3=B3_adapterhez?= In-Reply-To: References: <595D1AB7-56B6-4A2B-86ED-54040D02E592@babakezek.hu> Message-ID: Ilyesmire gombolok: 2017-07-03 14:50 GMT+02:00 Stonie : > US/EU ford?t? nem j?? > L > > 2017-07-03 14:32 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : >> A k?pen egy Lenovo tablet adaptere ?s a r?cs?sztathat? EU dug? l?that?: https://imgur.com/6EKckCI >> >> Nekem egy US dug? is k?ne, nyilv?n olcs?bban szeretn?m, mint amennyibe egy US dug?s t?p ker?l. 5let beszerz?si helyre? >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > > -- > > Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! -- Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 15:07:57 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 15:07:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> Message-ID: <10dddf9c-f5f5-7ea3-dac9-d786bd84765e@gmail.com> Mondom, hogy csak meg kell hallgatni a lista atomszak?rt?j?t ! :-) Ut?na pedig t?rv?nyt hozni a m?r megl?v? napelemek (mert h?t gyilkolnak, ugyan nem tudom hogyan ?s kit, de rem?lem ezt is megtudjuk), ?s sz?ler?m?vek leszerel?s?re, ?s m?g k?rnyezetk?ros?t?si b?rs?got is kiszabni r?juk !! :-D Ez minimum elv?rhat?, gondoskod? korm?nyunkt?l, hiszen az emberek eg?szs?ge az els? !! A napkollektorok maradhatnak a tet?n, atomszak?rt? ?r?? Rem?lem van otthon radon m?r?d, ?s automatikusan szell?ztet, nehogy meghalj?l radon m?rgez?st?l. Nagyon sajn?ln?m, ha t?bbet nem olvashatn?k ilyen kacagtat? ?r?sokat. A nevet?s napi adagomat k?nytelen lenn?k m?s forr?sb?l p?tolni. Istv?n 2017.07.03. 13:57 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Megoldottak, stabil kozetbe lerakjak, elvan szinte magaban. Orzest nem igazan kivan, mivel betonkontenerbe kerulnek a hordok (ami melle akar oda is allhatsz, olyan kicsi a sugarzasa), kiontve betonnal a kontener, es az egesz megy a fold ala. Majd ra granittormelek es beton ujra lezaraskepp. > > A kitermelt granit pedig gondolom hasznosithato mashol. Nevezhetjuk az egeszet egy ujrahasznositott granitbanyanak. > > Tul van kicsit lihegve ez is, ami valszeg a tudatlansagbol es tajekozatlansagbol fakad a tulzott negativ hirveres korulotte. Vagy szimpla lobbi. > > Emberek millioi hallnak meg kozben szepen csendben, mikozben unlike-oljak az atomot, es elfelejtik kiszelloztetni napi rendszeresseggel a termeszetes hattersugarzasert nagyban felelos radont a hazukbol, ami tud gondot okozni, es okoz is, csak egy atomlerakonak nagyobb a pi?rja.... :-/ > > > "Radon is the number one cause of lung cancer among non-smokers, according to EPA estimates. Overall, radon is the second leading cause of lung cancer. Radon is responsible for about 21,000 lung cancer deaths every year." > > https://en.m.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon > > "According to a 2003 report EPA's Assessment of Risks from Radon in Homes from the United States Environmental Protection Agency, epidemiological evidence shows a clear link between lung cancer and high concentrations of radon, with 21,000 radon-induced U.S. lung cancer deaths per year?second only to cigarette smoking.[3] Thus in geographic areas where radon is present in heightened concentrations, radon is considered a significant indoor air contaminant." > > Szted ezt hany ember tudja, aki kozben akar egy atomlerako ugyben is verre meno vitara kepes? :) > > Szoval aki nem szelloztet, az ne magyar?zzon atomugyben :)))))) > > > A. > >> On 2017. Jul 3., at 13:00, Xorn wrote: >> >> Arr?l mes?lj, hogy mit csin?lsz a magas ?s k?zepes aktivit?s? anyagokkal >> 40-50 ?v m?lva, amikor "lej?r" az atomer?m?, amik ut?na sz? szerint >> ezer?vekig sug?roznak m?g olyan m?don, hogy musz?j valahov? tenni, komolyan >> fel?gyelni ?s er?sen ?rizni. Ennek mekkora is lesz a k?rnyezetterhel?se, >> h?ny M?trai Er?m? kibocs?t?s a t?rol?helyet megcsin?lni, az er?m?vet >> lebontani, ?s a marad?kot ezer?veken ?t fel?gyelni ?s ?rizni? Vagy akkor te >> m?r j? es?llyel nem leszel ?rintett a dologban, kit ?rdekel, majd >> kital?lnak valami okosat addig? Merthogy ami?ta vannak atomer?m?vek, erre >> m?g senkinek nem siker?lt semmi okosat kital?lni... >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 3. 12:46 FuzArn ?rta, : >> >>> Napelem puszta lete onmagaban gyilkol, sokkal kornyezetterhelobb sajnos, >>> es rendkivul rossz az ujrahasznositasi rata gyakorlati erteke (elvi lehetne >>> magas). Atomeromu pedig csak ha nagy baj van. Ezerszer szabalyozottabb >>> eletciklusu tortenet, egyre szigorubb szabalyokkal. Mostani finn eromu pl >>> ezert csuszik, mert komoly reformok tortentek aminek meg kell felelni. >>> Olyan mint a rep?l?s ?s a f?ldi k?zleked?s viszonya. Sokkal biztons?gosabb >>> a rep?l?s de ha leesik egy rep?l? azt h?r, k?zben t?zszer annyi ember hal >>> meg az utakon h?r n?lk?l. Es meg 10x annyi a dizelmocsoktol ami az ember >>> ablaka alatt keletkezik, a napelemet fuvarozo kisteher altal pl. :) Vagy a >>> szeneromu altal.... >>> >>> >>> Nyersanyagigenye 4x, sziliciumot hozza ugyan ugy banyaszni kell mint az >>> uran dus kozetet, (csak tippem szerint tobb anyagot kell megmozgatni a >>> napelem eseten), es szilikozisba halnak bele kinaban szep szammal. Bar >>> lehet ez az urandus kozetnel >>> is jatszik, az nem tudom mennyire finom anyag. Majd alkalmasint >>> utananezek, kivancsiva tett. >>> >>> Szoval eleve itt indul a gond. Nemetek jo hulyen telepitettek pl, >>> szeneromuveket csucsra jarattak mikozben a tiszta atomot meg lekapcsoltak, >>> sima politikai haszonszerzesbol. Mar a cseh es lengyel egeszsegugyben is >>> kimutathato gondot (koltseget) okoz a szenyezett levego amit a nemet >>> eromuvek produkalnak. >>> >>> Telepitese rendkivul fregmentalt volta miatt elegge kornyezetszennyezo, >>> fele az elettartama, gyartasa soran keletkezo szennyezoanyagot (sav hegyek >>> pl) rem rosszul kezeli Kina. Vizigenye szinten nagyon magas, es nem csak >>> felmelegiti kicsit mint egy atomeromu, hanem szennyezi. >>> Villamos infrastrukturat egeszen mast kivan (barmennyire is itt azt >>> gondoljuk, hogy az utca ket vegen megtaplalt tavvezetek adja magat), annak >>> telepitese sem a napelem malmara hajtja a vizet. >>> >>> Erdemes utanaolvasgatni.... elvegre muszaki emberek vagyunk, szeretnem en >>> is hinni, hogy napelemmel jol jarunk, de nem jarunk jol.... se anyagilag, >>> se egeszsegileg. Max jobban mint egy szeneromuvel. De az atomot sokaig nem >>> szabad es nem is lehet kivenni a sorbol. 2050-ig sokszorozodni fog az >>> eloallitott atomenergia. Minimum duplazodni, ha marad a reszaranya, mivel >>> az energiaigenye a bolygonak is duplazodik, es ilyen utemben nem tud a >>> megujulo tisztan telepulni. Mocskosan gyartani, telepiteni, alacsony >>> ujrahasznositasi rataval ahogy most megy, meg nagy butasag.... >>> >>> Inkabb emellett kellene kampanyolni, nem az atom ellen. Szeneromuvek ellen >>> nincs ekkora lobbi, mint a talan legtisztabb atom ellen, csakmert az >>> embereknek az atomeromurol csernobilon kivul nem jut eszukbe. Az senkit >>> nem erdekel, hogy kevesebb embert , allatot oltek meg energiaegysegre >>> lebontva barmelyik masik energiaforras.... >>> >>> https://www.google.hu/amp/s/www.newscientist.com/article/ >>> mg20928053-600-fossil-fuels-are-far-deadlier-than-nuclear-power/amp/ >>> >>> Tekintettel arra, hogy egy Paks m?ret? kb. 80.000.000db-bol allo napelem >>> rendszer telep?t?si szennyez?se kb 9 M?trai er?m? eves emisszi?j?val >>> egyen?rt?k?, ?s a gy?rt?sr?l, ujrahasznositas hianyarol m?g nem is >>> besz?lt?nk, napelem sem tul sokkal jobb a gyakorlatban mint egy sz?ner?m?. >>> >>> Annyiban jobb, hogy nem itt szennyez teljesen. De ez meg eleg khm dolog, >>> emiatt zoldnek kikialltani. >>> >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 3., at 9:39, S?ndor K?ra wrote: >>>> >>>> Napelem balesetek maximum lok?lisan okoznak probl?m?t, ?s ez igaz a >>>> sz?ler?m?vekre is. Sajnos az atomer?m?vekr?l ez nem mondhat? el. >>>> ?zenem, hogy a BKV p?rk?nyon landol? koksz ellen egy 1x? sz?jmaszk is >>>> elegend?, a GM cs? nem alkalmas a sug?rz?s kock?zat?nak a cs?kkent?s?re. >>>> Az ?l?vil?g szempontj?b?l ez a kritikus kock?zat hol szerepel az >>> atomer?m? >>>> sz?m?t?sokban? >>>> Megjegyezn?m tov?bb?, hogy egy kor?bbi okfejt?sekben a mut?ci?val >>>> kapcsolatban t?rgyi t?ved?s van. >>>> >>>> 2017. j?lius 3. 0:36 hobilobi at gmail.com ?rta, : >>>> >>>>> Most volt a National Geographic-on egy film az USA egyes ?llamaiban l?v? >>>>> energiapolitik?r?l, >>>>> a sz?n kiv?lt?s?ra. >>>>> Javaslom az atom fanoknak, hogy n?zz?k meg (j?lius 8.-?n, szombaton este >>>>> 23 ?takor megism?tlik), >>>>> azt?n elgondolkodhatnak, hogy mennyire szar a nap ?s sz?lenergia >>>>> kiakn?z?sa, az atomhoz k?pest, >>>>> Mert a filmben szerepl? helyek egyik?n sem az atomot akarj?k a sz?n >>>>> helyett, hanem a meg?jul?kat, >>>>> ?s fel se mer?lt, hogy megoldhatatlan vel?k a k?zel 100%-os ell?t?s. >>>>> Meg az se, hogy annyi napelem t?bla kell hozz?, amennyi zokni sincs az >>>>> orsz?gban. >>>>> Tal?n kicsit jobban ?rtenek hozz?, mint az itt l?v?, ?njel?lt atom >>>>> szak?rt?k :-) >>>>> >>>>> Istv?n >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2017.06.27. 20:46 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>>> >>>>>> /Mw = 4000db napelem ha 250W ?s mindegyik allandoan maxon j?r. Ez >>> 22.5kg >>>>>> beton/napelem >>>>>> Ha f?lg?zon j?r, 8000db, akkor 11kg/napelem. >>>>>> A realis a nyolcadgazon kb exhas, akkor 2.75kg/napelem. >>>>>> >>>>>> De szamoljunk: >>>>>> 1100 kWh / 1kW rendszer Mo-on a realis ?ves szinten. >>>>>> Idealis esetben 1Kw*24*365=8760kWh evente, ha ejjel nappal megy az >>> 1kW-os >>>>>> napelemunk. >>>>>> Azaz 8-ad reszet tudja, mint a nevleges teljesitmenye - eves >>>>>> viszonylatban. >>>>>> >>>>>> K?nnyen ?sszej?n, ha nem sufnituning m?dszerrel teszik le, hanem >>> mondjuk >>>>>> az acelszerkezetet nehol megerositik, hogy egy nagyobb v?zmos?s nehogy >>>>>> ?trendezze a terepet. :) >>>>>> Meg egyeb infrastrukturalis beton blokk. >>>>>> >>>>>> Tehat egy Paks2 meretu (2400MW) rendszert kivaltani, 8x akkora >>>>>> teljesitmeny kb kell napelembol nalunk. Ami also hangon 20000MW) >>>>>> Azaz 80,000,000db napelem. >>>>>> >>>>>> Nyolcvanmilli? darab. Zokni nincs annyi az orsz?gban.... :)) >>>>>> >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 3 15:12:17 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Mon, 03 Jul 2017 15:12:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?US_dug=C3=B3_adapterhez?= In-Reply-To: References: <595D1AB7-56B6-4A2B-86ED-54040D02E592@babakezek.hu> Message-ID: Olyat fogok haszn?lni, ha nem siker?l szerezni, amit keresek. Ed Sent from a tamagotchi On July 3, 2017 2:50:08 PM GMT+02:00, Stonie wrote: >US/EU ford?t? nem j?? >L > >2017-07-03 14:32 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : >> A k?pen egy Lenovo tablet adaptere ?s a r?cs?sztathat? EU dug? >l?that?: https://imgur.com/6EKckCI >> >> Nekem egy US dug? is k?ne, nyilv?n olcs?bban szeretn?m, mint >amennyibe egy US dug?s t?p ker?l. 5let beszerz?si helyre? >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > >-- > >Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From zulu at gmail.hu Mon Jul 3 15:19:59 2017 From: zulu at gmail.hu (zulu) Date: Mon, 3 Jul 2017 15:19:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> Message-ID: <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> 2017-07-03 14:22 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek barmihez, valamihez. A Poloniumot m?r haszn?lj?k is (igaz, hogy likvid?l?shoz...) -zulu From kora.sandor at gmail.com Mon Jul 3 15:48:53 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 15:48:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> Message-ID: ?n is nagyon k?v?ncsi vagyok, hogy azon k?v?l, hogy a "szaki az ?j?ra ?t - vagy a fej?re esik a kalap?cs, szem?be fr?ccsen a ken?anyag, etc. " munkahelyi baleseten k?v?l milyen hossz?t?v? k?ros hat?st lehet becit?lni a napelem ?s sz?ler?m? ellen, ami nem a jelen h?tk?znapi ?let?nk r?sze? A napelem gy?rt?s att?l ( szerencs?re! ) teljesen f?ggetlen?l zajlik a vil?g t?bb hely?n (m?r ahol nem mutyi napelem gy?ra ?p?lt EU forr?st megcsapolva... ) ?s a k?l?gyminisztert "sajnos" kev?snek tal?lom ahhoz, hogy t?vol keleten hat?st tudna kifejteni ez ?gyben. No akkor ezen ?ll?t?st alapul v?ve teszem fel a k?rd?st: mi indokolja ?jabb atomer?m? blokkok ?p?t?s?t haz?nkban, a helyett, hogy meg?jul? energia termel?s ir?ny?ba mozduln?nk el mind a termel?s, mind a h?l?zat fejleszt?s tekintet?ben? - a titkos?t?s miatt a gazdas?goss?ga nem ismert, (viszont ismerve a magyar "k?z" ?llapotokat er?s gyan? ?l bennem is a lef?l?z?s ?s t?l?raz?s tekintet?ben). Mi?rt nem hallgatnak a mostani atom lobbist?k sem az akad?miai tud?s? emberekre? (az el?deink sem tett?k!), akik a kor?bban m?r eml?tett Francia tokamak fejleszt?sbe l?tn?k a j?v?t? Az ?n v?laszom: az?rt, mert jelenleg kimondottan nem divatos az EU-val t?rt?n? egy?tt m?k?d?s, az egy?tt gondolkod?sr?l nem is besz?lve! Szerintem sajnos nem a j?zan ?sz ?s a j?v? ir?nti gondoskod?s vagy t?r?d?s, hanem a hangzatos divat mondja meg hogy mit val?s?tanak meg a MI p?nz?nk?n :-( 2017. j?lius 3. 15:19 zulu ?rta, : > 2017-07-03 14:22 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek > barmihez, valamihez. > > A Poloniumot m?r haszn?lj?k is (igaz, hogy likvid?l?shoz...) > > -zulu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 15:50:28 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 15:50:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <35e264b0-2a58-9eb4-008f-4b97aac957dd@gmx.at> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <35e264b0-2a58-9eb4-008f-4b97aac957dd@gmx.at> Message-ID: <2996C381-AE72-44D9-BA5A-37679EE01E27@gmail.com> Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok geologusok stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu tevedesben elnek. :) A. > On 2017. Jul 3., at 14:50, Karoly Kovacs wrote: > > FuzArn wrote: >> Egy granittombbe furt ureg, az stabil 1-2-3ezer eves tavlatban. > Ez egy k?zkelet? t?ved?s. Biztos voltam benne, hogy ezt fogod hozni p?ldak?nt. > >> Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek barmihez, valamihez. > H?t ja. Elv?gre le is fagyasztathatjuk magunkat, 100 ?v m?lva ?gyis fel fognak tudni ?leszteni... > > De ha m?r 1-2-3 ezer ?ves t?vlatot fogalmazt?l meg, akor k?rdem ?n, mi ez, ha nem kibax?s a majdani lakoss?ggal? Ez amolyan politikus gondolkod?s: nek?nk j? legyen, hogy azt?n k?s?bb mi lesz, az m?r nem ?rdekel. Nem T?ged akarlak b?ntani, de sajnos ez a gondolkod?sm?d annyira jellemz? az emberis?gre. > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon Jul 3 15:54:04 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 3 Jul 2017 15:54:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2996C381-AE72-44D9-BA5A-37679EE01E27@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <35e264b0-2a58-9eb4-008f-4b97aac957dd@gmx.at> <2996C381-AE72-44D9-BA5A-37679EE01E27@gmail.com> Message-ID: <71700536-3fb0-7960-044e-92f1e13ebcd3@gmx.at> Bizony?ra. K?roly FuzArn wrote: > Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok geologusok stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu tevedesben elnek. :) > > > A. > >> On 2017. Jul 3., at 14:50, Karoly Kovacs wrote: >> >> FuzArn wrote: >>> Egy granittombbe furt ureg, az stabil 1-2-3ezer eves tavlatban. >> Ez egy k?zkelet? t?ved?s. Biztos voltam benne, hogy ezt fogod hozni p?ldak?nt. >> >>> Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek barmihez, valamihez. >> H?t ja. Elv?gre le is fagyasztathatjuk magunkat, 100 ?v m?lva ?gyis fel fognak tudni ?leszteni... >> >> De ha m?r 1-2-3 ezer ?ves t?vlatot fogalmazt?l meg, akor k?rdem ?n, mi ez, ha nem kibax?s a majdani lakoss?ggal? Ez amolyan politikus gondolkod?s: nek?nk j? legyen, hogy azt?n k?s?bb mi lesz, az m?r nem ?rdekel. Nem T?ged akarlak b?ntani, de sajnos ez a gondolkod?sm?d annyira jellemz? az emberis?gre. >> >> K?roly >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kora.sandor at gmail.com Mon Jul 3 16:21:47 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 16:21:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <71700536-3fb0-7960-044e-92f1e13ebcd3@gmx.at> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <35e264b0-2a58-9eb4-008f-4b97aac957dd@gmx.at> <2996C381-AE72-44D9-BA5A-37679EE01E27@gmail.com> <71700536-3fb0-7960-044e-92f1e13ebcd3@gmx.at> Message-ID: K?zkelet?en a legkisebb kock?zatot rejt? ( nem biztos, hogy legjobb) megold?st adj?k. (Szerintem) Ez nem t?ved?s, de az optim?list?l lehet az?rt el?gg? messze van abszol?t ?rt?kben.... szerintem... 2017. j?lius 3. 15:54 Karoly Kovacs ?rta, : > Bizony?ra. > > K?roly > > > FuzArn wrote: > >> Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok geologusok >> stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu tevedesben >> elnek. :) >> >> >> A. >> >> On 2017. Jul 3., at 14:50, Karoly Kovacs wrote: >>> >>> FuzArn wrote: >>> >>>> Egy granittombbe furt ureg, az stabil 1-2-3ezer eves tavlatban. >>>> >>> Ez egy k?zkelet? t?ved?s. Biztos voltam benne, hogy ezt fogod hozni >>> p?ldak?nt. >>> >>> Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek >>>> barmihez, valamihez. >>>> >>> H?t ja. Elv?gre le is fagyasztathatjuk magunkat, 100 ?v m?lva ?gyis fel >>> fognak tudni ?leszteni... >>> >>> De ha m?r 1-2-3 ezer ?ves t?vlatot fogalmazt?l meg, akor k?rdem ?n, mi >>> ez, ha nem kibax?s a majdani lakoss?ggal? Ez amolyan politikus gondolkod?s: >>> nek?nk j? legyen, hogy azt?n k?s?bb mi lesz, az m?r nem ?rdekel. Nem T?ged >>> akarlak b?ntani, de sajnos ez a gondolkod?sm?d annyira jellemz? az >>> emberis?gre. >>> >>> K?roly >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 16:40:09 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 16:40:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> Message-ID: Irtam, hogy mi a problema a napelemmel pl. Olvasd el. Ezer sebbol verzik a dolog. Politikai frusztraciot kar belekeverni az ugybe, mert ez egy szimpla penzugyi es muszaki kerdes egesz komoly szintig, ameddig mi is eljuthatunk, ha szamolunk, es nem mantrazzuk amit a nekunk szimpi politika sugall. Szamoljuk ki, kezdjuk az elejen, es nezzuk meg, micsoda hatalmas biznisz lenne minimum egy fel balatonnyi teruletet de inkabb tobbet napelemmel teleszenvedni, 4x annyi nyersanyagot felhasznalva. Stb. Kiszamoltam amugy sokmindent. Olvasd el azt is. Hadd ne ismeteljem ezredszerre. Inkabb mutasd meg hol tevedek! Dragabb sokkal, fele annyi ido az elettartama,joval tobb a nyersanyagigenye, kulfoldi gazdasagot jobban porgeti, szennyezo a gyartas macera a szallitas telepites, hatalmas infrastrukturalis atalakitast igenyel, a tobblet energiat tarolni kell viztarozokban, kulonben a megterules gatya, egy nyolcada a nevleges teljesitmenyenek amit ki tudsz venni belole, mivel nem 24h-ban sut a nap, hanem 1100kWh /ev egy kW-os rendszer tapasztalati teljesitmenye (8760kWh/ev lenne ha 24h-ban 100%-on menne a napelem) Tehat paks2 x 8 teljesitmenyt kell eleve telepiteni. 20.000MW also hangon. Viszont mivel csucsfogyasztas nappal van, es ejjelre is nappal kell tarolni, ezert tobb, mivel a viztarozoban akkumulalt energia ki-be hatasfok ciklusa eleg rossz. 30 evente pedig update, es paks1 hamarosan kiesik, azt is potolni kellene vele. 80.000.000db napelem 30 evente+ egyeb vesztesegek, paks1 es hasonlok miatti nem kis korrekcios tenyezok. 80.000.000db napelem piaci ara perpill: 4000mrd. 8000mrd ha paks2 elettartamaval veted ossze. Mivel egyben ez sem lehivhato, telepitheto, ahogy paks2 sem egyben epul, es nagy csoda nincs, sokkal nem lesz olcsobb a mennyisegi kedvezmeny miatt. Exhas x3. De Google megmondja, mennyibe kerul nyugaton egy-egy napelem farm cakkpakk. 2usd/watt amit talatam fraunhoffer ,nemetek, 2013 https://energytransition.org/2015/05/solar-twice-as-expensive-in-us-as-in-germany/ 12000mrd forint /20000mw 24000mrd forint 60 eves tavlatban. Es ugye meg ott a tarolas problemaja...egy viztarozo sem ket filler, plane ha nincs igazan hova. Hopp, pont x3 :) Halozat infrastrukturalis fejlesztest, meghibasodasi ratat, viztarozot/akkut, hatasfokcsokkenest, akarmit nem szamoltuk. Boven paks2 felett lenne az ara. Annak az uzemeltetesi koltsege siman egal a napelem mosasi koltsegevel, hatasfokcsokkenesevel, meghibasodas miatti csere javitas koltsegekkel, stb. Viztarozo nekunk igazan nincs, es nem is lesz szeleromu farmokhoz hasonloan mert egy termeszeti kincs az orszag, nincs alkalmas hegyunk, szel sem igazan fuj h? de nagyon, azon tul, hogy komoly feszkelohely denevertol madarig mindennek ami repul. Az orszag fele tanyan v kistelepulesen el, rendkivul surun lakott az orszag europai viszonylatban, es ha a termeszetnek jo is lenne, az embernek nem. Lasd infrahang elettani hatasai. A. > On 2017. Jul 3., at 15:48, S?ndor K?ra wrote: > > ?n is nagyon k?v?ncsi vagyok, hogy azon k?v?l, hogy a "szaki az ?j?ra ?t - > vagy a fej?re esik a kalap?cs, szem?be fr?ccsen a ken?anyag, etc. " > munkahelyi baleseten k?v?l milyen hossz?t?v? k?ros hat?st lehet becit?lni a > napelem ?s sz?ler?m? ellen, ami nem a jelen h?tk?znapi ?let?nk r?sze? A > napelem gy?rt?s att?l ( szerencs?re! ) teljesen f?ggetlen?l zajlik a vil?g > t?bb hely?n (m?r ahol nem mutyi napelem gy?ra ?p?lt EU forr?st > megcsapolva... ) ?s a k?l?gyminisztert "sajnos" kev?snek tal?lom ahhoz, > hogy t?vol keleten hat?st tudna kifejteni ez ?gyben. No akkor ezen ?ll?t?st > alapul v?ve teszem fel a k?rd?st: mi indokolja ?jabb atomer?m? blokkok > ?p?t?s?t haz?nkban, a helyett, hogy meg?jul? energia termel?s ir?ny?ba > mozduln?nk el mind a termel?s, mind a h?l?zat fejleszt?s tekintet?ben? > - a titkos?t?s miatt a gazdas?goss?ga nem ismert, (viszont ismerve a magyar > "k?z" ?llapotokat er?s gyan? ?l bennem is a lef?l?z?s ?s t?l?raz?s > tekintet?ben). > Mi?rt nem hallgatnak a mostani atom lobbist?k sem az akad?miai tud?s? > emberekre? (az el?deink sem tett?k!), akik a kor?bban m?r eml?tett Francia > tokamak fejleszt?sbe l?tn?k a j?v?t? > Az ?n v?laszom: az?rt, mert jelenleg kimondottan nem divatos az EU-val > t?rt?n? egy?tt m?k?d?s, az egy?tt gondolkod?sr?l nem is besz?lve! Szerintem > sajnos nem a j?zan ?sz ?s a j?v? ir?nti gondoskod?s vagy t?r?d?s, hanem a > hangzatos divat mondja meg hogy mit val?s?tanak meg a MI p?nz?nk?n :-( > > 2017. j?lius 3. 15:19 zulu ?rta, : > >> 2017-07-03 14:22 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek >> barmihez, valamihez. >> >> A Poloniumot m?r haszn?lj?k is (igaz, hogy likvid?l?shoz...) >> >> -zulu >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 16:53:06 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 16:53:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> Message-ID: 2017.07.03. 10:24 keltez?ssel, B?nhidi Istv?n ?rta: > :) > > Err?l jutott eszembe, hogy: > ?t?zemeltet?sben dolgozom. > M?rn?ks?gen a gar?zsok minden kapuja elektromos. > Egyszer az egyik kapuelektronika letiltott valami?rt ?s persze menni > kellett volna bevet?sre, erre mit csin?ltak a cs?kkent ?rtelm?ek?! > Mivel sok hely nincs az aut?k k?z?tt, ez?rt neki?lltak vagy 100 Y > fordul?val a szomsz?d kapun kijutni. Ami siker?lt is, csak rengeteg id?be > telt. :) > A k?zi cs?rl? (l?nc) pedig ott l?g minden kapu mellett v?sz eset?re, igaz > el?tte m?g ki kell oldani a kuplungot, aminek sz?p piros foganty?ja van. > El?g felt?n? a feh?r falon :D Mellette m?s piros nincs is a k?zelben, jah > bocs van, de az a t?zjelz? k?zi jelz?sad?ja :) > > > Ebb?l akkor pat?lia lett, hogy az?ta heti rendszeress?ggel ellen?rizni kell > minden kaput :)) > Sajnos m?g sok ilyen esetet tudn?k sorolni, amikor a tudatlans?gb?l m?g > idi?t?bb utas?t?sok, megold?sok sz?lettek! :( > M?g annak ellen?re is, hogy k?s?bb el lett magyar?zva, hogy mit, hogyan > kellett volna. > > ?n ?gy l?tom, hogy mindez a ma divatos manager t?pus? vezet?sb?l fakad, nem > ?rt az ?ltala ir?ny?tott ter?lethez, NEM szakember, de belesz?l a szakmai > r?szbe is, hiszen ? a f?n?k. > > Steve > M?r r?gebben megkaptuk a kioktat?st, a mindenben professzor lista tagokt?l, hogy egy f?n?knek nem kell ?rteni ahhoz a ter?lethez, aminek a f?n?ke. Ez a nem?rt?s nyilv?n line?risan (vagy exponenci?lisan? ) n?het, a f?n?ki beoszt?s magass?g?t?l. ?gy azt?n a minisztereln?k m?r lehet egy idi?ta is :-D Istv?n From sgraun at gmail.com Mon Jul 3 16:59:33 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 3 Jul 2017 16:59:33 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> Message-ID: A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem kell. Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. Igen, el?led is. De ha a vizes vb k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. ?s pont ennek a rugalmass?gnak k?sz?nhet?en, ha bev?g valami teljesen ?j technol?gia (mint ahogy te is emlegeted) a napelemek tov?bbi telep?t?s?t le lehet ?ll?tani, m?g a paksi beruh?z?st, vagy ak?r a k?sz paksot m?r nem. Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, egybe kell kezelni. Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. 2017. j?lius 3. 16:40 FuzArn ?rta, : > Irtam, hogy mi a problema a napelemmel pl. > Olvasd el. Ezer sebbol verzik a dolog. > > Politikai frusztraciot kar belekeverni az ugybe, mert ez egy szimpla > penzugyi es muszaki kerdes egesz komoly szintig, ameddig mi is eljuthatunk, > ha szamolunk, es nem mantrazzuk amit a nekunk szimpi politika sugall. > > Szamoljuk ki, kezdjuk az elejen, es nezzuk meg, micsoda hatalmas biznisz > lenne minimum egy fel balatonnyi teruletet de inkabb tobbet napelemmel > teleszenvedni, 4x annyi nyersanyagot felhasznalva. Stb. > > Kiszamoltam amugy sokmindent. Olvasd el azt is. Hadd ne ismeteljem > ezredszerre. Inkabb mutasd meg hol tevedek! > > Dragabb sokkal, fele annyi ido az elettartama,joval tobb a > nyersanyagigenye, kulfoldi gazdasagot jobban porgeti, szennyezo a gyartas > macera a szallitas telepites, hatalmas infrastrukturalis atalakitast > igenyel, a tobblet energiat tarolni kell viztarozokban, kulonben a > megterules gatya, egy nyolcada a nevleges teljesitmenyenek amit ki tudsz > venni belole, mivel nem 24h-ban sut a nap, hanem 1100kWh /ev egy kW-os > rendszer tapasztalati teljesitmenye > (8760kWh/ev lenne ha 24h-ban 100%-on menne a napelem) Tehat paks2 x 8 > teljesitmenyt kell eleve telepiteni. > 20.000MW also hangon. Viszont mivel csucsfogyasztas nappal van, es ejjelre > is nappal kell tarolni, ezert tobb, mivel a viztarozoban akkumulalt energia > ki-be hatasfok ciklusa eleg rossz. > > 30 evente pedig update, es paks1 hamarosan kiesik, azt is potolni kellene > vele. > > 80.000.000db napelem 30 evente+ egyeb vesztesegek, paks1 es hasonlok > miatti nem kis korrekcios tenyezok. 80.000.000db napelem piaci ara perpill: > 4000mrd. 8000mrd ha paks2 elettartamaval veted ossze. Mivel egyben ez sem > lehivhato, telepitheto, ahogy paks2 sem egyben epul, es nagy csoda nincs, > sokkal nem lesz olcsobb a mennyisegi kedvezmeny miatt. Exhas x3. > > De Google megmondja, mennyibe kerul nyugaton egy-egy napelem farm cakkpakk. > 2usd/watt amit talatam fraunhoffer ,nemetek, 2013 > https://energytransition.org/2015/05/solar-twice-as- > expensive-in-us-as-in-germany/ > > 12000mrd forint /20000mw > 24000mrd forint 60 eves tavlatban. > Es ugye meg ott a tarolas problemaja...egy viztarozo sem ket filler, plane > ha nincs igazan hova. > > Hopp, pont x3 :) > > > Halozat infrastrukturalis fejlesztest, meghibasodasi ratat, > viztarozot/akkut, hatasfokcsokkenest, akarmit nem szamoltuk. Boven paks2 > felett lenne az ara. > Annak az uzemeltetesi koltsege siman egal a napelem mosasi koltsegevel, > hatasfokcsokkenesevel, meghibasodas miatti csere javitas koltsegekkel, stb. > > Viztarozo nekunk igazan nincs, es nem is lesz szeleromu farmokhoz > hasonloan mert egy termeszeti kincs az orszag, nincs alkalmas hegyunk, szel > sem igazan fuj h? de nagyon, azon tul, hogy komoly feszkelohely denevertol > madarig mindennek ami repul. Az orszag fele tanyan v kistelepulesen el, > rendkivul surun lakott az orszag europai viszonylatban, es ha a > termeszetnek jo is lenne, az embernek nem. Lasd infrahang elettani hatasai. > > > > A. > > > On 2017. Jul 3., at 15:48, S?ndor K?ra wrote: > > > > ?n is nagyon k?v?ncsi vagyok, hogy azon k?v?l, hogy a "szaki az ?j?ra ?t > - > > vagy a fej?re esik a kalap?cs, szem?be fr?ccsen a ken?anyag, etc. " > > munkahelyi baleseten k?v?l milyen hossz?t?v? k?ros hat?st lehet > becit?lni a > > napelem ?s sz?ler?m? ellen, ami nem a jelen h?tk?znapi ?let?nk r?sze? A > > napelem gy?rt?s att?l ( szerencs?re! ) teljesen f?ggetlen?l zajlik a > vil?g > > t?bb hely?n (m?r ahol nem mutyi napelem gy?ra ?p?lt EU forr?st > > megcsapolva... ) ?s a k?l?gyminisztert "sajnos" kev?snek tal?lom ahhoz, > > hogy t?vol keleten hat?st tudna kifejteni ez ?gyben. No akkor ezen > ?ll?t?st > > alapul v?ve teszem fel a k?rd?st: mi indokolja ?jabb atomer?m? blokkok > > ?p?t?s?t haz?nkban, a helyett, hogy meg?jul? energia termel?s ir?ny?ba > > mozduln?nk el mind a termel?s, mind a h?l?zat fejleszt?s tekintet?ben? > > - a titkos?t?s miatt a gazdas?goss?ga nem ismert, (viszont ismerve a > magyar > > "k?z" ?llapotokat er?s gyan? ?l bennem is a lef?l?z?s ?s t?l?raz?s > > tekintet?ben). > > Mi?rt nem hallgatnak a mostani atom lobbist?k sem az akad?miai tud?s? > > emberekre? (az el?deink sem tett?k!), akik a kor?bban m?r eml?tett > Francia > > tokamak fejleszt?sbe l?tn?k a j?v?t? > > Az ?n v?laszom: az?rt, mert jelenleg kimondottan nem divatos az EU-val > > t?rt?n? egy?tt m?k?d?s, az egy?tt gondolkod?sr?l nem is besz?lve! > Szerintem > > sajnos nem a j?zan ?sz ?s a j?v? ir?nti gondoskod?s vagy t?r?d?s, hanem a > > hangzatos divat mondja meg hogy mit val?s?tanak meg a MI p?nz?nk?n :-( > > > > 2017. j?lius 3. 15:19 zulu ?rta, : > > > >> 2017-07-03 14:22 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >>> Raadasul lehet 100 ev mulva kivalo nyersanyag lesz az atomhulladek > >> barmihez, valamihez. > >> > >> A Poloniumot m?r haszn?lj?k is (igaz, hogy likvid?l?shoz...) > >> > >> -zulu > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 17:10:52 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 17:10:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> Message-ID: <7c367bd4-9b67-4498-f7b8-e916d49daabd@gmail.com> biztos?t? huzal a gumik?deren k?rbe, amit meghuzva kil?khet? az ablak? Szvsz kell legyen vmi, vagy ha nincs, nem veletlenul, mert a f?stelvezet?s ?gy m?k?dik j?l, vagy mittudomen, nem ertek hozza, de gyanitom nem hulyebbek a metro uzemeltetok, mint a lista onjelolt metroszakertoi. :) http://www.etikk.hu/hir/metro-kiuritesi-gyakorlat/ http://www.katasztrofavedelem.hu/index2.php?pageid=szervezet_hirek&hirid=978 Stb. Ha gyakorlatoztak, ?s nincs kalap?cs utana sem, akkor okkal.... A. On 7/3/2017 09:07, Kiss Gabor wrote: > On 06/23/2017 02:21 PM, FuzArn wrote: >> T?z eset?re ott van a kalap?cs jellemzoen, amivel ki lehet ?tni az ablakot. > Ha egyszer erre j?rsz, figyeld meg, hogy Budapesten nincs > kalap?cs a metr?n! > > J? p?r ?ve volt ?jszaka egy t?zv?delmi gyakorlat a metr?ban - ha j?l > eml?kszem rend?szeti vagy rend?rs?gi - f?iskol?s ?nk?ntesekkel. M?rt?k, > hogy mennyi id? alatt tudnak kiszabadulni az alag?tba ?ll?tott vagonb?l. > V?g?l ?gy jutottak ki, hogy az egyik sr?cot falt?r? kosnak haszn?lt?k, > ?s a bakancsos v?g?vel ?t?tt?k ki az ablakot. :-) > > kissg From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 17:38:14 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 17:38:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> Message-ID: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" > Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. "Jobban" Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem > kell. > Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a > sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura fejlesztes z mrd+stb. Az?rt nna. > Igen, el?led is. De ha a vizes vb > k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... > arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota csodbe ment.... Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor tetten lett erve, Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. Tehat piaci aron epul, ez fix. Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki > haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. Forras? > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n > elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan telepulni. :) Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. Addig meg ott az atom. > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, > egybe kell kezelni. Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es fasza. :) > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem > k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te > is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem ertunk. Szamokhoz m?g csakcsak. :) A. From sgraun at gmail.com Mon Jul 3 17:45:17 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 3 Jul 2017 17:45:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> References: <5950E43A.2000708@gmail.hu> <4fae3634-8b9e-00a3-f4ce-c1d0dcaecd56@vfx.hu> <20170627175820.M21311@firegate.hdsnet.hu> <7f53c8bb-39e3-9c11-2252-5e98b51c2e91@gmail.com> <7EAD57EF-8318-443C-A1CC-7BCCA88BD71C@gmail.com> <4B8CF5FD-E445-4A1C-9F40-D3D7EF113206@gmail.com> <79d163b6-2836-5769-7a73-1c48be1d86d1@gmx.at> <0CD6FD07-74EC-43DA-A9F5-D07F249192EB@gmail.com> <250c3b82-889c-f6ef-98d6-0bf11de5186b@gmail.hu> <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Pletyka: http://index.hu/gazdasag/2017/05/18/paks_2-t_is_celba_veheti_meszaros_lorinc/ Am?gy: "Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es fasza. :)" ?s rugalmatlan a v?gtelens?gig. Az pedig nem a gazdas?goss?g ism?rve. 2017. j?lius 3. 17:38 FuzArn ?rta, : > > > On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > >> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >> > Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >> > > "Jobban" > Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, > hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > > > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >> kell. >> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >> > Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > >> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >> > > vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > fejlesztes z mrd+stb. > > Az?rt nna. > > Igen, el?led is. De ha a vizes vb >> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >> > Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota csodbe > ment.... > Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, > ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor tetten > lett erve, > Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, nyert > aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > Tehat piaci aron epul, ez fix. > Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >> > Forras? > > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >> > 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > telepulni. :) > Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > Addig meg ott az atom. > > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >> > Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >> egybe kell kezelni. >> > > Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es > fasza. :) > > > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, >> te >> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >> >> > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem > ertunk. > Szamokhoz m?g csakcsak. :) > > > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Mon Jul 3 17:54:25 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 3 Jul 2017 17:54:25 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Az a 2003-as adat az eleg necces am. Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. Mint a vegen a megsemmisites is. Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be Attila , ezt ?rta: On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" > Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. "Jobban" Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem > kell. > Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a > sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura fejlesztes z mrd+stb. Az?rt nna. > Igen, el?led is. De ha a vizes vb > k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... > arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota csodbe ment.... Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor tetten lett erve, Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. Tehat piaci aron epul, ez fix. Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki > haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. Forras? > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n > elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan telepulni. :) Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. Addig meg ott az atom. > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, > egybe kell kezelni. Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es fasza. :) > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem > k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te > is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem ertunk. Szamokhoz m?g csakcsak. :) A. ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Mon Jul 3 17:57:44 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 17:57:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: <7c367bd4-9b67-4498-f7b8-e916d49daabd@gmail.com> References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> <7c367bd4-9b67-4498-f7b8-e916d49daabd@gmail.com> Message-ID: "Stb. Ha gyakorlatoztak, ?s nincs kalap?cs utana sem, akkor okkal...." Mondjuk a metr? egy el?g speci?lis ter?let, mert ha valaki kijut a kocsib?l, ott fog a t?bbsz?z voltos harmadik s?n mellett botork?lni a vaks?t?tben. Ez is vesz?lyes, de ha sokan teszik ugyanezt, garant?lt a t?meges ?ram?t?s. Az sem trivi?lis, hogy a k?vetkez? szerelv?ny ill. a biztos?t? automatika biztosan tudom?st szerez-e a le?ll?sr?l, ?s le?ll?tja-e a k?vetkez? vonatot. Ha nem, szint?n katasztr?fa - a kocsiban ?l?ket legal?bb nem roncsolj?k a kerekek meg az ?tk?z?k. B?mer Bal?zs, ?njel?lt metr?szak?rt? ui: persze ez csak tipp (-: From kora.sandor at gmail.com Mon Jul 3 19:17:17 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 19:17:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium fel?j?t?s?ra :-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? home made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s szorozhat?, ?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s :-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom ?s a nukle?ris er?m?vek! 2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : > Az a 2003-as adat az eleg necces am. > > Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu > durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek > arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval > olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha > kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes > rendszereit. > > A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot > mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto > mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam > kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > > Mint a vegen a megsemmisites is. > > Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. > Igy viszont kicsit egyoldalu. > > http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > > Attila > > > , ezt ?rta: > > > > On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > > A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: > Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > > > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" > > Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > > "Jobban" > Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, > hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > > > > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem > > kell. > > Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. > Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > > Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a > > sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > > vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > fejlesztes z mrd+stb. > > Az?rt nna. > > > Igen, el?led is. De ha a vizes vb > > k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... > > arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... > Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota > csodbe ment.... > Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, > ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor > tetten lett erve, > Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, > nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > Tehat piaci aron epul, ez fix. > Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > > > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki > > haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. > Forras? > > > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se > ut?n > > elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek > 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > telepulni. :) > Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > Addig meg ott az atom. > > > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. > Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > > > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, > > egybe kell kezelni. > > Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es > fasza. :) > > > > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem > > k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, > te > > is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. > > > > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem > ertunk. > Szamokhoz m?g csakcsak. :) > > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 20:04:58 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 20:04:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Meglehet?sen ?tl?tsz?an cs?sztat, mintha az atomlobbihoz tartozna. Ki tudja milyen ?rdekelts?ge van benne? El?g elolvasni ezt: http://vilagnezet.blog.hu/2013/08/23/paski_atomeromu_egy_elavult_gozgep ?s r?gt?n l?tszik, hogy az ?zemeltet?shez sz?ks?ges legnagyobb t?telt nagyvonal?an elfelejtette hozz?sz?molni. ?gy mint a vizes ugr?torony ?r?n?l a 33%-nyi 1milli?rdot. Gy?ny?r? iskolap?ld?ja a tudatos cs?sztat?snak. J?tssza a nagy hozz??rt?t, ?s ha nagyon sarokba ?ll?tj?k, akkor avval v?dekezik, hogy itt senki se ?rt az atomhoz, ?s emellett szer?nyen odabiggyeszti, hogy ? se. Mennyivel egyszer?bb lenne r?gt?n elismerni, hogy fingja sincs r?la, csak felt?telezget. Istv?n 2017.07.03. 17:54 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Az a 2003-as adat az eleg necces am. > > Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. > > A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > > Mint a vegen a megsemmisites is. > > Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. > > http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > > Attila > > > , ezt ?rta: > > > > On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: > Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > >> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > "Jobban" > Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, > hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > > >> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >> kell. >> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. > Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > fejlesztes z mrd+stb. > > Az?rt nna. > >> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... > Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota > csodbe ment.... > Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, > ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor > tetten lett erve, > Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, > nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > Tehat piaci aron epul, ez fix. > Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > >> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. > Forras? > >> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek > 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > telepulni. :) > Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > Addig meg ott az atom. > >> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. > Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > >> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >> egybe kell kezelni. > Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es > fasza. :) > > >> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >> > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem > ertunk. > Szamokhoz m?g csakcsak. :) > > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 3 20:44:09 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 3 Jul 2017 20:44:09 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: M?rmint 2013 akart lenni,a t?bbi stimmel, bocs. Attila umnyo ?rta: >Az a 2003-as adat az eleg necces am. > >Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. > >A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > >Mint a vegen a megsemmisites is. > >Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. > >http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > >Attila > > > , ezt ?rta: > > > >On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > >> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > >"Jobban" >Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > > >> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >> kell. >> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > >vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >fejlesztes z mrd+stb. > >Az?rt nna. > >> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >csodbe ment.... >Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >tetten lett erve, >Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >Tehat piaci aron epul, ez fix. >Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > >> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >Forras? > >> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >telepulni. :) >Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >Addig meg ott az atom. > >> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > >> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >> egybe kell kezelni. > >Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >fasza. :) > > >> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >> > >Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >ertunk. >Szamokhoz m?g csakcsak. :) > > >A. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 3 21:00:26 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 3 Jul 2017 21:00:26 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: Jelenleg ?n egy "kiser?m?ben" dolgozom. Az?rt az id?z?jel, mert gyakorlatilag vesz?lyes hullad?k megsemmis?t?s t?rt?nik ?get?ssel, de a keletkezett h?t felhaszn?lva g?zt ?s ?ramot termel?nk sok MW nagys?grendben. Napi szinten l?tom a k?lts?geket, f?leg mivel egy jelent?s r?sz?t ?n rendelem meg vagy ?pp hozz?m ker?l. Olyan d?bbenetes k?lts?gek vannak csak a k?telez? fel?lvizsg?latokban, hogy az valami elk?peszt?, el se tudtam eddig k?pzelni, pedig eddig is nagy gy?rban dolgoztam. A min?s?t?sekkel, biztons?gtechnikai el??r?sok betart?s?val, robban?sbiztos dolgok, hagy ne soroljam. Ezekre egy ilyen kis er?m?n?l is ?ves szinten sz?zmill?s nagys?grend megy el, Kb van 100-200 szivatty?nk, plc-b?l hirtelen nem is tudom mennyi, csak h?m?r?b?l ?gy 60-80, ?s darabja mindegyik min?s?tett hiteles?tett, stb, mert el??r?sosan sok helyen ezt kell haszn?lni, ?rfoly?sm?r?b?l kb 50-60 darab, amib?l egy darab is milli?s t?tel, hagy ne soroljam, rengeteg mindenb?l mi minden...... Paksn?l nem is tudom mennyi lehet ugyanez nagyban m?g fokozottabban vesz?lyes ter?leten (b?r bizonyos szempontb?l j?val egyszer?bb ?zem, mint a mi?nk).. Ilyen apr?s?gok, hogy a ter?let k?r?l fel kell pluszba v?s?rolni / b?relni x m?ter v?d?s?vot (100 m?terekr?l besz?l?nk) ami tele van k?trendszerrel, ?s napi szinten egy komoly laborban x darab vegy?sz elemzi a vizet mert sziv?rg?s nem lehet, Ezt a rendszert fenntartani - ami csak egy a sok k?z?l - laborral mindenest?l, sok vegy?szm?rn?kkel, elk?peszt? k?lts?gek! Sz?val hogy a fenntart?si m?k?dtet?si k?lts?ge nem azonos a napelemek locsol?s?val, (ami itt kor?bban el lett ?gy k?nnyed?n int?zve) hanem t?bb nagys?grendben nagyobb, abban biztos vagyok, mivel napi szinten ha nem is atomer?m?ben de bizonyos szempontb?l hasonl? ter?leten dolgozom. Attila "S?ndor K?ra" ?rta: >Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan >magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt >biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium fel?j?t?s?ra >:-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de >az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? home >made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a >val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s >bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s szorozhat?, >?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be >t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer >fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat >minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s >:-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom ?s >a nukle?ris er?m?vek! > >2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : > >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >> >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu >> durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek >> arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval >> olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >> rendszereit. >> >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >> >> Mint a vegen a megsemmisites is. >> >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >> Igy viszont kicsit egyoldalu. >> >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >> >> Attila >> >> >> , ezt ?rta: >> >> >> >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >> > A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >> >> > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >> > Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >> >> "Jobban" >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >> >> >> > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >> > kell. >> > Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >> > Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >> > sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >> >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >> fejlesztes z mrd+stb. >> >> Az?rt nna. >> >> > Igen, el?led is. De ha a vizes vb >> > k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >> > arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >> csodbe ment.... >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >> tetten lett erve, >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >> Tehat piaci aron epul, ez fix. >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >> >> > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >> > haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >> Forras? >> >> > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >> ut?n >> > elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >> telepulni. :) >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >> Addig meg ott az atom. >> >> > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >> >> > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >> > egybe kell kezelni. >> >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >> fasza. :) >> >> >> > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >> > k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, >> te >> > is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >> > >> >> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >> ertunk. >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kora.sandor at gmail.com Mon Jul 3 21:31:47 2017 From: kora.sandor at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBLw7NyYQ==?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 21:31:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: 2017. j?lius 3. 21:00 umnyo ?rta, : > Jelenleg ?n egy "kiser?m?ben" dolgozom. Az?rt az id?z?jel, mert > gyakorlatilag vesz?lyes hullad?k megsemmis?t?s t?rt?nik ?get?ssel, de a > keletkezett h?t felhaszn?lva g?zt ?s ?ramot termel?nk sok MW nagys?grendben. > > Napi szinten l?tom a k?lts?geket, f?leg mivel egy jelent?s r?sz?t ?n > rendelem meg vagy ?pp hozz?m ker?l. Olyan d?bbenetes k?lts?gek vannak csak > a k?telez? fel?lvizsg?latokban, hogy az valami elk?peszt?, el se tudtam > eddig k?pzelni, pedig eddig is nagy gy?rban dolgoztam. A min?s?t?sekkel, > biztons?gtechnikai el??r?sok betart?s?val, robban?sbiztos dolgok, hagy ne > soroljam. Ezekre egy ilyen kis er?m?n?l is ?ves szinten sz?zmill?s > nagys?grend megy el, Kb van 100-200 szivatty?nk, plc-b?l hirtelen nem is > tudom mennyi, csak h?m?r?b?l ?gy 60-80, ?s darabja mindegyik min?s?tett > hiteles?tett, stb, mert el??r?sosan sok helyen ezt kell haszn?lni, > ?rfoly?sm?r?b?l kb 50-60 darab, amib?l egy darab is milli?s t?tel, hagy ne > soroljam, rengeteg mindenb?l mi minden...... Paksn?l nem is tudom mennyi > lehet ugyanez nagyban m?g fokozottabban vesz?lyes ter?leten (b?r bizonyos > szempontb?l j?val egyszer?bb ?zem, mint a mi?nk).. > > Ilyen apr?s?gok, hogy a ter?let k?r?l fel kell pluszba v?s?rolni / b?relni > x m?ter v?d?s?vot (100 m?terekr?l besz?l?nk) ami tele van k?trendszerrel, > ?s napi szinten egy komoly laborban x darab vegy?sz elemzi a vizet mert > sziv?rg?s nem lehet, Ezt a rendszert fenntartani - ami csak egy a sok k?z?l > - laborral mindenest?l, sok vegy?szm?rn?kkel, elk?peszt? k?lts?gek! > > Sz?val hogy a fenntart?si m?k?dtet?si k?lts?ge nem azonos a napelemek > locsol?s?val, (ami itt kor?bban el lett ?gy k?nnyed?n int?zve) hanem t?bb > nagys?grendben nagyobb, abban biztos vagyok, mivel napi szinten ha nem is > atomer?m?ben de bizonyos szempontb?l hasonl? ter?leten dolgozom. > > Attila > > "S?ndor K?ra" ?rta: > >Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan > >magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt > >biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium > fel?j?t?s?ra > >:-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de > >az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? > home > >made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a > >val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s > >bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s > >Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint > >f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma > >nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s > szorozhat?, > >?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be > >t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer > >fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat > >minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s > >:-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom > ?s > >a nukle?ris er?m?vek! > > > >2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : > > > >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. > >> > >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw > meretu > >> durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a > napelemek > >> arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval > >> olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha > >> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes > >> rendszereit. > >> > >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot > >> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto > >> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam > >> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > >> > >> Mint a vegen a megsemmisites is. > >> > >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. > >> Igy viszont kicsit egyoldalu. > >> > >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > >> > >> Attila > >> > >> > >> , ezt ?rta: > >> > >> > >> > >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > >> > A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: > >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > >> > >> > "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" > >> > Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > >> > >> "Jobban" > >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, > >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > >> > >> > >> > Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem > >> > kell. > >> > Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. > >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > >> > Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a > >> > sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > >> > >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > >> fejlesztes z mrd+stb. > >> > >> Az?rt nna. > >> > >> > Igen, el?led is. De ha a vizes vb > >> > k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... > >> > arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron > sz?m?t?dik... > >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota > >> csodbe ment.... > >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, > >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor > >> tetten lett erve, > >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, > >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > >> Tehat piaci aron epul, ez fix. > >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > >> > >> > esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki > >> > haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. > >> Forras? > >> > >> > Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se > >> ut?n > >> > elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem > mer?lnek > >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > >> telepulni. :) > >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > >> Addig meg ott az atom. > >> > >> > olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. > >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > >> > >> > Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe > ?p?tj?k, > >> > egybe kell kezelni. > >> > >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es > >> fasza. :) > >> > >> > >> > Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem > >> > k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk > (igen, > >> te > >> > is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. > >> > > >> > >> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem > >> ertunk. > >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) > >> > >> > >> A. > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 21:59:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 21:59:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> 2013-as!!! Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. Nem olvastok figyelmesen! A. On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: > Az a 2003-as adat az eleg necces am. > > Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. > > A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > > Mint a vegen a megsemmisites is. > > Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. > > http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > > Attila > > > , ezt ?rta: > > > > On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: > Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > >> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > "Jobban" > Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, > hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > > >> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >> kell. >> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. > Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > fejlesztes z mrd+stb. > > Az?rt nna. > >> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... > Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota > csodbe ment.... > Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, > ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor > tetten lett erve, > Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, > nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > Tehat piaci aron epul, ez fix. > Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > >> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. > Forras? > >> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek > 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > telepulni. :) > Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > Addig meg ott az atom. > >> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. > Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > >> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >> egybe kell kezelni. > Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es > fasza. :) > > >> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >> > Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem > ertunk. > Szamokhoz m?g csakcsak. :) > > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 3 22:01:41 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:01:41 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> Message-ID: Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" H?t nagyon nem j? a tipped..... Attila FuzArn ?rta: >2013-as!!! > >Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! > > >Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. > >Nem olvastok figyelmesen! > >A. > >On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >> >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >> >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >> >> Mint a vegen a megsemmisites is. >> >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >> >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >> >> Attila >> >> >> , ezt ?rta: >> >> >> >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >> >>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >> "Jobban" >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >> >> >>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>> kell. >>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >> fejlesztes z mrd+stb. >> >> Az?rt nna. >> >>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >> csodbe ment.... >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >> tetten lett erve, >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >> Tehat piaci aron epul, ez fix. >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >> >>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >> Forras? >> >>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >> telepulni. :) >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >> Addig meg ott az atom. >> >>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >> >>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>> egybe kell kezelni. >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >> fasza. :) >> >> >>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>> >> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >> ertunk. >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 22:11:58 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:11:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <5ebda820-69f9-30f1-a3ce-5c6e4bf2862c@gmail.com> Egy?rtelm?, hogy Huffant?nak halv?ny lila fingja nincs a k?lts?gekr?l. A saj?t szja ?ze szerint ?ssze?ll?tott valamit, aminek k?ze nincs a val?s?ghoz. Ilyen agyaments?get, hogy napelem t?bla mos?s?t sz?molja komoly k?lts?gnek, bruhahahahahah ! ?gy l?tszik az es?r?l m?g nem hallott. ?n 20 ?v ut?n mostam le a tet?n l?v? napkollektort, ?s akkor is csak az?rt, mert b?ntotta a sz?p?rz?kemet, hogy nem teljesen egyform?n volt kicsit piszkos. Ha k?z?l?nk valaki hasonl? sz?m?t?ssal ?s ?rvekkel ?llna el? (persze mi vagyunk ennyire dilett?nsok), akkor napokig azt harsogn?k, hogy milyen egyoldal?an cs?sztatunk, nem ?rt?nk hozz?, ?s k?l?nben is csak a ballibsi..... ajv?kol?s sz?l bel?l?nk, mert nek?nk semmi se j?. K?v?ncsi leszek mikor olvashatjuk Huffant? magyar?zat?t a 3milli?rdos ugr? torony ?r?ra. Komoly t?tben mern?k fogadni, hogy soha. Sarokba szorult, ?gy j? szok?s?hoz h?ven t?m?t fog v?ltani. Istv?n 2017.07.03. 21:00 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Jelenleg ?n egy "kiser?m?ben" dolgozom. Az?rt az id?z?jel, mert gyakorlatilag vesz?lyes hullad?k megsemmis?t?s t?rt?nik ?get?ssel, de a keletkezett h?t felhaszn?lva g?zt ?s ?ramot termel?nk sok MW nagys?grendben. > > Napi szinten l?tom a k?lts?geket, f?leg mivel egy jelent?s r?sz?t ?n rendelem meg vagy ?pp hozz?m ker?l. Olyan d?bbenetes k?lts?gek vannak csak a k?telez? fel?lvizsg?latokban, hogy az valami elk?peszt?, el se tudtam eddig k?pzelni, pedig eddig is nagy gy?rban dolgoztam. A min?s?t?sekkel, biztons?gtechnikai el??r?sok betart?s?val, robban?sbiztos dolgok, hagy ne soroljam. Ezekre egy ilyen kis er?m?n?l is ?ves szinten sz?zmill?s nagys?grend megy el, Kb van 100-200 szivatty?nk, plc-b?l hirtelen nem is tudom mennyi, csak h?m?r?b?l ?gy 60-80, ?s darabja mindegyik min?s?tett hiteles?tett, stb, mert el??r?sosan sok helyen ezt kell haszn?lni, ?rfoly?sm?r?b?l kb 50-60 darab, amib?l egy darab is milli?s t?tel, hagy ne soroljam, rengeteg mindenb?l mi minden...... Paksn?l nem is tudom mennyi lehet ugyanez nagyban m?g fokozottabban vesz?lyes ter?leten (b?r bizonyos szempontb?l j?val egyszer?bb ?zem, mint a mi?nk).. > > Ilyen apr?s?gok, hogy a ter?let k?r?l fel kell pluszba v?s?rolni / b?relni x m?ter v?d?s?vot (100 m?terekr?l besz?l?nk) ami tele van k?trendszerrel, ?s napi szinten egy komoly laborban x darab vegy?sz elemzi a vizet mert sziv?rg?s nem lehet, Ezt a rendszert fenntartani - ami csak egy a sok k?z?l - laborral mindenest?l, sok vegy?szm?rn?kkel, elk?peszt? k?lts?gek! > > Sz?val hogy a fenntart?si m?k?dtet?si k?lts?ge nem azonos a napelemek locsol?s?val, (ami itt kor?bban el lett ?gy k?nnyed?n int?zve) hanem t?bb nagys?grendben nagyobb, abban biztos vagyok, mivel napi szinten ha nem is atomer?m?ben de bizonyos szempontb?l hasonl? ter?leten dolgozom. > > Attila > > "S?ndor K?ra" ?rta: >> Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan >> magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt >> biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium fel?j?t?s?ra >> :-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de >> az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? home >> made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a >> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s >> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >> nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s szorozhat?, >> ?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be >> t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer >> fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat >> minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s >> :-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom ?s >> a nukle?ris er?m?vek! >> >> 2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : >> From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 22:15:38 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:15:38 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: <445c892f-c21d-cbcb-7eae-b8013ed5b2e8@gmail.com> Hiaba csillagaszati megis hardmada negyede Paks2 ara, mintha napelembol barkacsolnank ?ssze. F? de j?, hogy nem a listat kerdezte meg a kormany :D :D Betarsultunk a fuzios eromube is, ITER kutatas reszei vagyunk, irtam linket, de akkor ujra. Tovabba a fuzi?s er?m? is radioaktiv!!!!!! Tovabba: "Az ITER ?p?t?se alatti EU hozz?j?rul?st a Tan?cs 6,6 milli?rd Eur?ban maxim?lta, 2008-as ?rt?ken" miel?tt beszolna valaki, mi?rt nem toltuk bele Paks2 ?r?t az ITER-be :) " http://nkfih.gov.hu/nemzetkozi-tevekenyseg/nemzetkozi-egyuttmukodes/iter-20150203-1 "Ezekben a berendez?s el?sz?r hidrog?n ?s h?lium g?zzal ?zemelne, ilyenkor nem v?lik radioakt?vv? ?s a le?ll?s alatt a szerel?si munk?latok folytathat?k. 2020-as ?vek v?g?re tervezik az els? deut?rium g?z ?zemet, mely ut?n a berendez?s radioakt?vv? v?lik ?s szerel?seket m?r csak korl?tozottan lehet folytatni. A konkr?t f?zi?s energiatermel?si demonstr?ci?hoz a berendez?st deut?rium-tr?cium ?zemben kell majd m?k?dtetni, melyre el?sz?r 2030-as ?vek elej?n ker?lhetne sor. Ezut?n k?l?nb?z? ?zemm?dokat terveznek v?gigpr?b?lni, valamint fontos elem a tr?cium termel? technol?gia tesztel?se." --- A F4E szervezet az ITER fel?p?t?s?hez kapcsol?d? munk?kat v?gzi. A f?zi?hoz kapcsol?d? kutat?s-fejleszt?st az EURATOM r?szek?nt m?k?d? eur?pai f?zi?s program hajtja v?gre, amely minden tagorsz?g ilyen ir?ny? kutat?s?t integr?lja. Az Eur?pai F?zi?s Program ?tszervez?se, korszer?bb menedzsment strukt?r?j?nak kialak?t?sa 2014-ben befejez?d?tt. A v?ltoz?sok l?nyege, hogy a Horizon 2020 alatt l?trej?tt az EUROfusion konzorcium, amelyben minden tagorsz?g , az adott orsz?g f?zi?s programj?t ?sszefog?,koordin?l? ?s a konzorcium fel? azt k?pvisel? egyetlen szervezettel szerepel, . Magyarorsz?g eset?ben ez a tag a Wigner Fizikai Kutat?k?zpont, mely az elm?lt ?vekben is a hazai f?zi?s kutat?sok k?zpontja ?s motorja volt, ahol a hazai hozz?j?rul?s 80-85 sz?zal?ka keletkezett. Az ITER hat?sa Magyarorsz?gra A magyar magf?zi?s kutat?sok ma kb. 70 embert foglalkoztatnak kb. 35 teljes munkaid?nek megfelel? er?forr?ssal. A munka 80 sz?zal?ka az MTA Wigner Fizikai Kutat?k?zpontban folyik, mely az EUROfusion konzorcium tagja ?s a magyar f?zi?s kutat?si program koordin?tora. A Wigner FK a program teljes jog? tagja, ?gy kutat?sokat folytathat az eur?pai f?zi?s berendez?sek t?bbs?g?n. A munka els?sorban a plazma m?r?stechnik?ra (diagnosztika), plazmafizik?ra ?s egyes reaktor technol?giai elemekre ?sszpontos?t. A teljes magyar f?zi?s k?lts?gvet?s kb. ?vi *1,5 milli? EUR*, bele?rtve a munkaer?, eszk?z?k, rezsi, utaz?s k?lts?geket is mind az EUROfusion, mind a F4E programban. Ennek az ?sszegnek majdnem fele ad?k form?j?ban visszaker?l az ?llamh?ztart?sba. A teljes k?lts?gvet?sben az EURATOM hozz?j?rul?s kb. 35%, teh?t effekt?ven a magyar f?zi?s kutat?sok ebb?l a forr?sb?l csak *200-300 ezer EUR* ?ves k?lts?get jelentenek. Az F4E k?lts?gvet?sbe az alap?t? okirat szerint Magyarorsz?g csak ?vi kb. *30-40 ezer EUR* adminisztr?ci?s hozz?j?rul?st fizet, viszont cser?be az EURATOM tags?gon kereszt?l Magyarorsz?g is az ITER egy?ttm?k?d?s r?sze. A kutat?sok mell?kterm?kek?nt az elm?lt ?vekben kb. ?vi 3- 400 ezer eur? megrendel?s ?rkezett m?s EURATOM laborokb?l a KFKI RMKI (ma Wigner FK), annak spin-off v?llalkoz?sai ?s m?s magyar ipari v?llalkoz?sok r?sz?re. 2011-15-ben a magyar int?zm?nyek sz?mos kutat?si p?ly?zatot nyertek a F4E-t?l, az elnyert ?sszegben Magyarorsz?g az ?t?dik, a p?ly?zatok sz?m?ban nyolcadik. Tov?bbi p?ly?zatok elb?r?l?sa is folyamatban van, v?rhat?an magyar int?zetek ?s v?llalkoz?sok az ITER diagnosztika (m?r?stechnika) fejleszt?sekben igen jelent?s szerepet fognak j?tszani. Fontos megjegyezni, hogy mind az EUROfusion, mind a F4E kutat?si p?ly?zatok r?szfinansz?roz?ssal m?k?dnek. Az eur?pai forr?sok tipikusan a teljes k?lts?g 40-50 sz?zal?k?t fedezik, a t?bbit nemzeti forr?sokb?l kell biztos?tani." A. On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: > Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan > magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt > biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium fel?j?t?s?ra > :-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de > az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? home > made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a > val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s > bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s > Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint > f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma > nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s szorozhat?, > ?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be > t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer > fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat > minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s > :-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom ?s > a nukle?ris er?m?vek! > > 2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : > >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >> >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu >> durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek >> arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval >> olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >> rendszereit. >> >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >> >> Mint a vegen a megsemmisites is. >> >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >> Igy viszont kicsit egyoldalu. >> >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >> >> Attila >> >> >> , ezt ?rta: >> >> >> >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >> >>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >> "Jobban" >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >> >> >>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>> kell. >>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >> fejlesztes z mrd+stb. >> >> Az?rt nna. >> >>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >> csodbe ment.... >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >> tetten lett erve, >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >> Tehat piaci aron epul, ez fix. >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >> >>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >> Forras? >> >>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >> ut?n >>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >> telepulni. :) >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >> Addig meg ott az atom. >> >>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >> >>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>> egybe kell kezelni. >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >> fasza. :) >> >> >>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, >> te >>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>> >> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >> ertunk. >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 22:38:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:38:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Egyebkent nezegetve a 13. oldalt a natural gas utan az atom felelos a legkevesebb halaleset?rt. A solar a szennel van kb egy szinten. Durva. https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/magazines/bulletin/bull21-1/21104091117.pdf Felhasznalt anyagban is a masodik harmadik az atom, szoval eleg jo. 14. oldal. Solar ott is katasztrofa. Tovabba a solar melle dukal a viztarozo is. Amelyik sem a 13. sem a 14. oldal szerint nem t?l r?zs?s kihozatalu. 16. oldal alapjan munkahelyi balesetben (munkanap veszteseg gondolom kb az akar lenni) az atom toronymagasan a legkevesebbet okozza. Meg a civil tarsadalomra gyakorolt hatasa is masodik, csak a natural gas elozi meg. Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. Tovabba a paksi szakembergarda csak azert mert onsorsronto hozzaallasunk alapjan nem lehet jo, megis lehet hogy jobb, mint a japan usa angol nemet. :) Arnold On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: > ?s sajna hi?ba kicsi a > val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s > bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s > Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint > f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma From umnyo at freemail.hu Mon Jul 3 22:41:31 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:41:31 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5ebda820-69f9-30f1-a3ce-5c6e4bf2862c@gmail.com> Message-ID: Nekem van napelem ?s kollektor is a tet?n, b?r a napelem m?g csak kb k?t ?ve, kollektor kb 6 ?ve. ?n m?g az?ta sose mostam le :-). Viszont azt nem tudom, hogy f?ldre telep?t?sn?l, ahonnan felveri a port, mennyire juthat fel t?bb szennyez?d?s, ?s hogy milyen s?r?n moss?k a napelemeket. Gondolom - legal?bbis ezt tartan?m logikusnak - csoportonk?nt figyeli a lej?v? teljes?tm?nyeket, ?s ha valamelyik csoport gyeng?bben kezd el teljes?teni akkor neki?llnak megn?zni mi van. Hogy a locsol?s mekkora k?lts?g, fogalmam sincs, de fajlagosan nem ?rzem t?l nagynak m?g gigatelep eset? sem. N?lunk egy komolyabb szivatty? csere vagy fel?j?t?sa adott esetben mill?s t?tel, ?s havonta 1-2 el?fordul a sokminden m?s mellett. Abb?l h?ny napelemet lehet lemosni? Attila "hobilobi at gmail.com" ?rta: >Egy?rtelm?, hogy Huffant?nak halv?ny lila fingja nincs a k?lts?gekr?l. >A saj?t szja ?ze szerint ?ssze?ll?tott valamit, aminek k?ze nincs a >val?s?ghoz. >Ilyen agyaments?get, hogy napelem t?bla mos?s?t sz?molja komoly >k?lts?gnek, bruhahahahahah ! >?gy l?tszik az es?r?l m?g nem hallott. ?n 20 ?v ut?n mostam le a tet?n >l?v? napkollektort, ?s akkor is csak az?rt, >mert b?ntotta a sz?p?rz?kemet, hogy nem teljesen egyform?n volt kicsit >piszkos. >Ha k?z?l?nk valaki hasonl? sz?m?t?ssal ?s ?rvekkel ?llna el? (persze mi >vagyunk ennyire dilett?nsok), akkor >napokig azt harsogn?k, hogy milyen egyoldal?an cs?sztatunk, nem ?rt?nk >hozz?, ?s k?l?nben is csak a ballibsi..... >ajv?kol?s sz?l bel?l?nk, mert nek?nk semmi se j?. >K?v?ncsi leszek mikor olvashatjuk Huffant? magyar?zat?t a 3milli?rdos >ugr? torony ?r?ra. >Komoly t?tben mern?k fogadni, hogy soha. >Sarokba szorult, ?gy j? szok?s?hoz h?ven t?m?t fog v?ltani. > >Istv?n > > >2017.07.03. 21:00 keltez?ssel, umnyo ?rta: >> Jelenleg ?n egy "kiser?m?ben" dolgozom. Az?rt az id?z?jel, mert gyakorlatilag vesz?lyes hullad?k megsemmis?t?s t?rt?nik ?get?ssel, de a keletkezett h?t felhaszn?lva g?zt ?s ?ramot termel?nk sok MW nagys?grendben. >> >> Napi szinten l?tom a k?lts?geket, f?leg mivel egy jelent?s r?sz?t ?n rendelem meg vagy ?pp hozz?m ker?l. Olyan d?bbenetes k?lts?gek vannak csak a k?telez? fel?lvizsg?latokban, hogy az valami elk?peszt?, el se tudtam eddig k?pzelni, pedig eddig is nagy gy?rban dolgoztam. A min?s?t?sekkel, biztons?gtechnikai el??r?sok betart?s?val, robban?sbiztos dolgok, hagy ne soroljam. Ezekre egy ilyen kis er?m?n?l is ?ves szinten sz?zmill?s nagys?grend megy el, Kb van 100-200 szivatty?nk, plc-b?l hirtelen nem is tudom mennyi, csak h?m?r?b?l ?gy 60-80, ?s darabja mindegyik min?s?tett hiteles?tett, stb, mert el??r?sosan sok helyen ezt kell haszn?lni, ?rfoly?sm?r?b?l kb 50-60 darab, amib?l egy darab is milli?s t?tel, hagy ne soroljam, rengeteg mindenb?l mi minden...... Paksn?l nem is tudom mennyi lehet ugyanez nagyban m?g fokozottabban vesz?lyes ter?leten (b?r bizonyos szempontb?l j?val egyszer?bb ?zem, mint a mi?nk).. >> >> Ilyen apr?s?gok, hogy a ter?let k?r?l fel kell pluszba v?s?rolni / b?relni x m?ter v?d?s?vot (100 m?terekr?l besz?l?nk) ami tele van k?trendszerrel, ?s napi szinten egy komoly laborban x darab vegy?sz elemzi a vizet mert sziv?rg?s nem lehet, Ezt a rendszert fenntartani - ami csak egy a sok k?z?l - laborral mindenest?l, sok vegy?szm?rn?kkel, elk?peszt? k?lts?gek! >> >> Sz?val hogy a fenntart?si m?k?dtet?si k?lts?ge nem azonos a napelemek locsol?s?val, (ami itt kor?bban el lett ?gy k?nnyed?n int?zve) hanem t?bb nagys?grendben nagyobb, abban biztos vagyok, mivel napi szinten ha nem is atomer?m?ben de bizonyos szempontb?l hasonl? ter?leten dolgozom. >> >> Attila >> >> "S?ndor K?ra" ?rta: >>> Az atomer?m?vek berendez?seivel szemben t?masztott k?vetelm?nyek olyan >>> magasak, hogy a be?p?tett elemek ?ra csillag?szati, ahogy az az elv?rt >>> biztons?gra is hat?ssal van, holott nem jut p?nz a Planet?rium fel?j?t?s?ra >>> :-( Nem az a cucc, amit a kert v?g?be m?lna PC vez?rel a f?ldi haland?, de >>> az ?ra sem az a kateg?ria. o ?s persze nem l?ttam a youtubon atomer?m? home >>> made vide?kat. A kock?zat sem az a kateg?ria! ... ?s sajna hi?ba kicsi a >>> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s >>> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >>> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >>> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >>> nagy divat, ?gy j?l becsatorn?zhat?, ellen?rizhet?, oszthat? ?s szorozhat?, >>> ?r?ny?that?. Viszont ha ez az ir?ny, akkor mi?rt nem a f?zi?s er?m?be >>> t?rsulunk be ezzel az ?sszeggel, olyan m?don mint pl a szegedi l?zer >>> fejleszt?s? A v?rhat? nyeres?g megfelel? ?s a nukle?ris baleset kock?zat >>> minim?lis lenne. A napelem jav?ra ?rhat? ?ri?si el?nye, hogy az ad?ztat?s >>> :-O ellen?re saj?t h?ztart?sban kivitelezhet?. Ez a j?v?, nem a roszatom ?s >>> a nukle?ris er?m?vek! >>> >>> 2017. j?lius 3. 17:54 umnyo ?rta, : >>> > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 3 22:58:00 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:58:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> Message-ID: <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Huffant?ka ! Tippelni a tot?n, meg a lott?n kell. Eddig folyamatosan hozz??rt?nek ?ll?tottad be magadat, ?s pr?b?lt?l mindenkit outsidernek be?ll?tani. Nagy g?z, hogy most kider?lt, te vagy az outsider. Legk?zelebb kisebb mell?nnyel ind?ts?l ! Ugyan mi m?r tudjuk, hogy az ?r?said t?bbs?ge nem t?bb bl?ffn?l. Az?rt nem ?rtana figyelembe venned az atomer?m? f?t?elem?nek el??ll?t?si k?lts?g?t, ?s az ott elk?vetett k?rnyezetszennyez?st se. R?gt?n borulna a k?p amit tippelt?l. Istv?n 2017.07.03. 21:59 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > 2013-as!!! > > Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! > > > Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az > irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, > rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a > hatasfok szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb > infrastruktura fenntartasa. > > Nem olvastok figyelmesen! > > A. > > On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >> >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 >> ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az >> inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a >> helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag >> legdragabb napelemes rendszereit. >> >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, >> elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, >> hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >> >> Mint a vegen a megsemmisites is. >> >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast >> is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >> >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >> >> Attila >> >> >> , ezt ?rta: >> >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >> >>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >> "Jobban" >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >> >> >>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>> kell. >>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >> fejlesztes z mrd+stb. >> >> Az?rt nna. >> >>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>> sz?m?t?dik... >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >> csodbe ment.... >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >> tetten lett erve, >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >> Tehat piaci aron epul, ez fix. >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >> >>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >> Forras? >> >>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm >>> telep?t?se ut?n >>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>> mer?lnek >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >> telepulni. :) >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >> Addig meg ott az atom. >> >>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >> >>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>> ?p?tj?k, >>> egybe kell kezelni. >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >> fasza. :) >> >> >>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>> (igen, te >>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>> >> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >> ertunk. >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bakcsa at gmail.com Mon Jul 3 22:59:27 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 22:59:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Most komolyan egy 1978-as cikkel j?ssz, ami a gy?rt?sra fogja a solar meg a sz?l h?tr?nyait? :-D :-D M?g tervben sem voltam akkor, napelem akkoriban m?g a sz?mol?g?pekben se nagyon lehetett. :-D :-D 2017-07-03 22:38 GMT+02:00 FuzArn : > Egyebkent nezegetve a 13. oldalt a natural gas utan az atom felelos a > legkevesebb halaleset?rt. A solar a szennel van kb egy szinten. Durva. > > https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/magazi > nes/bulletin/bull21-1/21104091117.pdf > > Felhasznalt anyagban is a masodik harmadik az atom, szoval eleg jo. > 14. oldal. > > Solar ott is katasztrofa. > > Tovabba a solar melle dukal a viztarozo is. Amelyik sem a 13. sem a 14. > oldal szerint nem t?l r?zs?s kihozatalu. > > 16. oldal alapjan munkahelyi balesetben (munkanap veszteseg gondolom kb az > akar lenni) az atom toronymagasan a legkevesebbet okozza. > Meg a civil tarsadalomra gyakorolt hatasa is masodik, csak a natural gas > elozi meg. > > Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. > Tovabba a paksi szakembergarda csak azert mert onsorsronto hozzaallasunk > alapjan nem lehet jo, megis lehet hogy jobb, mint a japan usa angol nemet. > :) > > > > Arnold > > On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: > >> ?s sajna hi?ba kicsi a >> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s >> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From zulu at gmail.hu Mon Jul 3 23:04:02 2017 From: zulu at gmail.hu (zulu) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:04:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: 2017-07-03 22:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. Csak az ur?nrudakat tili-toli sz?m?t?g?pet fel ne tegy?k az internetre... Ami n?lam kiverte a biztit: a csernobili atomer?m? sz?m?t?g?pes h?l?zat?t megfert?zte a zsarol? v?rus. Mi a francnak kell egy minden szempontb?l kiemelked?en kock?zatos objektum rendszer?t feltenni a netre?? Olyat m?r hallottunk, hogy az F16 rendszere is sebezhet? ( https://defensesystems.com/articles/2016/10/18/cyber.aspx ) ?s megk?s?reltek behatolni a rendszer?be. Mondjuk ezt sem ?rtem. Hab?r kezdetben az internet a USA hadsereg?nek volt a kommunik?ci?s rendszere, azt hittem m?r ezen t?l l?ptek... -zulu From toth.endre at gmail.com Mon Jul 3 23:10:08 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:10:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris szem?tre. http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k vannak. - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy tanulm?ny, ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 ?vre el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, figyelembev?ve az energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani ezeket, amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont r?videsen egyre t?bb lesz... - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k bagatelliz?lni, hogy m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg megnyugodtam... - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? anyagokr?l, szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? anyagok. Most akkor mi van?!?! Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen mell?dum?t ki mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, hogy egy ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. Best regards, Andy From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:12:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:12:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> Forras? :) Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh (8-15% vesztes?g) http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " Ez mekkora koltseg? Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... max az es?. Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s fokoz?dik. Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. A. On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: > Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... > > "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az > irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" > > H?t nagyon nem j? a tipped..... > > Attila > > FuzArn ?rta: >> 2013-as!!! >> >> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >> >> >> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >> >> Nem olvastok figyelmesen! >> >> A. >> >> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>> >>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >>> >>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>> >>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>> >>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>> >>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>> >>> Attila >>> >>> >>> , ezt ?rta: >>> >>> >>> >>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>> >>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>> "Jobban" >>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>> >>> >>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>> kell. >>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>> fejlesztes z mrd+stb. >>> >>> Az?rt nna. >>> >>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>> csodbe ment.... >>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>> tetten lett erve, >>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>> >>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>> Forras? >>> >>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>> telepulni. :) >>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>> Addig meg ott az atom. >>> >>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>> >>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>> egybe kell kezelni. >>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>> fasza. :) >>> >>> >>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>> >>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>> ertunk. >>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>> >>> >>> A. >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:12:36 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:12:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Mi ez az ablak-zsir?f link?? :D On 7/3/2017 20:04, hobilobi at gmail.com wrote: > > > http://vilagnezet.blog.hu/2013/08/23/paski_atomeromu_egy_elavult_gozgep > > ?s r?gt?n l?tszik, hogy az ?zemeltet?shez sz?ks?ges legnagyobb t?telt > nagyvonal?an > elfelejtette hozz?sz?molni. From bakcsa at gmail.com Mon Jul 3 23:15:25 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:15:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Am?gy ez a cs?ka is ?gy tesz, mintha csak a napelemeket meg a sz?ler?m?veket k?ne embereknek gy?rtani, a hozz?val?t kib?ny?szni, a reaktorok meg magukt?l n?nek mint a gomba. Nyilv?n a f?t?anyagot se kell hozz? b?ny?szni meg finom?tani, el?g neki a ny?ri es?. Hagyjuk m?r... 2017-07-03 22:59 GMT+02:00 Bakcsa Zolt?n : > Most komolyan egy 1978-as cikkel j?ssz, ami a gy?rt?sra fogja a solar meg > a sz?l h?tr?nyait? :-D :-D > M?g tervben sem voltam akkor, napelem akkoriban m?g a sz?mol?g?pekben se > nagyon lehetett. :-D :-D > > 2017-07-03 22:38 GMT+02:00 FuzArn : > >> Egyebkent nezegetve a 13. oldalt a natural gas utan az atom felelos a >> legkevesebb halaleset?rt. A solar a szennel van kb egy szinten. Durva. >> >> https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/magazi >> nes/bulletin/bull21-1/21104091117.pdf >> >> Felhasznalt anyagban is a masodik harmadik az atom, szoval eleg jo. >> 14. oldal. >> >> Solar ott is katasztrofa. >> >> Tovabba a solar melle dukal a viztarozo is. Amelyik sem a 13. sem a 14. >> oldal szerint nem t?l r?zs?s kihozatalu. >> >> 16. oldal alapjan munkahelyi balesetben (munkanap veszteseg gondolom kb >> az akar lenni) az atom toronymagasan a legkevesebbet okozza. >> Meg a civil tarsadalomra gyakorolt hatasa is masodik, csak a natural gas >> elozi meg. >> >> Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. >> Tovabba a paksi szakembergarda csak azert mert onsorsronto hozzaallasunk >> alapjan nem lehet jo, megis lehet hogy jobb, mint a japan usa angol nemet. >> :) >> >> >> >> Arnold >> >> On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: >> >>> ?s sajna hi?ba kicsi a >>> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek >>> ?s >>> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >>> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >>> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:17:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:17:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: <341c0675-f19b-d76d-e138-b23845ff169e@gmail.com> Ez elker?lte a figyelmem. De majd keresek egy naprak?szet. Jobb biztos nem lesz... :) A. On 7/3/2017 22:59, Bakcsa Zolt?n wrote: > Most komolyan egy 1978-as cikkel j?ssz, ami a gy?rt?sra fogja a solar meg a > sz?l h?tr?nyait? :-D :-D > M?g tervben sem voltam akkor, napelem akkoriban m?g a sz?mol?g?pekben se > nagyon lehetett. :-D :-D > > 2017-07-03 22:38 GMT+02:00 FuzArn : > >> Egyebkent nezegetve a 13. oldalt a natural gas utan az atom felelos a >> legkevesebb halaleset?rt. A solar a szennel van kb egy szinten. Durva. >> >> https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/magazi >> nes/bulletin/bull21-1/21104091117.pdf >> >> Felhasznalt anyagban is a masodik harmadik az atom, szoval eleg jo. >> 14. oldal. >> >> Solar ott is katasztrofa. >> >> Tovabba a solar melle dukal a viztarozo is. Amelyik sem a 13. sem a 14. >> oldal szerint nem t?l r?zs?s kihozatalu. >> >> 16. oldal alapjan munkahelyi balesetben (munkanap veszteseg gondolom kb az >> akar lenni) az atom toronymagasan a legkevesebbet okozza. >> Meg a civil tarsadalomra gyakorolt hatasa is masodik, csak a natural gas >> elozi meg. >> >> Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. >> Tovabba a paksi szakembergarda csak azert mert onsorsronto hozzaallasunk >> alapjan nem lehet jo, megis lehet hogy jobb, mint a japan usa angol nemet. >> :) >> >> >> >> Arnold >> >> On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: >> >>> ?s sajna hi?ba kicsi a >>> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek ?s >>> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >>> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >>> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gabulya at seznam.cz Mon Jul 3 23:23:44 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:23:44 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? Message-ID: ezzel talan egyszerubb lett volna a mosas https://youtu.be/nIDks4A3GC8?t=101 es jopar ilyen van mar Jozsi 2017-07-03 23:12 GMT+02:00 FuzArn : > Forras? :) > > Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh > (8-15% vesztes?g) > http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU > > > "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha > megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A megfelel? > mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 kilowattos > napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? tiszt?t?val, tart?lyb?l, > kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy er?sebb > z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat el?sz?r > nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si > mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A > mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: > r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a > m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por > mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis > al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 > sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a t?bbihez > viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves > napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek kit?ve > (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi > k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek > mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " > > Ez mekkora koltseg? > Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. > Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel > sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? > Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? > > Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 > 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? > 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... max > az es?. > > Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) > Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. > Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. > Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s > fokoz?dik. > Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... > > Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. > > A. > > > On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >> >> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >> >> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >> >> H?t nagyon nem j? a tipped..... >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >>> >>> 2013-as!!! >>> >>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>> >>> >>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura >>> fenntartasa. >>> >>> Nem olvastok figyelmesen! >>> >>> A. >>> >>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>> >>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>> >>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>>> rendszereit. >>>> >>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>> >>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>> >>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >>>> Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>> >>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> , ezt ?rta: >>>> >>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>> >>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>> >>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>> >>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>> >>>> "Jobban" >>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>> >>>> >>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>> kell. >>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>> >>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>> >>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>> >>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>> >>>> Az?rt nna. >>>> >>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>> sz?m?t?dik... >>>> >>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>> csodbe ment.... >>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>> tetten lett erve, >>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>> >>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>> >>>> Forras? >>>> >>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >>>>> ut?n >>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>> mer?lnek >>>> >>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>> telepulni. :) >>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>> Addig meg ott az atom. >>>> >>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>> >>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>> >>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>>> ?p?tj?k, >>>>> egybe kell kezelni. >>>> >>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>> fasza. :) >>>> >>>> >>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>> (igen, te >>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>> >>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>> ertunk. >>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:23:55 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:23:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: Lehet m?gsem j?l olvasol a sorok k?z?tt.... :) "Nuclear wastes are hazardous for tens of thousands of years. This clearly is unprecedented and poses a huge threat to our future generations." Ez pl tizezer ?vek, nem ezer ?vek. Tovabba: "A small volume of nuclear waste (~3% volume of total waste produced) is long-lived and highly radioactive and requires isolation from the environment for many thousands of years." De most olyat j?tszunk, hogy abban b?zunk a m?sik nem olvassa el amit linkel?nk? :) A. On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: > ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris szem?tre. > > http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx > > ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a > sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: > > - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga > aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k vannak. > - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy tanulm?ny, > ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 ?vre > el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, figyelembev?ve az > energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. > - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani ezeket, > amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont > r?videsen egyre t?bb lesz... > - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k bagatelliz?lni, hogy > m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg > megnyugodtam... > - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? anyagokr?l, > szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? > anyagok. Most akkor mi van?!?! > > Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen mell?dum?t ki > mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, hogy egy > ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. > > Best regards, > Andy > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:26:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:26:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: <4d1f99dd-1d24-58ca-1294-9f3c651f8622@gmail.com> Szerintem ott van a construction meg a materials. left hand scale, right hand scale. A. On 7/3/2017 23:15, Bakcsa Zolt?n wrote: > Am?gy ez a cs?ka is ?gy tesz, mintha csak a napelemeket meg a > sz?ler?m?veket k?ne embereknek gy?rtani, a hozz?val?t kib?ny?szni, a > reaktorok meg magukt?l n?nek mint a gomba. Nyilv?n a f?t?anyagot se kell > hozz? b?ny?szni meg finom?tani, el?g neki a ny?ri es?. > Hagyjuk m?r... > > 2017-07-03 22:59 GMT+02:00 Bakcsa Zolt?n : > >> Most komolyan egy 1978-as cikkel j?ssz, ami a gy?rt?sra fogja a solar meg >> a sz?l h?tr?nyait? :-D :-D >> M?g tervben sem voltam akkor, napelem akkoriban m?g a sz?mol?g?pekben se >> nagyon lehetett. :-D :-D >> >> 2017-07-03 22:38 GMT+02:00 FuzArn : >> >>> Egyebkent nezegetve a 13. oldalt a natural gas utan az atom felelos a >>> legkevesebb halaleset?rt. A solar a szennel van kb egy szinten. Durva. >>> >>> https://www.iaea.org/sites/default/files/publications/magazi >>> nes/bulletin/bull21-1/21104091117.pdf >>> >>> Felhasznalt anyagban is a masodik harmadik az atom, szoval eleg jo. >>> 14. oldal. >>> >>> Solar ott is katasztrofa. >>> >>> Tovabba a solar melle dukal a viztarozo is. Amelyik sem a 13. sem a 14. >>> oldal szerint nem t?l r?zs?s kihozatalu. >>> >>> 16. oldal alapjan munkahelyi balesetben (munkanap veszteseg gondolom kb >>> az akar lenni) az atom toronymagasan a legkevesebbet okozza. >>> Meg a civil tarsadalomra gyakorolt hatasa is masodik, csak a natural gas >>> elozi meg. >>> >>> Tovabba a paksi a vilag 3 legbiztonsagosabb eromuinek egyike. >>> Tovabba a paksi szakembergarda csak azert mert onsorsronto hozzaallasunk >>> alapjan nem lehet jo, megis lehet hogy jobb, mint a japan usa angol nemet. >>> :) >>> >>> >>> >>> Arnold >>> >>> On 7/3/2017 19:17, S?ndor K?ra wrote: >>> >>>> ?s sajna hi?ba kicsi a >>>> val?sz?n?s?ge egy s?lyos nukle?ris balesetnek, azok m?gis bek?vetkeztek >>>> ?s >>>> bek?vetkeznek a j?v?ben is. M?g olyan orsz?gokban is mint Jap?n, USA ?s >>>> Anglia, ?s N?metorsz?g, ahol a munkakult?ra ?ltal?ban is a hazai szint >>>> f?l?tt ?ll. Legyen az atomer?m? jav?ra ?rva, hogy k?zpontos?tott, ami ma >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:29:23 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:29:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <257e38a0-e305-c5d9-8fe9-fb9738f36f7b@gmail.com> Mosas hatekonysagnovelo hatasat teszteltek, nem az egesz parkot mostak. Arra teljesen j? a k?zi is. De ebb?l is l?tszik, hogy az nem ?rv, hogy kollega felrakta a tet?re, ?s nem mosta soha. Mivel erre m?r robotot is gy?rtanak....letezo problemarol beszelunk. A. On 7/3/2017 23:23, Jozef Gabulya wrote: > ezzel talan egyszerubb lett volna a mosas > > https://youtu.be/nIDks4A3GC8?t=101 > > es jopar ilyen van mar > > Jozsi > > 2017-07-03 23:12 GMT+02:00 FuzArn : >> Forras? :) >> >> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >> (8-15% vesztes?g) >> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >> >> >> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A megfelel? >> mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 kilowattos >> napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? tiszt?t?val, tart?lyb?l, >> kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy er?sebb >> z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat el?sz?r >> nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si >> mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A >> mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: >> r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a >> m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por >> mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >> al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >> sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a t?bbihez >> viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >> napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek kit?ve >> (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >> >> Ez mekkora koltseg? >> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >> >> Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 >> 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >> 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... max >> az es?. >> >> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >> Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >> Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >> fokoz?dik. >> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >> >> Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >> >> A. >> >> >> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>> >>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>> >>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> 2013-as!!! >>>> >>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>> >>>> >>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura >>>> fenntartasa. >>>> >>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>> >>>> A. >>>> >>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>> >>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>>>> rendszereit. >>>>> >>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>> >>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>> >>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >>>>> Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>> >>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> >>>>> , ezt ?rta: >>>>> >>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>> >>>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>> "Jobban" >>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>> >>>>> >>>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>> kell. >>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>> >>>>> Az?rt nna. >>>>> >>>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>>> sz?m?t?dik... >>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>> csodbe ment.... >>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>> tetten lett erve, >>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>> >>>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>> Forras? >>>>> >>>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >>>>>> ut?n >>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>>> mer?lnek >>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>> telepulni. :) >>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>> Addig meg ott az atom. >>>>> >>>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>> >>>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>>>> ?p?tj?k, >>>>>> egybe kell kezelni. >>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>> fasza. :) >>>>> >>>>> >>>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>>> (igen, te >>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>> >>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>> ertunk. >>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:33:05 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:33:05 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <9ef5d3c7-35a0-7b72-ab2a-2eb2bda3a2c6@gmail.com> On 7/3/2017 22:41, umnyo wrote: > Nekem van napelem ?s kollektor is a tet?n, b?r a napelem m?g csak kb k?t ?ve, kollektor kb 6 ?ve. ?n m?g az?ta sose mostam le :-). Nem is ?zemel az elv?rhat? teljes?tm?ny 100%-?n. :) > Viszont azt nem tudom, hogy f?ldre telep?t?sn?l, ahonnan felveri a port, mennyire juthat fel t?bb szennyez?d?s, ?s hogy milyen s?r?n moss?k a napelemeket. Linkeltem. > Gondolom - legal?bbis ezt tartan?m logikusnak - csoportonk?nt figyeli a lej?v? teljes?tm?nyeket, ?s ha valamelyik csoport gyeng?bben kezd el teljes?teni akkor neki?llnak megn?zni mi van. Hogy a locsol?s mekkora k?lts?g, fogalmam sincs, de fajlagosan nem ?rzem t?l nagynak m?g gigatelep eset? sem. H???t.... sz?moljuk ki! "?rzem" ide kev?s lesz. :) > > N?lunk egy komolyabb szivatty? csere vagy fel?j?t?sa adott esetben mill?s t?tel, ?s havonta 1-2 el?fordul a sokminden m?s mellett. Abb?l h?ny napelemet lehet lemosni? > Sz?zal?kosan nagyon keveset egy 80 000 000m2-es park eset?n. Mondjuk egy inverter csere pont ennyi. :) A. From fuzarn at gmail.com Mon Jul 3 23:53:32 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 3 Jul 2017 23:53:32 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: Nem az etc list?n vagy... ezt a st?lust szerintem hagyd ott. Ink?bb sz?mokat ?rj, ne ablak zsir?f linkeket dob?lj be. Thx. ?rtam, csak nem figyelsz, hogy a napelemhez sz?ks?ges homokot is b?ny?ssz?k b?rmilyen furcsa is... tovabba ?rtam, linkeltem, hogy a napelem el??ll?t?sa 4x t?bb nyersanyagot ig?nyel mint egy atomer?m? el??ll?t?sa fajlagosan. Teh?t itt m?r el?gg? buk?val indul a napelem. T?bbit r?db?zom, seg?ts?gk?pp: Term?szetes ur?n?rc 0.7% ?r?l kell kb. 3%-ra feld?s?tani az U ak?rmilyen izot?pot a reaktorhoz. "Jelenleg 16 orsz?gban gy?rtanak nukle?ris f?t?elemet. A World Nuclear Industry Handbook szerint a vil?g teljes ?zemel? f?t?elem gy?rt?si kapacit?sa 1990-ben 15846 t/?v volt" "A k?lf?ldi gyakorlatban az ?tlagosan 0,3% f?mtartalm? ?rcet tartott?k b?ny?szatra alkalmasnak" 15846*4*33=2millio tonna kb. Ez az?rt statisztikai hiba kateg?ria a napelemekhez haszn?lt anyagok mennyis?ge mellett. Pl bauxit, homok stb. Paks2 meretu napelem t?mege: 1600 millio tonna *2 mert 30 evente csere 3200millio tonna. 800 *2 ?vig lehet ebb?l ur?n?rcet b?ny?szni ha az 1990-ben a vil?gon ?zemelt ?sszes atomreaktor "fogyaszt?s?t" vessz?k alapul. :) Olvass figyelmesen, miel?tt szem?lyeskedni kezdesz. Vagy sz?molj, ha megy. A. On 7/3/2017 22:58, hobilobi at gmail.com wrote: > Huffant?ka ! > Tippelni a tot?n, meg a lott?n kell. > Eddig folyamatosan hozz??rt?nek ?ll?tottad be magadat, ?s pr?b?lt?l > mindenkit > outsidernek be?ll?tani. > Nagy g?z, hogy most kider?lt, te vagy az outsider. > Legk?zelebb kisebb mell?nnyel ind?ts?l ! > Ugyan mi m?r tudjuk, hogy az ?r?said t?bbs?ge nem t?bb bl?ffn?l. > > Az?rt nem ?rtana figyelembe venned az atomer?m? f?t?elem?nek > el??ll?t?si k?lts?g?t, ?s az > ott elk?vetett k?rnyezetszennyez?st se. R?gt?n borulna a k?p amit > tippelt?l. > > > Istv?n > > > > 2017.07.03. 21:59 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> 2013-as!!! >> >> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >> >> >> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a >> hatasfok szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb >> infrastruktura fenntartasa. >> >> Nem olvastok figyelmesen! >> >> A. >> >> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>> >>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 >>> ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az >>> inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a >>> helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag >>> legdragabb napelemes rendszereit. >>> >>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, >>> elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, >>> hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>> >>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>> >>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast >>> is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>> >>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>> >>> Attila >>> >>> >>> , ezt ?rta: >>> >>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>> >>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>> "Jobban" >>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha >>> helybenhagyt?tok, >>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>> >>> >>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>> kell. >>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>> fejlesztes z mrd+stb. >>> >>> Az?rt nna. >>> >>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>> sz?m?t?dik... >>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>> csodbe ment.... >>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a >>> tobbit, >>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>> tetten lett erve, >>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>> >>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>> Forras? >>> >>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm >>>> telep?t?se ut?n >>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>> mer?lnek >>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>> telepulni. :) >>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>> Addig meg ott az atom. >>> >>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>> >>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>> ?p?tj?k, >>>> egybe kell kezelni. >>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>> fasza. :) >>> >>> >>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>> (igen, te >>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>> >>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>> ertunk. >>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>> >>> >>> A. >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From laca256 at gmail.com Tue Jul 4 01:07:54 2017 From: laca256 at gmail.com (Stonie) Date: Tue, 4 Jul 2017 01:07:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: Itt van egy kis cs?sz?s: 'Term?szetes ur?n?rc 0.7% ?r?l kell kb. 3%-ra feld?s?tani az U ak?rmilyen izot?pot a reaktorhoz.' Az ?rcb?l nagy tisztas?g? ur?nt gy?rtanak, teh?t a te adataiddal 0.7% -> ~ 100 % (nem tal?ltam pontos adatot) - az ?rc a wiki szerint lehet 0.01 to 0.25%-os, de ak?r 23%-os is. Azut?n az ur?n 0.71%-?t alkot? u235-?t kell d?s?tani 3-5%-ra, hogy reaktorban haszn?lhat? legyen. Ehhez UF6 (ur?n-hexafluorid) form?ban, ami 57 ?C-on g?zz? alakul centrifug?lj?k (a marad?k szennyez?d?s itt szinte elt?nne). Theh?t, ha pl a 0.25%-os ?rc ur?ntartalm?nak a 0.71%-a a 235-?s, hasad?sk?pes elem, akkor az az ?rc 0.0025 * 0.0071 = 0.001775 %-a U235, ezt 5%-ra d?s?tjuk, vagyis 1 : 2816.9 ar?nyban, ha nem sz?moltam el :) Forr?sok: "Low-grade uranium ore mined typically contains 0.01 to 0.25% uranium oxides. Extensive measures must be employed to extract the metal from its ore.[67] High-grade ores found in Athabasca Basin deposits in Saskatchewan, Canada can contain up to 23% uranium oxides on average.[68]" "Natural uranium consists of three major isotopes: uranium-238 (99.28% natural abundance), uranium-235 (0.71%), and uranium-234 (0.0054%)" "Typically LWRs use uranium enriched to 3?5% content of the less common isotope U-235, the only fissile isotope that is found in significant quantity in nature" L From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 02:04:31 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 02:04:31 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> On 7/4/2017 01:07, Stonie wrote: > Az ?rcb?l nagy tisztas?g? ur?nt gy?rtanak, teh?t a te adataiddal 0.7% > -> ~ 100 % (nem tal?ltam pontos adatot) - az ?rc a wiki szerint lehet > 0.01 to 0.25%-os, de ak?r 23%-os is. Itt csesztem el, mert worst-case 0.3%-osnak vettem, es 33-mal szoroztam veletlen 333 helyett. De best case majdnem j?, ha 33%-os az ur?n?rc nem 23%. :) > Theh?t, ha pl a 0.25%-os ?rc ur?ntartalm?nak a 0.71%-a a 235-?s, > hasad?sk?pes elem, akkor az az ?rc 0.0025 * 0.0071 = 0.001775 %-a > U235, > ezt 5%-ra d?s?tjuk, vagyis 1 : 2816.9 ar?nyban, ha nem sz?moltam el :) > Ha nem, akkor 42millio tonna. Az en helyesbitett szamitasommal, akkor 20 millio tonna. (csak 4x-esre dusitunk, es 0.3%-os az uranerc femtartalma) 1600*2 millo tonna tomegu csak Paks2-t helyettes?t? napelemhez kepest azert meg mindig statisztikai hiba az ?ves kib?ny?szand? f?t?anyagmennyis?g a vil?g ?sszes atomer?m?ve sz?m?ra 1990-es f?t?anyag "fogyaszt?ssal" sz?molva. Paks1 ebb?l szint?n mondhatni jelent?ktelen. "Pakson p?ld?ul jelenleg k?r?lbel?l 80-83 tonna, 43-45 tonna ?zemanyagot tartalmaz? kazett?t haszn?lnak el a n?gy reaktorban ?vente. " 240tonna ?vente, *330*4= 316000 tonna ur?n?rc kib?ny?sz?sa sz?ks?ges hozz? kb. 3200milli? tonna napelemhez kepest 60 ev alatt csak 18millio tonna. ?s az ?jrahasznos?tott f?t?elemekr?l m?g nem esett sz?. A. From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 02:11:22 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 02:11:22 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> http://www.origo.hu/kornyezet/20140205-kiegett-atomeromu-futoelem-ujrahasznositas-elony-hatrany-nalunk-marad-a-paksi-atomhulladek.html "Az ?jrafeldolgoz?s f?leg az?rt ?ri meg, mert tov?bbi 25-30 sz?zal?knyi energi?t lehet kinyerni abb?l a plut?niumb?l, amely a f?t?elemekben felhalmoz?dik, illetve a marad?k ur?n-235 izot?pb?l. Ezen t?l cs?kken az er?sen sug?rz?k?nt (szaksz?val nagy aktivit?s?k?nt) eltemetend? hullad?k mennyis?ge. Tov?bb? a kinyert plut?nium ?s az ur?nd?s?t?s marad?kak?nt felhalmozott, ?gynevezett szeg?ny?tett ur?n felhaszn?l?s?val MOX ?zemanyagot (MOX = Mixed-Oxid, a n?v a plut?nium ?s az ur?n oxidj?nak kever?k?re utal) gy?rtanak, amivel ?jra energi?t lehet termelni, a d?s?tott ur?nhoz hasonl?an. MOX ?zemanyagot rutinszer?en alkalmazz?k p?ld?ul a francia atomer?m?vekben. K?t alapvet? ?rv sz?l a MOX felhaszn?l?sa, a plut?nium el?get?se mellett: * a plut?nium nem marad meg k?l?n k?szleten, ?gy nem lehet esetleg ellopni atomfegyver el??ll?t?s?ra; * hab?r a MOX ?zemanyag gy?rt?sa kb. 30 sz?zal?kkal dr?g?bb, mint az ur?nalap? ?zemanyag?, de a teljes atomenergia-rendszer szintj?n ?rt?kelve az egys?gnyi t?meg? ur?n?rcb?l kinyert energia t?bb lesz, ?gy a gazdas?goss?g javul. A most ?p?l? harmadik gener?ci?s reaktorokkal szemben m?r ?ltal?nos elv?r?s, hogy azok k?pesek legyenek MOX-kazett?k ki?get?s?re is (a Paks II.-be is harmadik gener?ci?s reaktorokat terveznek). Fontos szempont, hogy a gazdas?gosan kitermelhet? ur?nk?szlet m?g 80-100 ?vre elegend?. A ki?gett ?zemanyag k?r?lbel?l kilenctized r?szben ur?n 238-as izot?pot tartalmaz. Ezt ma ?rdemben nem hasznos?tjuk, ?m amint ?zemelni kezdenek a m?g fejleszt?s alatt ?ll?, ?n. negyedik gener?ci?s reaktorok, ez is elk?pzelhet? lesz*********, ?gy az emberis?g t?bb sz?z ?vre elegend? ?j energiaforr?sra lelhet ? mondta Asz?di Attila. Az ?jrafeldolgoz?s ut?n megmarad? hullad?k sokkal kisebb t?rfogat? ?s t?meg?, mint a haszn?lt kazett?k. Ezeket a maradv?nyokat ?veggel egy?tt megolvasztj?k (be?vegezik), ezt a kever?ket pedig erre a c?lra tervezett ac?lhord?kba t?ltik. Az ?vegezett hullad?kot azt?n speci?lis kont?nerben lehet ?tmeneti, majd v?gleges t?rol?helyre sz?ll?tani. Oroszorsz?gon k?v?l Franciaorsz?gban, Nagy-Britanni?ban ?s Jap?nban m?k?dnek ?jrafeldolgoz? ?zemek (a r?szleteket l?sd a cikk v?g?n). ********Na err?l besz?ltem p?r lev?llel ezel?tt, hogy nem tudjuk mire lesz j? 100 ?v m?lva. Abban t?vedtem, hogy nem 100?v, hanem kb holnap." A. On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: > ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris szem?tre. > > http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx > > ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a > sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: > > - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga > aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k vannak. > - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy tanulm?ny, > ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 ?vre > el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, figyelembev?ve az > energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. > - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani ezeket, > amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont > r?videsen egyre t?bb lesz... > - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k bagatelliz?lni, hogy > m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg > megnyugodtam... > - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? anyagokr?l, > szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? > anyagok. Most akkor mi van?!?! > > Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen mell?dum?t ki > mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, hogy egy > ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. > > Best regards, > Andy > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Tue Jul 4 06:26:27 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Tue, 4 Jul 2017 06:26:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> Message-ID: <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Honnan ez az elt?k?lt k?teless?gtudat? 8 napja pr?b?lod sz?mos listat?rsadat megt?r?teni. :) Holott m?r az els? hozz?sz?l?sodban azt ?rtad, hogy nem akarod felh?zni magad. Ehhez k?pest 8 napja (sz? szerint ?jjel-nappal) p?r?gsz, ?s v?vod a harcot a lista ellen. Te tudod, nekem oly mindegy, de az?rt ha egy sz?lban ?szrevenn?m, hogy egyed?l ?n k?pviselek egy v?lem?nyt, biztosan elgondolkozn?k, vajon ki hol halad azon a bizonyos aut?p?ly?n. R?ad?sul t?nyleg nagyon felh?ztad magad, mert n?ha (nem mindig) nagyon nem tudom?nyos ?rveket ?rsz ?s nem tudom?nyos ig?ny? linkeket k?ldesz (mint pl. most, ez az orig?-link). A legmeglep?bb ?rved tegnap 15:50-kor ?rkezett (igaz, szm?jlival): "Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok geologusok stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu tevedesben elnek. :)" Ha kicsit belegondolsz, tal?n magad is r?j?ssz, hogy ez mennyire rossz ?rv. Nem az elektro list?s f?lmondatra gondolok, hanem a m?rn?k?k had?ra... K?roly FuzArn wrote: > http://www.origo.hu/kornyezet/20140205-kiegett-atomeromu-futoelem-ujrahasznositas-elony-hatrany-nalunk-marad-a-paksi-atomhulladek.html > > > "Az ?jrafeldolgoz?s f?leg az?rt ?ri meg, mert tov?bbi 25-30 sz?zal?knyi > energi?t lehet kinyerni abb?l a plut?niumb?l, amely a f?t?elemekben > felhalmoz?dik, illetve a marad?k ur?n-235 izot?pb?l. Ezen t?l cs?kken az > er?sen sug?rz?k?nt (szaksz?val nagy aktivit?s?k?nt) eltemetend? hullad?k > mennyis?ge. Tov?bb? a kinyert plut?nium ?s az ur?nd?s?t?s marad?kak?nt > felhalmozott, ?gynevezett szeg?ny?tett ur?n felhaszn?l?s?val MOX > ?zemanyagot (MOX = Mixed-Oxid, a n?v a plut?nium ?s az ur?n oxidj?nak > kever?k?re utal) gy?rtanak, amivel ?jra energi?t lehet termelni, a > d?s?tott ur?nhoz hasonl?an. MOX ?zemanyagot rutinszer?en alkalmazz?k > p?ld?ul a francia atomer?m?vekben. K?t alapvet? ?rv sz?l a MOX > felhaszn?l?sa, a plut?nium el?get?se mellett: > > * a plut?nium nem marad meg k?l?n k?szleten, ?gy nem lehet esetleg > ellopni atomfegyver el??ll?t?s?ra; > * hab?r a MOX ?zemanyag gy?rt?sa kb. 30 sz?zal?kkal dr?g?bb, mint az > ur?nalap? ?zemanyag?, de a teljes atomenergia-rendszer szintj?n > ?rt?kelve az egys?gnyi t?meg? ur?n?rcb?l kinyert energia t?bb lesz, > ?gy a gazdas?goss?g javul. > > > A most ?p?l? harmadik gener?ci?s reaktorokkal szemben m?r ?ltal?nos > elv?r?s, hogy azok k?pesek legyenek MOX-kazett?k ki?get?s?re is (a Paks > II.-be is harmadik gener?ci?s reaktorokat terveznek). > > Fontos szempont, hogy a gazdas?gosan kitermelhet? ur?nk?szlet m?g 80-100 > ?vre elegend?. A ki?gett ?zemanyag k?r?lbel?l kilenctized r?szben ur?n > 238-as izot?pot tartalmaz. Ezt ma ?rdemben nem hasznos?tjuk, ?m amint > ?zemelni kezdenek a m?g fejleszt?s alatt ?ll?, ?n. negyedik gener?ci?s > reaktorok, ez is elk?pzelhet? lesz*********, ?gy az emberis?g t?bb sz?z > ?vre elegend? ?j energiaforr?sra lelhet ? mondta Asz?di Attila. > > Az ?jrafeldolgoz?s ut?n megmarad? hullad?k sokkal kisebb t?rfogat? ?s > t?meg?, mint a haszn?lt kazett?k. Ezeket a maradv?nyokat ?veggel egy?tt > megolvasztj?k (be?vegezik), ezt a kever?ket pedig erre a c?lra tervezett > ac?lhord?kba t?ltik. Az ?vegezett hullad?kot azt?n speci?lis kont?nerben > lehet ?tmeneti, majd v?gleges t?rol?helyre sz?ll?tani. Oroszorsz?gon > k?v?l Franciaorsz?gban, Nagy-Britanni?ban ?s Jap?nban m?k?dnek > ?jrafeldolgoz? ?zemek (a r?szleteket l?sd a cikk v?g?n). > > ********Na err?l besz?ltem p?r lev?llel ezel?tt, hogy nem tudjuk mire > lesz j? 100 ?v m?lva. > Abban t?vedtem, hogy nem 100?v, hanem kb holnap." > > A. > > On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: >> ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris >> szem?tre. >> >> http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx >> >> >> ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a >> sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: >> >> - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga >> aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k vannak. >> - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy >> tanulm?ny, >> ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 ?vre >> el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, figyelembev?ve az >> energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. >> - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani ezeket, >> amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont >> r?videsen egyre t?bb lesz... >> - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k bagatelliz?lni, >> hogy >> m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg >> megnyugodtam... >> - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? >> anyagokr?l, >> szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? >> anyagok. Most akkor mi van?!?! >> >> Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen >> mell?dum?t ki >> mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, >> hogy egy >> ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. >> >> Best regards, >> Andy >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Tue Jul 4 07:31:10 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Tue, 4 Jul 2017 07:31:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> Message-ID: Ez t?nyleg csak egy-k?t ?ppmostjutotteszembe: -van a kert?nkben egy gazdas?gi ?p?let, nyithatatlan bevil?g?t?ablakkat a tetej?n. Azt 50 ?ve senki nem mosta le. A f?ny?tereszt? k?pessege biztos, hogy 90% f?l?tt van. -most ?pp ?szak-olaszorsz?gban csavargunk busszal. Ezek biztosan nem olvast?k a sz?m?t?saidat, mert a tany?k fele (ez t?lz?s, de 20%-a tutto) napelemmel bor?tott, szinte az ?sszes vizipark,?lm?nypark, stb teljes parkol?ja napelemmel bor?tott, stb. -ot: szinte nem l?tok parlagon hagyott f?ldet, a kukoric?t ?nt?zik, a gy?m?lcsf?k j?gh?l?val bor?tottak... Ki 2017. j?l. 3. du. 9:59 ezt ?rta ("FuzArn" ): > 2013-as!!! > > Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! > > > Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az > irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, > rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok > szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. > > Nem olvastok figyelmesen! > > A. > > On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: > >> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >> >> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >> rendszereit. >> >> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >> >> Mint a vegen a megsemmisites is. >> >> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >> Igy viszont kicsit egyoldalu. >> >> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >> >> Attila >> >> >> , ezt ?rta: >> >> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >> >>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>> >> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >> >> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>> >> "Jobban" >> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >> >> >> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>> kell. >>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>> >> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >> >>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>> >> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >> fejlesztes z mrd+stb. >> >> Az?rt nna. >> >> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>> >> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >> csodbe ment.... >> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >> tetten lett erve, >> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >> Tehat piaci aron epul, ez fix. >> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >> >> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>> >> Forras? >> >> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>> >> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >> telepulni. :) >> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >> Addig meg ott az atom. >> >> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>> >> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >> >> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>> egybe kell kezelni. >>> >> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >> fasza. :) >> >> >> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, >>> te >>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>> >>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >> ertunk. >> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Tue Jul 4 07:51:25 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Tue, 4 Jul 2017 07:51:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> Message-ID: <24f3850b-03db-9dc5-92ea-aee9a72370da@gmx.at> Imre Kormos wrote: > napelemmel bor?tott, szinte az ?sszes vizipark,?lm?nypark, stb teljes > parkol?ja napelemmel bor?tott, stb. S?t, ott a kis?zemek, gazdas?gok szem?lyzeti aut?parkol?i is sok-sok helyen napelemmel vannak bor?tva. M?g az "elmaradott" d?li orsz?gr?szben is. K?roly From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 08:30:29 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 08:30:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: Csak p?r adat, amit hirtelen tal?ltam. A 62 kg ur?nhoz, ami az els? atombomb?ba kellett, 4 t ?rcet dolgoztak fel. Hogy h?ny ember, mennyi id? alatt stb. az most mindegy, mivel az?ta ezek az elj?r?sok finomodtak, de t?zezrekr?l van sz?, ?s az akkori (egy USA tag?llamra vonatkoztatott) ?llami villamosenergiatermel?s 10%-a ment bele. Ha 62 kg ur?n van 4t ?rcben, akkor az ?vi 27 t ?zemanyagot egyetlen reaktorhoz (ennek ?ppen ennyi kell) mintegy 1750t ?rc feldolgoz?s?val lehet kinyerni. Ugyanebb?l az ar?nyb?l tov?bb sz?molva a mondott 15846t ?zemanyagra nekem 1 milli? t ?rc j?tt ki, de azt se felejts?k el, hogy anno a "legjobb" ?rccel dolgoztak, ami volt, manaps?g meg ann?l sokkal roisszabb min?s?g?t is feldolgoznak m?r. Az ?vi 2 milli? tonna ?rc teh?t nagys?grendileg OK lehet. Azt viszont megint nem kellene elfeledni, hogy ez nem az a fajta ?rc, amib?l a marad?kot sima medd?h?ny?kba ?ssze lehet hordani a v?ros sz?l?n, mert igencsak sug?roz, hossz? t?von komoly gondot tud okozni. Best regards, Andy 2017. j?lius 3. 23:53 FuzArn ?rta, : > Nem az etc list?n vagy... ezt a st?lust szerintem hagyd ott. > Ink?bb sz?mokat ?rj, ne ablak zsir?f linkeket dob?lj be. > > Thx. > > ?rtam, csak nem figyelsz, hogy a napelemhez sz?ks?ges homokot is > b?ny?ssz?k b?rmilyen furcsa is... tovabba ?rtam, linkeltem, hogy a napelem > el??ll?t?sa 4x t?bb nyersanyagot ig?nyel mint egy atomer?m? el??ll?t?sa > fajlagosan. Teh?t itt m?r el?gg? buk?val indul a napelem. > > T?bbit r?db?zom, seg?ts?gk?pp: > > Term?szetes ur?n?rc 0.7% ?r?l kell kb. 3%-ra feld?s?tani az U ak?rmilyen > izot?pot a reaktorhoz. > "Jelenleg 16 orsz?gban gy?rtanak nukle?ris f?t?elemet. A World Nuclear > Industry Handbook szerint a vil?g teljes ?zemel? f?t?elem gy?rt?si > kapacit?sa 1990-ben 15846 t/?v volt" > "A k?lf?ldi gyakorlatban az ?tlagosan 0,3% f?mtartalm? ?rcet tartott?k > b?ny?szatra alkalmasnak" > 15846*4*33=2millio tonna kb. > > Ez az?rt statisztikai hiba kateg?ria a napelemekhez haszn?lt anyagok > mennyis?ge mellett. Pl bauxit, homok stb. > Paks2 meretu napelem t?mege: 1600 millio tonna *2 mert 30 evente csere > 3200millio tonna. > 800 *2 ?vig lehet ebb?l ur?n?rcet b?ny?szni ha az 1990-ben a vil?gon > ?zemelt ?sszes atomreaktor "fogyaszt?s?t" vessz?k alapul. :) > > Olvass figyelmesen, miel?tt szem?lyeskedni kezdesz. > Vagy sz?molj, ha megy. > > A. > > On 7/3/2017 22:58, hobilobi at gmail.com wrote: > >> Huffant?ka ! >> Tippelni a tot?n, meg a lott?n kell. >> Eddig folyamatosan hozz??rt?nek ?ll?tottad be magadat, ?s pr?b?lt?l >> mindenkit >> outsidernek be?ll?tani. >> Nagy g?z, hogy most kider?lt, te vagy az outsider. >> Legk?zelebb kisebb mell?nnyel ind?ts?l ! >> Ugyan mi m?r tudjuk, hogy az ?r?said t?bbs?ge nem t?bb bl?ffn?l. >> >> Az?rt nem ?rtana figyelembe venned az atomer?m? f?t?elem?nek el??ll?t?si >> k?lts?g?t, ?s az >> ott elk?vetett k?rnyezetszennyez?st se. R?gt?n borulna a k?p amit >> tippelt?l. >> >> >> Istv?n >> >> >> >> 2017.07.03. 21:59 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> >>> 2013-as!!! >>> >>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>> >>> >>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >>> >>> Nem olvastok figyelmesen! >>> >>> A. >>> >>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>> >>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>> >>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>>> rendszereit. >>>> >>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>> >>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>> >>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast >>>> is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>> >>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> , ezt ?rta: >>>> >>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>> >>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>> >>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>> >>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>> >>>> "Jobban" >>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>> >>>> >>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>> kell. >>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>> >>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>> >>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>> >>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>> >>>> Az?rt nna. >>>> >>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>> sz?m?t?dik... >>>>> >>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>> csodbe ment.... >>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>> tetten lett erve, >>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>> >>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>> >>>> Forras? >>>> >>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >>>>> ut?n >>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>> mer?lnek >>>>> >>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>> telepulni. :) >>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>> Addig meg ott az atom. >>>> >>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>> >>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>> >>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>>> egybe kell kezelni. >>>>> >>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>> fasza. :) >>>> >>>> >>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>> (igen, te >>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>> >>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>> ertunk. >>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 08:32:06 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 08:32:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: Csak az ?vente annyi, a napelem meg 30 ?vente... Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 2:04 FuzArn ?rta, : > > > On 7/4/2017 01:07, Stonie wrote: > > Az ?rcb?l nagy tisztas?g? ur?nt gy?rtanak, teh?t a te adataiddal 0.7% >> -> ~ 100 % (nem tal?ltam pontos adatot) - az ?rc a wiki szerint lehet >> 0.01 to 0.25%-os, de ak?r 23%-os is. >> > > Itt csesztem el, mert worst-case 0.3%-osnak vettem, es 33-mal szoroztam > veletlen 333 helyett. > De best case majdnem j?, ha 33%-os az ur?n?rc nem 23%. :) > > Theh?t, ha pl a 0.25%-os ?rc ur?ntartalm?nak a 0.71%-a a 235-?s, >> hasad?sk?pes elem, akkor az az ?rc 0.0025 * 0.0071 = 0.001775 %-a >> U235, >> ezt 5%-ra d?s?tjuk, vagyis 1 : 2816.9 ar?nyban, ha nem sz?moltam el :) >> >> > Ha nem, akkor 42millio tonna. > Az en helyesbitett szamitasommal, akkor 20 millio tonna. (csak 4x-esre > dusitunk, es 0.3%-os az uranerc femtartalma) > > 1600*2 millo tonna tomegu csak Paks2-t helyettes?t? napelemhez kepest > azert meg mindig statisztikai hiba az ?ves kib?ny?szand? f?t?anyagmennyis?g > a vil?g ?sszes atomer?m?ve sz?m?ra 1990-es f?t?anyag "fogyaszt?ssal" > sz?molva. > > > Paks1 ebb?l szint?n mondhatni jelent?ktelen. > "Pakson p?ld?ul jelenleg k?r?lbel?l 80-83 tonna, 43-45 tonna ?zemanyagot > tartalmaz? kazett?t haszn?lnak el a n?gy reaktorban ?vente. " > > 240tonna ?vente, *330*4= 316000 tonna ur?n?rc kib?ny?sz?sa sz?ks?ges hozz? > kb. 3200milli? tonna napelemhez kepest 60 ev alatt csak 18millio tonna. ?s > az ?jrahasznos?tott f?t?elemekr?l m?g nem esett sz?. > > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 08:53:14 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 08:53:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: ?!? 60 evente paks1 18millio tonna uranerc 60 evente paks2 meretu napelem rendszer 3200millio tonna kesztermek. Ehhez sokkal tobb anyagot kell banyaszni, pl bauxitbol alu nagyon nem 1:1 aranyban lesz. Szoval tenyleg statisztikai hiba a szukseges uranerc. Vorosiszap pedig latjuk mire kepes, nem hiszem h toredek mennyisegu uran dusitasa veszelyesebb lenne. A. > On 2017. Jul 4., at 8:32, Xorn wrote: > > Csak az ?vente annyi, a napelem meg 30 ?vente... > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 4. 2:04 FuzArn ?rta, : > >> >> >> On 7/4/2017 01:07, Stonie wrote: >> >> Az ?rcb?l nagy tisztas?g? ur?nt gy?rtanak, teh?t a te adataiddal 0.7% >>> -> ~ 100 % (nem tal?ltam pontos adatot) - az ?rc a wiki szerint lehet >>> 0.01 to 0.25%-os, de ak?r 23%-os is. >>> >> >> Itt csesztem el, mert worst-case 0.3%-osnak vettem, es 33-mal szoroztam >> veletlen 333 helyett. >> De best case majdnem j?, ha 33%-os az ur?n?rc nem 23%. :) >> >> Theh?t, ha pl a 0.25%-os ?rc ur?ntartalm?nak a 0.71%-a a 235-?s, >>> hasad?sk?pes elem, akkor az az ?rc 0.0025 * 0.0071 = 0.001775 %-a >>> U235, >>> ezt 5%-ra d?s?tjuk, vagyis 1 : 2816.9 ar?nyban, ha nem sz?moltam el :) >>> >>> >> Ha nem, akkor 42millio tonna. >> Az en helyesbitett szamitasommal, akkor 20 millio tonna. (csak 4x-esre >> dusitunk, es 0.3%-os az uranerc femtartalma) >> >> 1600*2 millo tonna tomegu csak Paks2-t helyettes?t? napelemhez kepest >> azert meg mindig statisztikai hiba az ?ves kib?ny?szand? f?t?anyagmennyis?g >> a vil?g ?sszes atomer?m?ve sz?m?ra 1990-es f?t?anyag "fogyaszt?ssal" >> sz?molva. >> >> >> Paks1 ebb?l szint?n mondhatni jelent?ktelen. >> "Pakson p?ld?ul jelenleg k?r?lbel?l 80-83 tonna, 43-45 tonna ?zemanyagot >> tartalmaz? kazett?t haszn?lnak el a n?gy reaktorban ?vente. " >> >> 240tonna ?vente, *330*4= 316000 tonna ur?n?rc kib?ny?sz?sa sz?ks?ges hozz? >> kb. 3200milli? tonna napelemhez kepest 60 ev alatt csak 18millio tonna. ?s >> az ?jrahasznos?tott f?t?elemekr?l m?g nem esett sz?. >> >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Tue Jul 4 09:02:42 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 4 Jul 2017 09:02:42 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <257e38a0-e305-c5d9-8fe9-fb9738f36f7b@gmail.com> Message-ID: Ki mondta hogy az ?rv lenne? Megint kevered a szezont a fazonnal...... Attila FuzArn ?rta: >Mosas hatekonysagnovelo hatasat teszteltek, nem az egesz parkot mostak. >Arra teljesen j? a k?zi is. > >De ebb?l is l?tszik, hogy az nem ?rv, hogy kollega felrakta a tet?re, >?s nem mosta soha. >Mivel erre m?r robotot is gy?rtanak....letezo problemarol beszelunk. > >A. > >On 7/3/2017 23:23, Jozef Gabulya wrote: >> ezzel talan egyszerubb lett volna a mosas >> >> https://youtu.be/nIDks4A3GC8?t=101 >> >> es jopar ilyen van mar >> >> Jozsi >> >> 2017-07-03 23:12 GMT+02:00 FuzArn : >>> Forras? :) >>> >>> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >>> (8-15% vesztes?g) >>> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >>> >>> >>> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >>> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A megfelel? >>> mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 kilowattos >>> napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? tiszt?t?val, tart?lyb?l, >>> kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy er?sebb >>> z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat el?sz?r >>> nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si >>> mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A >>> mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: >>> r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a >>> m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por >>> mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >>> al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >>> sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a t?bbihez >>> viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >>> napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek kit?ve >>> (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >>> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >>> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >>> >>> Ez mekkora koltseg? >>> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >>> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >>> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >>> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >>> >>> Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 >>> 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >>> 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... max >>> az es?. >>> >>> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >>> Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >>> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >>> Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >>> fokoz?dik. >>> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >>> >>> Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >>> >>> A. >>> >>> >>> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >>>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>>> >>>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>>> >>>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>>> >>>> Attila >>>> >>>> FuzArn ?rta: >>>>> 2013-as!!! >>>>> >>>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>>> >>>>> >>>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura >>>>> fenntartasa. >>>>> >>>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>>> >>>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>>>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>>>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>>>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>>>>> rendszereit. >>>>>> >>>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>>>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>>>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>>> >>>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>>> >>>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >>>>>> Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>>> >>>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>>> >>>>>> Attila >>>>>> >>>>>> >>>>>> , ezt ?rta: >>>>>> >>>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>>> >>>>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>>> "Jobban" >>>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>>> kell. >>>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>>> >>>>>> Az?rt nna. >>>>>> >>>>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>>>> sz?m?t?dik... >>>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>>> csodbe ment.... >>>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>>> tetten lett erve, >>>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>>> >>>>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>>> Forras? >>>>>> >>>>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >>>>>>> ut?n >>>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>>>> mer?lnek >>>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>>> telepulni. :) >>>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>>> Addig meg ott az atom. >>>>>> >>>>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>>> >>>>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>>>>> ?p?tj?k, >>>>>>> egybe kell kezelni. >>>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>>> fasza. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>>>> (igen, te >>>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>>> >>>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>>> ertunk. >>>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Tue Jul 4 09:04:53 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 4 Jul 2017 09:04:53 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <9ef5d3c7-35a0-7b72-ab2a-2eb2bda3a2c6@gmail.com> Message-ID: M?r megint f?lre..... Teljesen elford?tod.... Attila FuzArn ?rta: > > >On 7/3/2017 22:41, umnyo wrote: >> Nekem van napelem ?s kollektor is a tet?n, b?r a napelem m?g csak kb k?t ?ve, kollektor kb 6 ?ve. ?n m?g az?ta sose mostam le :-). > >Nem is ?zemel az elv?rhat? teljes?tm?ny 100%-?n. :) >> Viszont azt nem tudom, hogy f?ldre telep?t?sn?l, ahonnan felveri a port, mennyire juthat fel t?bb szennyez?d?s, ?s hogy milyen s?r?n moss?k a napelemeket. > >Linkeltem. > >> Gondolom - legal?bbis ezt tartan?m logikusnak - csoportonk?nt figyeli a lej?v? teljes?tm?nyeket, ?s ha valamelyik csoport gyeng?bben kezd el teljes?teni akkor neki?llnak megn?zni mi van. Hogy a locsol?s mekkora k?lts?g, fogalmam sincs, de fajlagosan nem ?rzem t?l nagynak m?g gigatelep eset? sem. > >H???t.... sz?moljuk ki! "?rzem" ide kev?s lesz. :) > >> >> N?lunk egy komolyabb szivatty? csere vagy fel?j?t?sa adott esetben mill?s t?tel, ?s havonta 1-2 el?fordul a sokminden m?s mellett. Abb?l h?ny napelemet lehet lemosni? >> >Sz?zal?kosan nagyon keveset egy 80 000 000m2-es park eset?n. Mondjuk >egy inverter csere pont ennyi. :) > >A. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Tue Jul 4 09:39:47 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 4 Jul 2017 09:39:47 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> Message-ID: Forr?s b?rmelyik napelem telep?t? c?gn?l megtal?lhat? - m?rmint a h?zi kiser?m?vekre ?rtem, nagyban sem hinn?m, hogy dr?g?bb lenne..... Egy 50kW-os rendszer, ami m?r kicsit nagyobb - nyilv?n nem er?m?vi m?ret m?g messze ez sem -nagys?grendileg 14-16 milla + ?fa egyedi m?szaki ig?ny eset?n ez elt?rhet)..Azaz netto durv?n 300.000ft+?fa/kwh, m?g kevesebb, mint kor?bban mondtam a kisebb, p?r kw-os rendszerekre. De ezt te is b?rmikor megn?zheted egy napelemes telep?t? c?gekn?l, ezeket fogod l?tni aj?nlatk?nt. Azaz a 2 usd/kw az nagyon nem ?llja m?r meg r?g a hely?t, erre mondtam, hogy a 2013-as adatot el kellene felejteni. Illetve itt az is k?pbe ker?lhet, hogy javult az elm?lt ?vekben a napelemek hat?sfoka is, azaz ugyanahhoz a teljes?tm?nyhez kevesebb kell bel?le, ennyivel kevesebbet kell mosni is :-). R?gebben a 220-240W-os panelek voltak a jellemz?ek, ma m?r a 260W az alja, de vannak 300 felettiek is. A 30ft-ot meg nem tudom honnan veszed szint?n, Paks nem enyni?rt adja el az ?ramot...... Sem m?s ilyen gigaer?m?... Attila FuzArn ?rta: >Forras? :) > >Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >(8-15% vesztes?g) >http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU > > >"Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A >megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 >kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? >tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a >berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. >A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A >mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez >jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a >t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb >lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem >siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t >cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a >t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek >kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " > >Ez mekkora koltseg? >Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? > >Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 >000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... >max az es?. > >Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >fokoz?dik. >Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... > >Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. > >A. > >On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >> >> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >> >> H?t nagyon nem j? a tipped..... >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >>> 2013-as!!! >>> >>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>> >>> >>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >>> >>> Nem olvastok figyelmesen! >>> >>> A. >>> >>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>> >>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >>>> >>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>> >>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>> >>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>> >>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> , ezt ?rta: >>>> >>>> >>>> >>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>> >>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>> "Jobban" >>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>> >>>> >>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>> kell. >>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>> >>>> Az?rt nna. >>>> >>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>> csodbe ment.... >>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>> tetten lett erve, >>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>> >>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>> Forras? >>>> >>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>> telepulni. :) >>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>> Addig meg ott az atom. >>>> >>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>> >>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>>> egybe kell kezelni. >>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>> fasza. :) >>>> >>>> >>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>> >>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>> ertunk. >>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 09:51:28 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 09:51:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: <5f210774-7f38-4700-4ac1-7e49144ca903@gmail.com> Nem az a gond, hogy sug?roz az uranerc, mert nem sug?roz, hanem a benne lev? neh?zf?mek, arz?n stb. "A medd? k?zet, mint hullad?k, potenci?lis vesz?lyess?ge abban rejlik, hogy a felsz?nen, az id?j?r?s viszontags?gainak kit?ve, a benne l?v? anyagok sz?tterjedhetnek a k?rnyezetben. *Az es? neh?zf?meket* (pl. az ur?n boml?si sor?ban l?v? elemeket), illetve esetenk?nt *nikkelt ?s arz?nt* oldhat ki bel?le, a sz?l pedig a kisebb szemcs?ket hordhatja sz?t. A leveg?n oxid?ci?ra hajlamos medd?t mesters?ges tavakban t?rolj?k, m?g a v?zben old?d? anyagokat tartalmaz? k?zetet f?ldtakar?val v?dik a k?rnyezeti hat?sokt?l. A f?ldtakar? er?zi??ll?s?g?t n?v?nyzet telep?t?s?vel lehet n?velni." V?r?siszap pl a napelemhez haszn?lt alu gy?rt?s?n?l szint?n cs?nya dolgokra k?pes, ?s azt pl l?ttuk ?l? egyenes ad?sban, ?s a volumene joval nagyobb. --- Belefutottam: "A d?s?tott ur?n ?ra 2007-ben el?rte a 130 USD/kg-ot (ur?n-hexafluoridra sz?molva)." 240tonna-val szamolva Paks1-be 9.3mrd/?v. Nyilv?n ez k?zel sem a teljes ?zemeltet?si k?lts?g, csak mint ?rdekess?g, az ar?nyok miatt. Megtermelt energia v?gfelhaszn?l?i ?ra kb :525.6mrd/?v (2000Mw*1000*24*365*30ft/kwh=525.6mrd Ft A. On 7/4/2017 08:30, Xorn wrote: > Azt viszont megint nem kellene elfeledni, hogy ez nem az a fajta ?rc, > amib?l a marad?kot sima medd?h?ny?kba ?ssze lehet hordani a v?ros sz?l?n, > mert igencsak sug?roz, hossz? t?von komoly gondot tud okozni. From h69tibor at gmail.com Tue Jul 4 10:11:14 2017 From: h69tibor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Tibor_Horv=C3=A1th?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 10:11:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> <7c367bd4-9b67-4498-f7b8-e916d49daabd@gmail.com> Message-ID: Az orosz szoftver majd megmutatja, siker?l a procival a null?val oszt?s! :-) 2017. j?lius 3. 17:57 Bal?zs B?mer ?rta, : > "Stb. Ha gyakorlatoztak, ?s nincs kalap?cs utana sem, akkor okkal...." > > Mondjuk a metr? egy el?g speci?lis ter?let, mert ha valaki kijut a > kocsib?l, ott fog a t?bbsz?z voltos harmadik s?n mellett botork?lni a > vaks?t?tben. Ez is vesz?lyes, de ha sokan teszik ugyanezt, garant?lt a > t?meges ?ram?t?s. Az sem trivi?lis, hogy a k?vetkez? szerelv?ny ill. a > biztos?t? automatika biztosan tudom?st szerez-e a le?ll?sr?l, ?s > le?ll?tja-e a k?vetkez? vonatot. Ha nem, szint?n katasztr?fa - a kocsiban > ?l?ket legal?bb nem roncsolj?k a kerekek meg az ?tk?z?k. > > B?mer Bal?zs, ?njel?lt metr?szak?rt? > > ui: persze ez csak tipp (-: > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 10:13:03 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 10:13:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VmFsYW1pIGtvbW11bmlrw6FjacOzcyBtZXRyw7MgaGli?= =?utf-8?b?YS4u?= In-Reply-To: References: <594CEC5E.9070908@gmail.hu> <594CEEAC.1080502@gmail.hu> <7E812FFC-2A5A-4D41-ACFC-DEE1B407A52C@gmail.com> <1A52EC11-8C50-4E7B-8AE1-4D62B9779290@gmail.com> <7c367bd4-9b67-4498-f7b8-e916d49daabd@gmail.com> Message-ID: Nem nagy ?gy. Chuck Norris is elsz?molt m?r v?gtelenig. K?tszer. Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 10:11 Tibor Horv?th ?rta, : > Az orosz szoftver majd megmutatja, siker?l a procival a null?val oszt?s! > :-) > > 2017. j?lius 3. 17:57 Bal?zs B?mer ?rta, : > > > "Stb. Ha gyakorlatoztak, ?s nincs kalap?cs utana sem, akkor okkal...." > > > > Mondjuk a metr? egy el?g speci?lis ter?let, mert ha valaki kijut a > > kocsib?l, ott fog a t?bbsz?z voltos harmadik s?n mellett botork?lni a > > vaks?t?tben. Ez is vesz?lyes, de ha sokan teszik ugyanezt, garant?lt a > > t?meges ?ram?t?s. Az sem trivi?lis, hogy a k?vetkez? szerelv?ny ill. a > > biztos?t? automatika biztosan tudom?st szerez-e a le?ll?sr?l, ?s > > le?ll?tja-e a k?vetkez? vonatot. Ha nem, szint?n katasztr?fa - a kocsiban > > ?l?ket legal?bb nem roncsolj?k a kerekek meg az ?tk?z?k. > > > > B?mer Bal?zs, ?njel?lt metr?szak?rt? > > > > ui: persze ez csak tipp (-: > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From h69tibor at gmail.com Tue Jul 4 10:15:37 2017 From: h69tibor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Tibor_Horv=C3=A1th?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 10:15:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Fwd=3A_villany=C3=B3ra_el=C5=91tti_kismegsza?= =?utf-8?b?a8OtdMOzIGtpY3NlcsOpbHRldMOpc2UgKyBhZC12ZXN6IG3DqXLFkXMg?= =?utf-8?b?a8OpcmTDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: K?szi a v?laszokat, egy ismer?s m?g a napelemmel kapcsoltban azt jegyezte meg, hogy tal?n ebb?l a szempontb?l lehet ?rdemes v?lasztani az Enhome-ot, elv?gre minden c?gnek saj?t maga fel? hajlik a keze, m?giscsak ugyanaz a tulajdonosi h?tt?r, csak nem k?tnek ?gy bele a saj?t munk?jukba, de ki tudja... :-) nem tudja valaki milyen min?s?g? mel?t v?geznek? Ez is meg?rne egy k?t lev?lv?lt?st. ?dv, Tibi 2017. j?lius 3. 10:51 Xorn ?rta, : > Erre az "utc?r?l leolvashat?" helyre tenni az ?r?t probl?m?ra megold?s > lehet, hogy kis "okoss?ggal" nem ?racser?t int?z az ember, hanem ?ra > ?thelyez?st h?zon bel?l. Persze marad minden, ahol van, csak nem a r?gi ?ra > ker?l "?thelyez?sre", hanem az ?j fel a r?gi hely?re. Egy pr?b?t meg?r a > szakikkal. Nek?nk t?m?r cop?s lett volna kitenni a h?zon k?v?lre az ?r?t, > l?v?n a telekhat?ron ?ll a h?z. A k?ls? homlokzatra nem rakhatom, mert > tilos, r?ad?sul ak?rki, aki arra j?r, lenyomja a biztos?t?kaimat > brahib?l... A kocsibe?ll? fel?li oldalra meg az?rt nem lett volna nyer?, > mert onnant?l max. biciklivel vagy motorral tudok be?llni a kertbe. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 3. 8:38 VFX ?rta, : > > > Hali! > > > > N?lam ?gy volt, hogy az oszlopt?l a villany?r?ig 10m-t k?belt ?ll a > > szolg?ltat?. E f?l?tt neked kell kifizetni. Valamint ha j?l r?ml?k > 32A/48A > > f?l?tt csak f?ldk?bel lehet. Persze vannak "?thidal?"megold?sok ez > ut?bbira > > :) K?sz?lj fel ?racser?re ?s doboz cser?re is. N?lunk m?g egy dolog j?tt > > be, az ?r?nak az utcafronton kell lennie a h?zon k?v?l. > > > > ?DV. VFX. > > > > > > > > > > > > 2017.07.03. 7:07 keltez?ssel, Xorn ?rta: > > > >> Erre tudom a v?laszt: igen. Az oda-vissza ?r?t addig nem szerelik fel. > >> > >> Best regards, > >> Andy > >> > >> On Jul 3, 2017 02:48, "Tibor Horv?th" wrote: > >> > >> Sziasztok, > >>> > >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? > >>> > >>> A k?rd?s m?sik fele lemaradt, hogy mi a helyzet pl. napelemes rendszer > >>> eset?n: ad-vesz m?r?h?z minden esetben k?telez? a szabv?nyos m?r?hely? > Ha > >>> pl. nincs sz?ks?g teljes?tm?nyb?v?t?sre? > >>> > >>> Valakinek van tapasztalata? Nem igaz?n tal?ltuk meg a hivatalos le?r?st > >>> err?l. > >>> > >>> K?szi, > >>> Tibi > >>> > >>> > >>> > >>> ---------- Tov?bb?tott lev?l ---------- > >>> Felad?: Tibor Horv?th > >>> D?tum: 2017. j?lius 3. 2:42 > >>> T?rgy: Re: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se + > >>> ad-vesz m?r?s k?rd?s > >>> C?mzett: elektro at tesla.hu > >>> > >>> > >>> Sziasztok, > >>> > >>> pr?b?ltam a t?m?val kapcsoltban k?rbek?rdezni ?s itt is r?gebbi > >>> hozz?sz?l?sokat n?zni, de nem teljesen vil?gos, hogy > >>> > >>> pl. egy bej?v? 25A-r?l 32A-re b?v?t?s eset?n minden esetben k?telez? a > >>> m?r?hely szabv?nyos?t?s? > >>> > >>> > >>> ?s egy hasonl? k?rd?s > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> 2016. m?jus 29. 20:32 Acs Gabor ?rta, : > >>> > >>> ?gy tudom, ha 25A f?l?tt k?rsz, akkor m?r szabv?nyos?tani kell az eg?sz > >>>> bej?v? r?szt, fogad? szekr?ny, villany?ra szekr?ny, s?t a bej?v? > k?belt > >>>> is, ha az nem megfelel?. > >>>> > >>>> Hogy az elmen? r?szt n?zik-e, hogy az b?rni fogja-e a 32-t, nem tudom, > >>>> de az is ?sszer? lenne. > >>>> > >>>> > >>>> G?bor > >>>> > >>>> 2016.05.29. 19:02 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > >>>> > >>>>> F?bi?n Tam?s www.villanyszerelo.co.hu > >>>>> ?rta, 2016. 05. 29.: > >>>>> > >>>>>> Szia! > >>>>>> > >>>>>> ?ramszolg?ltat? cser?li, 1x25A-ig egyszer?s?tett ?gyint?z?ssel. C > >>>>>> karakterisztik?t fogsz kapni. > >>>>>> > >>>>> ?llampolg?ri jogon ma m?r 32A-est is k?rheted (teh?t nem kell ?rte > >>>>> k?zm?fejleszt?s > >>>>> c?m?n Amperenk?nt kb 6000 Ft-ot fizetni) > >>>>> > >>>>> > >>>>> ?dv. T. > >>>>>> > >>>>>> -----Original Message----- > >>>>>> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On > >>>>>> > >>>>> Behalf > >>>> > >>>>> Of Horv?th P?ter > >>>>>> Sent: Sunday, May 29, 2016 11:35 AM > >>>>>> To: elektro at tesla.hu > >>>>>> Subject: [elektro] villany?ra el?tti kismegszak?t? kicser?ltet?se > >>>>>> > >>>>>> Sziasztok! > >>>>>> > >>>>>> Csal?di h?zn?l a villany?ra mellett 1 db bakony m?vek kismegszak?t? > >>>>>> > >>>>> van > >>> > >>>> sz?rke p?c?kkel fekete guman t?bl?n. > >>>>>> T > >>>>>> Az internet szerint ez azt jelenti hogy 16 -A-es. > >>>>>> > >>>>>> De szerintem elgyeng?lhetett a rug?ja mert minden ?ramsz?net ut?n > >>>>>> > >>>>> lekapcsol, > >>>> > >>>>> ha a TV-k, ?s sz?m?t?g?pek be vannak dugva. > >>>>>> > >>>>>> Ut?na a biztos?t?kt?bl?n csak 10 A -k vannak de sokkal ?jabbak. Ha > >>>>>> v?gpr?b?lom, ?s mind?g csak 1-et hagyok bekapcsolva, > >>>>>> > >>>>>> akkor is mind?g a 15 A-es kapcsol le, a 10 A-es az soha, amikor a FI > >>>>>> > >>>>> rel?t > >>>> > >>>>> felkapcsolom. > >>>>>> > >>>>>> Szerintetek hogy lehet legegyszer?bben kicser?ltetni ? Az > >>>>>> > >>>>> ?ramszolg?ltat?nak > >>>> > >>>>> is kell sz?lni, vagy csak egy min?s?tett villanyszerel?t kell keresni > >>>>>> > >>>>> ? > >>> > >>>> B-s helyett lehet C-st is felszereltetni? > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> K?sz, > >>>>>> > >>>>>> P?ter > >>>>>> > >>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>>> > >>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>>> > >>>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From agabor2 at freemail.hu Tue Jul 4 10:46:02 2017 From: agabor2 at freemail.hu (=?utf-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 10:46:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5f210774-7f38-4700-4ac1-7e49144ca903@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com><4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <5f210774-7f38-4700-4ac1-7e49144ca903@gmail.com> Message-ID: > "A d?s?tott ur?n ?ra 2007-ben el?rte a 130 USD/kg-ot (ur?n-hexafluoridra > sz?molva)." > 240tonna-val szamolva Paks1-be 9.3mrd/?v. > Nyilv?n ez k?zel sem a teljes ?zemeltet?si k?lts?g, csak mint ?rdekess?g, > az ar?nyok miatt. > > Megtermelt energia v?gfelhaszn?l?i ?ra kb :525.6mrd/?v > (2000Mw*1000*24*365*30ft/kwh=525.6mrd Ft Paks 2016-ban 16 053,9 GWh villamos energi?t termelt, ami rekord az er?m? t?rt?net?ben. ?rt?kes?t?si ?rbev?tele 174,75 milli?rd forint volt. Ad?z?s el?tti eredm?nyk?nt pedig 18,27 milli?rd forintot k?nyveltek el, azaz az ?zemeltet?si k?lts?g 156,48 milli?rd forint volt. G?bor From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 10:50:47 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 10:50:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: 2017.07.03. 23:23 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Lehet m?gsem j?l olvasol a sorok k?z?tt.... :) > > "Nuclear wastes are hazardous for tens of thousands of years. This > clearly is unprecedented and poses a huge threat to our future > generations." > > Ez pl tizezer ?vek, nem ezer ?vek. > > Tovabba: > "A small volume of nuclear waste (~3% volume of total waste produced) > is long-lived and highly radioactive and requires isolation from the > environment for many thousands of years." > > > > De most olyat j?tszunk, hogy abban b?zunk a m?sik nem olvassa el amit > linkel?nk? :) > Ezt legink?bb te j?tszod, amikor 1978-as cikkre hivatkozol, azt?n mikor kider?l, akkor legfeljebb annyit teszel, hogy "elker?lte a figyelmedet". M?sn?l m?r a 2003-asra is ki volt?l akadva, noha mag?t?l jav?totta 2013-ra. Sz?val most j?l t?k?n sz?rtad magadat :-D:-D:-D Ennyit a te megalapozott ?r?saidr?l, meg tippjeidr?l. Istv?n > > A. > > On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: >> ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris >> szem?tre. >> >> http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx >> >> >> ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a >> sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: >> >> - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga >> aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k vannak. >> - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy >> tanulm?ny, >> ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 ?vre >> el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, >> figyelembev?ve az >> energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. >> - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani >> ezeket, >> amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont >> r?videsen egyre t?bb lesz... >> - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k >> bagatelliz?lni, hogy >> m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg >> megnyugodtam... >> - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? >> anyagokr?l, >> szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? >> anyagok. Most akkor mi van?!?! >> >> Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen >> mell?dum?t ki >> mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, >> hogy egy >> ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. >> >> Best regards, >> Andy From szondilaszlo at gmail.com Tue Jul 4 11:31:45 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Tue, 4 Jul 2017 11:31:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: 2017.07.04. 8:53 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > ?!? > > 60 evente paks1 18millio tonna uranerc > > 60 evente paks2 meretu napelem rendszer 3200millio tonna kesztermek. Ehhez sokkal tobb anyagot kell banyaszni, pl bauxitbol alu nagyon nem 1:1 aranyban lesz. > > Szoval tenyleg statisztikai hiba a szukseges uranerc. Vorosiszap pedig latjuk mire kepes, nem hiszem h toredek mennyisegu uran dusitasa veszelyesebb lenne. Akkor a m?sik v?g?r?l: ne sz?moljunk, hanem gondolkozzunk. A milli? tonna ?rcekb?l, ?gy vagy ?gy ?sszehozunk egy olyan anyagot, ami ugyan termel energi?t, de az?rt nem ?ppen sufnituning technol?gia. Ezzel m?g nagy baj nem is lenne, mert megoldott, csakhogy van itt egy m?sik ?rdekess?g is. Magfizikai okokb?l az ?lom az utols? stabil elem. Ami ez ut?n van, az bomlik. Term?szetben, reaktorban egyar?nt. De mi kimondottan a sz?munkra haszn?lhat? U235-?t haszn?ljuk. A t?bbi megy a levesbe. N?mi furfanggal, m?g tudunk manipul?lni, de ez is megmarad. Mekkora t?megar?nyt tudunk energi?v? var?zsolni? Eszement keveset. Val?j?ban a feldolgozott anyag kis r?sze az abszol?t vesz?ly, a marad?k csak nagyon. A reaktorba betuszkolt anyag, ugyanaz marad. Nagyon pici sz?zal?kban elhasad, de ett?l m?g nem igaz?n lesz kevesebb, legfeljebb a sz?zal?kos ar?ny v?ltozik. Minim?lisan. A keletkez? hasad?si term?k se egy gyermekt?pszer. Sz?val a l?nyeg, nagyon nem tudjuk mekkora galib?t csin?lunk. Az egy hi? ?br?nd, hogy 100 ?v m?lva t?zel?anyag lesz a mostani salakb?l. Az akkor is sug?rozni fog. ?s n?zz?k csak az omin?zus napelemet m?s szemsz?gb?l. 30 ?v eltelt?vel szinte csak az akt?v anyagot kell cser?lni. Az eg?sz h?belevanc t?k?letesen ?jrahasznos?that?, (?llv?nyzat, tart?rendszer, k?belez?s) vagy felhaszn?lhat?. De ha lebontjuk, mi is marad? ?veg. ?rtalmas? nem. Beolvaszthat?? Igen. Alum?num. ?rtalmas? Nem. Beolvaszthat?? igen. ?jrahaszn?lhat?? Igen. Szil?cium. ?rtalmas? nem. (a term?szetben el?gg? gyakori elem) K?belek, inverterek. ?rtalmas? nem. ?jrahasznos?that?? nagy r?szben igen. M?s. Az alugy?rt?sn?l a v?r?siszap t?nyleg g?z, de jobb?ra akkor, ha hagyjuk kifolyni, hogy el?nts?n n?h?ny falucsk?t. Viszont kezelhet?, k?zben tarthat?. Hordanak r? p?r m?ter f?ldet ?s m?r ?rik is rajta a paradicsom. Valahogy a transzur?n elemekkel (meg hasad? mell?kterm?kekkel) ez kiss? nehezen megoldhat?. Sz?val ezt az atom- szol?r sz?l dolgot gondold ?t. ?s ne csak p?nzt?rca szempontj?b?l. Arr?l nem besz?lve, hogy egy szil?ciumkrist?ly gy?rt?s ?s az ur?npasztill?k, kazett?k gy?rt?sa, sz?ll?t?sa az?rt nem egy s?lycsoport. Azt?n m?g egy utols?: egy atomer?m?be bepakolt f?mmennyis?g (+ beton) er?sen ?sszevethet? (v?lhet?en t?bb) egy napelemfarm f?mig?ny?vel. (t?bb sz?z km cs?vezet?k, milli? szivatty?, turbin?k, gener?torok) A sp?ci, k?l?nleges anyagokat nem is eml?tve. (akt?v z?na ?s k?rny?ke, teh?t a bels? k?r) A biztons?gi rendszer, m?szerezetts?g, elektronika szempontj?b?l pedig egy szol?rfarm egy fa?k az atomhoz k?pest. Az pedig egy r?ad?s, hogy egy napelemes cucc ?sszet?kol?s?hoz m?sok a k?vetelm?nyek, mint egy reaktor fel?p?t?s?hez. Nagyon nem egy s?lycsoport. Az ?zemeltet?st pedig nagyon nem lehet ?sszehasonl?tani, a lebont?sr?l nem is besz?lve. Sz?val elbagateliz?lni a nukle?ris dolgokat ?ppen lehet, de nagyon nem ?rdemes. ?dv: Anonymus. From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 4 12:10:14 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 04 Jul 2017 12:10:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: V?di a vonalat. Nem juttat?s?rt, mint a bugris zup?s ?rmester az etc-n, hanem meggy?z?d?sb?l. Nem tudom, melyik rosszabb. Ha holnapt?l a fidesz r?j?nne, hogy napelemb?l t?bbet lehet lopni, az ? v?lem?nye is 180 fokot fordulna. ?n sz?r?re tettem ?s k?sz. Ed Sent from a tamagotchi On July 4, 2017 6:26:27 AM GMT+02:00, Karoly Kovacs wrote: >Honnan ez az elt?k?lt k?teless?gtudat? >8 napja pr?b?lod sz?mos listat?rsadat megt?r?teni. :) >Holott m?r az els? hozz?sz?l?sodban azt ?rtad, hogy nem akarod felh?zni > >magad. Ehhez k?pest 8 napja (sz? szerint ?jjel-nappal) p?r?gsz, ?s >v?vod >a harcot a lista ellen. >Te tudod, nekem oly mindegy, de az?rt ha egy sz?lban ?szrevenn?m, hogy >egyed?l ?n k?pviselek egy v?lem?nyt, biztosan elgondolkozn?k, vajon ki >hol halad azon a bizonyos aut?p?ly?n. >R?ad?sul t?nyleg nagyon felh?ztad magad, mert n?ha (nem mindig) nagyon >nem tudom?nyos ?rveket ?rsz ?s nem tudom?nyos ig?ny? linkeket k?ldesz >(mint pl. most, ez az orig?-link). >A legmeglep?bb ?rved tegnap 15:50-kor ?rkezett (igaz, szm?jlival): >"Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok >geologusok >stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu >tevedesben elnek. :)" >Ha kicsit belegondolsz, tal?n magad is r?j?ssz, hogy ez mennyire rossz >?rv. Nem az elektro list?s f?lmondatra gondolok, hanem a m?rn?k?k >had?ra... > >K?roly > >FuzArn wrote: >> >http://www.origo.hu/kornyezet/20140205-kiegett-atomeromu-futoelem-ujrahasznositas-elony-hatrany-nalunk-marad-a-paksi-atomhulladek.html > >> >> >> "Az ?jrafeldolgoz?s f?leg az?rt ?ri meg, mert tov?bbi 25-30 >sz?zal?knyi >> energi?t lehet kinyerni abb?l a plut?niumb?l, amely a f?t?elemekben >> felhalmoz?dik, illetve a marad?k ur?n-235 izot?pb?l. Ezen t?l cs?kken >az >> er?sen sug?rz?k?nt (szaksz?val nagy aktivit?s?k?nt) eltemetend? >hullad?k >> mennyis?ge. Tov?bb? a kinyert plut?nium ?s az ur?nd?s?t?s >marad?kak?nt >> felhalmozott, ?gynevezett szeg?ny?tett ur?n felhaszn?l?s?val MOX >> ?zemanyagot (MOX = Mixed-Oxid, a n?v a plut?nium ?s az ur?n oxidj?nak > >> kever?k?re utal) gy?rtanak, amivel ?jra energi?t lehet termelni, a >> d?s?tott ur?nhoz hasonl?an. MOX ?zemanyagot rutinszer?en alkalmazz?k >> p?ld?ul a francia atomer?m?vekben. K?t alapvet? ?rv sz?l a MOX >> felhaszn?l?sa, a plut?nium el?get?se mellett: >> >> * a plut?nium nem marad meg k?l?n k?szleten, ?gy nem lehet esetleg >> ellopni atomfegyver el??ll?t?s?ra; >> * hab?r a MOX ?zemanyag gy?rt?sa kb. 30 sz?zal?kkal dr?g?bb, mint >az >> ur?nalap? ?zemanyag?, de a teljes atomenergia-rendszer szintj?n >> ?rt?kelve az egys?gnyi t?meg? ur?n?rcb?l kinyert energia t?bb >lesz, >> ?gy a gazdas?goss?g javul. >> >> >> A most ?p?l? harmadik gener?ci?s reaktorokkal szemben m?r ?ltal?nos >> elv?r?s, hogy azok k?pesek legyenek MOX-kazett?k ki?get?s?re is (a >Paks >> II.-be is harmadik gener?ci?s reaktorokat terveznek). >> >> Fontos szempont, hogy a gazdas?gosan kitermelhet? ur?nk?szlet m?g >80-100 >> ?vre elegend?. A ki?gett ?zemanyag k?r?lbel?l kilenctized r?szben >ur?n >> 238-as izot?pot tartalmaz. Ezt ma ?rdemben nem hasznos?tjuk, ?m amint > >> ?zemelni kezdenek a m?g fejleszt?s alatt ?ll?, ?n. negyedik >gener?ci?s >> reaktorok, ez is elk?pzelhet? lesz*********, ?gy az emberis?g t?bb >sz?z >> ?vre elegend? ?j energiaforr?sra lelhet ? mondta Asz?di Attila. >> >> Az ?jrafeldolgoz?s ut?n megmarad? hullad?k sokkal kisebb t?rfogat? ?s > >> t?meg?, mint a haszn?lt kazett?k. Ezeket a maradv?nyokat ?veggel >egy?tt >> megolvasztj?k (be?vegezik), ezt a kever?ket pedig erre a c?lra >tervezett >> ac?lhord?kba t?ltik. Az ?vegezett hullad?kot azt?n speci?lis >kont?nerben >> lehet ?tmeneti, majd v?gleges t?rol?helyre sz?ll?tani. Oroszorsz?gon >> k?v?l Franciaorsz?gban, Nagy-Britanni?ban ?s Jap?nban m?k?dnek >> ?jrafeldolgoz? ?zemek (a r?szleteket l?sd a cikk v?g?n). >> >> ********Na err?l besz?ltem p?r lev?llel ezel?tt, hogy nem tudjuk mire > >> lesz j? 100 ?v m?lva. >> Abban t?vedtem, hogy nem 100?v, hanem kb holnap." >> >> A. >> >> On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: >>> ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris >>> szem?tre. >>> >>> >http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx > >>> >>> >>> ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit >kell a >>> sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: >>> >>> - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga >>> aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k >vannak. >>> - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy >>> tanulm?ny, >>> ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 >?vre >>> el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, >figyelembev?ve az >>> energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. >>> - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani >ezeket, >>> amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, >viszont >>> r?videsen egyre t?bb lesz... >>> - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k >bagatelliz?lni, >>> hogy >>> m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg >>> megnyugodtam... >>> - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? >>> anyagokr?l, >>> szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig >sug?rz? >>> anyagok. Most akkor mi van?!?! >>> >>> Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen >>> mell?dum?t ki >>> mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, >>> hogy egy >>> ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 12:21:21 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:21:21 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> Message-ID: <2b063b74-765f-3c08-7878-42c23e04395d@gmail.com> 2017.07.03. 23:53 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Nem az etc list?n vagy... ezt a st?lust szerintem hagyd ott. > Ink?bb sz?mokat ?rj, ne ablak zsir?f linkeket dob?lj be. > > Thx. > > ?rtam, csak nem figyelsz, hogy a napelemhez sz?ks?ges homokot is > b?ny?ssz?k b?rmilyen furcsa is... tovabba ?rtam, linkeltem, hogy a > napelem el??ll?t?sa 4x t?bb nyersanyagot ig?nyel mint egy atomer?m? > el??ll?t?sa fajlagosan. Teh?t itt m?r el?gg? buk?val indul a napelem. > H?t ?ppen ez az, hogy a napelemn?l m?g a mel?s WC pap?r felhaszn?l?s?t is belesz?moltad, az atomn?l meg "v?letlen?l" elfeledkezt?l a f?t?elem gy?rt?s?hoz sz?ks?ges alapanyag b?ny?szat?r?l, ?s feldolgoz?sr?l, ut?na pedig az ?rtalmatlan?t?sr?l. Ablak-zsir?f linknek nevezted amiben erre felh?vtam a figyelmedet. Persze a te linkjeid szuper szakemberek megk?rd?jelezhetetlen ?r?sai, csak a m?s? val? mesek?nyvbe. Nevetnem kell :-D:-D !! Ismer?s, relativiz?l?si st?lus. > T?bbit r?db?zom, seg?ts?gk?pp: > > Term?szetes ur?n?rc 0.7% ?r?l kell kb. 3%-ra feld?s?tani az U > ak?rmilyen izot?pot a reaktorhoz. > "Jelenleg 16 orsz?gban gy?rtanak nukle?ris f?t?elemet. A World Nuclear > Industry Handbook szerint a vil?g teljes ?zemel? f?t?elem gy?rt?si > kapacit?sa 1990-ben 15846 t/?v volt" > "A k?lf?ldi gyakorlatban az ?tlagosan 0,3% f?mtartalm? ?rcet tartott?k > b?ny?szatra alkalmasnak" > 15846*4*33=2millio tonna kb. > Ugyan nem tudom (csak gyan?tom), hogy a 4 ?s 33 szorz? neked honnan j?tt, de szerintem egyik se stimmel. Nem a b?ny?szhat? ur?n?rc tartalmaz 0.7% hasad?k?pes ur?nt, hanem a tiszta (100%-ban ur?n, de nem d?s?tott) ur?n 0.7%-a a hasad?k?pes. Ha a 0.7%-ot kell 3-4%-ra d?s?tani (mert ennyire kell), akkor egy 5-?s szorz? kell. Azt?n ha a 0.3% ur?ntartalm? ?rcb?l kell 100% ur?ntartalm?t csin?lni (mert ennek a 0.7% a hasad?k?pes!!) akkor egy 333-as szorz? kell. teh?t 15846*5*333= ~26.5milli? tonna. ?rc b?ny?sz?sa kell ?VENTE a vil?gnak!!! Puszt?n egy nagys?grendnyi t?ved?s. :-P Ez n?lad biztosan bagatell dolog, de ha mi t?ved?nk egy kettes szorz?t, akkor m?r a f?ldbe akarsz d?ng?lni minket :-) Teh?t ennyi ?rcet kell kib?ny?szni, majd ?r?lni, feldolgozni, kivonni bel?le az ur?nt, a t?bbib?l medd?h?ny?t csin?lni, majd a kivont ur?nt m?g d?s?tani. A d?s?t?si technol?gia is nagyon energiaig?nyes. Ha ezeket is figyelembe vetted volna, legal?bb olyan apr?l?kosan, mint a napelemhez sz?ks?ges homok b?ny?sz?st, alum?nium, stb. el??ll?t?s?t, akkor r?gt?n m?s lenne a k?p, mint amit az egyoldal?an nagyvonal? "sz?m?t?sod" mutatott. Ugyan ezeknek a sz?moknak ?gy nincs nagy jelent?s?g?k, mert nincs mivel ?sszehasonl?tani. Az ur?n termel?si adatok az eg?sz vil?gra vonatkoznak ?vente, viszont nincs mit evvel szembe ?ll?tani, mert nem tudjuk mibe ker?lne az evvel egyen?rt?k? napelemes/sz?l er?m?rendszer ?zemeltet?si k?lts?ge. Abban ugyan biztos vagyok, hogy kevesebbe, hiszen a legnagyobb t?tele, az energia az NULLA. Tov?bb? ?ssze sem hasonl?that? a k?tf?le rendszer biztons?gi k?vetelm?nyeib?l ad?d? k?lts?g, ?s ez nem az atom jav?ra sz?l. Arr?l is elfeledkezt?l, hogy a napelem t?meg?nek legnagyobb r?sze (?veg, alu keret) k?nnyed?n (?s az els? gy?rt?sn?l j?val olcs?bban) ?jra feldolgozhat?, ?s nem tekinthet? vesz?lyes hullad?knak, amit?l meg kellene szabadulni, mint a ki?gett t?bb t?zezer tonna f?t?elemt?l. A napelemek ?jra feldolgoz?s?ra csak 30 ?vente van sz?ks?g, m?g a f?t?elemhez sz?ks?ges gy?rt?si ?s megsemmis?t?si k?lts?g ?vente jelentkezik. Azt?n az atomer?m?vel is kell kezdeni valamit miut?n lej?rt az ?lettartama. Persze lehet z?rt ter?lett? nyilv?n?tani, v?g?l is ter?let?t tekintve nem egy hatalmas m?retr?l van sz?, a napelemhez viszony?tva. Arr?l m?r nem is besz?lek, hogy napelemet lehet h?ztet?re is telep?teni, m?g atomer?m?n?l m?g nem hallottam ilyenr?l :-) Sz?val az ?r?said ?s sz?m?t?said, tendenci?zusan egyoldal?ak, ?gy nem tekinthet? relev?nsnak a t?m?ban. Tanulj?l m?g sokat szakmailag (meg sz?molni a % ?s egy?b adatokb?l :-D ), ?s legy?l egyform?n t?rgyilagos az ?sszehasonl?t?sban !! Azt?n ha mindez siker?l, majd akkor lehet komolyan venni a v?lem?nyedet. :-) Addig a vicc kateg?ri?ba tartoznak az ?r?said. Istv?n > Ez az?rt statisztikai hiba kateg?ria a napelemekhez haszn?lt anyagok > mennyis?ge mellett. Pl bauxit, homok stb. > Paks2 meretu napelem t?mege: 1600 millio tonna *2 mert 30 evente > csere 3200millio tonna. > 800 *2 ?vig lehet ebb?l ur?n?rcet b?ny?szni ha az 1990-ben a vil?gon > ?zemelt ?sszes atomreaktor "fogyaszt?s?t" vessz?k alapul. :) > > Olvass figyelmesen, miel?tt szem?lyeskedni kezdesz. > Vagy sz?molj, ha megy. > > A. > > On 7/3/2017 22:58, hobilobi at gmail.com wrote: >> Huffant?ka ! >> Tippelni a tot?n, meg a lott?n kell. >> Eddig folyamatosan hozz??rt?nek ?ll?tottad be magadat, ?s pr?b?lt?l >> mindenkit >> outsidernek be?ll?tani. >> Nagy g?z, hogy most kider?lt, te vagy az outsider. >> Legk?zelebb kisebb mell?nnyel ind?ts?l ! >> Ugyan mi m?r tudjuk, hogy az ?r?said t?bbs?ge nem t?bb bl?ffn?l. >> >> Az?rt nem ?rtana figyelembe venned az atomer?m? f?t?elem?nek >> el??ll?t?si k?lts?g?t, ?s az >> ott elk?vetett k?rnyezetszennyez?st se. R?gt?n borulna a k?p amit >> tippelt?l. >> >> >> Istv?n From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 12:29:50 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:29:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: Ne kezdjuk mar ujra amit egyszer megtargyaltunk.:) Naperomu 4x annyi anyagot igenyel fajlagosan atomeromunyi elettartam alatt, linkeltem, szvsz ordas nagy kamu nem lehet a link tartalma. Nezz utana a MOX futoanyagnak! Nem 100 ev, holnap! negyedik generacios atomeromuvek. Elsok mar a spazjban vannak! http://atomenergiainfo.hu/blog/mox-a-nem-is-olyan-tavoli-jovo-uzemanyaga "Az ?j gy?rt?stechnol?gia megk?l?nb?ztet? jellegzetess?ge, hogy a technol?giai rendszer lehet?v? teszi a hasad?anyagok sz?les spektrum?nak haszn?lat?t, ?gy p?d?ul az ?jrafeldolgozott ur?n?t , illetve a plut?nium?t, amelyet a hagyom?nyos atomer?m?vek ki?gett f?t?elemeinek feldolgoz?sa ut?n nyernek. Mi t?bb, a berendez?sek ?s a sz?ll?t? kont?nerek radioakt?v v?delm?nek k?sz?nhet?en alapanyagk?nt haszn?lhat? az er?sen sug?rz? plut?nium is, amelyet a lass? neutronos reaktorok ki?gett f?t?elemeib?l nyernek ki." "Ily m?don a MOX ?zemanyag ipari gy?rt?s?nak beind?t?sa az egyik kulcsfontoss?g? l?p?s a nukle?ris f?t?anyagciklus z?r?s?hoz. A f?t?anyag-gy?rt? ?zemmel p?rhuzamosan a BN-800-as az els? olyan kereskedelmi c?l? szapor?t? reaktor (breeder), amely t?bb f?t?anyagot ?ll?t el?, mint amennyit elhaszn?l. Az ?zemanyag-ciklus z?r?s?nak k?sz?nhet?en jelent?sen cs?kkenthet? a radioakt?v hullad?k mennyis?ge, ?s ez?ltal egyenes ?t vezet a j?szer?vel hullad?kmentes atomenergetik?hoz. Mell?kesen megoldhat?v? v?lik m?g egy m?sik, r?gi probl?ma. Az atomfegyverek leszerel?se sor?n kinyert plut?nium k?szleteit energiatermel?sre lehet haszn?lni a gyorsneutronos er?m?vekben. Nem kis mennyis?gr?l, mintegy 34 tonn?r?l van sz?. A MOX f?t?anyagban a plut?nium haszn?lata kiemelt sug?rbiztons?gi k?vetelm?nyeket t?maszt az automatiz?l?ssal szemben is." Nagyon messzirol ugatjuk ezt a temat, es erdemes szamolni, sokmindent lehet, es maris tisztabban lat az ember. En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok hulye az orszag vezetese, es az unokaink jovojenek annyi par kimerult kazetta miatt. Ez a bulvarlapok meg a polprop szintje. Napelem sajnos kozel sem olyan zold, amilyennek meg en is gondoltam tegnap. Aztan elkezd az ember utananezni a politikai vitak miatt, es total meglepodik, az atom milyen zold, mekkora potencial van meg benne, mennyire hatekony, kiforrott, kifinomult es biztonsagos technika 90%-os eromuvi kapacitas rendelkezesreallassal stb. High-end, az biztos, es ettol az emberek nagyresze parazik, ennyi az osszes bune sztem. Napelem is jo uton jar, de egyelore van vele baj rendesen....tarolas kerdeset pedig meg csak szor menten erintettuk. Viztarozo, akku, stb. Rendszerszinten urizalas kategoria inkabb, mint jo dontes gazdasagilag, kornyezetvedelmileg. Szennel jobb, oda mar eljutottunk, es ez tok jo. A. > On 2017. Jul 4., at 11:31, Szondi wrote: > > > > 2017.07.04. 8:53 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> ?!? >> >> 60 evente paks1 18millio tonna uranerc >> >> 60 evente paks2 meretu napelem rendszer 3200millio tonna kesztermek. Ehhez sokkal tobb anyagot kell banyaszni, pl bauxitbol alu nagyon nem 1:1 aranyban lesz. >> >> Szoval tenyleg statisztikai hiba a szukseges uranerc. Vorosiszap pedig latjuk mire kepes, nem hiszem h toredek mennyisegu uran dusitasa veszelyesebb lenne. > > Akkor a m?sik v?g?r?l: ne sz?moljunk, hanem gondolkozzunk. A milli? tonna ?rcekb?l, ?gy vagy ?gy ?sszehozunk egy olyan anyagot, ami ugyan termel energi?t, de az?rt nem ?ppen sufnituning technol?gia. Ezzel m?g nagy baj nem is lenne, mert megoldott, csakhogy van itt egy m?sik ?rdekess?g is. Magfizikai okokb?l az ?lom az utols? stabil elem. Ami ez ut?n van, az bomlik. Term?szetben, reaktorban egyar?nt. De mi kimondottan a sz?munkra haszn?lhat? U235-?t haszn?ljuk. A t?bbi megy a levesbe. N?mi furfanggal, m?g tudunk manipul?lni, de ez is megmarad. Mekkora t?megar?nyt tudunk energi?v? var?zsolni? Eszement keveset. Val?j?ban a feldolgozott anyag kis r?sze az abszol?t vesz?ly, a marad?k csak nagyon. A reaktorba betuszkolt anyag, ugyanaz marad. Nagyon pici sz?zal?kban elhasad, de ett?l m?g nem igaz?n lesz kevesebb, legfeljebb a sz?zal?kos ar?ny v?ltozik. Minim?lisan. A keletkez? hasad?si term?k se egy gyermekt?pszer. Sz?val a l?nyeg, nagyon nem tudjuk mekkora galib?t csin?lunk. Az egy hi? ?br?nd, hogy 100 ?v m?lva t?zel?anyag lesz a mostani salakb?l. Az akkor is sug?rozni fog. ?s n?zz?k csak az omin?zus napelemet m?s szemsz?gb?l. 30 ?v eltelt?vel szinte csak az akt?v anyagot kell cser?lni. Az eg?sz h?belevanc t?k?letesen ?jrahasznos?that?, (?llv?nyzat, tart?rendszer, k?belez?s) vagy felhaszn?lhat?. De ha lebontjuk, mi is marad? ?veg. ?rtalmas? nem. Beolvaszthat?? Igen. Alum?num. ?rtalmas? Nem. Beolvaszthat?? igen. ?jrahaszn?lhat?? Igen. Szil?cium. ?rtalmas? nem. (a term?szetben el?gg? gyakori elem) K?belek, inverterek. ?rtalmas? nem. ?jrahasznos?that?? nagy r?szben igen. M?s. Az alugy?rt?sn?l a v?r?siszap t?nyleg g?z, de jobb?ra akkor, ha hagyjuk kifolyni, hogy el?nts?n n?h?ny falucsk?t. Viszont kezelhet?, k?zben tarthat?. Hordanak r? p?r m?ter f?ldet ?s m?r ?rik is rajta a paradicsom. Valahogy a transzur?n elemekkel (meg hasad? mell?kterm?kekkel) ez kiss? nehezen megoldhat?. Sz?val ezt az atom- szol?r sz?l dolgot gondold ?t. ?s ne csak p?nzt?rca szempontj?b?l. Arr?l nem besz?lve, hogy egy szil?ciumkrist?ly gy?rt?s ?s az ur?npasztill?k, kazett?k gy?rt?sa, sz?ll?t?sa az?rt nem egy s?lycsoport. Azt?n m?g egy utols?: egy atomer?m?be bepakolt f?mmennyis?g (+ beton) er?sen ?sszevethet? (v?lhet?en t?bb) egy napelemfarm f?mig?ny?vel. (t?bb sz?z km cs?vezet?k, milli? szivatty?, turbin?k, gener?torok) A sp?ci, k?l?nleges anyagokat nem is eml?tve. (akt?v z?na ?s k?rny?ke, teh?t a bels? k?r) A biztons?gi rendszer, m?szerezetts?g, elektronika szempontj?b?l pedig egy szol?rfarm egy fa?k az atomhoz k?pest. Az pedig egy r?ad?s, hogy egy napelemes cucc ?sszet?kol?s?hoz m?sok a k?vetelm?nyek, mint egy reaktor fel?p?t?s?hez. Nagyon nem egy s?lycsoport. Az ?zemeltet?st pedig nagyon nem lehet ?sszehasonl?tani, a lebont?sr?l nem is besz?lve. Sz?val elbagateliz?lni a nukle?ris dolgokat ?ppen lehet, de nagyon nem ?rdemes. > > ?dv: > Anonymus. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 12:48:17 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:48:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> References: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> Message-ID: 2017.07.03. 23:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Forras? :) > > Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak > 18400-17000MWh (8-15% vesztes?g) > http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU > > > > "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, > ha megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A > megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 > kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? > tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a > berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r > j?tt. A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. > A mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez > jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n > a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel > tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel > nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t > cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis > al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is > 6 sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a > t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy > h?rom?ves napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy > szennyez?d?snek kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), > ?tlagos alf?ldi > k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek > mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " > > Ez mekkora koltseg? > Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. > Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel > sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? > Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? > Biztosan nem el?g!! Paks ?zemeltet?s?be a f?t?elemek egy h?napra bontott ?r?t is bele kell sz?molni, m?g ez a napelemn?l NULLA! Ha pedig havonta ekkora vesztes?get jelent a kosz, akkor ennek t?red?k?b?l megoldhat? az automatikus tiszt?t?s beruh?z?sa ?s ?zemeltet?se is. Mosni biztosan nem kell havonta, teh?t a sz?ks?ges mos?szer ?s v?z elhanyagolhat? a k?zben termelt energi?hoz k?pest. > Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 > 000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? Jellemz? a sufni tuning megold?sra vonatkoz? k?rd?sed. Erre k?sz?tenek egy berendez?st ami automatikusan v?gzi a munk?t ?s csak karbantartani kell, meg ell?tni a sz?ks?ges mos?szerrel. > 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki > mosni...... max az es?. Azt hittem enn?l magasabb fokon ?ll a technika tud?sod :-D > > Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) Mint m?r ?rtam, tippelni m?shol kell! Vagy r?gt?n ?rd oda, hogy csak tippelsz, ?s ne ?ll?tsd be komoly sz?m?t?snak! > Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. > Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. Mert ?gy gondolod, hogy az atomer?ben soha semmi nem hib?sodik meg? Az inverter 10 ?ve nem azt jelenti, hogy 10 ?vente mindegyik elromlik. El?rulom neked, hogy dolgoztam olyan helyen, ahol a paksi v?sztartal?k ?ramforr?sok automatik?j?t k?sz?tett?k. Puszt?n ezek k?telez? ?venk?nti ellen?rz?se ker?lt paksnak, egys?genk?nt milli?s nagys?grendbe, ?s nem egy volt bel?le > Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s > fokoz?dik. > Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... > M?r volt szerencs?nk l?tni a sz?m?t?said megalapozotts?g?t ?s komolys?g?t. Nem ?rdemes belem?sznod :-D. Azt pedig ?ri?si t?ved?s, hogy a napelemes er?m? bonyolultabb infrastrukt?r?t ig?nyel mint az atomer?m?. Nem j?rt?l m?g atomer?m?ben iskolal?togat?son k?v?l, ha ilyet ?ll?tasz. Istv?n > Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. > > A. > > On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >> >> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >> >> H?t nagyon nem j? a tipped..... >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >>> 2013-as!!! >>> >>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>> >>> >>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura >>> fenntartasa. >>> >>> Nem olvastok figyelmesen! >>> >>> A. >>> >>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>> >>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 >>>> ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az >>>> inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a >>>> helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag >>>> legdragabb napelemes rendszereit. >>>> >>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, >>>> elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, >>>> hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>> >>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>> >>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos >>>> locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>> >>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> , ezt ?rta: >>>> >>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>> >>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>> "Jobban" >>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha >>>> helybenhagyt?tok, >>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>> >>>> >>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>> kell. >>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>> >>>> Az?rt nna. >>>> >>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont >>>>> n?zz?k... >>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>> sz?m?t?dik... >>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>> csodbe ment.... >>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a >>>> tobbit, >>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>> tetten lett erve, >>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>> >>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>> Forras? >>>> >>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm >>>>> telep?t?se ut?n >>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>> mer?lnek >>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>> telepulni. :) >>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>> Addig meg ott az atom. >>>> >>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>> >>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>>> ?p?tj?k, >>>>> egybe kell kezelni. >>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, >>>> kontrollalhato, es >>>> fasza. :) >>>> >>>> >>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>> (igen, te >>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>> >>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>> ertunk. >>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 12:48:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:48:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> Message-ID: N?mileg t?bb adatot szolg?ltattam, ahol becs?szik p?r apr? baki, el?fordul. ?szrevett?tek, t?kj?, megy?nk tov?bb. Aki nem dolgozik, az nem hib?zik. :) A. On 7/4/2017 10:50, hobilobi at gmail.com wrote: > 2017.07.03. 23:23 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Lehet m?gsem j?l olvasol a sorok k?z?tt.... :) >> >> "Nuclear wastes are hazardous for tens of thousands of years. This >> clearly is unprecedented and poses a huge threat to our future >> generations." >> >> Ez pl tizezer ?vek, nem ezer ?vek. >> >> Tovabba: >> "A small volume of nuclear waste (~3% volume of total waste produced) >> is long-lived and highly radioactive and requires isolation from the >> environment for many thousands of years." >> >> >> >> De most olyat j?tszunk, hogy abban b?zunk a m?sik nem olvassa el amit >> linkel?nk? :) >> > Ezt legink?bb te j?tszod, amikor 1978-as cikkre hivatkozol, azt?n > mikor kider?l, > akkor legfeljebb annyit teszel, hogy "elker?lte a figyelmedet". > M?sn?l m?r a 2003-asra is ki volt?l akadva, noha mag?t?l jav?totta > 2013-ra. > Sz?val most j?l t?k?n sz?rtad magadat :-D:-D:-D > Ennyit a te megalapozott ?r?saidr?l, meg tippjeidr?l. > > Istv?n > > > >> >> A. >> >> On 7/3/2017 23:10, Xorn wrote: >>> ?rdekes olvasm?ny, gugli els? tal?lat a magas aktivit?s? nukle?ris >>> szem?tre. >>> >>> http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx >>> >>> >>> ?k elvileg azok, akik "nagyon" ?rtenek hozz?. Csak eg?szen picit kell a >>> sorok k?z?tt olvasni, hogy kider?lj?n: >>> >>> - Sehol a vil?gon nincs megold?s, nem ?p?lt v?gleges t?rol? a maga >>> aktivit?s? hulld?knak, "dolgoznak rajta", addig ?tmeneti t?rol?k >>> vannak. >>> - ?llt?lag "v?gtelen" a t?zel?anyagk?szlet. Nekem meg r?mlik egy >>> tanulm?ny, >>> ahol levezett?k, hogy a szapor?t?reaktorokkal stb. egy?tt kb. 1-200 >>> ?vre >>> el?g az ?sszes hasad?anyag, ami kib?ny?szhat? a F?ld?n, >>> figyelembev?ve az >>> energiaig?ny folyamatos n?veked?s?t. >>> - A "safety record"-ban nincs benne, hogy le is kell majd bontani >>> ezeket, >>> amikor v?g?k van, mert olyan er?m? eddig nem nagyon volt/van, viszont >>> r?videsen egyre t?bb lesz... >>> - A hasad?anyag (pl?t?nium) vesz?lyeit azzal pr?b?lj?k >>> bagatelliz?lni, hogy >>> m?s ipar?gak is termelnek vesz?lyes anyagokat... Hurr?, most t?nyeg >>> megnyugodtam... >>> - Urban legend kateg?ri?ba teszik, hogy ezred?veken ?t sug?rz? >>> anyagokr?l, >>> szem?tr?l van sz? - majd le?rj?k, hogy t?nyleg vannak ezred?vig sug?rz? >>> anyagok. Most akkor mi van?!?! >>> >>> Nincs c?rn?m tov?bb olvasni, de ha a "nagyonhozz??rt?k" ilyen >>> mell?dum?t ki >>> mernek adni hivatalo ?ll?sfoglal?sk?nt, akkor nincsenek ill?zi?im, >>> hogy egy >>> ?njel?lt "atomtud?s" mi m?s baroms?got tud rak?sra ?sszehordani. >>> >>> Best regards, >>> Andy > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 12:53:19 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:53:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: <8c384948-58e4-d4ee-a21c-242cf07823da@gmail.com> 2017.07.04. 2:04 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > On 7/4/2017 01:07, Stonie wrote: > >> Az ?rcb?l nagy tisztas?g? ur?nt gy?rtanak, teh?t a te adataiddal 0.7% >> -> ~ 100 % (nem tal?ltam pontos adatot) - az ?rc a wiki szerint lehet >> 0.01 to 0.25%-os, de ak?r 23%-os is. > > Itt csesztem el, mert worst-case 0.3%-osnak vettem, es 33-mal > szoroztam veletlen 333 helyett. > De best case majdnem j?, ha 33%-os az ur?n?rc nem 23%. :) > Csak hogy ez az esetek t?red?ke lehet csak, mivel ha el?g ilyen lenne, akkor esz?kbe sem lenne a 0.3% tartalm?val foglalkozni. Istv?n From imre.kormos at gmail.com Tue Jul 4 12:57:59 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:57:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> Message-ID: nem kell ezen a mos?son annyit rug?zni. ha nem ?ri meg lemosni, akkor nem kell lemosni.. ?n m?g nem l?ttam embert, aki felm?szott volna a h?za tetej?re napelemet mosni. rakok fel eggyel t?bb t?bl?t, oszt j?napot.. ki 2017.07.04. 12:48 ezt ?rta ("hobilobi at gmail.com" ): > 2017.07.03. 23:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> Forras? :) >> >> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >> (8-15% vesztes?g) >> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokume >> ntumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti- >> hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >> >> >> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A >> megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 >> kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? tiszt?t?val, >> tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy >> er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat >> el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges >> h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s >> hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az >> eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett >> szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a >> megtapadt fel?leti por mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak >> l?tjogosults?g?t m?gis al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a >> kezdetleges m?dszerrel is 6 sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a >> lemosott stringekn?l a t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az >> esetben egy h?rom?ves napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy >> szennyez?d?snek kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos >> alf?ldi >> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >> >> Ez mekkora koltseg? >> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >> >> Biztosan nem el?g!! Paks ?zemeltet?s?be a f?t?elemek egy h?napra bontott > ?r?t is bele kell sz?molni, m?g ez a napelemn?l NULLA! > Ha pedig havonta ekkora vesztes?get jelent a kosz, akkor ennek t?red?k?b?l > megoldhat? az automatikus tiszt?t?s beruh?z?sa ?s ?zemeltet?se is. > Mosni biztosan nem kell havonta, teh?t a sz?ks?ges mos?szer ?s v?z > elhanyagolhat? a k?zben termelt energi?hoz k?pest. > > > Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 >> 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >> > Jellemz? a sufni tuning megold?sra vonatkoz? k?rd?sed. > Erre k?sz?tenek egy berendez?st ami automatikusan v?gzi a munk?t ?s csak > karbantartani kell, meg ell?tni a sz?ks?ges mos?szerrel. > > 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... >> max az es?. >> > Azt hittem enn?l magasabb fokon ?ll a technika tud?sod :-D > > > >> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >> > Mint m?r ?rtam, tippelni m?shol kell! > Vagy r?gt?n ?rd oda, hogy csak tippelsz, ?s ne ?ll?tsd be komoly > sz?m?t?snak! > > > Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >> > Mert ?gy gondolod, hogy az atomer?ben soha semmi nem hib?sodik meg? > Az inverter 10 ?ve nem azt jelenti, hogy 10 ?vente mindegyik elromlik. > El?rulom neked, hogy dolgoztam olyan helyen, ahol a paksi v?sztartal?k > ?ramforr?sok > automatik?j?t k?sz?tett?k. > Puszt?n ezek k?telez? ?venk?nti ellen?rz?se ker?lt paksnak, egys?genk?nt > milli?s nagys?grendbe, ?s nem egy volt bel?le > > > Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >> fokoz?dik. >> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >> >> M?r volt szerencs?nk l?tni a sz?m?t?said megalapozotts?g?t ?s komolys?g?t. > Nem ?rdemes belem?sznod :-D. > > Azt pedig ?ri?si t?ved?s, hogy a napelemes er?m? bonyolultabb > infrastrukt?r?t ig?nyel mint az atomer?m?. > Nem j?rt?l m?g atomer?m?ben iskolal?togat?son k?v?l, ha ilyet ?ll?tasz. > > Istv?n > > Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >> >> A. >> >> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >> >>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>> >>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>> >>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>> >>>> 2013-as!!! >>>> >>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>> >>>> >>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura >>>> fenntartasa. >>>> >>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>> >>>> A. >>>> >>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>> >>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>> >>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>>>> rendszereit. >>>>> >>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>> >>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>> >>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast >>>>> is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>> >>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> >>>>> , ezt ?rta: >>>>> >>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>> >>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>>> >>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>> >>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>>> >>>>> "Jobban" >>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha >>>>> helybenhagyt?tok, >>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>> >>>>> >>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>> kell. >>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>>> >>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>> >>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>>> >>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>> >>>>> Az?rt nna. >>>>> >>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron >>>>>> sz?m?t?dik... >>>>>> >>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>> csodbe ment.... >>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a >>>>> tobbit, >>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>> tetten lett erve, >>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>> >>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>>> >>>>> Forras? >>>>> >>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se >>>>>> ut?n >>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem >>>>>> mer?lnek >>>>>> >>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>> telepulni. :) >>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>> Addig meg ott az atom. >>>>> >>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>>> >>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>> >>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe >>>>>> ?p?tj?k, >>>>>> egybe kell kezelni. >>>>>> >>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>> fasza. :) >>>>> >>>>> >>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk >>>>>> (igen, te >>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>> >>>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>> ertunk. >>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 12:57:54 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 12:57:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <9ef5d3c7-35a0-7b72-ab2a-2eb2bda3a2c6@gmail.com> References: <9ef5d3c7-35a0-7b72-ab2a-2eb2bda3a2c6@gmail.com> Message-ID: 2017.07.03. 23:33 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > On 7/3/2017 22:41, umnyo wrote: >> Nekem van napelem ?s kollektor is a tet?n, b?r a napelem m?g csak kb >> k?t ?ve, kollektor kb 6 ?ve. ?n m?g az?ta sose mostam le :-). > > Nem is ?zemel az elv?rhat? teljes?tm?ny 100%-?n. :) ?s ez kit ?rdekel, ha ingyen van a bej?v? energia, ?s a rossz hat?sfokkal is el?g amit termel?? :-) Persze ha elad?sra sz?nja az ember, akkor m?r ?rdemes m?rlegelni a mos?s gazdas?goss?g?t. Istv?n From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 13:00:59 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:00:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: Vagyis nagyj?b?l isteni kinyilatkoztat?snak veszed, ?s persze mint ilyet, megk?rd?jelezhetetlennek... De akkor mir?l is vit?zol, ha el?re tudod, hogy ?gysem vagy hajland? semmilyen ?sz?rvet nemhogy figyelembe venni, de meghallgatni se nagyon, nemhogy esetleg ak?r v?ltoztass a Viktorka ?ltal k?be v?sett v?lem?nyeden...? :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 12:29 FuzArn ?rta, : > En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok > hulye az orszag vezetese, es az unokaink jovojenek annyi par kimerult > kazetta miatt. > > Ez a bulvarlapok meg a polprop szintje. > > From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 13:01:34 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:01:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <994a28fa-4b8a-b720-7b8b-ea756e2833f9@gmail.com> Message-ID: Nem is. ?n is lentr?l szoktam, slaggal. :-D Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 12:57 Imre Kormos ?rta, : > nem kell ezen a mos?son annyit rug?zni. ha nem ?ri meg lemosni, akkor nem > kell lemosni.. > ?n m?g nem l?ttam embert, aki felm?szott volna a h?za tetej?re napelemet > mosni. rakok fel eggyel t?bb t?bl?t, oszt j?napot.. > ki > > 2017.07.04. 12:48 ezt ?rta ("hobilobi at gmail.com" ): > > > 2017.07.03. 23:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > >> Forras? :) > >> > >> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh > >> (8-15% vesztes?g) > >> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokume > >> ntumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti- > >> hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU > >> > >> > >> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha > >> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A > >> megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 > >> kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? > tiszt?t?val, > >> tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a berendez?sb?l egy > >> er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. A napelemt?bl?kat > >> el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A mos?v?zbe k?z?ns?ges > >> h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez jelent?sen n?velte a mos?s > >> hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a t?bl?kat le?bl?tett?k. Az > >> eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb lett ugyan, de a r??gett > >> szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem siker?lt elt?ntetni, csup?n a > >> megtapadt fel?leti por mennyis?g?t cs?kkentett?k. Ami a napelemek > mos?s?nak > >> l?tjogosults?g?t m?gis al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a > >> kezdetleges m?dszerrel is 6 sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a > >> lemosott stringekn?l a t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az > >> esetben egy h?rom?ves napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan > nagy > >> szennyez?d?snek kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), > ?tlagos > >> alf?ldi > >> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek > >> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " > >> > >> Ez mekkora koltseg? > >> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. > >> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel > >> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? > >> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? > >> > >> Biztosan nem el?g!! Paks ?zemeltet?s?be a f?t?elemek egy h?napra bontott > > ?r?t is bele kell sz?molni, m?g ez a napelemn?l NULLA! > > Ha pedig havonta ekkora vesztes?get jelent a kosz, akkor ennek > t?red?k?b?l > > megoldhat? az automatikus tiszt?t?s beruh?z?sa ?s ?zemeltet?se is. > > Mosni biztosan nem kell havonta, teh?t a sz?ks?ges mos?szer ?s v?z > > elhanyagolhat? a k?zben termelt energi?hoz k?pest. > > > > > > Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 000 > >> 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? > >> > > Jellemz? a sufni tuning megold?sra vonatkoz? k?rd?sed. > > Erre k?sz?tenek egy berendez?st ami automatikusan v?gzi a munk?t ?s csak > > karbantartani kell, meg ell?tni a sz?ks?ges mos?szerrel. > > > > 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... > >> max az es?. > >> > > Azt hittem enn?l magasabb fokon ?ll a technika tud?sod :-D > > > > > > > >> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) > >> > > Mint m?r ?rtam, tippelni m?shol kell! > > Vagy r?gt?n ?rd oda, hogy csak tippelsz, ?s ne ?ll?tsd be komoly > > sz?m?t?snak! > > > > > > Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. > >> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. > >> > > Mert ?gy gondolod, hogy az atomer?ben soha semmi nem hib?sodik meg? > > Az inverter 10 ?ve nem azt jelenti, hogy 10 ?vente mindegyik elromlik. > > El?rulom neked, hogy dolgoztam olyan helyen, ahol a paksi v?sztartal?k > > ?ramforr?sok > > automatik?j?t k?sz?tett?k. > > Puszt?n ezek k?telez? ?venk?nti ellen?rz?se ker?lt paksnak, egys?genk?nt > > milli?s nagys?grendbe, ?s nem egy volt bel?le > > > > > > Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s > >> fokoz?dik. > >> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... > >> > >> M?r volt szerencs?nk l?tni a sz?m?t?said megalapozotts?g?t ?s > komolys?g?t. > > Nem ?rdemes belem?sznod :-D. > > > > Azt pedig ?ri?si t?ved?s, hogy a napelemes er?m? bonyolultabb > > infrastrukt?r?t ig?nyel mint az atomer?m?. > > Nem j?rt?l m?g atomer?m?ben iskolal?togat?son k?v?l, ha ilyet ?ll?tasz. > > > > Istv?n > > > > Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. > >> > >> A. > >> > >> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: > >> > >>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... > >>> > >>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az > >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" > >>> > >>> H?t nagyon nem j? a tipped..... > >>> > >>> Attila > >>> > >>> FuzArn ?rta: > >>> > >>>> 2013-as!!! > >>>> > >>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! > >>>> > >>>> > >>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az > >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, > >>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a > hatasfok > >>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura > >>>> fenntartasa. > >>>> > >>>> Nem olvastok figyelmesen! > >>>> > >>>> A. > >>>> > >>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: > >>>> > >>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. > >>>>> > >>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw > >>>>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 > ota a > >>>>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az > inverterek is > >>>>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, > ha > >>>>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes > >>>>> rendszereit. > >>>>> > >>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot > >>>>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, > elmepeszto > >>>>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, > anyam > >>>>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. > >>>>> > >>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. > >>>>> > >>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast > >>>>> is. Igy viszont kicsit egyoldalu. > >>>>> > >>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be > >>>>> > >>>>> Attila > >>>>> > >>>>> > >>>>> , ezt ?rta: > >>>>> > >>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: > >>>>> > >>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: > >>>>>> > >>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) > >>>>> > >>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" > >>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. > >>>>>> > >>>>> "Jobban" > >>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. > >>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha > >>>>> helybenhagyt?tok, > >>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) > >>>>> > >>>>> > >>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem > >>>>>> kell. > >>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. > >>>>>> > >>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) > >>>>> > >>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a > >>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. > >>>>>> > >>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura > >>>>> fejlesztes z mrd+stb. > >>>>> > >>>>> Az?rt nna. > >>>>> > >>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb > >>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont > n?zz?k... > >>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron > >>>>>> sz?m?t?dik... > >>>>>> > >>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer > >>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota > >>>>> csodbe ment.... > >>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a > >>>>> tobbit, > >>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor > >>>>> tetten lett erve, > >>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti > >>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, > >>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. > >>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. > >>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad > >>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. > >>>>> > >>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki > >>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. > >>>>>> > >>>>> Forras? > >>>>> > >>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se > >>>>>> ut?n > >>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem > >>>>>> mer?lnek > >>>>>> > >>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. > >>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan > >>>>> telepulni. :) > >>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. > >>>>> Addig meg ott az atom. > >>>>> > >>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. > >>>>>> > >>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) > >>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. > >>>>> > >>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe > >>>>>> ?p?tj?k, > >>>>>> egybe kell kezelni. > >>>>>> > >>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, > es > >>>>> fasza. :) > >>>>> > >>>>> > >>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem > >>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk > >>>>>> (igen, te > >>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. > >>>>>> > >>>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. > >>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane > nem > >>>>> ertunk. > >>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) > >>>>> > >>>>> > >>>>> A. > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 13:17:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:17:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: On 7/4/2017 06:26, Karoly Kovacs wrote: > Honnan ez az elt?k?lt k?teless?gtudat? Rendkivul bosszant ebben a demokr?ci?nak nevezett mocs?rban, hogy m?g olyanok is ink?bb csak "hisznek", "rem?lnek", akik amugy tudnak sz?molni. Ha m?r ugyan ?gy 1-et ?r a szavazatom a f?lk?ben, mint annak a szerencs?tlennek, aki deliriumban oda tette az X-et aki t?bb virslit ?s s?rt k?n?lt, ?gy tiltakozom, hogy igyekszem meg?rteni a dolgokat. Nem egyszer?en elkezdeni M?sz?rosL?rincezni, meg ruszkik haz?zni, ha sz?baker?l egy orosz forrasbol epulo atomeromu. Mik?zben a vil?gon m?r senki nem ?p?t atomer?m?vet blabla. Meg hasonl? bullshitek. Ink?bb kicsit al?zatosabban hozz??llni a k?rd?shez, nem ?gy, mint mikor az aut?szerel?k h?ly?zik a gy?ri m?rn?k?t. Ugyan ez megy itt is kb. Atom=lop?s=nem ?ri meg=vesz?lyes=j?v?t z?logba tessz?k. ?s ezzel elint?zte kb. mindenki. K?zben pont nem, ?s ehhez csak kicsit bele kell m?lyedni a dolgokba, m?ris kider?l, milyen piszkosul keveset tudunk r?la, ?s pont az ellenkez?je mint amit sejt?nk. Az ?n legnagyobb meglepet?semre is. > 8 napja pr?b?lod sz?mos listat?rsadat megt?r?teni. :) ?r?l?k, ha olvasod! Jellemz?en az szokott t?rt?nni, hogy itt megy a harc, aztan ismer?si k?rben meg te leszel az, aki felnyitja a szem?t a m?siknak, hogy a f?t?anyag pl z?rt ciklusban semleges?thet?, ?s a t?rol?si probl?m?t nagyban megoldja. Vagy, hogy mennyire k?rnyezetszennyez? egy napelempark, ha a teljes gyakorlati ciklust n?zz?k. Egyel?re ?n sz?molok kb egyed?l, a t?bbi meg ink?bb elm?lkedik, hogy jajj mi lesz a kimer?lt f?t?anyaggal. B?zom benne a jajjong?s k?zben az?rt ragad a hasznos info is, annak meg orulok, ha hibazok a szamolasban vki figyel ?s javit. Ugy hitelesebb. > Te tudod, nekem oly mindegy, de az?rt ha egy sz?lban ?szrevenn?m, hogy > egyed?l ?n k?pviselek egy v?lem?nyt, biztosan elgondolkozn?k, vajon ki > hol halad azon a bizonyos aut?p?ly?n. Ismered a mond?st, egy?l sz at rt egymilli?rd l?gy nem t?vedhet. Azon is elgondolkodhatnal, hogy aki egyetert az nem szol hozza feltetlen. Ezer okbol. Egyik pl, hogy veletek nem erdemes vitazni jellemzoen, mert ilyen lelkiz?s a v?ge. Ahelyett, hogy sz?molna a lista, ?s a homlok?ra csapna, hogy "j?, t?nyleg". Nekem ez a birka effektus sosem ment, ahhoz meg m?r benne vagyok a korban, hogy ez v?ltozzon. :) > R?ad?sul t?nyleg nagyon felh?ztad magad, mert n?ha (nem mindig) nagyon > nem tudom?nyos ?rveket ?rsz ?s nem tudom?nyos ig?ny? linkeket k?ldesz > (mint pl. most, ez az orig?-link). Origo link egy interju volt ha jol remlik, ?s rendkivul j? kulcsszavakat tartalmazott. Innen pl eljutottunk a MOX f?t?anyagig, amir?l sejt?se sincs a list?nak, hogy l?tezik, ?s gyakorlatilag ?gy t?nik z?rt ciklusban meg tud old?dni nagyr?szt a nukle?ris f?t?anyag probl?m?ja. > A legmeglep?bb ?rved tegnap 15:50-kor ?rkezett (igaz, szm?jlival): > "Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok > geologusok stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es > kozkeletu tevedesben elnek. :)" > Ha kicsit belegondolsz, tal?n magad is r?j?ssz, hogy ez mennyire rossz > ?rv. Nem az elektro list?s f?lmondatra gondolok, hanem a m?rn?k?k > had?ra... L?sd aut?szerel? ?s a gy?ri m?rn?k esete. Vagy mit ?rtett?l bele? Ez egy szimpla ir?nia volt...hogy p?r kocka az elektro list?n ne legyen m?r okosabb, mint egy atomhullad?k lerak?t tervez? m?rn?k, geol?gus stb. akinek ez a munk?ja, ezt tanulta, ezt csinalja, k?pzi mag?t stb. Arnold From bakcsa at gmail.com Tue Jul 4 13:22:46 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:22:46 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: "En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok hulye az orszag vezetese," Biztosan ?ll?thatom, hogy az orsz?g vezet?se egy?ltal?n nem h?lye. Meg vagyok gy?z?dve r?la, hogy amit tesznek, azt ?tgondolt?k. A k?rd?s csak az, hogy kinek az ?rdekeit szolg?lj?k vele. (nem k?rd?s) Mivel titkos?tottak mindent 30 ?vre, eleve es?lytelen, hogy a beruh?z?s megalapozotts?ga ?gy a technol?gia mint a kivitelez? kiv?laszt?s?nak tekintet?ben legal?bb minim?lisan igazoltt? v?lj?k. Nem mondom, hogy a leg c?lravezet?bb lenne ha n?pszavaz?ssal d?lne el az atom/nem atom k?rd?s, mert bizonyosan ?rzelmi alapon szavazna mindenki (m?s k?rd?s, hogy m?s orsz?gok vezet?i tartj?k annyira intelligensnek a lakoss?got, hogy ezt a k?rd?st feltegy?k.). De a t?ny, hogy cirka 15 ember eld?nti "valami" alapj?n hogy atom, kap?sb?l leszerz?dik az oroszokkal majd az eg?szet titkos?tja 30 ?vre, s?lyos k?rd?seket vet fel. F?leg ha figyelembe vessz?k, hogy ez a 15 ember ?vr?l ?vre k?ptelen m?g csak a saj?t vagyona ?sszesz?mol?s?ra is (vagyonnyilatkozatokb?l kifelejtett telkek, nyaral?k, t?gul? t?r egyesek h?z?ban). Ezeknek k?ne elhinni bemond?sra hogy nek?nk ez j?? Ugyan m?r... Engem meg lehet gy?zni ?rvekkel. Te legal?bb pr?b?lkozol. Ugyan nem tudom mi?rt, mert intelligensebbnek t?nsz ann?l, mit hogy higgy mind abban, amit le?rsz. Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja meggy?zni. A t?bbieket nem is akarja, mert valszeg akkora sum?ks?g van a dologban, hogy lehetetlen lenne. Na nekik sz?l a titkos?t?s. Nem az EU-nak, m?s orsz?goknak vagy c?geknek. Hanem a magyar szavaz?knak. ?dv: Zoli 2017-07-04 12:29 GMT+02:00 FuzArn : > Ne kezdjuk mar ujra amit egyszer megtargyaltunk.:) > Naperomu 4x annyi anyagot igenyel fajlagosan atomeromunyi elettartam > alatt, linkeltem, szvsz ordas nagy kamu nem lehet a link tartalma. > > Nezz utana a MOX futoanyagnak! Nem 100 ev, holnap! negyedik generacios > atomeromuvek. Elsok mar a spazjban vannak! > http://atomenergiainfo.hu/blog/mox-a-nem-is-olyan-tavoli-jovo-uzemanyaga > > "Az ?j gy?rt?stechnol?gia megk?l?nb?ztet? jellegzetess?ge, hogy a > technol?giai rendszer lehet?v? teszi a hasad?anyagok sz?les spektrum?nak > haszn?lat?t, ?gy p?d?ul az ?jrafeldolgozott ur?n?t , illetve a plut?nium?t, > amelyet a hagyom?nyos atomer?m?vek ki?gett f?t?elemeinek feldolgoz?sa ut?n > nyernek. Mi t?bb, a berendez?sek ?s a sz?ll?t? kont?nerek radioakt?v > v?delm?nek k?sz?nhet?en alapanyagk?nt haszn?lhat? az er?sen sug?rz? > plut?nium is, amelyet a lass? neutronos reaktorok ki?gett f?t?elemeib?l > nyernek ki." > > "Ily m?don a MOX ?zemanyag ipari gy?rt?s?nak beind?t?sa az egyik > kulcsfontoss?g? l?p?s a nukle?ris f?t?anyagciklus z?r?s?hoz. A > f?t?anyag-gy?rt? ?zemmel p?rhuzamosan a BN-800-as az els? olyan > kereskedelmi c?l? szapor?t? reaktor (breeder), amely t?bb f?t?anyagot ?ll?t > el?, mint amennyit elhaszn?l. > Az ?zemanyag-ciklus z?r?s?nak k?sz?nhet?en jelent?sen cs?kkenthet? a > radioakt?v hullad?k mennyis?ge, ?s ez?ltal egyenes ?t vezet a j?szer?vel > hullad?kmentes atomenergetik?hoz. Mell?kesen megoldhat?v? v?lik m?g egy > m?sik, r?gi probl?ma. Az atomfegyverek leszerel?se sor?n kinyert plut?nium > k?szleteit energiatermel?sre lehet haszn?lni a gyorsneutronos er?m?vekben. > Nem kis mennyis?gr?l, mintegy 34 tonn?r?l van sz?. A MOX f?t?anyagban a > plut?nium haszn?lata kiemelt sug?rbiztons?gi k?vetelm?nyeket t?maszt az > automatiz?l?ssal szemben is." > > > > Nagyon messzirol ugatjuk ezt a temat, es erdemes szamolni, sokmindent > lehet, es maris tisztabban lat az ember. > > En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok > hulye az orszag vezetese, es az unokaink jovojenek annyi par kimerult > kazetta miatt. > > Ez a bulvarlapok meg a polprop szintje. > > > > Napelem sajnos kozel sem olyan zold, amilyennek meg en is gondoltam > tegnap. Aztan elkezd az ember utananezni a politikai vitak miatt, es total > meglepodik, az atom milyen zold, mekkora potencial van meg benne, mennyire > hatekony, kiforrott, kifinomult es biztonsagos technika 90%-os eromuvi > kapacitas rendelkezesreallassal stb. > > High-end, az biztos, es ettol az emberek nagyresze parazik, ennyi az > osszes bune sztem. Napelem is jo uton jar, de egyelore van vele baj > rendesen....tarolas kerdeset pedig meg csak szor menten erintettuk. > Viztarozo, akku, stb. Rendszerszinten urizalas kategoria inkabb, mint jo > dontes gazdasagilag, kornyezetvedelmileg. Szennel jobb, oda mar > eljutottunk, es ez tok jo. > > > > > > A. > > > On 2017. Jul 4., at 11:31, Szondi wrote: > > > > > > > > 2017.07.04. 8:53 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> ?!? > >> > >> 60 evente paks1 18millio tonna uranerc > >> > >> 60 evente paks2 meretu napelem rendszer 3200millio tonna kesztermek. > Ehhez sokkal tobb anyagot kell banyaszni, pl bauxitbol alu nagyon nem 1:1 > aranyban lesz. > >> > >> Szoval tenyleg statisztikai hiba a szukseges uranerc. Vorosiszap pedig > latjuk mire kepes, nem hiszem h toredek mennyisegu uran dusitasa > veszelyesebb lenne. > > > > Akkor a m?sik v?g?r?l: ne sz?moljunk, hanem gondolkozzunk. A milli? > tonna ?rcekb?l, ?gy vagy ?gy ?sszehozunk egy olyan anyagot, ami ugyan > termel energi?t, de az?rt nem ?ppen sufnituning technol?gia. Ezzel m?g nagy > baj nem is lenne, mert megoldott, csakhogy van itt egy m?sik ?rdekess?g is. > Magfizikai okokb?l az ?lom az utols? stabil elem. Ami ez ut?n van, az > bomlik. Term?szetben, reaktorban egyar?nt. De mi kimondottan a sz?munkra > haszn?lhat? U235-?t haszn?ljuk. A t?bbi megy a levesbe. N?mi furfanggal, > m?g tudunk manipul?lni, de ez is megmarad. Mekkora t?megar?nyt tudunk > energi?v? var?zsolni? Eszement keveset. Val?j?ban a feldolgozott anyag kis > r?sze az abszol?t vesz?ly, a marad?k csak nagyon. A reaktorba betuszkolt > anyag, ugyanaz marad. Nagyon pici sz?zal?kban elhasad, de ett?l m?g nem > igaz?n lesz kevesebb, legfeljebb a sz?zal?kos ar?ny v?ltozik. Minim?lisan. > A keletkez? hasad?si term?k se egy gyermekt?pszer. Sz?val a l?nyeg, nagyon > nem tudjuk mekkora galib?t csin?lunk. Az egy hi? ?br?nd, hogy 100 ?v m?lva > t?zel?anyag lesz a mostani salakb?l. Az akkor is sug?rozni fog. ?s n?zz?k > csak az omin?zus napelemet m?s szemsz?gb?l. 30 ?v eltelt?vel szinte csak az > akt?v anyagot kell cser?lni. Az eg?sz h?belevanc t?k?letesen > ?jrahasznos?that?, (?llv?nyzat, tart?rendszer, k?belez?s) vagy > felhaszn?lhat?. De ha lebontjuk, mi is marad? ?veg. ?rtalmas? nem. > Beolvaszthat?? Igen. Alum?num. ?rtalmas? Nem. Beolvaszthat?? igen. > ?jrahaszn?lhat?? Igen. Szil?cium. ?rtalmas? nem. (a term?szetben el?gg? > gyakori elem) K?belek, inverterek. ?rtalmas? nem. ?jrahasznos?that?? nagy > r?szben igen. M?s. Az alugy?rt?sn?l a v?r?siszap t?nyleg g?z, de jobb?ra > akkor, ha hagyjuk kifolyni, hogy el?nts?n n?h?ny falucsk?t. Viszont > kezelhet?, k?zben tarthat?. Hordanak r? p?r m?ter f?ldet ?s m?r ?rik is > rajta a paradicsom. Valahogy a transzur?n elemekkel (meg hasad? > mell?kterm?kekkel) ez kiss? nehezen megoldhat?. Sz?val ezt az atom- szol?r > sz?l dolgot gondold ?t. ?s ne csak p?nzt?rca szempontj?b?l. Arr?l nem > besz?lve, hogy egy szil?ciumkrist?ly gy?rt?s ?s az ur?npasztill?k, kazett?k > gy?rt?sa, sz?ll?t?sa az?rt nem egy s?lycsoport. Azt?n m?g egy utols?: egy > atomer?m?be bepakolt f?mmennyis?g (+ beton) er?sen ?sszevethet? (v?lhet?en > t?bb) egy napelemfarm f?mig?ny?vel. (t?bb sz?z km cs?vezet?k, milli? > szivatty?, turbin?k, gener?torok) A sp?ci, k?l?nleges anyagokat nem is > eml?tve. (akt?v z?na ?s k?rny?ke, teh?t a bels? k?r) A biztons?gi rendszer, > m?szerezetts?g, elektronika szempontj?b?l pedig egy szol?rfarm egy fa?k az > atomhoz k?pest. Az pedig egy r?ad?s, hogy egy napelemes cucc > ?sszet?kol?s?hoz m?sok a k?vetelm?nyek, mint egy reaktor fel?p?t?s?hez. > Nagyon nem egy s?lycsoport. Az ?zemeltet?st pedig nagyon nem lehet > ?sszehasonl?tani, a lebont?sr?l nem is besz?lve. Sz?val elbagateliz?lni a > nukle?ris dolgokat ?ppen lehet, de nagyon nem ?rdemes. > > > > ?dv: > > Anonymus. > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 13:24:21 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:24:21 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> Message-ID: <3c9fd214-ba8c-32ac-31a5-9264f2730ae8@gmail.com> Linkeltem, hogy 8-15% k?z?tti vesztes?get m?rtek. Nem hasrautesre mondtak be 90%-ot. Ismet: http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU Ablak pedig fuggoleges jellemzoen, nem d?nt?tt. Tovabba a 90% lehet, hogy 60%, szemed nagyon nem line?ris. stb stb stb. Mintha egy n?k lapja forumon lenn?nk komolyan. :) Igen, Mo-on is epulnek napelemfarmok, kepzeld! :) Mert a szennyezes nagyresze kinaban keletkezik. Mert a szeneromunel jobb dolog. Mert megterulo befektetes, bar kozel sem olyan j?, mint egy atomeromu. Mert atomeromuvet nem tudsz a kert vegebe epiteni. stb stb stb Basszus, tot?l n?k lapja cafe....:) A. On 7/4/2017 07:31, Imre Kormos wrote: > Ez t?nyleg csak egy-k?t ?ppmostjutotteszembe: > -van a kert?nkben egy gazdas?gi ?p?let, nyithatatlan bevil?g?t?ablakkat a > tetej?n. Azt 50 ?ve senki nem mosta le. A f?ny?tereszt? k?pessege biztos, > hogy 90% f?l?tt van. > -most ?pp ?szak-olaszorsz?gban csavargunk busszal. Ezek biztosan nem > olvast?k a sz?m?t?saidat, mert a tany?k fele (ez t?lz?s, de 20%-a tutto) > napelemmel bor?tott, szinte az ?sszes vizipark,?lm?nypark, stb teljes > parkol?ja napelemmel bor?tott, stb. > -ot: szinte nem l?tok parlagon hagyott f?ldet, a kukoric?t ?nt?zik, a > gy?m?lcsf?k j?gh?l?val bor?tottak... > > Ki > > 2017. j?l. 3. du. 9:59 ezt ?rta ("FuzArn" ): > >> 2013-as!!! >> >> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >> >> >> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >> >> Nem olvastok figyelmesen! >> >> A. >> >> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >> >>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>> >>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw >>> meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a >>> napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is >>> joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha >>> kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes >>> rendszereit. >>> >>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot >>> mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto >>> mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam >>> kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>> >>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>> >>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. >>> Igy viszont kicsit egyoldalu. >>> >>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>> >>> Attila >>> >>> >>> , ezt ?rta: >>> >>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>> >>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>> >>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>> >>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>> >>> "Jobban" >>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>> >>> >>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>> kell. >>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>> >>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>> >>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>> >>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>> fejlesztes z mrd+stb. >>> >>> Az?rt nna. >>> >>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>>> >>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>> csodbe ment.... >>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>> tetten lett erve, >>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>> >>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>> >>> Forras? >>> >>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>>> >>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>> telepulni. :) >>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>> Addig meg ott az atom. >>> >>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>> >>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>> egybe kell kezelni. >>>> >>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>> fasza. :) >>> >>> >>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, >>>> te >>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>> >>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>> ertunk. >>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>> >>> >>> A. >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 13:27:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:27:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: <8357cb0f-97a3-b543-d274-701b2056cb1d@gmail.com> Milyen ?sz?rvet? Minim?lis hangzott el eddig r?szetekr?l..... Olyan hamis ?rv meg millio, amit siman lehet kontr?zni 1 google keres?s ut?n. Meg is t?rt?nt. Viktornak ehhez pont semmi k?ze, hogy nem mentek ut?na dolgoknak, ?s ?gy vit?ztok. A. On 7/4/2017 13:00, Xorn wrote: > Vagyis nagyj?b?l isteni kinyilatkoztat?snak veszed, ?s persze mint ilyet, > megk?rd?jelezhetetlennek... > > De akkor mir?l is vit?zol, ha el?re tudod, hogy ?gysem vagy hajland? > semmilyen ?sz?rvet nemhogy figyelembe venni, de meghallgatni se nagyon, > nemhogy esetleg ak?r v?ltoztass a Viktorka ?ltal k?be v?sett > v?lem?nyeden...? :-) > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 4. 12:29 FuzArn ?rta, : > >> En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok >> hulye az orszag vezetese, es az unokaink jovojenek annyi par kimerult >> kazetta miatt. >> >> Ez a bulvarlapok meg a polprop szintje. >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 13:33:57 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:33:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: Arra te sem mondt?l eddig semmi ?rtelmeset (s?t, a vil?gon senki egyel?re!), hogy mit lehet csin?lni az er?sen sug?rz? hullad?kkal. Arr?l sincs inf?d (N.B. m?snak sem nagyon), hogy mit jelent a sok tucat ma m?g m?k?d? er?m? lebont?sa a nem t?l t?voli j?v?ben, b?ven m?g a mi ?let?nkben, ?s az ott keletkez? hullad?kot hov?, hogyan ?s milyen k?lts?ggel lehet elhelyezni arra a p?r ezer-t?zezer ?vre, am?g m?g sug?roznak. Az mindenesetre el?gg? elfogadott t?ny (nem itt, hanem a hozz??rt?k szerint!), hogy bontani a t?bbsz?r?s?be ker?l az er?m?vet, mint fel?p?teni. Ez sincs benne egyetlen sz?m?t?sodban sem, mert nyilv?n nem is lehet benne, mivel ismeretlen ?rt?k, de egy saccot az?rt meg?rne, egy t?l-ig kateg?ri?t. :-) Ha j?l eml?kszem, ?ppen ut?nad sz?molt valaki, ?s kider?lt, hogy a 33-as szor? az ink?bb 333. Sz?val nem te sz?molsz egyed?l, ?s nem is te vagy az egyetlen, aki k?pes erre. A ki nem sz?l hozz? k?rd?sben meg az is jusson eszedbe, hogy h?nyan ?rt?k m?r meg a list?n ny?ltan, hogy szem?ly szerint t?ged nem tartanak vitak?pesnek, ill. a szerint?k a v?lem?nyed olyan szinten egyoldal?an elfogult (politikailag), hogy nem hajland?ak az er?sen propagandaszag? ?r?saidat el sem olvasni, ez?rt sz?r?re tettek. ?k nagyon nem azok ?m, akik az?rt hallgatnak, mert egyet?rtenek veled. :-) Egy interj?t ne mondjam, hogy mennyire ?gyesen lehet kozmetik?zni, hogy m?g a nyilatkoz? is meglep?dj?n, hogy mit is mondott a cikk szerint. ?s mindezt egy ny?ltan a korm?nyt?l f?gg?, korm?ny ?ltal p?nzelt h?rport?lon... Ne mondd, hogy ezt nagyon komolyan lehetne (vagy pl?ne kellene!) venni. Konkr?tan nem vagyok m?g aut?reszel? sem, de van p?r olyan dolog az aut?mon, amit bizony a gy?ri m?rn?kh?z k?pest kiigaz?tottam. Nem, nem ?rtek hozz? jobban, ?s biztos vagyok benne, hogy a gy?ri m?rn?k is nagyon j?l tudta, hogy amit csin?l, ann?l lenne szebb ?s jobb megold?s. Csak h?t a k?lts?gkeret, a politika, be?p?tett el?v?l?s stb., no meg a fill?rbasz?s, hogy 250 ezres p?ld?nysz?mn?l az 1 doll?ros megtakar?t?s is negyedmilli? doll?r. Emiatt szereltem sz?r?t a szervoolajk?rbe, emiatt raktam lecsapat?t a karterg?z visszavezet?sbe a sz?v?oldal fel?, emiatt cser?ltem le egyes szilenteket poliuret?nra stb. Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 13:17 FuzArn ?rta, : > > > On 7/4/2017 06:26, Karoly Kovacs wrote: > >> Honnan ez az elt?k?lt k?teless?gtudat? >> > > Rendkivul bosszant ebben a demokr?ci?nak nevezett mocs?rban, hogy m?g > olyanok is ink?bb csak "hisznek", "rem?lnek", akik amugy tudnak sz?molni. > Ha m?r ugyan ?gy 1-et ?r a szavazatom a f?lk?ben, mint annak a > szerencs?tlennek, aki deliriumban oda tette az X-et aki t?bb virslit ?s > s?rt k?n?lt, ?gy tiltakozom, hogy igyekszem meg?rteni a dolgokat. > Nem egyszer?en elkezdeni M?sz?rosL?rincezni, meg ruszkik haz?zni, ha > sz?baker?l egy orosz forrasbol epulo atomeromu. Mik?zben a vil?gon m?r > senki nem ?p?t atomer?m?vet blabla. Meg hasonl? bullshitek. > Ink?bb kicsit al?zatosabban hozz??llni a k?rd?shez, nem ?gy, mint mikor az > aut?szerel?k h?ly?zik a gy?ri m?rn?k?t. > Ugyan ez megy itt is kb. Atom=lop?s=nem ?ri meg=vesz?lyes=j?v?t z?logba > tessz?k. ?s ezzel elint?zte kb. mindenki. > K?zben pont nem, ?s ehhez csak kicsit bele kell m?lyedni a dolgokba, m?ris > kider?l, milyen piszkosul keveset tudunk r?la, ?s pont az ellenkez?je mint > amit sejt?nk. > Az ?n legnagyobb meglepet?semre is. > > 8 napja pr?b?lod sz?mos listat?rsadat megt?r?teni. :) >> > ?r?l?k, ha olvasod! > Jellemz?en az szokott t?rt?nni, hogy itt megy a harc, aztan ismer?si > k?rben meg te leszel az, aki felnyitja a szem?t a m?siknak, hogy a > f?t?anyag pl z?rt ciklusban semleges?thet?, ?s a t?rol?si probl?m?t nagyban > megoldja. > Vagy, hogy mennyire k?rnyezetszennyez? egy napelempark, ha a teljes > gyakorlati ciklust n?zz?k. > Egyel?re ?n sz?molok kb egyed?l, a t?bbi meg ink?bb elm?lkedik, hogy jajj > mi lesz a kimer?lt f?t?anyaggal. B?zom benne a jajjong?s k?zben az?rt ragad > a hasznos info is, annak meg orulok, ha hibazok a szamolasban vki figyel ?s > javit. Ugy hitelesebb. > > Te tudod, nekem oly mindegy, de az?rt ha egy sz?lban ?szrevenn?m, hogy >> egyed?l ?n k?pviselek egy v?lem?nyt, biztosan elgondolkozn?k, vajon ki hol >> halad azon a bizonyos aut?p?ly?n. >> > Ismered a mond?st, egy?l sz at rt egymilli?rd l?gy nem t?vedhet. Azon is > elgondolkodhatnal, hogy aki egyetert az nem szol hozza feltetlen. Ezer > okbol. Egyik pl, hogy veletek nem erdemes vitazni jellemzoen, mert ilyen > lelkiz?s a v?ge. Ahelyett, hogy sz?molna a lista, ?s a homlok?ra csapna, > hogy "j?, t?nyleg". > Nekem ez a birka effektus sosem ment, ahhoz meg m?r benne vagyok a korban, > hogy ez v?ltozzon. :) > > R?ad?sul t?nyleg nagyon felh?ztad magad, mert n?ha (nem mindig) nagyon nem >> tudom?nyos ?rveket ?rsz ?s nem tudom?nyos ig?ny? linkeket k?ldesz (mint pl. >> most, ez az orig?-link). >> > > Origo link egy interju volt ha jol remlik, ?s rendkivul j? kulcsszavakat > tartalmazott. > Innen pl eljutottunk a MOX f?t?anyagig, amir?l sejt?se sincs a list?nak, > hogy l?tezik, ?s gyakorlatilag ?gy t?nik z?rt ciklusban meg tud old?dni > nagyr?szt a nukle?ris f?t?anyag probl?m?ja. > > A legmeglep?bb ?rved tegnap 15:50-kor ?rkezett (igaz, szm?jlival): >> "Az atomhulladek lerakot tervezo kitalalo kivitelezo mernokok geologusok >> stb. hada mind khm, nem olvasnak elektro listat, es kozkeletu tevedesben >> elnek. :)" >> Ha kicsit belegondolsz, tal?n magad is r?j?ssz, hogy ez mennyire rossz >> ?rv. Nem az elektro list?s f?lmondatra gondolok, hanem a m?rn?k?k had?ra... >> > > L?sd aut?szerel? ?s a gy?ri m?rn?k esete. > Vagy mit ?rtett?l bele? Ez egy szimpla ir?nia volt...hogy p?r kocka az > elektro list?n ne legyen m?r okosabb, mint egy atomhullad?k lerak?t tervez? > m?rn?k, geol?gus stb. akinek ez a munk?ja, ezt tanulta, ezt csinalja, k?pzi > mag?t stb. > > Arnold > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 13:37:55 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:37:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> Orszag erdeket?! Nezd, ha rossz gazdasagi donteseket hoznak mennek a levesbe ok is, nem csak az orszag. Ha jokat (jobbakat mint a tobbi eddig), akkor sokaig maradnak. Ez tok egyszeru. Lopni is csak a profitbol lehet / erdemes. -- "le?rsz. Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja meggy?zni. A t?bbieket nem is akarja, mert valszeg akkora sum?ks?g van a dologban, hogy lehetetlen lenne. Na nekik sz?l a titkos?t?s. Nem az EU-nak, m?s orsz?goknak vagy c?geknek. Hanem a magyar szavaz?knak." Mivel ok vannak tobben (totalhulyek), valasztast meg x-ben merik....... tok egyszeru ez is. A. > On 2017. Jul 4., at 13:22, Bakcsa Zolt?n wrote: > > Biztosan ?ll?thatom, hogy az orsz?g vezet?se egy?ltal?n nem h?lye. Meg > vagyok gy?z?dve r?la, hogy amit tesznek, azt ?tgondolt?k. A k?rd?s csak az, > hogy kinek az ?rdekeit szolg?lj?k vele. (nem k?rd?s) From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 13:38:50 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:38:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <8357cb0f-97a3-b543-d274-701b2056cb1d@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> <8357cb0f-97a3-b543-d274-701b2056cb1d@gmail.com> Message-ID: ?n magam is id?ztem linket, meg is ?rtam, hogy mi vele a probl?ma. Erre nem v?laszolt?l, hanem eg?sz m?sr?l kezdt?l besz?lni, ami igaz, hogy ugyanabban a cikkben volt, teh?t v?g?lis ahhoz sz?lt?l hozz?, amir?l besz?ltem. Csak a v?g?n m?gsem nekem v?laszolt?l. Persze ez is egy vitast?lus, csak egy bizonyos intelligenciaszint felett nem j?n be. A lista tags?ga pedig t?bbs?g?ben messze f?l?tte van ennek a szintnek, ?gy hamar kil?g a l?l?b. Pech... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 13:27 FuzArn ?rta, : > Milyen ?sz?rvet? > > Minim?lis hangzott el eddig r?szetekr?l..... > Olyan hamis ?rv meg millio, amit siman lehet kontr?zni 1 google keres?s > ut?n. > Meg is t?rt?nt. > Viktornak ehhez pont semmi k?ze, hogy nem mentek ut?na dolgoknak, ?s ?gy > vit?ztok. > > A. > > On 7/4/2017 13:00, Xorn wrote: > >> Vagyis nagyj?b?l isteni kinyilatkoztat?snak veszed, ?s persze mint ilyet, >> megk?rd?jelezhetetlennek... >> >> De akkor mir?l is vit?zol, ha el?re tudod, hogy ?gysem vagy hajland? >> semmilyen ?sz?rvet nemhogy figyelembe venni, de meghallgatni se nagyon, >> nemhogy esetleg ak?r v?ltoztass a Viktorka ?ltal k?be v?sett >> v?lem?nyeden...? :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 4. 12:29 FuzArn ?rta, : >> >> En abbol indulok ki, hogy paks2 indokolt dontes volt, nem abbol, hogy tok >>> hulye az orszag vezetese, es az unokaink jovojenek annyi par kimerult >>> kazetta miatt. >>> >>> Ez a bulvarlapok meg a polprop szintje. >>> >>> >>> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 13:39:43 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:39:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> Message-ID: Aki a t?rv?nyt hozza, az mindig tud lopni. A m?nuszb?l is. Legfeljebb m?g t?bb m?nuszt csin?l... Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 13:37 FuzArn ?rta, : > Orszag erdeket?! Nezd, ha rossz gazdasagi donteseket hoznak mennek a > levesbe ok is, nem csak az orszag. Ha jokat (jobbakat mint a tobbi eddig), > akkor sokaig maradnak. Ez tok egyszeru. Lopni is csak a profitbol lehet / > erdemes. > > -- > > "le?rsz. Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja > meggy?zni. > A t?bbieket nem is akarja, mert valszeg akkora sum?ks?g van a dologban, > hogy lehetetlen lenne. Na nekik sz?l a titkos?t?s. Nem az EU-nak, m?s > orsz?goknak vagy c?geknek. Hanem a magyar szavaz?knak." > > Mivel ok vannak tobben (totalhulyek), valasztast meg x-ben merik....... > tok egyszeru ez is. > > > A. > > > On 2017. Jul 4., at 13:22, Bakcsa Zolt?n wrote: > > > > Biztosan ?ll?thatom, hogy az orsz?g vezet?se egy?ltal?n nem h?lye. Meg > > vagyok gy?z?dve r?la, hogy amit tesznek, azt ?tgondolt?k. A k?rd?s csak > az, > > hogy kinek az ?rdekeit szolg?lj?k vele. (nem k?rd?s) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 13:55:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 13:55:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: <14808940-3E92-49C5-8DD1-BDDB75469F5A@gmail.com> Zart futoelem ciklus, es a MOX 3-szor legalabb szobakerult eddig. Mi a velemenyed rola? A. > On 2017. Jul 4., at 13:33, Xorn wrote: > > Arra te sem mondt?l eddig semmi ?rtelmeset (s?t, a vil?gon senki > egyel?re!), hogy mit lehet csin?lni az er?sen sug?rz? hullad?kkal. Arr?l From bakcsa at gmail.com Tue Jul 4 14:13:17 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 14:13:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> Message-ID: Ez rohadtul nincs ?gy ?s ezzel te is tiszt?ban vagy. A paksi hitelt 2026-ban kell csak !elkezdeni! t?rleszteni. Az elm?lt 25 ?v alapj?n Orb?n ?s a Fidesz sehol se lesz m?r akkor. Ha nem ?gy lenne, akkor nem lenne sz?ks?g P?nzt?ros L?rincre sem. Abban lehet, hogy igazad van, hogy valszeg m?r t?bben vannak a h?ly?k, de erre egyr?szt nem lenn?k b?szke, m?sr?szt nem mindig volt ez ?gy. Ha ma valaki k?r?ln?z az orsz?gban ?s ?gy d?nt, hogy nem tetszik neki az amit l?t akkor, vagy neki?ll panaszkodni, vagy ?sszepakolja a b?r?nd?t ?s egy orsz?ggal od?bb megy. Kett?t tal?lhatsz, hogy akinek van lehet?s?ge mindkett?re, melyiket v?lasztja. Ezt nagyon sz?pen al?t?masztj?k a v?laszt?si ?s az el?rhet? kiv?ndorl?si statisztik?k is. Ehhez m?r csak egy kompatibilis v?laszt?si rendszer kell, ?gy lehet 2.3 milli? szavazattal k?zel k?tharmadot szerezni egy 10 milli?s orsz?gban, aminek kb 8 milli? szavaz?sra jogosult ?llampolg?ra van. Lehet ez b?rmennyire t?rv?nyes. De ha 23% mondja meg a 77%-nak hogy hogyan k?ne ?lnie, az rohadtul nem fair. ?dv: Zoli 2017-07-04 13:37 GMT+02:00 FuzArn : > Orszag erdeket?! Nezd, ha rossz gazdasagi donteseket hoznak mennek a > levesbe ok is, nem csak az orszag. Ha jokat (jobbakat mint a tobbi eddig), > akkor sokaig maradnak. Ez tok egyszeru. Lopni is csak a profitbol lehet / > erdemes. > > -- > > "le?rsz. Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja > meggy?zni. > A t?bbieket nem is akarja, mert valszeg akkora sum?ks?g van a dologban, > hogy lehetetlen lenne. Na nekik sz?l a titkos?t?s. Nem az EU-nak, m?s > orsz?goknak vagy c?geknek. Hanem a magyar szavaz?knak." > > Mivel ok vannak tobben (totalhulyek), valasztast meg x-ben merik....... > tok egyszeru ez is. > > > A. > > > On 2017. Jul 4., at 13:22, Bakcsa Zolt?n wrote: > > > > Biztosan ?ll?thatom, hogy az orsz?g vezet?se egy?ltal?n nem h?lye. Meg > > vagyok gy?z?dve r?la, hogy amit tesznek, azt ?tgondolt?k. A k?rd?s csak > az, > > hogy kinek az ?rdekeit szolg?lj?k vele. (nem k?rd?s) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Tue Jul 4 14:14:22 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Tue, 4 Jul 2017 14:14:22 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: > Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja meggy?zni. > A t?bbieket nem is akarja, mert ma vil?gszerte a v?laszt?sokon a tot?l h?ly?k d?sultak fel ..... nem csak itt magyarorsz?gon, hanem pl. americic?ban is.... magyarorsz?gon 1848 ?vi V. t?rv?nycikkben meghat?rozott vagyoni vagy ?rtelmi cenzusnak megfelel? ( teh?t vagy vagyonos, vagy tanult legyen) ?s 1874 ?vi XXXIII. t?rv?nycikk alapj?n az ad?h?tral?kosokat is kiz?rta a v?laszt?jogb?l, ( az ad?h?tral?kosokat kipics?zta 1899-ig, az 1899. ?vi XV. t?rv?nycikkel hat?lyon k?v?l helyezett) ma meg pl. az analfab?t?k, alkeszek, dakot?k, meg mindenf?le, a tanults?g sem fontos, az ad?h?tral?kosok is lehetnek, gy?zike, meg mindenf?le From bakcsa at gmail.com Tue Jul 4 14:32:06 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 14:32:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: K?vezzetek meg, de ?n speciel er?sen t?mogatn?m a szavazati jog korl?toz?s?t. Nyilv?n nem vagyoni alapon, de ha jogos?tv?nyra van sz?ks?g az aut?vezet?shez akkor be lehetne vezetni a szavaz?i jogos?tv?nyt is. Lehet, hogy felh?borodna egy mar?k ember, de az meg most felh?bor?t?, hogy szint?n egy mar?k h?lye ?s/vagy ?rdekelt meggy?z?se b?ven el?g egy v?laszt?s megnyer?s?hez. 2017-07-04 14:14 GMT+02:00 Cser Tamas : > Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: > > Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja meggy?zni. > > A t?bbieket nem is akarja, > > mert ma vil?gszerte a v?laszt?sokon a tot?l h?ly?k d?sultak fel ..... > nem csak itt magyarorsz?gon, hanem pl. americic?ban is.... > > magyarorsz?gon 1848 ?vi V. t?rv?nycikkben meghat?rozott vagyoni vagy > ?rtelmi cenzusnak megfelel? ( teh?t vagy vagyonos, vagy tanult legyen) > ?s 1874 ?vi XXXIII. t?rv?nycikk alapj?n az ad?h?tral?kosokat is > kiz?rta a v?laszt?jogb?l, > ( az ad?h?tral?kosokat kipics?zta 1899-ig, az 1899. ?vi XV. > t?rv?nycikkel hat?lyon > k?v?l helyezett) > > ma meg pl. az analfab?t?k, alkeszek, dakot?k, meg mindenf?le, > a tanults?g sem fontos, az ad?h?tral?kosok is lehetnek, gy?zike, meg > mindenf?le > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 4 14:50:41 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 4 Jul 2017 14:50:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <14808940-3E92-49C5-8DD1-BDDB75469F5A@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <14808940-3E92-49C5-8DD1-BDDB75469F5A@gmail.com> Message-ID: Beleolvasgattam egy kicsit ebbe-abba, amit tal?ltam. Egyr?szt nagyon kis mennyis?gben haszn?lj?k egyel?re, de ez OK, m?g ?j dolog stb. A ki?gett norm?l f?t?elem kb. 1%-a az a pl?t?nium, amit kivonnak, hogy ?j MOX f?t?elemet csin?ljanak bel?le, amikkel ?tlagosan 33%, de legfeljebb 50%-ban lehet etetni a reaktorokat, azaz minimum ugyanannyi, de ak?r k?tszer annyi "sima" f?t?elemre is sz?ks?g van. Hov? ker?l a ki?gett f?t?elemek magas aktivit?s? hullad?knak min?s?l? marad?k 99%-a? Mit is old meg ez akkor a magas aktivit?s? hullad?k elhelyez?s?vel kapcsolatban...? Best regards, Andy 2017. j?lius 4. 13:55 FuzArn ?rta, : > > Zart futoelem ciklus, es a MOX 3-szor legalabb szobakerult eddig. > > Mi a velemenyed rola? > > A. > > > On 2017. Jul 4., at 13:33, Xorn wrote: > > > > Arra te sem mondt?l eddig semmi ?rtelmeset (s?t, a vil?gon senki > > egyel?re!), hogy mit lehet csin?lni az er?sen sug?rz? hullad?kkal. Arr?l > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Tue Jul 4 16:29:13 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Tue, 4 Jul 2017 16:29:13 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: > K?vezzetek meg, de ?n speciel er?sen t?mogatn?m a szavazati jog > korl?toz?s?t. Nyilv?n nem vagyoni alapon, de ha jogos?tv?nyra van sz?ks?g > az aut?vezet?shez akkor be lehetne vezetni a szavaz?i jogos?tv?nyt is. ------------------------------- 2016. szeptember 21 D?r? D?ra (...) a Jobbik megfontol?sra aj?nlja a t?bbi p?rtnak egy m?velts?gi cenzus bevezet?s?t, azaz alapfok? iskolai r?szv?telhez k?tn? a v?laszt?si r?szv?telt. Hozz?tette: ez nem idegen a magyar jogrendt?l, a jogos?tv?ny megszerz?s?t is ehhez k?tik. D?r? D?ra emellett arra is javaslatot tett, hogy b?v?ts?k azon b?ntet?jogi t?telek k?r?t, amelyek a v?laszt?jog korl?toz?s?val j?rnak. Forr?s: https://kuruc.info/r/2/164066/ -------------------------------- ha meg kedved szottyanna a b?r?nd?det pakolni, egy m?r nem is messzi orsz?gban 2016. j?lius 26. A vezet? n?met korm?nyp?rt CDU-ban (Merkel vezette Kereszt?nydemokrata Uni?) muszlim csoport alakult,... A n?met lap szerint a Midu ( (Muslime in der Union) ) k?reibe legink?bb a t?r?k eln?k Erdogannal szimpatiz?l? konzervat?v n?metorsz?gi t?r?k?k tartoznak, s?t, az Erdogan-p?rt AKP is felbukkan a szervez?d?s k?r?l. A CDU f?titk?ra, Peter Tauber ?gy is ?dv?z?lte a kezdem?nyez?st. http://mandiner.hu/cikk/20160726_allahu_akbar_muszlim_csoport_alakult_a_nemet_keresztenydemokrata_unioban sz?val a fidesz-KDNP is kismiska a CDU-hoz k?pest :-) > Lehet, hogy felh?borodna egy mar?k ember, de az meg most felh?bor?t?, hogy > szint?n egy mar?k h?lye ?s/vagy ?rdekelt meggy?z?se b?ven el?g egy > v?laszt?s megnyer?s?hez. > > > 2017-07-04 14:14 GMT+02:00 Cser Tamas : > >> Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: >> > Az orsz?g vezet?se viszont max a tot?l h?ly?ket pr?b?lja meggy?zni. >> > A t?bbieket nem is akarja, >> >> mert ma vil?gszerte a v?laszt?sokon a tot?l h?ly?k d?sultak fel ..... >> nem csak itt magyarorsz?gon, hanem pl. americic?ban is.... >> >> magyarorsz?gon 1848 ?vi V. t?rv?nycikkben meghat?rozott vagyoni vagy >> ?rtelmi cenzusnak megfelel? ( teh?t vagy vagyonos, vagy tanult legyen) >> ?s 1874 ?vi XXXIII. t?rv?nycikk alapj?n az ad?h?tral?kosokat is >> kiz?rta a v?laszt?jogb?l, >> ( az ad?h?tral?kosokat kipics?zta 1899-ig, az 1899. ?vi XV. >> t?rv?nycikkel hat?lyon >> k?v?l helyezett) >> >> ma meg pl. az analfab?t?k, alkeszek, dakot?k, meg mindenf?le, >> a tanults?g sem fontos, az ad?h?tral?kosok is lehetnek, gy?zike, meg >> mindenf?le >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 16:40:49 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 16:40:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <14808940-3E92-49C5-8DD1-BDDB75469F5A@gmail.com> Message-ID: "A jelent?s ismerteti, milyen elj?r?sok j?hetnek sz?ba, ?s melyiknek mik a k?vetkezm?nyei. Az atomenergia-termel?s elker?lhetetlen mell?kterm?ke a ki?gett nukle?ris ?zemanyag, amely igen radioakt?v, ez?rt gondoskodni kell sug?rv?delmi ?rny?kol?s?r?l ?s h?t?s?r?l ? ?ll a jelent?s magyar nyelv? ?sszefoglal?j?ban. Emellett a ki?gett f?t?elemek ur?nt ?s plut?niumot is tartalmaznak, amely a reaktorokban ?zemanyagk?nt ?jra felhaszn?lhat?. A jelent?s le?rja: az egyik lehets?ges elj?r?s az ?gynevezett ny?lt ?zemanyagciklus, amikor a ki?gett ?zemanyagot teljes eg?sz?ben radioakt?v hullad?knak tekintik. Ilyenkor n?h?ny ?vtizedes ? legal?bb 50 ?v ? ?tmeneti t?rol?s ut?n, amely a maradv?nyh? megsz?n?s?hez sz?ks?ges, betokozva v?glegesen ?gynevezett m?lygeol?giai t?rol?ban helyezz?k el a haszn?lt f?t?elemeket. A m?sik elj?r?sban, a z?rt ?zemanyagciklus keret?ben az ur?nt ?s a plut?niumot ?jrafeldolgoz? ?zemben elv?lasztj?k a radioakt?v hullad?kt?l, ?s atomer?m?vek ?zemanyagak?nt ?jra felhaszn?lj?k. Az ?gynevezett teljesen z?rt ?zemanyagciklusn?l az ur?nfelhaszn?l?s ? amely a ny?lt ciklusban el?ri az ?vi 100-200 tonn?t - legal?bb az ?tvened?re, de ak?r a sz?zad?ra is cs?kkenhet. Emellett ?ri?si el?nye ennek az elj?r?snak, hogy l?nyegesen kevesebb a hullad?k mennyis?ge ?s a keletkez? h?, ez?rt a t?rol? ?kol?giai l?bnyoma az egyharmad?ra cs?kken. A hullad?k radioakt?v sug?rz?s?nak a megsz?n?s?hez elm?letben kevesebb mint ezer ?vre van sz?ks?g, szemben a ny?lt ciklussal, ahol 200 ezer ?vre." http://www.kormany.hu/hu/hirek/konferencia-a-radioaktiv-hulladekok-kezeleserol-az-akademian "A MOX ?S REMIX ?zemanyagok jelenlegi ?s j?v?beni termikus reaktorokban val? haszn?lat?nak el?nyei ?s h?tr?nyai az UO2 ?zemanyaghoz k?pest REMIX, azaz az ?jrafeldolgozott MOX ?zemanyag ? ak?r ?tsz?r ? z?rt ?zemanyagciklus ? 100%-ban bet?lthet? vele a VVER-1000 z?na ? alig 3 t?ltettel ak?r 60 ?vig ?zemeltethet? vele egy VVER-1000 reaktor" REMIX (REgenerated MIXture of U-Pu oxides): a MOX ?zemanyagt?l elt?r?en t?bbsz?r is ?rdemes ?jrafeldolgozni, Pr?ba?zem: Balakovo Atomer?m? 3. blokk, 2016. j?nius ?zemanyag ?zemanyag ?sszet?tele ?zemanyag-ciklus UO2 3,5-4,5% 235U + 238U 1 MOX 5-7% 239Pu + 238U 1 REMIX 1% 239Pu + 3-4% 235U + 238U t?bb" https://www.haea.gov.hu/web/v3/OAHPortal.nsf/0C7D49732FD1BB0FC1257FEA003D5E66/$FILE/20160607_402_Slonszki_Nagy.pdf Nagy k?rd?s az, hogy mennyire kell lecs?kkenteni a nukle?ris hullad?kot, hogy a massz?v politikai frusztr?ci?t fel?l tudja ?rni? Termelnie kellene az atomer?m?nek f?t?anyagot? Vagy ?nmag?t kellene elt?zelnie v?g?l? :) B?r szerintem nektek az sem lenne el?g...... A. On 7/4/2017 14:50, Xorn wrote: > Beleolvasgattam egy kicsit ebbe-abba, amit tal?ltam. Egyr?szt nagyon > kis mennyis?gben haszn?lj?k egyel?re, de ez OK, m?g ?j dolog stb. > > A ki?gett norm?l f?t?elem kb. 1%-a az a pl?t?nium, amit kivonnak, > hogy ?j MOX f?t?elemet csin?ljanak bel?le, amikkel ?tlagosan 33%, de > legfeljebb 50%-ban lehet etetni a reaktorokat, azaz minimum > ugyanannyi, de ak?r k?tszer annyi "sima" f?t?elemre is sz?ks?g van. > Hov? ker?l a ki?gett f?t?elemek magas aktivit?s? hullad?knak > min?s?l? marad?k 99%-a? Mit is old meg ez akkor a magas aktivit?s? > hullad?k elhelyez?s?vel kapcsolatban...? > > Best regards, Andy > > 2017. j?lius 4. 13:55 FuzArn ?rta, : > >> >> Zart futoelem ciklus, es a MOX 3-szor legalabb szobakerult eddig. >> >> Mi a velemenyed rola? >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 4., at 13:33, Xorn wrote: >>> >>> Arra te sem mondt?l eddig semmi ?rtelmeset (s?t, a vil?gon senki >>> egyel?re!), hogy mit lehet csin?lni az er?sen sug?rz? >>> hullad?kkal. Arr?l >> >> ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 16:56:10 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 16:56:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> Atomer?m?n?l m?sok a szempontok. M?rn?k pedig az alapj?n dolgozik. Aut?n?l szint?n m?sok a szempontok. De az "aut?szerel?k mindent jobban tudnak a gy?ri m?rn?kn?l" mentalit?sra probaltam utalni. Tudn?k mes?lni. Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ ---- Nem v?letlen nincs PU szilent az aut?kban, ?s nem az?rt, mert jobban b?rja. Csak sz?r ment?n: "Viszont annak is tudat?ban kell lenni, hogy ha a nagy, puha gumig?b?t egy kem?nyebb, teli darabra cser?lj?k, azzal beleny?lunk a fut?m? gy?rilag kital?lt viselked?s?be. Konkr?tan elvesz?tj?k az els? fut?m?n?l a f?kez?sn?l l?trej?v? ?sszetart?st vagy a h?ts? fut?m? passz?v korm?nyz?s?t, csak hogy a kor?bban eml?tett p?ld?kat ism?telj?k. Nem k?rd?s, hogy egy sz?tszakadt, kil?gyult szilentn?l biztons?gosabb lesz az aut? a lila szettel, de lehet, hogy a gy?ri fel?ll?shoz k?pest kicsit m?sk?pp fog viselkedni. Egy-egy aut?p?ly?s f?kez?sn?l, s?vv?lt?sn?l el?fordulhat, hogy a megszokottn?l t?bbet kell korrig?lni, cser?be viszont k?zvetlenebb, ?lettelibb korm?nyz?st kapunk - ez?rt is haszn?lj?k a Powerflexeket el?szeretettel tuningaut?kban." stb. Old?szer ?reged?s h? k?rd?sbe pl. m?g bele se ment?nk. Vajon ?tmenne a PU szilent amit betettel egy T?V min?s?t?sen, megfelel az aut?ipari szabv?nyoknak?! Jahh, azt szint?n h?ly?k tal?lt?k ki...tudom. :) A. On 7/4/2017 13:33, Xorn wrote: > Konkr?tan nem vagyok m?g aut?reszel? sem, de van p?r olyan dolog az > aut?mon, amit bizony a gy?ri m?rn?kh?z k?pest kiigaz?tottam. Nem, nem ?rtek > hozz? jobban, ?s biztos vagyok benne, hogy a gy?ri m?rn?k is nagyon j?l > tudta, hogy amit csin?l, ann?l lenne szebb ?s jobb megold?s. Csak h?t a > k?lts?gkeret, a politika, be?p?tett el?v?l?s stb., no meg a fill?rbasz?s, > hogy 250 ezres p?ld?nysz?mn?l az 1 doll?ros megtakar?t?s is negyedmilli? > doll?r. Emiatt szereltem sz?r?t a szervoolajk?rbe, emiatt raktam lecsapat?t > a karterg?z visszavezet?sbe a sz?v?oldal fel?, emiatt cser?ltem le egyes > szilenteket poliuret?nra stb. From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 17:01:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 17:01:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> Message-ID: pff :) Ink?bb nem mondok semmit, min?s?t ez t?ged el?gg?... A. On 7/4/2017 12:10, Kaczmarek Edv?rd wrote: > V?di a vonalat. Nem juttat?s?rt, mint a bugris zup?s ?rmester az etc-n, hanem meggy?z?d?sb?l. Nem tudom, melyik rosszabb. Ha holnapt?l a fidesz r?j?nne, hogy napelemb?l t?bbet lehet lopni, az ? v?lem?nye is 180 fokot fordulna. ?n sz?r?re tettem ?s k?sz. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > From kingkey at t-online.hu Tue Jul 4 17:32:48 2017 From: kingkey at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly=2CGyula?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 17:32:48 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> Message-ID: ?dv! >Atomer?m?n?l m?sok a szempontok. M?rn?k pedig az alapj?n dolgozik. >Aut?n?l szint?n m?sok a szempontok. Csernobilt se a takar?t?n?k robbantott?k fel... Gyula --- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. http://www.avast.com From koka55 at gmx.at Tue Jul 4 17:50:58 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Tue, 4 Jul 2017 17:50:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> Message-ID: <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> FuzArn wrote: > Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ Nem is ?rtem, hogy mi?rt vagy itt tag, ha ennyire alacsony sz?nvonal? a lista a tud?sodhoz k?pest. Tudom, sok sz?z ?v ?ta tag vagy, alap?t? atya, meg minden, ezt m?r tucatszor elmondtad. De ha ennyit romlott a szint, akkor nem kellene mondjuk egy olyan list?t alap?tanod, ahol kiz?r?lag a te tud?sszintednek megfelel?, magas kvalifik?ci?j? tagok vannak? A ford?tottja nem val?sz?n?. Azaz mi, a tudatlan 99%, akik nem felel?nk meg a te szellemi sz?nvonaladnak, biztosan nem fogjuk t?megesen elhagyni az elektro list?t (is). Megj.: ez nem szem?lyesked?s volt, csak reag?l?s arra, hogy imm?r sokadszor min?s?ted a list?t, a tagokat (igaz, nem direktben, nem any?zva, csak "finoman", m?rgezett alm?val). K?roly From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 18:05:48 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 18:05:48 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: "Narendra Modi has raised the target for solar electric capacity from 20,000MW to 100,000MW by 2022 at a cost of maybe $100 billion" Ez India, jelenkor. Szamoljunk. 80000MW 100milliard USD. 20000MW 25mrd USD. 7500mrd forint. Ha megkapjuk azon az ?ron mi is, hi?ba negyed akkora. (egyebkent 7500mrd/20000MW=375Ft/watt. Legyen akkor ennyi, 2usd/watt helyett amit korabban talaltam.) *2 mert az ?letciklusa 30 ?v, nem 60 ?v. 15000 mrd forint. Paks2 ezzel szemben 4000mrd k?rny?ke. (kevesebb, de legyen t?bb, hogy ne ebbe k?ssetek bele) "k?t er?m? leszerel?si /k?lts?ge/ teh?t valahova a 920-2130 milli?rd ." Legyen 7000mrd ?sszesen. Akkor most sz?molja ki nekem valaki, hogy egy 2*20000MW-os rendszer mennyit ?regszik 2x30?v alatt, mennyibe ker?l a fenntart?sa, mos?s / nem mos?sb?l fakad? vesztes?g, infrastrukt?ra ki?p?t?se, jav?t?sok, stb stb stb. Paks1 eseten vannak szamok, hogy AG irta: 156,48 mrd /?v Mondjuk nem tudjuk ebben van-e m?s k?lts?g, 2016-ban ennyi volt, j? lenne l?tni 10-20?vre.De legyen ennyi. 9388.8mrd 60 ?vre sz?molva. ?sszesen 16388.8mrd. Napelem mag?ban 15000mrd. K?rd?s az, hogy 60?v alatt 1388.8mrd-ot elver?nk-e b?ven a 2*20000MW-os napelem rendszerre ilyen olyan k?lts?gre. Avul-e annyit, koszolodik-e, inverter csere, egyeb ny?g?k. Tovabba hova ?s mennyi?rt ?p?t?nk hozz? v?zt?roz?t, hogy ?jjel ne olvadjon le a m?lyh?t?nk, amikor nem s?t a nap. :) Tovabba az ejjelre pufferelt villany t?bblet kapacitast kivan, mert vacak az ?talak?t?s hat?sfoka, ?s nappal nem tudod a nappali fogyasztas mellett plusszban a jellemzoen fele akkora fogyaszt?s? ?jjelit felpumpalni a hegyre, majd ejjel visszaalakitani. Gyakorlatilag ez majdnem dupla nappali kapacitast kivan. Mert a fele ejjeli a rossz hatasfok miatt a nappali teljest?l nincs messze nettoban. Basszus, ak?r hogy sz?molom, nekem nem j?n ki amit sugalltok, vagy aminek ok?n le lettem h?ly?zve korm?nyost?l mindenest?l n soron. :) Valaki seg?tsen m?r komolyan, l?cci! :) A. On 7/4/2017 09:39, umnyo wrote: > Forr?s b?rmelyik napelem telep?t? c?gn?l megtal?lhat? - m?rmint a h?zi kiser?m?vekre ?rtem, nagyban sem hinn?m, hogy dr?g?bb lenne..... > > Egy 50kW-os rendszer, ami m?r kicsit nagyobb - nyilv?n nem er?m?vi m?ret m?g messze ez sem -nagys?grendileg 14-16 milla + ?fa egyedi m?szaki ig?ny eset?n ez elt?rhet)..Azaz netto durv?n 300.000ft+?fa/kwh, m?g kevesebb, mint kor?bban mondtam a kisebb, p?r kw-os rendszerekre. > > De ezt te is b?rmikor megn?zheted egy napelemes telep?t? c?gekn?l, ezeket fogod l?tni aj?nlatk?nt. > > Azaz a 2 usd/kw az nagyon nem ?llja m?r meg r?g a hely?t, erre mondtam, hogy a 2013-as adatot el kellene felejteni. > > Illetve itt az is k?pbe ker?lhet, hogy javult az elm?lt ?vekben a napelemek hat?sfoka is, azaz ugyanahhoz a teljes?tm?nyhez kevesebb kell bel?le, ennyivel kevesebbet kell mosni is :-). R?gebben a 220-240W-os panelek voltak a jellemz?ek, ma m?r a 260W az alja, de vannak 300 felettiek is. > > > > A 30ft-ot meg nem tudom honnan veszed szint?n, Paks nem enyni?rt adja el az ?ramot...... Sem m?s ilyen gigaer?m?... > > Attila > > > FuzArn ?rta: >> Forras? :) >> >> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >> (8-15% vesztes?g) >> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >> >> >> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A >> megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 >> kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? >> tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a >> berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. >> A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A >> mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez >> jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a >> t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb >> lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem >> siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t >> cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >> al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >> sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a >> t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >> napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek >> kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >> >> Ez mekkora koltseg? >> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >> >> Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 >> 000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >> 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... >> max az es?. >> >> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >> Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >> Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >> fokoz?dik. >> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >> >> Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >> >> A. >> >> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>> >>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>> >>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> 2013-as!!! >>>> >>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>> >>>> >>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >>>> >>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>> >>>> A. >>>> >>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>> >>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >>>>> >>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>> >>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>> >>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>> >>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> >>>>> , ezt ?rta: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>> >>>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>> "Jobban" >>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>> >>>>> >>>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>> kell. >>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>> >>>>> Az?rt nna. >>>>> >>>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>> csodbe ment.... >>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>> tetten lett erve, >>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>> >>>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>> Forras? >>>>> >>>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>> telepulni. :) >>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>> Addig meg ott az atom. >>>>> >>>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>> >>>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>>>> egybe kell kezelni. >>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>> fasza. :) >>>>> >>>>> >>>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>> >>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>> ertunk. >>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 18:21:23 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 18:21:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> Message-ID: <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. 2x egymas utan, aztan kiderult ami miatt hulyez az raadasul nem is igaz. Ut?na j?tt a t?bbi, hogy polprop az atomot t?mogatni. Mert most a belpesti kocsm?kban ez a sz?besz?d j?rja, ?s nem lehetsz el?g men?, ha nem szidod az atomot. :) Mik?zben m?g senki nem tudta kisz?molni, hogy mi?rt az. Lehet nem az, ?s egy racionalis gazdasagi dontes, de egyszerubb hulyezni. Talan Umnyo volt aki egyedul probalkozott reszmegoldasokkal, de a tobbi nagyszaju "most nem ellenoriznem" meg hasonlok utan folytatta a polprop-ot. Aztan j?tt, hogy a gyermekeink j?v?je az atomhulladek miatt kezdetu nota. Arra is jott a valasz, hogy kezelik, es egesz jo technologiak vannak mar most is ra. Lasd MOX, REMIX, 4. gener?ci?s er?m?vek stb. Egyebkent meg a hulladeklerako jol mukodo dolog. Nem az a baj, hogy s?tik vagytok, hanem hogy emelle hulyezitek aki probalja megerteni nala, nalatok okosabbak miert dontottek az atom mellett. :) Ez most szem?lyesked?s volt, nem m?rgezett alma. Minden tiszteletem azoknak, akik legalabb k?vetik amit sz?mol a m?sik, ?s nem lelkiz?s levelekkel f?rasztanak egy szakmai list?n. Matekos vagy, sz?molhatn?l. ?rtam el?bb egy emailt, vesd r? magad, keress?k meg a hib?t benne. Vagy konyveljuk el, hogy a napelem dragabb, veszelyesebb, nagyobb kornyezetterhelest okoz a gyakorlatban mint az atom (es kisebbet mint a szen, ezert van letjogosultsaga), ?s akkor be lehet fejezni. Ha en vezetnem az orszagot, nem latnam miert kellene napelemet telepitenem paks2 helyett. ?s itt sem l?tja senki, csak megy a mell?besz?l?s. A. On 7/4/2017 17:50, Karoly Kovacs wrote: > FuzArn wrote: >> Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ > Nem is ?rtem, hogy mi?rt vagy itt tag, ha ennyire alacsony sz?nvonal? > a lista a tud?sodhoz k?pest. > Tudom, sok sz?z ?v ?ta tag vagy, alap?t? atya, meg minden, ezt m?r > tucatszor elmondtad. > De ha ennyit romlott a szint, akkor nem kellene mondjuk egy olyan > list?t alap?tanod, ahol kiz?r?lag a te tud?sszintednek megfelel?, > magas kvalifik?ci?j? tagok vannak? A ford?tottja nem val?sz?n?. Azaz > mi, a tudatlan 99%, akik nem felel?nk meg a te szellemi > sz?nvonaladnak, biztosan nem fogjuk t?megesen elhagyni az elektro > list?t (is). > Megj.: ez nem szem?lyesked?s volt, csak reag?l?s arra, hogy imm?r > sokadszor min?s?ted a list?t, a tagokat (igaz, nem direktben, nem > any?zva, csak "finoman", m?rgezett alm?val). > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Tue Jul 4 18:44:22 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 4 Jul 2017 18:44:22 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> Message-ID: http://javorbenedek.blog.hu/2015/06/24/mennyibe_fog_kerulni_paks_bezarasa https://www.vg.hu/vallalatok/energia/veszelyt-jelent-a-kozponti-nuklearis-penzugyi-alap-megszuntetese-460730/ ?s az el?rel?t?, gondosan tervez? korm?ny: https://mno.hu/gazdasag/tabu-a-nuklearis-alap-penze-1311375 "A h?rport?l a birtok?ban l?v? dokumentumok alapj?n arr?l sz?molt be, hogy egy minisztereln?ks?gi anyag szerint felf?ggeszten?k a paksi atomer?m? ?vi 20 milli?rd forint k?r?li befizet?seit a nukle?ris alapba, ?s az ?gy felszabadul? p?nzt ink?bb rezsics?kkent?sre ford?tan?k 2017-ben." 2017. j?lius 4. 18:21 FuzArn ?rta, : > Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. 2x egymas utan, aztan > kiderult ami miatt hulyez az raadasul nem is igaz. > Ut?na j?tt a t?bbi, hogy polprop az atomot t?mogatni. Mert most a belpesti > kocsm?kban ez a sz?besz?d j?rja, ?s nem lehetsz el?g men?, ha nem szidod az > atomot. :) > Mik?zben m?g senki nem tudta kisz?molni, hogy mi?rt az. Lehet nem az, ?s > egy racionalis gazdasagi dontes, de egyszerubb hulyezni. > Talan Umnyo volt aki egyedul probalkozott reszmegoldasokkal, de a tobbi > nagyszaju "most nem ellenoriznem" meg hasonlok utan folytatta a polprop-ot. > > Aztan j?tt, hogy a gyermekeink j?v?je az atomhulladek miatt kezdetu nota. > Arra is jott a valasz, hogy kezelik, es egesz jo technologiak vannak mar > most is ra. Lasd MOX, REMIX, 4. gener?ci?s er?m?vek stb. > Egyebkent meg a hulladeklerako jol mukodo dolog. > > Nem az a baj, hogy s?tik vagytok, hanem hogy emelle hulyezitek aki > probalja megerteni nala, nalatok okosabbak miert dontottek az atom mellett. > :) > Ez most szem?lyesked?s volt, nem m?rgezett alma. > > Minden tiszteletem azoknak, akik legalabb k?vetik amit sz?mol a m?sik, ?s > nem lelkiz?s levelekkel f?rasztanak egy szakmai list?n. > > Matekos vagy, sz?molhatn?l. ?rtam el?bb egy emailt, vesd r? magad, > keress?k meg a hib?t benne. > > Vagy konyveljuk el, hogy a napelem dragabb, veszelyesebb, nagyobb > kornyezetterhelest okoz a gyakorlatban mint az atom (es kisebbet mint a > szen, ezert van letjogosultsaga), ?s akkor be lehet fejezni. > > Ha en vezetnem az orszagot, nem latnam miert kellene napelemet telepitenem > paks2 helyett. > ?s itt sem l?tja senki, csak megy a mell?besz?l?s. > > A. > > On 7/4/2017 17:50, Karoly Kovacs wrote: > >> FuzArn wrote: >> >>> Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ >>> >> Nem is ?rtem, hogy mi?rt vagy itt tag, ha ennyire alacsony sz?nvonal? a >> lista a tud?sodhoz k?pest. >> Tudom, sok sz?z ?v ?ta tag vagy, alap?t? atya, meg minden, ezt m?r >> tucatszor elmondtad. >> De ha ennyit romlott a szint, akkor nem kellene mondjuk egy olyan list?t >> alap?tanod, ahol kiz?r?lag a te tud?sszintednek megfelel?, magas >> kvalifik?ci?j? tagok vannak? A ford?tottja nem val?sz?n?. Azaz mi, a >> tudatlan 99%, akik nem felel?nk meg a te szellemi sz?nvonaladnak, biztosan >> nem fogjuk t?megesen elhagyni az elektro list?t (is). >> Megj.: ez nem szem?lyesked?s volt, csak reag?l?s arra, hogy imm?r >> sokadszor min?s?ted a list?t, a tagokat (igaz, nem direktben, nem any?zva, >> csak "finoman", m?rgezett alm?val). >> >> K?roly >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Tue Jul 4 18:46:24 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 4 Jul 2017 18:46:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> Message-ID: De h?listennek valakinek volt esze. http://24.hu/fn/gazdasag/2016/01/19/a-rezsicsokkento-csodafegyvert-megsem-vetik-be/ 2017. j?lius 4. 18:44 Skandar Graun ?rta, : > http://javorbenedek.blog.hu/2015/06/24/mennyibe_fog_kerulni_paks_bezarasa > https://www.vg.hu/vallalatok/energia/veszelyt-jelent-a- > kozponti-nuklearis-penzugyi-alap-megszuntetese-460730/ > ?s az el?rel?t?, gondosan tervez? korm?ny: > https://mno.hu/gazdasag/tabu-a-nuklearis-alap-penze-1311375 > "A h?rport?l a birtok?ban l?v? dokumentumok alapj?n arr?l sz?molt be, > hogy egy minisztereln?ks?gi anyag szerint felf?ggeszten?k a paksi atomer?m? > ?vi 20 milli?rd forint k?r?li befizet?seit a nukle?ris alapba, ?s az ?gy > felszabadul? p?nzt ink?bb rezsics?kkent?sre ford?tan?k 2017-ben." > > 2017. j?lius 4. 18:21 FuzArn ?rta, : > >> Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. 2x egymas utan, aztan >> kiderult ami miatt hulyez az raadasul nem is igaz. >> Ut?na j?tt a t?bbi, hogy polprop az atomot t?mogatni. Mert most a >> belpesti kocsm?kban ez a sz?besz?d j?rja, ?s nem lehetsz el?g men?, ha nem >> szidod az atomot. :) >> Mik?zben m?g senki nem tudta kisz?molni, hogy mi?rt az. Lehet nem az, ?s >> egy racionalis gazdasagi dontes, de egyszerubb hulyezni. >> Talan Umnyo volt aki egyedul probalkozott reszmegoldasokkal, de a tobbi >> nagyszaju "most nem ellenoriznem" meg hasonlok utan folytatta a polprop-ot. >> >> Aztan j?tt, hogy a gyermekeink j?v?je az atomhulladek miatt kezdetu nota. >> Arra is jott a valasz, hogy kezelik, es egesz jo technologiak vannak mar >> most is ra. Lasd MOX, REMIX, 4. gener?ci?s er?m?vek stb. >> Egyebkent meg a hulladeklerako jol mukodo dolog. >> >> Nem az a baj, hogy s?tik vagytok, hanem hogy emelle hulyezitek aki >> probalja megerteni nala, nalatok okosabbak miert dontottek az atom mellett. >> :) >> Ez most szem?lyesked?s volt, nem m?rgezett alma. >> >> Minden tiszteletem azoknak, akik legalabb k?vetik amit sz?mol a m?sik, ?s >> nem lelkiz?s levelekkel f?rasztanak egy szakmai list?n. >> >> Matekos vagy, sz?molhatn?l. ?rtam el?bb egy emailt, vesd r? magad, >> keress?k meg a hib?t benne. >> >> Vagy konyveljuk el, hogy a napelem dragabb, veszelyesebb, nagyobb >> kornyezetterhelest okoz a gyakorlatban mint az atom (es kisebbet mint a >> szen, ezert van letjogosultsaga), ?s akkor be lehet fejezni. >> >> Ha en vezetnem az orszagot, nem latnam miert kellene napelemet >> telepitenem paks2 helyett. >> ?s itt sem l?tja senki, csak megy a mell?besz?l?s. >> >> A. >> >> On 7/4/2017 17:50, Karoly Kovacs wrote: >> >>> FuzArn wrote: >>> >>>> Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ >>>> >>> Nem is ?rtem, hogy mi?rt vagy itt tag, ha ennyire alacsony sz?nvonal? a >>> lista a tud?sodhoz k?pest. >>> Tudom, sok sz?z ?v ?ta tag vagy, alap?t? atya, meg minden, ezt m?r >>> tucatszor elmondtad. >>> De ha ennyit romlott a szint, akkor nem kellene mondjuk egy olyan list?t >>> alap?tanod, ahol kiz?r?lag a te tud?sszintednek megfelel?, magas >>> kvalifik?ci?j? tagok vannak? A ford?tottja nem val?sz?n?. Azaz mi, a >>> tudatlan 99%, akik nem felel?nk meg a te szellemi sz?nvonaladnak, biztosan >>> nem fogjuk t?megesen elhagyni az elektro list?t (is). >>> Megj.: ez nem szem?lyesked?s volt, csak reag?l?s arra, hogy imm?r >>> sokadszor min?s?ted a list?t, a tagokat (igaz, nem direktben, nem any?zva, >>> csak "finoman", m?rgezett alm?val). >>> >>> K?roly >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 18:58:21 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 18:58:21 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <595bb424.41151c0a.28899.c6c3SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> References: <595bb424.41151c0a.28899.c6c3SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> Message-ID: <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> ...?s m?g azzal a hib?val egy?tt is energiaegys?gre lebontva j?val kevesebb embert ?lt meg az atomer?m?, mint b?rmi m?s, a g?z alap? er?m?veket lesz?m?tva. Ahol szint?n nem a takeszn?nik okozz?k a gondokat. Tehat ugyan annak az emberi fajnak a m?rn?kei, az atomer?m?vet biztons?gosabban tudjak ?zemeltetni, mint b?rmi m?st kb. :) R?ad?sul legolcs?bb is kb. energiaegys?gre vet?tve, amellett, hogy a legbiztons?gosabb, ?s el?gg? alacsony a karbon footprintje, ami most el?g fontos szempont. https://www.google.hu/search?q=cost+energy&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjE99Xyh_DUAhVkIJoKHTAkDtsQ_AUICigB&biw=1670&bih=774 https://www.google.hu/search?q=carbon+footprint+energy+source&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjSjdePjPDUAhXDK5oKHXmfAw4Q_AUICigB&biw=1670&bih=774 Egyetlen hib?ja, hogy f?l?nk t?le, mert ha robban, akkor az pont ?gy h?r, mintha leesik egy rep?l?. De, hogy k?zben mill?k halnak meg a napelemet sz?ll?t? dizel kistehert?l, az senkit nem ?rdekel. :) Szomor? :( A. On 7/4/2017 17:32, Kir?ly,Gyula wrote: > ?dv! > > >> Atomer?m?n?l m?sok a szempontok. M?rn?k pedig az alapj?n dolgozik. >> Aut?n?l szint?n m?sok a szempontok. > > Csernobilt se a takar?t?n?k robbantott?k fel... > > Gyula > > > --- > Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. > http://www.avast.com > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > . > From sgraun at gmail.com Tue Jul 4 19:03:01 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:03:01 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> References: <595bb424.41151c0a.28899.c6c3SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> Message-ID: http://la23emeamanite.skyrock.com/3035117995-Radioactive-Seawater-Impact-Map-nuclear-cloud-fukushima.html 2017. j?lius 4. 18:58 FuzArn ?rta, : > ...?s m?g azzal a hib?val egy?tt is energiaegys?gre lebontva j?val > kevesebb embert ?lt meg az atomer?m?, mint b?rmi m?s, a g?z alap? > er?m?veket lesz?m?tva. Ahol szint?n nem a takeszn?nik okozz?k a gondokat. > Tehat ugyan annak az emberi fajnak a m?rn?kei, az atomer?m?vet > biztons?gosabban tudjak ?zemeltetni, mint b?rmi m?st kb. :) > > R?ad?sul legolcs?bb is kb. energiaegys?gre vet?tve, amellett, hogy a > legbiztons?gosabb, ?s el?gg? alacsony a karbon footprintje, ami most el?g > fontos szempont. > > https://www.google.hu/search?q=cost+energy&source=lnms&tbm=i > sch&sa=X&ved=0ahUKEwjE99Xyh_DUAhVkIJoKHTAkDtsQ_AUICigB&biw=1670&bih=774 > https://www.google.hu/search?q=carbon+footprint+energy+sourc > e&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjSjdePjPDUAhXDK5oKH > XmfAw4Q_AUICigB&biw=1670&bih=774 > > Egyetlen hib?ja, hogy f?l?nk t?le, mert ha robban, akkor az pont ?gy h?r, > mintha leesik egy rep?l?. > De, hogy k?zben mill?k halnak meg a napelemet sz?ll?t? dizel kistehert?l, > az senkit nem ?rdekel. :) > > Szomor? :( > > A. > > > On 7/4/2017 17:32, Kir?ly,Gyula wrote: > >> ?dv! >> >> >> Atomer?m?n?l m?sok a szempontok. M?rn?k pedig az alapj?n dolgozik. >>> Aut?n?l szint?n m?sok a szempontok. >>> >> >> Csernobilt se a takar?t?n?k robbantott?k fel... >> >> Gyula >> >> >> --- >> Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. >> http://www.avast.com >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> . >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kingkey at t-online.hu Tue Jul 4 19:16:13 2017 From: kingkey at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly=2CGyula?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:16:13 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> Message-ID: ?dv! ?n Csernobil idej?n Kazanyban voltam, szombaton Moszkv?ban aludtunk, ?s a vas?rnap d?li g?ppel j?tt?nk haza. M?r ?rdn?l j?rtunk, mikor mondtam a sr?coknak: - Gyerekek, nem mondt?k, hogy "kedves utasaink , Kijev felett rep?l?nk!" Azt?n este bemondt?k, hogy eldurrant a cucc. Na, akkor im?dkoztam, hogy tal?n nem arra rep?lt?nk.. ?s akkor egy PISA teszt, ha valaki 1 percen bel?l tudja, mi a duma, b?szke lehet...:}} K?vetkez? kedden, hajnali 4-kor a Kossuthon a h?r: -Csernobilban a radioakt?v sug?rz?s cs?kken?s?nek n?veked?se meg?llt. Igaz , ez a h?r soha t?bb? nem hangzott el... Gyula --- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. http://www.avast.com From agabor2 at freemail.hu Tue Jul 4 19:12:57 2017 From: agabor2 at freemail.hu (=?utf-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:12:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com><4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com><50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> <048A0D91-8B6D-42F0-9022-F5681E0753B1@gmail.com> Message-ID: > Nezd, ha rossz gazdasagi donteseket hoznak mennek a levesbe ok is, nem > csak az orszag. Na ezzel most megnyugtatt?l mindenkit. T?k j?, lesz egy 40 ?vre elad?s?tott orsz?g, Eur?pa legdr?g?bb energia?r?val, de legal?bb Viktor nem lesz hatalmon, csak az addig ?sszehar?csolt vagyon?t fogja ?lvezni tov?bb. OK, ?p?ts?nk atomer?m?vet. Milyen ?rved van arra, hogy mi?rt nem ?rtak ki p?ly?zatot? Hogy lehet l?tatlanba eld?nteni, egy ekkora horderej? k?rd?sben, hogy ez a legjobb ?s leggazdas?gosabb megold?s? G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 4 19:13:37 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 04 Jul 2017 17:13:37 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Tue, Jul 4, 2017 at 6:06 PM FuzArn wrote: > Paks2 ezzel szemben 4000mrd k?rny?ke. (kevesebb, de legyen t?bb, hogy ne > ebbe k?ssetek bele) "k?t er?m? leszerel?si /k?lts?ge/ teh?t valahova a > 920-2130 milli?rd ." > Legyen 7000mrd ?sszesen. > Nagyon nem megy neked a matematika ?s k?zgazdas?gtan. A ROSATOM 65 EUR/MWh ?ron kalkul?lta az er?m?vet 57.4 EUR/MWh ?nk?lts?gi ?ron, ami teljesen re?lis a jelenlegi kiad?si ?s bev?teli adatok ismeret?ben. Tov?bb? 13200 GWh az ?ves terv a tervezett le?ll?sokkal ?s a ny?ri-?szi alacsony v?z?ll?s miatti cs?kkentett ?zemmel. Ebb?l sajnos az j?n ki, hogy a 60 ?ves ?zem alatt jelen?rt?ken 13600 milli?rd forintba ker?l a Paks2 (300 forintos EUR ?rfolyammal sz?molva) a fel?p?t?s?t?l kezdve a lebont?s?ig, nem sz?m?tva ide a ki?gett f?t?elemek v?gleges t?rol?s?t, ami egy j?v?be l?tt bizonytalan dolog, az eddigi megold?s az volt, hogy ?tvette a hadsereg, de ez egy ideje nem m?k?dik. A Hickley Point C p?ld?ul 92.50 GBP/MWh ?ron fog termelni, ebben az ?rban egy korszer? atomer?m? van benne, nem az a 20-25 ?ves technol?gia, felr?g?tve a Fukushima ut?n hozott ?j biztons?gi elemekkel, amivel az oroszok h?zalnak. De mire meg?p?l Paks2, lehet, hogy ennyi lesz az ?nk?lts?gi ?ra, mert hozz?ker?l n?h?ny kifelejtett t?tel, ami kell a m?k?d?s?hez... Akkor most sz?molja ki nekem valaki, hogy egy 2*20000MW-os rendszer > mennyit ?regszik 2x30?v alatt, mennyibe ker?l a fenntart?sa, mos?s / nem > mos?sb?l fakad? vesztes?g, infrastrukt?ra ki?p?t?se, jav?t?sok, stb stb > stb. > 60 EUR/MWh k?r?l van a mostans?g telep?tett PV er?m?vek kihozatala ?s 40 EUR/MWh k?r?l a sz?ler?m?vek kihozatala. Igen, alacsonyabb m?r most, mint ami Paks2 lesz, sz?val es?ly van r?, hogy mire meg?p?l, csak vesztes?ggel lehet majd m?k?dtetni. S?t, egyre ink?bb lesznek olyan id?szakok az energiat?zsd?n, amikor negat?v az ?r, vagyis minden egyes zsin?rra tett MWh ut?n fizetni kell. ?s egy atomer?m?vet nem tudsz f?l ?r?ra kompletten kikapcsolni, mint egy sz?ler?m? vagy PV parkot. Ha negat?v az ?r, akkor szop?s van. A 30 ?vente komplett cser?t nem tudom honnan veszed, annyi ?v a gy?rt?i garancia a panelekre ?s ilyen m?retben az elektromos berendez?sekre, de nem szoktak ennyi ?v ut?n azonnal t?nkremenni. Paks2 eset?n ez a garanci?lis id?szak tal?n 10 ?v. Sz?moljunk akkor Paks2 eset?n is a gy?rt?i garancia idej?vel? Tovabba hova ?s mennyi?rt ?p?t?nk hozz? v?zt?roz?t, hogy ?jjel ne > olvadjon le a m?lyh?t?nk, amikor nem s?t a nap. :) > Nem kell v?zt?roz?, annyi t?rt?nik, hogy a v?lgyid?szak jellemz?en nem este lesz, hanem nappal. ?s nem a fogyaszt?s id?szakos cs?kken?se okozza, hanem a termel?s id?szakos n?veked?se. Tovabba az ejjelre pufferelt villany t?bblet kapacitast kivan, mert > vacak az ?talak?t?s hat?sfoka, ?s nappal nem tudod a nappali fogyasztas > mellett plusszban a jellemzoen fele akkora fogyaszt?s? ?jjelit > felpumpalni a hegyre, majd ejjel visszaalakitani. Esetleg n?zz meg egy napi fogyaszt?si grafikont, hogy mikor van nagyobb fogyaszt?s... aha, igen, akkor, amikor ?pp termelnek a PV panelek, ez?rt nem kell mell? t?rol?, hanem komplementer er?m?vek. Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. Teljesen jogosan, amennyi balfaszs?got ?sszehordt?l. Esetleg gondolkodj el m?lyebben, ne csak a felsz?nt kapargasd nagy k?nl?d?sok ?r?n. Bye, Auth G?bor From bakcsa at gmail.com Tue Jul 4 19:18:57 2017 From: bakcsa at gmail.com (=?UTF-8?Q?Bakcsa_Zolt=C3=A1n?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:18:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> References: <595bb424.41151c0a.28899.c6c3SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> Message-ID: Ne haragudj, hogy megint k?zbesz?lok, de m?r megint a '78-as cikkre hivatkozol az els? mondatodban. Nagyon j? lenne tudni, hogy 1978-ban mennyi ?ramot siker?lt napelemekkel el??ll?tani. Lehet, hogy volt n?h?ny teszter?m?, tudtak egyenk?nt 2000W-ot, mentek egy ?vet ?s kiny?rtak 3 embert. Kett?t el?t?tt a betonkever? az ?p?tkez?sen, egy meg r?markolt a f?zisra. M?ris k?sz a l?tv?nyos statisztika. A m?sik oldalon meg ott van Csernobil ?s Fukushima, mindkett? hi?nyzik a statisztik?b?l, amire ma hivatkozol. Tudod, hogy elavult, m?gis hivatkozol r?. 2017-07-04 18:58 GMT+02:00 FuzArn : > ...?s m?g azzal a hib?val egy?tt is energiaegys?gre lebontva j?val > kevesebb embert ?lt meg az atomer?m?, mint b?rmi m?s, a g?z alap? > er?m?veket lesz?m?tva. Ahol szint?n nem a takeszn?nik okozz?k a gondokat. > Tehat ugyan annak az emberi fajnak a m?rn?kei, az atomer?m?vet > biztons?gosabban tudjak ?zemeltetni, mint b?rmi m?st kb. :) > > R?ad?sul legolcs?bb is kb. energiaegys?gre vet?tve, amellett, hogy a > legbiztons?gosabb, ?s el?gg? alacsony a karbon footprintje, ami most el?g > fontos szempont. > > https://www.google.hu/search?q=cost+energy&source=lnms&tbm=i > sch&sa=X&ved=0ahUKEwjE99Xyh_DUAhVkIJoKHTAkDtsQ_AUICigB&biw=1670&bih=774 > https://www.google.hu/search?q=carbon+footprint+energy+sourc > e&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjSjdePjPDUAhXDK5oKH > XmfAw4Q_AUICigB&biw=1670&bih=774 > > Egyetlen hib?ja, hogy f?l?nk t?le, mert ha robban, akkor az pont ?gy h?r, > mintha leesik egy rep?l?. > De, hogy k?zben mill?k halnak meg a napelemet sz?ll?t? dizel kistehert?l, > az senkit nem ?rdekel. :) > > Szomor? :( > > A. > > > On 7/4/2017 17:32, Kir?ly,Gyula wrote: > >> ?dv! >> >> >> Atomer?m?n?l m?sok a szempontok. M?rn?k pedig az alapj?n dolgozik. >>> Aut?n?l szint?n m?sok a szempontok. >>> >> >> Csernobilt se a takar?t?n?k robbantott?k fel... >> >> Gyula >> >> >> --- >> Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. >> http://www.avast.com >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> . >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From koka55 at gmx.at Tue Jul 4 19:40:26 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:40:26 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> Message-ID: <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> FuzArn wrote: > Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. Akkor ezt vele tiszt?zd, ?s ne a t?bbieket min?s?tsd! > nagyszaju "most nem ellenoriznem" meg hasonlok utan folytatta a polprop-ot. Hopp?! A polpropot te folytatod... > Arra is jott a valasz, hogy kezelik, es egesz jo technologiak vannak mar Nem kezelik! ?tmeneti megold?sok vannak, v?gleges megold?st nincs ?l? ember, aki tud! Minden atomtemet? cikkben (m?r ha nem fizetett cikkr?l van sz?) hangs?lyozz?k, hogy ezek csak ?tmeneti megold?sok. Igen, ilyen szempontb?l "igazad van", ?tpasszolhatjuk a probl?m?t a j?v? gener?ci?inak. > Nem az a baj, hogy s?tik vagytok, Aha, ?rtem! Te persze nem vagy s?ti. El?rulom, ugyanilyan s?ti vagy, mint a lista t?bbi tagja, csak neked nagy az arcod. :( > Matekos vagy, sz?molhatn?l. Helyben vagyunk! Bor?t?koltam, hogy m?g ma megkapom ezt az "?rvet". Norm?lis vitast?lus ez? Nota bene: (?s most kiab?lni fogok!) ?N SOHA NEM MIN?S?TETTELEK T?GED! Te ezzel szemben sz?mos alkalommal megtetted ezt (ld. arch?vum). ?s ha m?r sz?mol?s: t?bbekt?l elhangzott itt, hogy a sz?mol?s (?rtsd: a p?nz?gyi megfontol?said) nem minden. Lehet, hogy adott politikai ciklusban m?g ?rv?nyesek is, de vannak, akik azt szeretn?k, ha az unok?iknak nem atomhullad?kok ?rny?k?ban kellene ?lni?k. Ja, hogy neked nincs unok?d? Az m?s, akkor ?rtem az ?rveidet. (De nem fogadom el.) > ?s itt sem l?tja senki, Az a szerencse, hogy te l?tod. J?, hogy van egy akad?miai tagja a list?nak. K?roly From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 4 19:49:18 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 04 Jul 2017 17:49:18 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> References: <595bb424.41151c0a.28899.c6c3SMTPIN_ADDED_MISSING@mx.google.com> <46732e92-0e25-1a61-c892-3582c9f6886f@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 4, 2017 at 6:58 PM FuzArn wrote: > ...?s m?g azzal a hib?val egy?tt is energiaegys?gre lebontva j?val > kevesebb embert ?lt meg az atomer?m?, mint b?rmi m?s, a g?z alap? > er?m?veket lesz?m?tva. Ahol szint?n nem a takeszn?nik okozz?k a gondokat. Az a nagyon nagy k?l?nbs?g, hogy ha PV er?m?ben vagy sz?ler?m?ben vagy sz?ner?m?ben egy munk?s balfasz volt ?s ez?rt hal?los balesetet szenved, akkor t?bbnyire egyed?li ?ldozat. Ha ugyanez egy atomer?m?ben t?rt?nik, akkor hi?ba van ritk?n, ha ez miatt ?vtizedekre ki kell telep?teni 900 km2 ter?letr?l mindenkit, mint p?ld?ul Fukushima eset?n, ahol hi?ba volt kev?s hal?los ?ldozat, att?l m?g komoly kihat?s? a baleset. Egy?bk?nt a PV panelekhez tartoz? hal?lesetek nagy r?sze abb?l ad?dik, hogy a balfasz karbantart? leesik a tet?r?l van nem ?ramtalan?t ?s agyonv?gja az inverter el?tti DC vagy az inverter ut?ni AC. De ez nincs kihat?ssal m?sok ?let?re, nincsenek ?rtatlan ?ldozatok vagy ez miatti kitelep?t?sek. > Egyetlen hib?ja, hogy f?l?nk t?le, mert ha robban, akkor az pont ?gy h?r, > mintha leesik egy rep?l?. Nem, Fukushima se robbant igaz?b?l csak t?bb?-kev?sb? sziv?rgott. ?s m?g mindig sziv?rog. De, hogy k?zben mill?k halnak meg a napelemet sz?ll?t? dizel kistehert?l, > az senkit nem ?rdekel. :) Paks2 alkatr?szeit milyen sz?ll?t?eszk?z?k viszik? Ugye nem d?zel teheraut?? Egy vil?g omlana ?ssze bennem, ha d?zel?zem? g?pek dolgozn?nak Paks2 ?p?t?s?n?l. Szem?lyesen fogod ellen?rizni a helysz?nen naponta t?bbsz?r, ugye? Bye, Auth G?bor From asztai.p at gmail.com Tue Jul 4 19:52:55 2017 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 19:52:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> Message-ID: FIUK! NEM K?NE M?R EZT ABBAHAGYNI? SEMMI ?RTELME VITATKOZNOTOK? A LISTA SEM ERR?L SZ?L PALI 2017. j?lius 4. 19:40 Karoly Kovacs ?rta, : > FuzArn wrote: > >> Bocsesz, Auth Gabor elkezdett h?ly?zni a legelej?n. >> > Akkor ezt vele tiszt?zd, ?s ne a t?bbieket min?s?tsd! > > nagyszaju "most nem ellenoriznem" meg hasonlok utan folytatta a polprop-ot. >> > Hopp?! A polpropot te folytatod... > > Arra is jott a valasz, hogy kezelik, es egesz jo technologiak vannak mar >> > Nem kezelik! ?tmeneti megold?sok vannak, v?gleges megold?st nincs ?l? > ember, aki tud! Minden atomtemet? cikkben (m?r ha nem fizetett cikkr?l van > sz?) hangs?lyozz?k, hogy ezek csak ?tmeneti megold?sok. Igen, ilyen > szempontb?l "igazad van", ?tpasszolhatjuk a probl?m?t a j?v? gener?ci?inak. > > Nem az a baj, hogy s?tik vagytok, >> > Aha, ?rtem! Te persze nem vagy s?ti. El?rulom, ugyanilyan s?ti vagy, mint > a lista t?bbi tagja, csak neked nagy az arcod. :( > > Matekos vagy, sz?molhatn?l. >> > Helyben vagyunk! Bor?t?koltam, hogy m?g ma megkapom ezt az "?rvet". > Norm?lis vitast?lus ez? > Nota bene: (?s most kiab?lni fogok!) ?N SOHA NEM MIN?S?TETTELEK T?GED! Te > ezzel szemben sz?mos alkalommal megtetted ezt (ld. arch?vum). > > ?s ha m?r sz?mol?s: t?bbekt?l elhangzott itt, hogy a sz?mol?s (?rtsd: a > p?nz?gyi megfontol?said) nem minden. Lehet, hogy adott politikai ciklusban > m?g ?rv?nyesek is, de vannak, akik azt szeretn?k, ha az unok?iknak nem > atomhullad?kok ?rny?k?ban kellene ?lni?k. Ja, hogy neked nincs unok?d? Az > m?s, akkor ?rtem az ?rveidet. (De nem fogadom el.) > > ?s itt sem l?tja senki, >> > Az a szerencse, hogy te l?tod. J?, hogy van egy akad?miai tagja a list?nak. > > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From lista at puzsar.hu Tue Jul 4 20:08:16 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Tue, 04 Jul 2017 14:08:16 -0400 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> Message-ID: <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> +1 m?r az ?n h?cip?m is tele van ezzel a t?m?val, meg a f?kolomposaival Pipi Id?zet (P ? ): > FIUK! > NEM K?NE M?R EZT ABBAHAGYNI? SEMMI ?RTELME VITATKOZNOTOK? A LISTA SEM ERR?L > SZ?L From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 20:46:24 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 20:46:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> Message-ID: <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> Nekem is kezd. :) Igazabol azt hiszem sehogy sem normalis lehulyezni a masikat 2x egymas utan egy tema legelejen, foleg, ha a hulyezo teved egyertelmuen bizonyithato modon. Vegul is csak egy tablazatot kellett ertelmezni tudni, ami 2022 utan nem nyilatkozik, ami nem azt jelenti, ott vege a vilagnak. Nem normalis azonnal magas C-n inditani a politikat sem. Aztan jon a tobbi a verszagra, a lelkizos levelekkel, meg a poliuretan szilentjevel az autojaban. Vicc. Komolyan. Reszemrol vege az ingyen oktatasnak. Szivesen. :) Lehet majd menozni a kevesbe tajekozott ismerosoknek a frissen szerzett tudassal atomugyben. Visszaterhetunk a led elotet ellenallas meretezo szakkorhoz, meg a honnan rendeljek dugot a kinai adapteremhez temakhoz. :-/ > On 2017. Jul 4., at 20:08, Pipi wrote: > > +1 > m?r az ?n h?cip?m is tele van ezzel a t?m?val, meg a f?kolomposaival > > Pipi > > Id?zet (P ? ): > >> FIUK! >> NEM K?NE M?R EZT ABBAHAGYNI? SEMMI ?RTELME VITATKOZNOTOK? A LISTA SEM ERR?L >> SZ?L > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 4 20:58:42 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 04 Jul 2017 18:58:42 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 4, 2017 at 8:46 PM FuzArn wrote: > Igazabol azt hiszem sehogy sem normalis lehulyezni a masikat 2x egymas > utan egy tema legelejen, foleg, ha a hulyezo teved egyertelmuen > bizonyithato modon. Sajnos nem igaz?n bizony?tott?l semmit. Esetleg magadnak ?gy t?nt, mert hosszan ?rt?l sokat, de kev?s volt benne a t?ny. Vegul is csak egy tablazatot kellett ertelmezni tudni, ami 2022 utan nem > nyilatkozik, ami nem azt jelenti, ott vege a vilagnak. > A projected startup azt jelenti, hogy konkr?tan neki?llnak ?p?teni, ezt jobb helyeken t?bb ?ves tervez?s el?zi meg. Ha elfogy a projected startup, az az?rt van, mert t?nyleg nem ?p?tenek. Sajnos a vil?g legnagyobb atomer?m? ?p?t? c?ge, a Westinghouse ?pp cs?dben van, a cs?dje ?pp mag?val r?ntja a t?bbs?gi tulajdonos Toshiba nukle?ris ?zlet?g?t, a francia Areva c?get ?pp 10 milli?rd eur?val kell megmenteni a cs?dt?l a t?bbs?gi tulajdonos francia ?llamnak ?s ezeken k?v?l van m?g a Rosatom, amelyet az orosz ?llam tart l?legeztet?g?pen azzal, hogy az orosz ?llami bank hitelezi meg az er?m?vek ?p?t?s?t. Ez?rt nem ?p?tenek atomer?m?veket, illetve az?rt, mert a nyolcvanas ?vekben 200-250 atomer?m?vet ?p?tettek ?vente ?s ezekre most j?n a decommission ?s dismantle f?zis az ?lettartamuk v?g?n, amely tal?n kih?zza a cs?db?l ezeket a c?geket, de ?p?teni nem ?p?tenek az ?r?letes kock?zat miatt... olyan lenne, mint g?zg?pet ?p?teni a villamos?t?s kell?s k?zep?n. > Vicc. Komolyan. Reszemrol vege az ingyen oktatasnak. > Rem?lem sokat tanult?l... ja, nem. Semmit nem tanult?l. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 4 21:51:59 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 4 Jul 2017 21:51:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> Message-ID: <3698b50c-1bb7-e5f8-c233-20738eae8a1f@gmail.com> :D J?lvan, l?tom m?g mindig nem ?rted, hogy a tablazatod 2022-ig l?t el?re. Ut?na nem t?lt?tt?k ki. Nem azt jelenti, hogy v?ge a vil?gnak. :) Egy egesz egyszeru google keresessel rajossz, hogy komoly tervek vannak, folyamatban is j?p?r 2022 ut?n. 2050-re duplazodni fog az eloallitott atomenergia mennyis?ge also hangon. De ehhez igazabol google kereses sem kell, minimalis logikaval kovetkezik a rendszerbol -amelyik szabadulni akar a sz?nt?l a co2, szennyez?s, meleged?s ny?g?k miatt- hogy az atomenergia minimum ?rizni fogja a r?szar?ny?t, ?s meg?jul? a fosszilist fogja csorb?tani egy olyan vil?gban, ahol 2050-re dupl?z?dni fog ek?zben az energiaig?ny. Tudod, Afrika, villanyaut?k. Na majd j?nnek a t?nyek ?s szembes?lsz. Viszonl?t?s. A. On 7/4/2017 20:58, G?bor Auth wrote: > Vegul is csak egy tablazatot kellett ertelmezni tudni, ami 2022 utan nem >> >nyilatkozik, ami nem azt jelenti, ott vege a vilagnak. >> > > A projected startup azt jelenti, hogy konkr?tan neki?llnak ?p?teni, ezt > jobb helyeken t?bb ?ves tervez?s el?zi meg. Ha elfogy a projected startup, > az az?rt van, mert t?nyleg nem ?p?tenek. From maguspr53 at gmail.com Tue Jul 4 21:59:54 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Tue, 4 Jul 2017 21:59:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?QSB2aWzDoWcgbGVnY3VraWJiIG5hcGVyxZFtxbF2ZSAi?= =?utf-8?q?solar-farm-in-china=22?= Message-ID: http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2017/07/Panda-Green-Energy-889x500.jpg http://inhabitat.com/worlds-cutest-solar-farm-in-china-is-shaped-like-a-panda/ From sygma at digikabel.hu Tue Jul 4 22:05:54 2017 From: sygma at digikabel.hu (=?ISO-8859-15?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 22:05:54 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?A_vil=E1g_legcukibb_naper=F5m=FBve_=22s?= =?iso-8859-2?q?olar-farm-in-china=22?= In-Reply-To: References: Message-ID: On Tue, 4 Jul 2017, Cser Tamas wrote: > http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2017/07/Panda-Green-Energy-889x500.jpg > http://inhabitat.com/worlds-cutest-solar-farm-in-china-is-shaped-like-a-panda/ H?ny panda d?gl?tt meg, am?g ezt felh?zt?k? :) -Sygma From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 4 22:49:54 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 04 Jul 2017 20:49:54 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: <3698b50c-1bb7-e5f8-c233-20738eae8a1f@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> <3698b50c-1bb7-e5f8-c233-20738eae8a1f@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 4, 2017 at 9:52 PM FuzArn wrote: > J?lvan, l?tom m?g mindig nem ?rted, hogy a tablazatod 2022-ig l?t el?re. > Ut?na nem t?lt?tt?k ki. Nem azt jelenti, hogy v?ge a vil?gnak. :) > Lassan ?rom, hogy meg tudd ?rteni: be?llt a f?ldbe az ?jonnan ?p?l? atomer?m?vek piaca. T?bl?zatosan: 2004 - 28 2005 - 27 2006 - 28 2007 - 34 2008 - 44 2009 - 55 2010 - 66 Sz?p felfel? ?vel? p?lya, a c?gek sz?rnyaltak, a szakma er?sen bizakod? volt, hogy 5-10 ?ven bel?l ?jra el?rik az ?vente 200-250 ?j atomer?m?vet. Azt?n j?tt Fukushima, a szab?lyok szigor?t?sa, a folyamatban l?v? er?m?veket befejezt?k, ez miatt van egy megt?rt lend?let? plat?: 2011 - 63 2012 - 64 2013 - 69 2014 - 65 2015 - 62 Azt?n sz?pen kifutott a lend?let, tavaly, id?n ?s j?v?re ?s ut?na m?r er?sen cs?kkent az ?zembe helyezett ?s tervezetten ?zembe helyezend? er?m?vek sz?ma (tudod, sok ?vig tervezik ?s ?p?tik ezeket): 2016 - 55 2017 - 39 2018 - 31 2019 - 15 Az eredm?ny az, hogy: Westinghouse ?s a Toshiba cs?dben van: https://www.nytimes.com/2017/03/29/business/westinghouse-toshiba-nuclear-bankruptcy.html Az Areva cs?dk?zelben van, ?llami t?keinjekci?t kap rendszeresen: http://www.reuters.com/article/us-areva-restructuring-eu-idUSKBN14U1L0 A Rosatom az egyik orosz politikai exportcikk, elavult technol?gi?val h?zalnak: http://fortune.com/2016/06/26/rosatom-global-nuclear-kremlin Ezek a nagyobb c?gek, a kisebb c?gek meg a lees? morzs?kb?l ?ln?nek meg, de nincsenek lees? morzs?k... decommission van ?s dismantling, az meg nem annyira zs?ros falat. Egy egesz egyszeru google keresessel rajossz, hogy komoly tervek vannak, > folyamatban is j?p?r 2022 ut?n. 2050-re duplazodni fog az eloallitott > atomenergia mennyis?ge also hangon. > Na, ezek a Fukushima el?tti ?s a meg?jul?kat figyelmen k?v?l hagyott projekci?k, amikor ment felfel? a grafikon, mint az olajozott vill?m... azt?n 2011 ut?n meg megy lefel?, mint az olajozott vill?m, cs?dbe ?s cs?dk?zeli helyzetbe hozva a nukle?ris technol?gi?val foglalkoz? c?geket, mert t?lzottan optimist?k voltak. L?sd linkek. az atomenergia minimum ?rizni fogja a r?szar?ny?t, ?s meg?jul? a fosszilist > fogja csorb?tani egy olyan vil?gban, ahol 2050-re dupl?z?dni fog ek?zben az > energiaig?ny. > H?t ez a haj? m?r elment, k?rlek al?ssan. Csak nem vetted ?szre. > Tudod, Afrika, villanyaut?k. > Tudod, PV- ?s sz?ler?m?vek. A villanyaut?kban vannak ugyanis akkumul?torok, amelyek remek?l t?lthet?ek akkor, amikor ?pp t?ltermel?s van. Na majd j?nnek a t?nyek ?s szembes?lsz. > Pr?b?lj m?r egyszer Fukushima ut?ni statisztikai adatokb?l sz?molni... teljesen m?s vil?g van... 2007-ben a PV er?m?vek zsin?r?ra 600 EUR/MWh volt (hatsz?z!), most 60 EUR/MWh. A sz?ler?m?vek zsin?r?ra 2007-ben 80 EUR/MWh volt, most 40 EUR/MWh. ?s a cs?kken? trend nem t?rt meg. Az atomer?m?vek zsin?r?ra 2007-ben 40-50 EUR/MWh volt, most 90-110 EUR/MWh a nem orosz er?m?vek zsin?r?ra ?s a cs?dk?zelben l?v? ipar nem igaz?n fog tudni innov?ci?kat el?kapni. Az oroszok se, csak h?zalnak a 20-25 ?ves technol?gi?jukkal n?mi politikai t?mogat?ssal. Pr?b?ld ezeket az ?rakat ?zlelgetni egy kicsit, b?r azt hiszem semmi nem fog meggy?zni, de a t?bbieknek tal?n ?rdekes... Egy?bk?nt azt nem ?rtem, hogy ha ennyire bomba ?zlet, akkor mi?rt nem mag?nt?k?b?l ?p?tik meg? 3000 milli?rd forintot 2 milli? ember laz?n ?ssze tud dobni a tervezett ind?t?sig h?tralev? 15 ?s f?l ?v alatt havi 8 ezer forint befizet?s?vel. Ha aranyb?nya a befektet?s, akkor tess?k Paks2 r?szv?nyt venni ?s nem a k?z?s kassz?b?l visszafizetend? ?ner? n?lk?li devizahitelb?l verni m?s fasz?val a csal?nt. Bye, Auth G?bor From iipataki at freemail.hu Tue Jul 4 22:52:04 2017 From: iipataki at freemail.hu (=?utf-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Tue, 4 Jul 2017 22:52:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com><4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com><50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> Message-ID: <3E45A66C05604CCA852EC7F865CD04CF@XP2014> Nagyon sok minden "nem idegen a magyar jogrendt?l", hadd ne cit?ljam a sok sz?gyellni val?t! A m?velts?gi cenzus mell? m?g egy megfelel? "k?znevel?si" t?rv?nyt csatolva teljesen t?rv?nyesen el lehet ?rni, hogy ism?t csak a lakoss?g r?red?k r?sze szvazhasson a saj?t j?v?j?r?l. Nem ink?bb iskol?ztat?ssal kellene az embereket k?pess? tenni a k?r?l?tt?k l?v? vil?g megismer?s?re? Ja, hogy az ronthatn? a (k?z)javakb?l r?szesed?s ar?ny?t egyesek sz?m?ra? pi ----- Original Message ----- From: "Cser Tamas" To: Sent: Tuesday, July 04, 2017 4:29 PM Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: >> K?vezzetek meg, de ?n speciel er?sen t?mogatn?m a szavazati jog >> korl?toz?s?t. Nyilv?n nem vagyoni alapon, de ha jogos?tv?nyra van >> sz?ks?g >> az aut?vezet?shez akkor be lehetne vezetni a szavaz?i jogos?tv?nyt >> is. > > ------------------------------- > 2016. szeptember 21 > > D?r? D?ra (...) a Jobbik megfontol?sra aj?nlja a t?bbi p?rtnak egy > m?velts?gi cenzus bevezet?s?t, azaz alapfok? iskolai r?szv?telhez > k?tn? a v?laszt?si r?szv?telt. Hozz?tette: ez nem idegen a magyar > jogrendt?l, a jogos?tv?ny megszerz?s?t is ehhez k?tik. D?r? D?ra > emellett arra is javaslatot tett, hogy b?v?ts?k azon b?ntet?jogi > t?telek k?r?t, amelyek a v?laszt?jog korl?toz?s?val j?rnak. From umnyo at freemail.hu Tue Jul 4 23:25:06 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 4 Jul 2017 23:25:06 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: ?n spec nem sugallok semmit, ?s az?rt reag?lok ?n, mert ezt az ?n hozz?sz?l?somra ?rtad. ?n a vit?t eld?nteni nem tudom, mert ahhoz baromi sok adat kellene, amivel j?magam nem rendelkezem ?s nem l?ttam ?ket, nem is vagyok tiszt?ban vele, meg nem is ?rtek hozz?, ?gy nem is pr?b?lkozn?k ilyen t?ren. J?magam puszt?n arra szerettem felh?vni a figyelmedet - mint ahogy m?r kor?bban is - ,hogy baromi egyoldal?an ?ll?tasz be dolgokat, legyen az pl. a mos?si kontra er?m? fenntart?si k?lts?g. Vagy az ?lettartam hogy 30 ?v a napelem 60 a reaktor, de ahhoz hozz? se kell ny?lni, mert megy minden 60 ?vig.... A napelemnek van sok el?nye h?tr?nya. ?n nem is a napi ciklikuss?got l?tom ink?bb probl?m?nak (persze ez is az, ?s a j?v?ben v?rhat?an m?g nagyobb probl?ma lesz, ha t?bb lesz az ecar amik ?jjel tankolnak), hanem az ?vest, azaz t?len ?tlagban durv?n 1/6 - 1/8--?t termeli mint ny?ron, Azaz vagy 6x-osan t?l kell m?retezni a rendszert, vagy mell? kell rakni valamit, ami ezt lefedi, de ez baromi nem egyszer? m?ka semmilyen szempontb?l. Sz?val sehogy sem egyszer?. (?n j?magam ink?bb legink?bb azt szeretn?m prefer?lni, hogy az energiafelhaszn?l?sunk cs?kkenjen, ne menj?nk a sarki k?z?rtbe is aut?val, ak?r elektromos ak?r benzines, hanem ?lj?nk fel a bring?ra, ne v?s?roljunk vagy ?ppen termelj?nk annyi felesleges, r?vid haszn?lat? term?ket, aminek ?letciklusa elk?peszt? r?vid, de ugyan?gy nagy er?forr?st ig?nyel, ?s lehet mondani tov?bb, tov?bb.... Azzal is tiszt?ban vagyok, hogy ez hi? ?br?nd..... M?rmint hogy a glob?lis energiaig?ny cs?kken? tendencia fel? induljon el ?sszess?g?ben....) Azonban a mag?nv?lem?nyem az - ?s ezt vegy?k csak ?rz?snek, filoz?fi?nak sz?mok n?lk?l - hogy ha t?bbe is ker?l a napelem vagy meg?jul?s rendszer ink?bb arra kellene fordulni, mert az kb v?gtelen energia a primer oldalon, egy nagys?grenddel vesz?lytelenebb megold?s ?s az is kezelhet?bb. A m?ltban is ?pp el?gg? elcseszt?k a j?v? egy r?sz?t - ami a mi jelen?nk - nem k?ne ezen a g?rb?n haladni tov?bb, j? lenne ink?bb kicsit felfel? emelkedni, akkor is ha t?bbe ker?l. merthogy bolyg?nkb?l egy van ?s meg k?ne ?rizni amennyire lehet ?s m?d van r?. Ha glob?lis ?sszel lehetne gondolkodni, akkor nem az anyagiaknak kellene az els? helyen ?llnia, hanem a j?v?nek. A z?ld duma ut?n amire m?g kit?rn?k - szint?n mag?nv?lem?ny - de k?t?dik az ?ll?spontod ellentettj?hez. Hatalmas el?nye a napelemeknek. hogy nincs benne mechanika, nagy nyom?s? g?zrendszer, v?zrendszerek, s?r?tett leveg?s rendszerek, zsilipek, hidraulik?k, soksz?z vez?relend? szelepekkel gener?torokkal, h?t?f?t? bypass rendszerekkel ?s m?g ki tudja mikkel. Kibaszott bonyi ?m egy ilyen dolog, l?tom n?lunk kicsiben. Mindez r?ad?sul nem h?tk?znapi k?r?lm?nyek k?z? tervezve ?s megval?s?tva. Tov?bbra is merem ?ll?tani - sz?mokkal al?t?masztani nem tudom, csak napi szinten tapasztalom - hogy egy ilyen bonyolult f?lig meddig mechanikus rendszert fenntartani az ?sszes fityfangj?val egy nagys?grenddel nagyobb k?lts?g, mint ?vente 3-4 alkalommal napelemeket mosni. De tudod mit? Tegy?nk fel 10%-kal t?bb napelemet ?s nem kell mosni..... Err?l neh?z lesz meggy?zn?d engem (?s szerintem m?sokat is), mert benne ?lek napi szinten ?s l?tom mik mennek t?nkre miket kell cser?lni. Te itt j?ssz 60 ?ves ?lettartamokkal, de szerinted ez azt jelenti, hogy 60 ?vig forog egy szivatty?, egy nagynyom?s? g?zszab?lyz? szelep eddig elmegy? Nem cser?lnek h?elemet, m?szereket, plc modulokat, t?pszivatty?kat, kompresszorokat zsilipeket nagynyom?s? g?zvezet?keket? Nem, ezek mind p?r ?vente cser?sek, eszk?zt?l f?gg?en..... ?s m?gegyszer le?rom (nem g?nyol?dva mondom): egy ilyen er?m?nek annyi r?kfene el??r?sa / fel?lvizsg?lata van, amir?l valszeg fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis k?lts?gekkel j?rnak. Csak a ter?let k?r?li v?z szivatty? ?s k?th?l?zatrendszer napi szint? elemz?se, a primer (seg?d)energi?k el??ll?t?sa - sok 100kW-os kompresszorok s?r?tett leveg?vel - az a m?szermennyis?g,amit ?vente n?gyszer k?telez?en kalibr?ltatni / hiteles?ttetni kell, t?zv?delmi villamos fel?lvizsg?latok,a soksz?z szivatty? villamos motor, ventil?tor rezg?sdiagnosztik?ja, a hozz? k?thet? frekiv?lt?k ?s egy?b vez?rl?sek hada, negyed?vente h?t?rk?pet / h?f?nyk?pet csin?ltatni az ?sszes villamos k?t?sr?l - t?bb 10ezer k?t?sr?l besz?l?nk - ?s sorolhatn?m a v?gtelens?gig... Mell?kesen mindezekhez soksz?z besz?ll?t?i (karbantart?si) ak?rmilyen szerz?d?s is tart?zik, amit k?l?n kezelni kell dokument?ci? szinten.... (ez sem elhanyagolhat? ?m!!!) Ilyenekbe m?r bele sem megyek, hogy mekkora (karbantart?si) rakt?rk?szlete legyen az er?m?nek ?s h?nyf?le alkatr?szt tartalmazhat egy napelemes rendszer eset?n meg egy atomer?m? eset?n. Ez m?r csak egy mell?kes dolog, de nAgyon jelzi a k?l?nbs?geket. Eg?lban sem lehet azzal, hogy p?r lajtoskocsi j?rja a napelemeket ?s mosogatja ?ket, m?r sok szempontb?l csak a munkaer? szellemi ig?nye ?s h?ttere miatt sem, mert az ezen m?veletek v?grehajt?k jellemz?en k?ls?s c?gek, teljesen m?s d?jaz?ssal ?s k?lts?ggel, mint egy bels? embert felvenni, aki napi 8 ?r?ban vezetgeti a mos?kocsit... (persze ak?r ez is lehet k?ls?s, de nagy er?m?n?l m?r nem biztos, hogy ?rdemes) Ezek egy napelemtelepn?l - legal?bbis egy jelent?s r?sze, m?rmint a karbantart?si szerz?d?sek vizsg?latok stb - nincs, mert nem kell, nincsenek mechanikus eszk?z?k, amik kopnak, csap?gyasok lesznek, ?tengednek, stb. Kb azt ?ll?tod, hogy egy ker?kp?r karbantart?sa ?s fenntart?sa t?bbe ker?l mint egy aut??. Ezt nehezen fogja elhinni b?rki is. Az energiat?rol?s/ciklikuss?g val?ban nagy r?kfene, ?s baromi nagy h?l?zati / intelligens fogyaszt?i fejleszt?s sz?ks?ges hozz?, hogy j?l tudjon m?k?dni glob?lis szinten. Ezt szerintem ma m?g megtippelni sem tudjuk. Attila FuzArn ?rta: >"Narendra Modi has raised the target for solar electric capacity from >20,000MW to 100,000MW by 2022 at a cost of maybe $100 billion" > >Ez India, jelenkor. > >Szamoljunk. >80000MW 100milliard USD. >20000MW 25mrd USD. >7500mrd forint. Ha megkapjuk azon az ?ron mi is, hi?ba negyed akkora. > >(egyebkent 7500mrd/20000MW=375Ft/watt. Legyen akkor ennyi, 2usd/watt >helyett amit korabban talaltam.) > >*2 mert az ?letciklusa 30 ?v, nem 60 ?v. >15000 mrd forint. > >Paks2 ezzel szemben 4000mrd k?rny?ke. (kevesebb, de legyen t?bb, hogy ne >ebbe k?ssetek bele) >"k?t er?m? leszerel?si /k?lts?ge/ teh?t valahova a 920-2130 milli?rd ." >Legyen 7000mrd ?sszesen. > >Akkor most sz?molja ki nekem valaki, hogy egy 2*20000MW-os rendszer >mennyit ?regszik 2x30?v alatt, mennyibe ker?l a fenntart?sa, mos?s / nem >mos?sb?l fakad? vesztes?g, infrastrukt?ra ki?p?t?se, jav?t?sok, stb stb stb. > >Paks1 eseten vannak szamok, hogy AG irta: 156,48 mrd /?v Mondjuk nem >tudjuk ebben van-e m?s k?lts?g, 2016-ban ennyi volt, j? lenne l?tni >10-20?vre.De legyen ennyi. >9388.8mrd 60 ?vre sz?molva. >?sszesen 16388.8mrd. >Napelem mag?ban 15000mrd. > >K?rd?s az, hogy 60?v alatt 1388.8mrd-ot elver?nk-e b?ven a 2*20000MW-os >napelem rendszerre ilyen olyan k?lts?gre. >Avul-e annyit, koszolodik-e, inverter csere, egyeb ny?g?k. > >Tovabba hova ?s mennyi?rt ?p?t?nk hozz? v?zt?roz?t, hogy ?jjel ne >olvadjon le a m?lyh?t?nk, amikor nem s?t a nap. :) >Tovabba az ejjelre pufferelt villany t?bblet kapacitast kivan, mert >vacak az ?talak?t?s hat?sfoka, ?s nappal nem tudod a nappali fogyasztas >mellett plusszban a jellemzoen fele akkora fogyaszt?s? ?jjelit >felpumpalni a hegyre, majd ejjel visszaalakitani. Gyakorlatilag ez >majdnem dupla nappali kapacitast kivan. Mert a fele ejjeli a rossz >hatasfok miatt a nappali teljest?l nincs messze nettoban. > >Basszus, ak?r hogy sz?molom, nekem nem j?n ki amit sugalltok, vagy >aminek ok?n le lettem h?ly?zve korm?nyost?l mindenest?l n soron. :) >Valaki seg?tsen m?r komolyan, l?cci! :) > > >A. > >On 7/4/2017 09:39, umnyo wrote: >> Forr?s b?rmelyik napelem telep?t? c?gn?l megtal?lhat? - m?rmint a h?zi kiser?m?vekre ?rtem, nagyban sem hinn?m, hogy dr?g?bb lenne..... >> >> Egy 50kW-os rendszer, ami m?r kicsit nagyobb - nyilv?n nem er?m?vi m?ret m?g messze ez sem -nagys?grendileg 14-16 milla + ?fa egyedi m?szaki ig?ny eset?n ez elt?rhet)..Azaz netto durv?n 300.000ft+?fa/kwh, m?g kevesebb, mint kor?bban mondtam a kisebb, p?r kw-os rendszerekre. >> >> De ezt te is b?rmikor megn?zheted egy napelemes telep?t? c?gekn?l, ezeket fogod l?tni aj?nlatk?nt. >> >> Azaz a 2 usd/kw az nagyon nem ?llja m?r meg r?g a hely?t, erre mondtam, hogy a 2013-as adatot el kellene felejteni. >> >> Illetve itt az is k?pbe ker?lhet, hogy javult az elm?lt ?vekben a napelemek hat?sfoka is, azaz ugyanahhoz a teljes?tm?nyhez kevesebb kell bel?le, ennyivel kevesebbet kell mosni is :-). R?gebben a 220-240W-os panelek voltak a jellemz?ek, ma m?r a 260W az alja, de vannak 300 felettiek is. >> >> >> >> A 30ft-ot meg nem tudom honnan veszed szint?n, Paks nem enyni?rt adja el az ?ramot...... Sem m?s ilyen gigaer?m?... >> >> Attila >> >> >> FuzArn ?rta: >>> Forras? :) >>> >>> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >>> (8-15% vesztes?g) >>> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >>> >>> >>> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >>> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A >>> megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 >>> kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? >>> tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a >>> berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. >>> A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A >>> mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez >>> jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a >>> t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb >>> lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem >>> siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t >>> cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >>> al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >>> sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a >>> t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >>> napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek >>> kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >>> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >>> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >>> >>> Ez mekkora koltseg? >>> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >>> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >>> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >>> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >>> >>> Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 >>> 000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >>> 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... >>> max az es?. >>> >>> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >>> Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >>> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >>> Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >>> fokoz?dik. >>> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >>> >>> Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >>> >>> A. >>> >>> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >>>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>>> >>>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>>> >>>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>>> >>>> Attila >>>> >>>> FuzArn ?rta: >>>>> 2013-as!!! >>>>> >>>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>>> >>>>> >>>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >>>>> >>>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>>> >>>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >>>>>> >>>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>>> >>>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>>> >>>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>>> >>>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>>> >>>>>> Attila >>>>>> >>>>>> >>>>>> , ezt ?rta: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>>> >>>>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>>> "Jobban" >>>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>>> kell. >>>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>>> >>>>>> Az?rt nna. >>>>>> >>>>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>>> csodbe ment.... >>>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>>> tetten lett erve, >>>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>>> >>>>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>>> Forras? >>>>>> >>>>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>>> telepulni. :) >>>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>>> Addig meg ott az atom. >>>>>> >>>>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>>> >>>>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>>>>> egybe kell kezelni. >>>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>>> fasza. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>>> >>>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>>> ertunk. >>>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>>> >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 23:31:30 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 23:31:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> Message-ID: <90b339d9-c15d-3285-287b-9bf870eff4dd@gmail.com> +1 :-) Istv?n 2017.07.04. 17:50 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > FuzArn wrote: >> Pontosan ez megy itt is a listan. :-/ > Nem is ?rtem, hogy mi?rt vagy itt tag, ha ennyire alacsony sz?nvonal? > a lista a tud?sodhoz k?pest. > Tudom, sok sz?z ?v ?ta tag vagy, alap?t? atya, meg minden, ezt m?r > tucatszor elmondtad. > De ha ennyit romlott a szint, akkor nem kellene mondjuk egy olyan > list?t alap?tanod, ahol kiz?r?lag a te tud?sszintednek megfelel?, > magas kvalifik?ci?j? tagok vannak? A ford?tottja nem val?sz?n?. Azaz > mi, a tudatlan 99%, akik nem felel?nk meg a te szellemi > sz?nvonaladnak, biztosan nem fogjuk t?megesen elhagyni az elektro > list?t (is). > Megj.: ez nem szem?lyesked?s volt, csak reag?l?s arra, hogy imm?r > sokadszor min?s?ted a list?t, a tagokat (igaz, nem direktben, nem > any?zva, csak "finoman", m?rgezett alm?val). > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 4 23:52:13 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 4 Jul 2017 23:52:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: <3698b50c-1bb7-e5f8-c233-20738eae8a1f@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> <3698b50c-1bb7-e5f8-c233-20738eae8a1f@gmail.com> Message-ID: <0b84f68f-e7b6-c45f-aab2-4a24b46f927b@gmail.com> 2017.07.04. 21:51 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > Viszonl?t?s. Nagyon helyes !! V?rjuk a "Mai fidesz +" t?m?ban a megmagyar?zott 3mili?rd kalkul?ci?j?t. Most m?r lesz id?d r?, hiszen innen m?r k?tszer is elk?sz?nt?l :-) Istv?n From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 00:20:09 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 00:20:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Napenergia_biztosan=3F_h=C3=B3cip=C5=91?= In-Reply-To: <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> References: <5d9c1a09-d916-4ba0-233f-2679d38e1919@gmail.com> <526f6372-6a18-e994-0899-9511dc0bcb17@gmail.com> <4016b3b0-e79a-55a6-ad46-d7e73ff8ad2d@gmx.at> <936b76f8-9169-28cb-c241-02ffe460ec55@gmail.com> <02cb8260-fd94-455a-8395-ab1aa036db3f@gmx.at> <7069682b-cb63-259e-d92f-a748607b9f49@gmail.com> <7823d5a1-e84e-c917-a8c6-d9cc1bd384d7@gmx.at> <20170704140816.Horde.0HFMlfLsnT4LYfdxjemCKwg@puzsar.hu> <379E0164-C38A-4AE4-817F-3C86B8AAC2DB@gmail.com> Message-ID: Leiratkozol v?gre...? Nem hiszem el! Van isten! (Ha m?r megsz?l?tott?l... :-)) Best regards, Andy On Jul 4, 2017 20:46, "FuzArn" wrote: > Nekem is kezd. :) > > Igazabol azt hiszem sehogy sem normalis lehulyezni a masikat 2x egymas > utan egy tema legelejen, foleg, ha a hulyezo teved egyertelmuen > bizonyithato modon. Vegul is csak egy tablazatot kellett ertelmezni tudni, > ami 2022 utan nem nyilatkozik, ami nem azt jelenti, ott vege a vilagnak. > Nem normalis azonnal magas C-n inditani a politikat sem. > > Aztan jon a tobbi a verszagra, a lelkizos levelekkel, meg a poliuretan > szilentjevel az autojaban. > > Vicc. Komolyan. Reszemrol vege az ingyen oktatasnak. > Szivesen. :) > > Lehet majd menozni a kevesbe tajekozott ismerosoknek a frissen szerzett > tudassal atomugyben. > > Visszaterhetunk a led elotet ellenallas meretezo szakkorhoz, meg a honnan > rendeljek dugot a kinai adapteremhez temakhoz. :-/ > > > > > > > > On 2017. Jul 4., at 20:08, Pipi wrote: > > > > +1 > > m?r az ?n h?cip?m is tele van ezzel a t?m?val, meg a f?kolomposaival > > > > Pipi > > > > Id?zet (P ? ): > > > >> FIUK! > >> NEM K?NE M?R EZT ABBAHAGYNI? SEMMI ?RTELME VITATKOZNOTOK? A LISTA SEM > ERR?L > >> SZ?L > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 00:33:34 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 00:33:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Basszus, ott vannak Paks1 szamai. AbrGabi linkelte, 150mrd/ev cakkpakk. Ebbol kijon par szivattyu :) 60 ev alatt ez 9000mrd. 4000mrd paks2 beruhazas 3000mrd a leszerelese Sum:16000mrd Mit hagytam ki? Ebbol ami napelemet installalsz 60 evre azzal semmire nem megyunk pont, nemhogy benne az avulasa, az e autok okozta szivas h ejjel toltod, nincs viztarozonk pufferelni, ha ganyolunk egyet valamelyik nem nemzeti park alfoldi bucka tetejere az se lesz olcso. Akku se lesz az. Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog menni napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet beboritani, plusz paks1 & matrai kieseset potolni. Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az atom+ertheto okbol a szeneromuveket. Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 evtizeden belul? Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs hozza, hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani mondta sajat neperol) Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a napelem oda adja magat. En szoltam. Viszonlatasra#2 :) A. > On 2017. Jul 4., at 23:25, umnyo wrote: > > fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis k?lts?gekkel j?rnak. Csak a From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 00:53:06 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 00:53:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> (egyebkent koszi a normalis mailt, vegre vki nyulfarknyi anyazas helyett eszmecserel, es ertelmes gondolatokat ir le. sajnos turelmem mar nincs belefolyni melyebben mint az elozo mail ujra, sorry, igazan sajnalom. Sracok ha megtalaljak a gyogyszereiket, es visszaulnek a padba, lehet, hogy lehetne ujra ertelmes eszmecseret folytatni. De majd inkabb alkalmas kozegben, ahol 2022utan nincs vege az idoszamitasnak, es nem az ablak-zsirafal utik a masikat mint ?rv. ) A. > On 2017. Jul 4., at 23:25, umnyo wrote: > > ?n spec nem sugallok semmit, ?s az?rt reag?lok ?n, mert ezt az ?n hozz?sz?l?somra ?rtad. > > ?n a vit?t eld?nteni nem tudom, mert ahhoz baromi sok adat kellene, amivel j?magam nem rendelkezem ?s nem l?ttam ?ket, nem is vagyok tiszt?ban vele, meg nem is ?rtek hozz?, ?gy nem is pr?b?lkozn?k ilyen t?ren. > > J?magam puszt?n arra szerettem felh?vni a figyelmedet - mint ahogy m?r kor?bban is - ,hogy baromi egyoldal?an ?ll?tasz be dolgokat, legyen az pl. a mos?si kontra er?m? fenntart?si k?lts?g. Vagy az ?lettartam hogy 30 ?v a napelem 60 a reaktor, de ahhoz hozz? se kell ny?lni, mert megy minden 60 ?vig.... > > A napelemnek van sok el?nye h?tr?nya. ?n nem is a napi ciklikuss?got l?tom ink?bb probl?m?nak (persze ez is az, ?s a j?v?ben v?rhat?an m?g nagyobb probl?ma lesz, ha t?bb lesz az ecar amik ?jjel tankolnak), hanem az ?vest, azaz t?len ?tlagban durv?n 1/6 - 1/8--?t termeli mint ny?ron, Azaz vagy 6x-osan t?l kell m?retezni a rendszert, vagy mell? kell rakni valamit, ami ezt lefedi, de ez baromi nem egyszer? m?ka semmilyen szempontb?l. > > Sz?val sehogy sem egyszer?. > > (?n j?magam ink?bb legink?bb azt szeretn?m prefer?lni, hogy az energiafelhaszn?l?sunk cs?kkenjen, ne menj?nk a sarki k?z?rtbe is aut?val, ak?r elektromos ak?r benzines, hanem ?lj?nk fel a bring?ra, ne v?s?roljunk vagy ?ppen termelj?nk annyi felesleges, r?vid haszn?lat? term?ket, aminek ?letciklusa elk?peszt? r?vid, de ugyan?gy nagy er?forr?st ig?nyel, ?s lehet mondani tov?bb, tov?bb.... Azzal is tiszt?ban vagyok, hogy ez hi? ?br?nd..... M?rmint hogy a glob?lis energiaig?ny cs?kken? tendencia fel? induljon el ?sszess?g?ben....) > > Azonban a mag?nv?lem?nyem az - ?s ezt vegy?k csak ?rz?snek, filoz?fi?nak sz?mok n?lk?l - hogy ha t?bbe is ker?l a napelem vagy meg?jul?s rendszer ink?bb arra kellene fordulni, mert az kb v?gtelen energia a primer oldalon, egy nagys?grenddel vesz?lytelenebb megold?s ?s az is kezelhet?bb. A m?ltban is ?pp el?gg? elcseszt?k a j?v? egy r?sz?t - ami a mi jelen?nk - nem k?ne ezen a g?rb?n haladni tov?bb, j? lenne ink?bb kicsit felfel? emelkedni, akkor is ha t?bbe ker?l. merthogy bolyg?nkb?l egy van ?s meg k?ne ?rizni amennyire lehet ?s m?d van r?. Ha glob?lis ?sszel lehetne gondolkodni, akkor nem az anyagiaknak kellene az els? helyen ?llnia, hanem a j?v?nek. > > A z?ld duma ut?n amire m?g kit?rn?k - szint?n mag?nv?lem?ny - de k?t?dik az ?ll?spontod ellentettj?hez. Hatalmas el?nye a napelemeknek. hogy nincs benne mechanika, nagy nyom?s? g?zrendszer, v?zrendszerek, s?r?tett leveg?s rendszerek, zsilipek, hidraulik?k, soksz?z vez?relend? szelepekkel gener?torokkal, h?t?f?t? bypass rendszerekkel ?s m?g ki tudja mikkel. Kibaszott bonyi ?m egy ilyen dolog, l?tom n?lunk kicsiben. Mindez r?ad?sul nem h?tk?znapi k?r?lm?nyek k?z? tervezve ?s megval?s?tva. > > Tov?bbra is merem ?ll?tani - sz?mokkal al?t?masztani nem tudom, csak napi szinten tapasztalom - hogy egy ilyen bonyolult f?lig meddig mechanikus rendszert fenntartani az ?sszes fityfangj?val egy nagys?grenddel nagyobb k?lts?g, mint ?vente 3-4 alkalommal napelemeket mosni. De tudod mit? Tegy?nk fel 10%-kal t?bb napelemet ?s nem kell mosni..... > Err?l neh?z lesz meggy?zn?d engem (?s szerintem m?sokat is), mert benne ?lek napi szinten ?s l?tom mik mennek t?nkre miket kell cser?lni. > > Te itt j?ssz 60 ?ves ?lettartamokkal, de szerinted ez azt jelenti, hogy 60 ?vig forog egy szivatty?, egy nagynyom?s? g?zszab?lyz? szelep eddig elmegy? Nem cser?lnek h?elemet, m?szereket, plc modulokat, t?pszivatty?kat, kompresszorokat zsilipeket nagynyom?s? g?zvezet?keket? Nem, ezek mind p?r ?vente cser?sek, eszk?zt?l f?gg?en..... > > ?s m?gegyszer le?rom (nem g?nyol?dva mondom): egy ilyen er?m?nek annyi r?kfene el??r?sa / fel?lvizsg?lata van, amir?l valszeg fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis k?lts?gekkel j?rnak. Csak a ter?let k?r?li v?z szivatty? ?s k?th?l?zatrendszer napi szint? elemz?se, a primer (seg?d)energi?k el??ll?t?sa - sok 100kW-os kompresszorok s?r?tett leveg?vel - az a m?szermennyis?g,amit ?vente n?gyszer k?telez?en kalibr?ltatni / hiteles?ttetni kell, t?zv?delmi villamos fel?lvizsg?latok,a soksz?z szivatty? villamos motor, ventil?tor rezg?sdiagnosztik?ja, a hozz? k?thet? frekiv?lt?k ?s egy?b vez?rl?sek hada, negyed?vente h?t?rk?pet / h?f?nyk?pet csin?ltatni az ?sszes villamos k?t?sr?l - t?bb 10ezer k?t?sr?l besz?l?nk - ?s sorolhatn?m a v?gtelens?gig... Mell?kesen mindezekhez soksz?z besz?ll?t?i (karbantart?si) ak?rmilyen szerz?d?s is tart?zik, amit k?l?n kezelni kell dokument?ci? szinten.... (ez sem elhanyagolhat? ?m!!!) > > Ilyenekbe m?r bele sem megyek, hogy mekkora (karbantart?si) rakt?rk?szlete legyen az er?m?nek ?s h?nyf?le alkatr?szt tartalmazhat egy napelemes rendszer eset?n meg egy atomer?m? eset?n. Ez m?r csak egy mell?kes dolog, de nAgyon jelzi a k?l?nbs?geket. > > Eg?lban sem lehet azzal, hogy p?r lajtoskocsi j?rja a napelemeket ?s mosogatja ?ket, m?r sok szempontb?l csak a munkaer? szellemi ig?nye ?s h?ttere miatt sem, mert az ezen m?veletek v?grehajt?k jellemz?en k?ls?s c?gek, teljesen m?s d?jaz?ssal ?s k?lts?ggel, mint egy bels? embert felvenni, aki napi 8 ?r?ban vezetgeti a mos?kocsit... (persze ak?r ez is lehet k?ls?s, de nagy er?m?n?l m?r nem biztos, hogy ?rdemes) > > Ezek egy napelemtelepn?l - legal?bbis egy jelent?s r?sze, m?rmint a karbantart?si szerz?d?sek vizsg?latok stb - nincs, mert nem kell, nincsenek mechanikus eszk?z?k, amik kopnak, csap?gyasok lesznek, ?tengednek, stb. > > Kb azt ?ll?tod, hogy egy ker?kp?r karbantart?sa ?s fenntart?sa t?bbe ker?l mint egy aut??. Ezt nehezen fogja elhinni b?rki is. > > Az energiat?rol?s/ciklikuss?g val?ban nagy r?kfene, ?s baromi nagy h?l?zati / intelligens fogyaszt?i fejleszt?s sz?ks?ges hozz?, hogy j?l tudjon m?k?dni glob?lis szinten. Ezt szerintem ma m?g megtippelni sem tudjuk. > > Attila > > > FuzArn ?rta: >> "Narendra Modi has raised the target for solar electric capacity from >> 20,000MW to 100,000MW by 2022 at a cost of maybe $100 billion" >> >> Ez India, jelenkor. >> >> Szamoljunk. >> 80000MW 100milliard USD. >> 20000MW 25mrd USD. >> 7500mrd forint. Ha megkapjuk azon az ?ron mi is, hi?ba negyed akkora. >> >> (egyebkent 7500mrd/20000MW=375Ft/watt. Legyen akkor ennyi, 2usd/watt >> helyett amit korabban talaltam.) >> >> *2 mert az ?letciklusa 30 ?v, nem 60 ?v. >> 15000 mrd forint. >> >> Paks2 ezzel szemben 4000mrd k?rny?ke. (kevesebb, de legyen t?bb, hogy ne >> ebbe k?ssetek bele) >> "k?t er?m? leszerel?si /k?lts?ge/ teh?t valahova a 920-2130 milli?rd ." >> Legyen 7000mrd ?sszesen. >> >> Akkor most sz?molja ki nekem valaki, hogy egy 2*20000MW-os rendszer >> mennyit ?regszik 2x30?v alatt, mennyibe ker?l a fenntart?sa, mos?s / nem >> mos?sb?l fakad? vesztes?g, infrastrukt?ra ki?p?t?se, jav?t?sok, stb stb stb. >> >> Paks1 eseten vannak szamok, hogy AG irta: 156,48 mrd /?v Mondjuk nem >> tudjuk ebben van-e m?s k?lts?g, 2016-ban ennyi volt, j? lenne l?tni >> 10-20?vre.De legyen ennyi. >> 9388.8mrd 60 ?vre sz?molva. >> ?sszesen 16388.8mrd. >> Napelem mag?ban 15000mrd. >> >> K?rd?s az, hogy 60?v alatt 1388.8mrd-ot elver?nk-e b?ven a 2*20000MW-os >> napelem rendszerre ilyen olyan k?lts?gre. >> Avul-e annyit, koszolodik-e, inverter csere, egyeb ny?g?k. >> >> Tovabba hova ?s mennyi?rt ?p?t?nk hozz? v?zt?roz?t, hogy ?jjel ne >> olvadjon le a m?lyh?t?nk, amikor nem s?t a nap. :) >> Tovabba az ejjelre pufferelt villany t?bblet kapacitast kivan, mert >> vacak az ?talak?t?s hat?sfoka, ?s nappal nem tudod a nappali fogyasztas >> mellett plusszban a jellemzoen fele akkora fogyaszt?s? ?jjelit >> felpumpalni a hegyre, majd ejjel visszaalakitani. Gyakorlatilag ez >> majdnem dupla nappali kapacitast kivan. Mert a fele ejjeli a rossz >> hatasfok miatt a nappali teljest?l nincs messze nettoban. >> >> Basszus, ak?r hogy sz?molom, nekem nem j?n ki amit sugalltok, vagy >> aminek ok?n le lettem h?ly?zve korm?nyost?l mindenest?l n soron. :) >> Valaki seg?tsen m?r komolyan, l?cci! :) >> >> >> A. >> >>> On 7/4/2017 09:39, umnyo wrote: >>> Forr?s b?rmelyik napelem telep?t? c?gn?l megtal?lhat? - m?rmint a h?zi kiser?m?vekre ?rtem, nagyban sem hinn?m, hogy dr?g?bb lenne..... >>> >>> Egy 50kW-os rendszer, ami m?r kicsit nagyobb - nyilv?n nem er?m?vi m?ret m?g messze ez sem -nagys?grendileg 14-16 milla + ?fa egyedi m?szaki ig?ny eset?n ez elt?rhet)..Azaz netto durv?n 300.000ft+?fa/kwh, m?g kevesebb, mint kor?bban mondtam a kisebb, p?r kw-os rendszerekre. >>> >>> De ezt te is b?rmikor megn?zheted egy napelemes telep?t? c?gekn?l, ezeket fogod l?tni aj?nlatk?nt. >>> >>> Azaz a 2 usd/kw az nagyon nem ?llja m?r meg r?g a hely?t, erre mondtam, hogy a 2013-as adatot el kellene felejteni. >>> >>> Illetve itt az is k?pbe ker?lhet, hogy javult az elm?lt ?vekben a napelemek hat?sfoka is, azaz ugyanahhoz a teljes?tm?nyhez kevesebb kell bel?le, ennyivel kevesebbet kell mosni is :-). R?gebben a 220-240W-os panelek voltak a jellemz?ek, ma m?r a 260W az alja, de vannak 300 felettiek is. >>> >>> >>> >>> A 30ft-ot meg nem tudom honnan veszed szint?n, Paks nem enyni?rt adja el az ?ramot...... Sem m?s ilyen gigaer?m?... >>> >>> Attila >>> >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> Forras? :) >>>> >>>> Mert 20000MWh napelemkapacitas ha poros, akkor maris csak 18400-17000MWh >>>> (8-15% vesztes?g) >>>> http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU >>>> >>>> >>>> "Fontos megjegyezni, hogy a csapad?k csak akkor seg?ti a tisztul?st, ha >>>> megfelel? mennyis?g? ?s intenzit?s? es? ?ri a panelek fel?let?t. A >>>> megfelel? mennyis?g meghat?roz?sa azonban neh?zkes. Kisteleken egy 500 >>>> kilowattos napelemparkban v?gezt?nk pr?bamos?st magasnyom?s? >>>> tiszt?t?val, tart?lyb?l, kef?kkel. A h?l?zati nyom?s hi?ny?ban a >>>> berendez?sb?l egy er?sebb z?pores?nek megfelel? er?ss?g? v?zsug?r j?tt. >>>> A napelemt?bl?kat el?sz?r nedves?tett?k, majd kef?vel megmostuk. A >>>> mos?v?zbe k?z?ns?ges h?ztart?si mosogat?szert is ?nt?tt?nk, ez >>>> jelent?sen n?velte a mos?s hat?konys?g?t. A mos?szeres tiszt?t?s ut?n a >>>> t?bl?kat le?bl?tett?k. Az eredm?ny meglep?: r?n?z?sre a panel tiszt?bb >>>> lett ugyan, de a r??gett szennyez?d?seket ezzel a m?dszerrel nem >>>> siker?lt elt?ntetni, csup?n a megtapadt fel?leti por mennyis?g?t >>>> cs?kkentett?k. Ami a napelemek mos?s?nak l?tjogosults?g?t m?gis >>>> al?t?masztja, az nem m?s, mint hogy ezzel a kezdetleges m?dszerrel is 6 >>>> sz?zal?kos termel?sn?veked?st ?rt?nk el a lemosott stringekn?l a >>>> t?bbihez viszony?tva. Megjegyzend?, hogy ebben az esetben egy h?rom?ves >>>> napelemparkr?l van sz?, amely nincs kimondottan nagy szennyez?d?snek >>>> kit?ve (nem voltak s?rosak, piszkosak a panelek), ?tlagos alf?ldi >>>> k?rnyezet veszi k?r?l. A talaj homokos, ?s a f?bb szennyez?d?sek >>>> mez?gazdas?gi tev?kenys?gb?l sz?rmaznak. " >>>> >>>> Ez mekkora koltseg? >>>> Szerintem: 3000MWh*30Ft/kwh=90 millio Ft/h ha nem mosod. >>>> Egy h?napban: 91h effektiv max teljesitm?nyre "s?r?tett" naps?t?ssel >>>> sz?molva: 8Mrd Ft. Ez el?g Paks2 ?zemeltet?s?re havonta? >>>> Vagy n?zz?nk m?g hozz? milyen k?lts?g terheli a napelemet? >>>> >>>> Ha mosod, kef?led, ?s mos?szerezed, 80km2 akkor sem lesz olcs?.... 80 >>>> 000 000m2-t ki milyen ?ron v?llal lemosni havonta? >>>> 1ft/m2/?ra ?r felett m?r nem ?ri meg. Sz?val nem fogja senki mosni...... >>>> max az es?. >>>> >>>> Sz?val szerintem el?g j? a tippem :) >>>> Az inverter napelem stb meghib?sod?sr?l pedig nem besz?lt?nk. >>>> Inverterre 10?vet olvastam pl az iment, hogy annyi az MTBF-b?l fakad?. >>>> Napelem, ha forr? szint?n j?nnek a hat?sfok gondok, ?s az ?reged?s >>>> fokoz?dik. >>>> Ha ebbe elkezd?nk belem?szni, nagyon nem fognak sz?p sz?mok kij?nni.... >>>> >>>> Paks1 ek?zben Pmax*90%-ot tud fixen m?rt adatok alapj?n, ha esik ha f?j. >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 7/3/2017 22:01, umnyo wrote: >>>>> Jav?tottam egy k?s?bbi elv?lben... >>>>> >>>>> "mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa" >>>>> >>>>> H?t nagyon nem j? a tipped..... >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> FuzArn ?rta: >>>>>> 2013-as!!! >>>>>> >>>>>> Honnan veszed ezt a 2003-at?!?!! >>>>>> >>>>>> >>>>>> Irtam, hogy a mukodtetes kb azonos volumen tippem szerint, mint az >>>>>> irgalmatlan mennyisegu napelem mosasa, a napelem avulasa (mert avul, >>>>>> rendesen, csokken a hatasfok, oregszik, ha nem mosod csokken a hatasfok >>>>>> szinten), hibas napelemek csereje, bonyolultabb infrastruktura fenntartasa. >>>>>> >>>>>> Nem olvastok figyelmesen! >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>>> On 7/3/2017 17:54, umnyo wrote: >>>>>>> Az a 2003-as adat az eleg necces am. >>>>>>> >>>>>>> Ma egy atlagember egy sajat otthoni rendszert ami jellemzoen 3-5 kw meretu durvan 450ezer ft/kwh korul tud letesiteni a-tol z-ig. 2003 ota a napelemek arai kisker teruleten ugy 30%-ot estek, illetve az inverterek is joval olcsobbak. Azok a 2003-as arak nem alljak meg a helyuket. Jo, ha kozbeszerzes van akkor mas, mi epitenenk a vilag legdragabb napelemes rendszereit. >>>>>>> >>>>>>> A masik ami nagyon nem tiszta az ervelesedben, hogy egy atomcuccot mukodtetni is kell, alapanyag, es egy rakas dolog, tarozazas, elmepeszto mennyisegu muszer plc sokszaz szivattyu karbantartas, hitelesites, anyam kinja. Ezek lemaradnak valahogy a szamitasaidnal. >>>>>>> >>>>>>> Mint a vegen a megsemmisites is. >>>>>>> >>>>>>> Ellenben a napelenel mindent felszamolsz meg a lajtosautos locsolast is. Igy viszont kicsit egyoldalu. >>>>>>> >>>>>>> http://modernkor.hu/india-zoldul-37-szenbanyat-zartak-be >>>>>>> >>>>>>> Attila >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> , ezt ?rta: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> On 7/3/2017 16:59, Skandar Graun wrote: >>>>>>>> A j? r?sz?t most nem ellen?rizn?m, de: >>>>>>> Pedig nem ?rtana, mert igy csak propagandaemail lesz, nem tobb. :) >>>>>>> >>>>>>>> "kulfoldi gazdasagot jobban porgeti" >>>>>>>> Paks sem magyar cuccb?l ?p?l. >>>>>>> "Jobban" >>>>>>> Nem legeslegjobban, meg kiz?r?lag, hanem jobban. >>>>>>> Mondjuk ez hasrautes reszemrol, de majd kiszamolom, ha helybenhagyt?tok, >>>>>>> hogy mocsok draga lenne napelemmel potolni paks2-t. :) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Hi?ba volt r?la sz?, az oroszoknak m?gsem >>>>>>>> kell. >>>>>>>> Csak azt a cseh c?get engedn?k be, amibe bev?s?rolta mag?t L?l?. >>>>>>> Majd kiderul... pletyk?kkal nem foglalkozunk. :) >>>>>>>> Paks jelenlegi ?rakon 3800 mrd Ft... csak semmit nem tudunk a >>>>>>>> sz?m?t?sokr?l, mivel titkos?tott?k. >>>>>>> vs 24000mrd a napelem+viztarozo x mrd +avulas y mrd + infrastruktura >>>>>>> fejlesztes z mrd+stb. >>>>>>> >>>>>>> Az?rt nna. >>>>>>> >>>>>>>> Igen, el?led is. De ha a vizes vb >>>>>>>> k?lts?gvet?sn?veked?s?t, vagy az M25, vagy a Pusk?s stadiont n?zz?k... >>>>>>>> arr?l nem besz?lve, hogy a napelem ilyen t?telben m?s ?ron sz?m?t?dik... >>>>>>> Irtam, 2USD/watt, csak maga a napelempark, 2013-as nemet fraunhoffer >>>>>>> adatok alapjan. Akkor meg volt a nemeteknek napelemgyartasuk, azota >>>>>>> csodbe ment.... >>>>>>> Olvasd el, szamold ki, cafold meg. Hagyjuk a stadionozast, meg a tobbit, >>>>>>> ott az ellenzeki media is egyfolytaban hazudik, meg kavar. Joparszor >>>>>>> tetten lett erve, >>>>>>> Legutobb a 3mrd-os muogro torony kamu vs 1.9mrd szerzodes szerinti >>>>>>> hivatalos osszeg. Puskas stadion pedig EU kozbeszerzes targya volt, >>>>>>> nyert aki olcsobb volt. Strabagnal akadt olcsobb, ?s nyert. >>>>>>> Tehat piaci aron epul, ez fix. >>>>>>> Errol ennyit, felesleges ide is behozni a propagandat, mert nem marad >>>>>>> valasz nelkul, aztan meg megy a cirkusz. >>>>>>> >>>>>>>> esetlegesen meg?ri itthon gy?rat ?p?teni r?. A kecskem?t k?rny?ki >>>>>>>> haszn?lhatatlan homok kiv?l? alapanyag lenne. >>>>>>> Forras? >>>>>>> >>>>>>>> Valamint a napelemtelep?t?s m?r az els? k?tsz?z m2-es farm telep?t?se ut?n >>>>>>>> elkezd termelni, m?g paks majd egyszer... hacsak ott is fel nem mer?lnek >>>>>>> 2023-25. Addig meg elvagyunk paks1 + matrai+ import arammal. >>>>>>> A meregdraga napelem helyett, ami mar holnap is tudna meregdragan >>>>>>> telepulni. :) >>>>>>> Minel kesobb telepul, annal jobb, mert annal olcsobb lesz. >>>>>>> Addig meg ott az atom. >>>>>>> >>>>>>>> olyan probl?m?k, mint finnorsz?gban ?s Bulg?ri?ban. >>>>>>> Azok ha ott megoldodnak, itt mar nem kell megoldani. :) >>>>>>> EU engedelyeztetesi procedura valtozasa okozza a finn kesest pl. >>>>>>> >>>>>>>> Nekem igen komoly bajom pakssal, hogy monolit. Egybe van, egybe ?p?tj?k, >>>>>>>> egybe kell kezelni. >>>>>>> Ettol hatekony, gazdasagos, megbizhato, biztonsagos, kontrollalhato, es >>>>>>> fasza. :) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Azt a politikai aspektust nem mondom, hogy semmit nem >>>>>>>> k?t?ttek az orrunkra vele kapcsolatban, teh?t j?r?szt tal?lgatunk (igen, te >>>>>>>> is), de egy teljesen rugalmatlan dolog. >>>>>>> Nem, en szamolok, es kovetkeztetest vonok le. >>>>>>> Az talalgat aki a politikat tulzottan belekeveri, mert ahhoz plane nem >>>>>>> ertunk. >>>>>>> Szamokhoz m?g csakcsak. :) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> A. >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 5 01:28:23 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 5 Jul 2017 01:28:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3E45A66C05604CCA852EC7F865CD04CF@XP2014> References: <55b9bcac-af17-f9a0-b16d-50312150cdae@gmail.com> <4d43a16c-5bce-7e8d-aea4-799797d9ac80@gmail.com> <50a960fa-01af-c8c4-7466-d72ff521a1fd@gmail.com> <3E45A66C05604CCA852EC7F865CD04CF@XP2014> Message-ID: Pataki Istv?n ?rta, 2017. 07. 04.: > Nagyon sok minden "nem idegen a magyar jogrendt?l", hadd ne cit?ljam a > sok sz?gyellni val?t! A m?velts?gi cenzus mell? m?g egy megfelel? > "k?znevel?si" t?rv?nyt csatolva teljesen t?rv?nyesen el lehet ?rni, hogy nyilv?n val?, hogy pl. a 2006-os olaszliszkai lincsel?ssel is ?rnyalva nehezebb a 8 milli?s v?laszt?sra jogosultban norm?lis j?v?k?pet ?p?teni, ( az el?tt?nk 200 ?ves jog?llamis?gban americic?ban sem ment ), vagy g?rdist?k mas?roztat?s?val, vagy 5kg krumplival ?s 3kg sz?razt?szt?val kell megc?lozni, hogy mit tekintsen saj?t j?v?k?p?nek..... > ism?t csak a lakoss?g r?red?k r?sze szvazhasson a saj?t j?v?j?r?l. Nem > ink?bb iskol?ztat?ssal kellene az embereket k?pess? tenni a k?r?l?tt?k szerinted h?ny ?v kellene ehhez? Mert americic?ban (a szabad vil?gban) az 1863-as rabszolgafelszabad?t?s ut?n csak 2016-ban Trump tudta ?ket megmozd?tani, de 1963-ban ( azaz 100 ?v ut?n ) Martin Luther King "Van egy ?lmom" sem tudta teljesen felr?zni ?ket, egy tanul?sra is nyitott "szabad vil?gban" no, de kibaxta el a (k?z)oktat?st??? Az 1867-es kiegyez?s ut?n E?tv?s J?zsef, A felekezeti iskol?k ?llamos?t?s?t m?r csak az?rt sem szorgalmazta, mert a k?zponti ?llamhatalom t?lteng?s?t kifejezetten k?rosnak tartotta. Felfog?sa szerint a?monopoliz?lt ?llami k?zoktat?s !!! t?vol ?ll a szabads?g eszm?j?t?l? !!! ( Az 1849.okt.9-i korm?nyrendelet kimondta, hogy a nevel?s ?s oktat?s f?l?tt az ?llam gyakorolja a f?fel?gyeletet a gyermekeket vall?sos szellemben nevelt?k. 1868-ig a n?piskol?k egyh?zi fenntart?s?ak voltak.) 1868-ba megsz?letett Magyarorsz?g els? n?poktat?si t?rv?nye. L?trej?tt a hatoszt?lyos elemi n?piskola, elrendelt?k a tank?telezetts?get. 6-12 ?ves korig n?piskol?ba, 12-15 ?ves korig ism?tl? elemi A sz?zadfordul? t?j?n, 1896-ban 79% az iskol?t l?togat? gyermekek sz?ma, teh?t E?tv?s J?zsef baxta el? 1913-ban pedig m?r 93%, A XIX. Sz?zad utols? ?veiben Wlassics Gyula miniszters?ge alatt ezer ?j ?llami n?piskol?t l?tes?tettek, teh?t Wlassics Gyula baxta el? A Bethlen-korm?ny kultuszminisztere Klebelsberg Kun? ( -1932) lett. ? baxta el? A Horthy-korszak m?sodik fel?ben, H?man B?lint miniszters?ge (1932-1942) ? baxta el? 1945-t?l a baloldali politikai er?k a hatalom megragad?s?ra t?rekedtek. C?ljuk a prolet?r diktat?ra megteremt?se volt. Sok r?gi polg?ri be?ll?totts?g? tan?t?t, tan?rt intern?ltak. Megindult a t?mad?s az egyh?zi iskol?k ellen. 1947-ben Ortutay Gyula felvetette a fakultat?v hitoktat?s terv?t. Ezt orsz?gos tiltakoz?s k?s?rte, ez?rt visszavont?k. 1950-1985 -ig a komcsik baxt?k el? 1985-1993-ig a komcsik meg a gengszterv?lt?k baxt?k el? 1993-2011-ig A Nemzeti Alaptanterv (NAT) 1995-t?l? Az Orsz?ggy?l?s 2011. december 20-?n ?jjel elfogadta az ?j k?znevel?si t?rv?nyt ( 1849.okt.9 -t?l 2011. december 20-ig a 160 ?v ?sszes felhalmozott szarj?t hogyan tudtad volna m?g jobb ir?nyba, mindenkinek a sz?ja ?z?re kijav?tani? ) > l?v? vil?g megismer?s?re? Ja, hogy az ronthatn? a (k?z)javakb?l > r?szesed?s ar?ny?t egyesek sz?m?ra? > > pi > > > ----- Original Message ----- > From: "Cser Tamas" > To: > Sent: Tuesday, July 04, 2017 4:29 PM > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > > >> Bakcsa Zolt?n ?rta, 2017. 07. 04.: >>> K?vezzetek meg, de ?n speciel er?sen t?mogatn?m a szavazati jog >>> korl?toz?s?t. Nyilv?n nem vagyoni alapon, de ha jogos?tv?nyra van >>> sz?ks?g >>> az aut?vezet?shez akkor be lehetne vezetni a szavaz?i jogos?tv?nyt >>> is. >> >> ------------------------------- >> 2016. szeptember 21 >> >> D?r? D?ra (...) a Jobbik megfontol?sra aj?nlja a t?bbi p?rtnak egy >> m?velts?gi cenzus bevezet?s?t, azaz alapfok? iskolai r?szv?telhez >> k?tn? a v?laszt?si r?szv?telt. Hozz?tette: ez nem idegen a magyar >> jogrendt?l, a jogos?tv?ny megszerz?s?t is ehhez k?tik. D?r? D?ra >> emellett arra is javaslatot tett, hogy b?v?ts?k azon b?ntet?jogi >> t?telek k?r?t, amelyek a v?laszt?jog korl?toz?s?val j?rnak. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hirlevel at castleaccomodation.eu Wed Jul 5 07:19:00 2017 From: hirlevel at castleaccomodation.eu (=?UTF-8?B?TnnDoXJpIHJvc8OpIGhhbmd1bGF0IGEgS2FzdMOpbHliYW4h?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 07:19:00 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?TnnDoXJpIHJvc8OpIGhhbmd1bGF0IGEgS2FzdMOpbHli?= =?utf-8?q?an?= Message-ID: <20170705051900.ABDA4F00B05@castleaccomodation.eu> Kedves ?rdekl?d?! Ha level?nkkel zavartuk, akkor eln?z?s?t k?rj?k! Amennyiben a j?v?ben nem k?v?n h?rlevel?nket kapni, a lev?l alj?n a ?leiratkoz?s? hivatkoz?sra kattintva v?glegesen t?r?lheti e-mail c?m?t rendszer?nkb?l. A h?rleveleket a NAIH ir?nyelvei alapj?n k?ldj?k. Az adatokat kiz?r?lag a megl?v? ?s a leend? ?gyfelekkel val? kapcsolattart?s c?lj?ra haszn?ljuk fel. Az adatokat bizalmasan kezelj?k harmadik f?lnek ?t nem adjuk. From koka55 at gmx.at Wed Jul 5 07:37:38 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 5 Jul 2017 07:37:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= Message-ID: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Sziasztok! ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! K?roly From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 08:02:35 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 08:02:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: Azt hagytad ki, hogy ha m?r most olcs?bb napelemmel villanyt csin?lni, akkor j?v?re m?g olcs?bb lesz, ut?na meg m?g ann?l is olcs?bb, ?s mire Paks2 k?szen van, a kuty?nak nem fog kelleni a villany annyi?rt, amennyi?rt el??ll?tja. M?g fizetni is kell ?rte, hogy odaadhassuk valakinek... Meg azt is kihagytad, hogy ez az ?r egy sz???????p terv, nem t?bb. L?sd m?g Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) ?lland?an a napelemen p?r?gsz am?gy, mint rossz p?ld?n, ?s egy sz?val sem eml?ted a szelet. Pedig lenne hov? ?p?teni n?lunk abb?l is, ?s a sz?l ?jszaka is f?j. ?rtem ?n, hogy ez bizony?tja az igazadat, ez?rt minden m?st nagyon el kell hallgatni, ezt meg ?lland?an az arcunkba tolni. Csak h?t kicsit fura, hogy te ?lland?an f?lreviszed ezzel a vit?t, mik?zben minket folyamatosan azzal v?dolsz, hogy nem rendelkez?nk el?gg? sz?les l?t?k?rrel ?s nem vesz?nk figyelembe mindent. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 0:33 FuzArn ?rta, : > Basszus, ott vannak Paks1 szamai. > AbrGabi linkelte, 150mrd/ev cakkpakk. > Ebbol kijon par szivattyu :) > > 60 ev alatt ez 9000mrd. > 4000mrd paks2 beruhazas > 3000mrd a leszerelese > Sum:16000mrd > Mit hagytam ki? > > Ebbol ami napelemet installalsz 60 evre azzal semmire nem megyunk pont, > nemhogy benne az avulasa, az e autok okozta szivas h ejjel toltod, nincs > viztarozonk pufferelni, ha ganyolunk egyet valamelyik nem nemzeti park > alfoldi bucka tetejere az se lesz olcso. Akku se lesz az. > > Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog menni > napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet beboritani, plusz > paks1 & matrai kieseset potolni. > Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az > atom+ertheto okbol a szeneromuveket. > Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 > evtizeden belul? > > Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs hozza, > hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani mondta sajat > neperol) > > Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a > napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. > Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a napelem > oda adja magat. > > En szoltam. > > Viszonlatasra#2 :) > > A. > > > On 2017. Jul 4., at 23:25, umnyo wrote: > > > > fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis > k?lts?gekkel j?rnak. Csak a > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Wed Jul 5 08:33:06 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 08:33:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) > Nem kell vele foglalkozni. A saj?t politikai meggy?z?d?s bizony?t?si k?nyszere tal?n a jehovist?kat is veri (-: l?tok ilyen jobbikost a k?zelben, fideszest (energetikai szak?rtelem n?lk?l :-) a csal?dban, ?s semmi sem dr?ga nekik, ha az ?nk?pet kell f?nntartani. Az ugyanis nagyon durva ?rz?s, ha ?sszeomlik. szia: Bal?zs From edk-elektro at babakezek.hu Wed Jul 5 08:35:24 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 08:35:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Ebb?l egyr?szt maga a nas gyan?s, m?sr?szt egyenk?nt ki k?ne iktatni az akt?v eszk?z?ket ?s ?gy tesztelni. Akkor kibukik, ha valamelyik vacakol. Ed Sent from a tamagotchi On July 5, 2017 7:37:38 AM GMT+02:00, Karoly Kovacs wrote: >Sziasztok! > >?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. >El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem >v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. >Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet >n?zni, >mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s > >a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, >?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz >azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon >g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, >milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. >LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok >megvoltak: >routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP >?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) >Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik >napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a >hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez >vil?gos, >ha a LAN-ban van valami hiba.) >K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > >K?roly > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Wed Jul 5 08:47:02 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 5 Jul 2017 08:47:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: <0b492eb7-7466-6687-137b-6add82500b78@gmx.at> K?szi, m?sok is ezt aj?nlott?k. Nem lesz gyors j?t?k. :) (Van, hogy csak egy ?ra m?lva jelentkezik a hiba...) Fejlem?ny: az OMV k?rny?k?n l?tsz?lag minden rendben van, System log tiszta, stb. (De persze tov?bb nyomozok majd, ha id?m engedi.) K?roly Kaczmarek Edv?rd wrote: > Ebb?l egyr?szt maga a nas gyan?s, m?sr?szt egyenk?nt ki k?ne iktatni az akt?v eszk?z?ket ?s ?gy tesztelni. Akkor kibukik, ha valamelyik vacakol. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 5, 2017 7:37:38 AM GMT+02:00, Karoly Kovacs wrote: >> Sziasztok! >> >> ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. >> El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem >> v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. >> Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet >> n?zni, >> mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s >> >> a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, >> ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz >> azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon >> g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, >> milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. >> LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok >> megvoltak: >> routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP >> ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) >> Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik >> napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a >> hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez >> vil?gos, >> ha a LAN-ban van valami hiba.) >> K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! >> >> K?roly >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hg12345 at freemail.hu Wed Jul 5 09:02:29 2017 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:02:29 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Hi! Nem lehet, hogy meleged?si hiba, a terhel?s hat?s?ra el?r egy h?m?rs?kletet (most ny?r van...) ?s visszaveszi a teljes?tm?nyt. Hasonl? probl?m?t okozhat a k?ls? t?p is, gondolom kapcst?p van benne, esetleg kisz?radt ez szekunder oldali buffer. Karoly Kovacs ?rta: >Sziasztok! > >?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. >El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem >v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. >Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, >mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s >a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, >?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz >azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon >g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, >milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. >LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: >routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP >?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) >Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik >napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a >hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, >ha a LAN-ban van valami hiba.) >K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > >K?roly > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 09:04:31 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 07:04:31 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> References: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 12:53 AM FuzArn wrote: > De majd inkabb alkalmas kozegben, ahol 2022utan nincs vege az > idoszamitasnak, es nem az ablak-zsirafal utik a masikat mint ?rv. > Mi lenne, ha kih?zn?d a fejed a m?lt homokj?b?l ?s friss tanulm?nyokat n?zn?l a t?m?ban? Lehet, hogy v?ltozna egy kicsit a v?lem?nyed... b?r, ahogy l?tom, k?ptelen vagy arra, hogy a vil?gk?pednek ellentmond? t?nyeket befogadd. Itt van p?ld?ul egy m?sf?l h?napos elemz?s: http://e360.yale.edu/features/industry-meltdown-is-era-of-nuclear-power-coming-to-an-end A teljes nukle?ris ipar kongatja a v?szharangot n?h?ny ?ve, mik?zben cs?db?l cs?dbe bukd?csolnak a nagy c?gek ?s sorra z?rj?k be id? el?tt az er?m?veket gazdas?gi okokb?l, erre j?ssz ?s magyar?zod, hogy ez mennyire nem ?gy van... :/ Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 09:19:47 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:19:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Ki lett fejtve tobbszor a szel nalunk miert nem igazan opcio. Ehhez sem kell tul sok esz belatni igazabol. De egyszerubb megint okosabbnak lenni autoszerelokent a gyari mernoknel, berakni a PU szilentet, aztan csodalkozni, hogy elmegy a futomugeometria es nincs se passziv hatsokerek kormanyzas ("j?, olyan volt?" Csap a homlokara az egyszeri autoszerelo :), meg hatekonyabb fekezes. :-/ Eszaki tengeren inkabb opcio. De a nemetek is kinlodnak vele ezerrel: http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ "A Fukusima ut?n felp?rgetett energiafordulat eredm?nyek?nt a n?metekn?l az ut?bbi h?napokban elkezdett t?lcsordulni a meg?jul?energia-termel?s, s?t m?r annyi van, hogy fizikailag nem tudj?k hova tenni. Ez viszont egy?ltal?n nem j?, pont ellenkez?leg: a rendszerben hatalmas a t?lterhelts?g, ami pazarl?st sz?l, ami pedig nagy vesztes?geket. Most egy ?jabb reformmal a feje tetej?re ?ll?tj?k a recseg?-ropog? rendszert, ami a z?ldek szerint a vil?g v?g?t, a piac szerint rendezettebb viszonyokat hozhat. Meg t?bb k?rnyezetszennyez?st. " " a b?kez? t?mogat?soknak k?sz?nhet?en r?vid id? alatt nagyon sok sz?lkereket ?s napelemet telep?tettek, azonban ezeknek, illetve a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k megfelel?en gyorsan szab?lyozni ahhoz, hogy mindig az aktu?lis ?ramig?nyhez igaz?ts?k a termel?st; ?s nem ?p?tett?k ki a z?ldenergia-cunami ki?ll?s?hoz sz?ks?ges h?l?zati- ?s energiat?rol?si kapacit?sokat sem; ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az ?ram; teh?t ez egy nagyon pazarl? ?s k?lts?ges rendszer, ?s v?gs? soron ellent?tes az eg?sz nagy n?met energetikai fordulat, az Energiewende c?ljaival, dac?ra annak, hogy pont az Energiewende eredm?nyek?nt j?tt l?tre. " Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel fuj a szel amikor nem sut a nap. :) Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) "Ez az optimista verzi? szerint valahol term?szetes is: az, hogy egyre fontosabb a hat?konys?g mint szempont, igaz?b?l csak azt jelzi, hogy az energiafordulat a k?vetkez? szakasz?ba l?p, ?s k?pes lesz szabadpiaci k?r?lm?nyek k?z?tt is val?s alternat?v?t k?n?lni; viszont csak akkor, ha m?r ki?p?lt hozz? a megfelel? h?l?zati rendszer. A pesszimista olvasat szerint azonban a t?rv?nym?dos?t?ssal vesz?lybe ker?lhet az eg?sz projekt, r?ad?sul r?vid t?von sokkal k?rnyezetszennyez?bb lesz N?metorsz?g, mint ?g?rte ?s mint lehetne." Olvasd el, es vegyel vissza. Fogalmad sincs az egeszrol, nyilvanvalo... A. > On 2017. Jul 5., at 8:02, Xorn wrote: > > Azt hagytad ki, hogy ha m?r most olcs?bb napelemmel villanyt csin?lni, > akkor j?v?re m?g olcs?bb lesz, ut?na meg m?g ann?l is olcs?bb, ?s mire > Paks2 k?szen van, a kuty?nak nem fog kelleni a villany annyi?rt, amennyi?rt > el??ll?tja. M?g fizetni is kell ?rte, hogy odaadhassuk valakinek... > > Meg azt is kihagytad, hogy ez az ?r egy sz???????p terv, nem t?bb. L?sd m?g > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) > > ?lland?an a napelemen p?r?gsz am?gy, mint rossz p?ld?n, ?s egy sz?val sem > eml?ted a szelet. Pedig lenne hov? ?p?teni n?lunk abb?l is, ?s a sz?l > ?jszaka is f?j. ?rtem ?n, hogy ez bizony?tja az igazadat, ez?rt minden m?st > nagyon el kell hallgatni, ezt meg ?lland?an az arcunkba tolni. Csak h?t > kicsit fura, hogy te ?lland?an f?lreviszed ezzel a vit?t, mik?zben minket > folyamatosan azzal v?dolsz, hogy nem rendelkez?nk el?gg? sz?les l?t?k?rrel > ?s nem vesz?nk figyelembe mindent. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 5. 0:33 FuzArn ?rta, : > >> Basszus, ott vannak Paks1 szamai. >> AbrGabi linkelte, 150mrd/ev cakkpakk. >> Ebbol kijon par szivattyu :) >> >> 60 ev alatt ez 9000mrd. >> 4000mrd paks2 beruhazas >> 3000mrd a leszerelese >> Sum:16000mrd >> Mit hagytam ki? >> >> Ebbol ami napelemet installalsz 60 evre azzal semmire nem megyunk pont, >> nemhogy benne az avulasa, az e autok okozta szivas h ejjel toltod, nincs >> viztarozonk pufferelni, ha ganyolunk egyet valamelyik nem nemzeti park >> alfoldi bucka tetejere az se lesz olcso. Akku se lesz az. >> >> Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog menni >> napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet beboritani, plusz >> paks1 & matrai kieseset potolni. >> Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az >> atom+ertheto okbol a szeneromuveket. >> Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 >> evtizeden belul? >> >> Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs hozza, >> hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani mondta sajat >> neperol) >> >> Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a >> napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. >> Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a napelem >> oda adja magat. >> >> En szoltam. >> >> Viszonlatasra#2 :) >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 4., at 23:25, umnyo wrote: >>> >>> fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis >> k?lts?gekkel j?rnak. Csak a >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 09:29:03 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:29:03 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Problema onnan jon, hogy az egyszeri ember felrakja a haza tetejere a napelemet, es plusszban jon ki hosszutavon, eco z?ld bio nagyon, megveregeti a sajat vallat, es azt gondolja ezt lehet skalazni es nagyba is pont igy alkalmazni. Nna ez a vakhit. Kar belekeverni a politikat, es minositgetni a masikat... Csak kozben nem veszi eszre, hogy pont azert alacsony az aramar, es eri meg a napelem, mert van par pl. atomeromu a rendszerben pl. Mondhatni a rendszer oldalvizen nyereszkedve elvan. De ahogy a rendszer atalakul, szivni fog, mert nem veszi tole at senki az aramot amikor mindenhol omlik a napelembol, tolhatja be akkuba, vagy kapcsolhatja le, es maris a megterulese duplajara no a rendszerenek. Lasd nemetek, akik osszevissza kinlodnak vele, hogy nem alkalmas az infrastruktura a decentralizalt halozatukhoz, hogy pont akkor van termeles amikor az ipar all, stb. Nem tudjak tarolni, es ha lekapcsoljak az gazdasagi ongyilkossag. http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ A. > On 2017. Jul 5., at 8:33, Bal?zs B?mer wrote: > > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > >> semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) >> > > Nem kell vele foglalkozni. A saj?t politikai meggy?z?d?s bizony?t?si > k?nyszere tal?n a jehovist?kat is veri (-: l?tok ilyen jobbikost a > k?zelben, fideszest (energetikai szak?rtelem n?lk?l :-) a csal?dban, ?s > semmi sem dr?ga nekik, ha az ?nk?pet kell f?nntartani. Az ugyanis nagyon > durva ?rz?s, ha ?sszeomlik. > > szia: Bal?zs > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 09:39:27 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:39:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: <743B5588-DAD0-4C14-84BF-37F0C75F5DE1@gmail.com> "Az 1990-es ?vekben pedig egy m?sik szempontb?l, az ?vegh?zhat?st okoz? g?zok kibocs?t?s?nak cs?kkent?sek miatt ker?lt el? a t?ma, ?s a n?metek m?r ekkor megl?ptek, amit m?sok jellemz?en csak j?val k?s?bb: garant?lt ?rat szabtak a meg?jul? energi?nak, hogy ?gy ?szt?n?zz?k a befektet?seket. " Errol ennyit. " Az ?jonnan ?p?tett (szel) er?m?vekre teh?t nem lesz m?r garant?lt haszon, majd a befektet?k eld?ntik, hogy meg?ri-e nekik." A. > On 2017. Jul 5., at 8:02, Xorn wrote: > > Meg azt is kihagytad, hogy ez az ?r egy sz???????p terv, nem t?bb. L?sd m?g > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 09:44:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 07:44:13 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 9:29 AM FuzArn wrote: > Csak kozben nem veszi eszre, hogy pont azert alacsony az aramar, es eri > meg a napelem, mert van par pl. atomeromu a rendszerben pl. Mondhatni a > rendszer oldalvizen nyereszkedve elvan. H?t nem eg?szen. Csak nem siker?l meg?rteni egy komplex energetikai rendszer l?nyeg?t... :/ De ahogy a rendszer atalakul, szivni fog, mert nem veszi tole at senki az > aramot amikor mindenhol omlik a napelembol, tolhatja be akkuba, vagy > kapcsolhatja le, es maris a megterulese duplajara no a rendszerenek. > Igen, tolhatja bele akkuba. Ami lesz az elektromos hajt?s? aut?kban. ?gy tervezik a decentraliz?lt rendszert. Lasd nemetek, akik osszevissza kinlodnak vele, hogy nem alkalmas az > infrastruktura a decentralizalt halozatukhoz, hogy pont akkor van termeles > amikor az ipar all, stb. Nem tudjak tarolni, es ha lekapcsoljak az > gazdasagi ongyilkossag. > > http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ Ahja... ?s az eltelt egy ?v igazolta is a f?lelmeket, id?n ?ssze is omlott t?bbsz?r teljesen a n?met energiaszektor... oh, wait, h?rom napja ?jabb rekordot d?nt?ttek ?s az idei els? f?l?vet 35 sz?zal?kos meg?jul? ar?nnyal hozt?k ?s nem volt ?zemzavar se a saj?t, se az eur?pai h?l?zaton: https://www.reuters.com/article/us-germany-energy-renewables-idUSKBN19N0GQ Mi lenne, ha _friss_ cikkeket olvasn?l? Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 09:46:58 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:46:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Message-ID: Mivel ism?t n?v szerint sz?l?tott?l: Azt sem tudod, hogy melyik szilentet ?s mi?rt cser?ltem PU-ra, de megint csak okoskodsz. K?zben pont ezt veted ?lland?an a szem?nkre, hogy inform?ci?k n?lk?l, vakt?ban v?daskodunk. M?s szem?ben a sz?lk?t, magad?ban a gerend?t se...? Kezdesz kicsit nevets?gess? v?lni, de egyel?re el?g j?l sz?rakozom, ?gyhogy m?g v?laszolok. :-))) Konkr?tan abban sem vagyok biztos, hogy tudod-e egy?ltal?n, milyen aut?m van, b?r ennek van es?lye, ?rtam m?r r?la a list?n. Err?l a passz?v korm?nyz?sr?l pl. annyit, hogy a Citroen Xsar?n?l anno direkt hirdett?k is, hogy "passz?v h?ts?ker?k korm?nyz?s". Azut?n a Citroenn?l besz?ltem p?r emberrel, akik elmondt?k, hogy ez ?gy lett, hogy nem tudt?k rendesen megcsin?lni a fut?m?vet, hogy stabilan ?lljon, ?s a kanyarban elm?szott a geometria. Erre kital?lt?k, hogy ez ne hiba legyen, hanem feature. :-) Am?gy ?rdekelne, hogy egy multilink h?ts? fut?m?n?l milyen passz?v korm?nyz?sr?l besz?lsz. S?rva is fakadn?k, ha olyan ?llapotban lenne, hogy elkezd libegni alattam... ?rdekes az is, hogy megint egy dolgot ragadt?l ki a mondand?mb?l, azt, ami - szerinted - a te igazad bizony?tja. Nem ?jdons?g, ismert vitas?tlus a r?szedr?l. T?bb dolgot eml?tettem: karterg?z lecsapat?t, szerv?olajsz?r?t ?s a PU-szilenteket. De mivel az els? kett? k?ts?gk?v?l hasznos, ?s ?ppens?ggel nem h?lye, aki berakja az aut?j?ba, ha m?r a gy?ri m?rn?k kihagyta, ez?rt azokba nem tudt?l belek?tni. Az?ta a PU-szilenten r?g?dsz annyira, hogy m?r nem els? alkalommal eml?ted ?ket v?ltozatos sz?vegk?rnyezetben, ?s mint ilyet, egy?rtelm?en r?m utalva, nekem c?mezve. T?nyleg nevets?ges vagy... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 9:19 FuzArn ?rta, : > Ki lett fejtve tobbszor a szel nalunk miert nem igazan opcio. > Ehhez sem kell tul sok esz belatni igazabol. > > De egyszerubb megint okosabbnak lenni autoszerelokent a gyari mernoknel, > berakni a PU szilentet, aztan csodalkozni, hogy elmegy a futomugeometria es > nincs se passziv hatsokerek kormanyzas ("j?, olyan volt?" Csap a homlokara > az egyszeri autoszerelo :), meg hatekonyabb fekezes. :-/ > > > > Eszaki tengeren inkabb opcio. De a nemetek is kinlodnak vele ezerrel: > http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_ > energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ > > "A Fukusima ut?n felp?rgetett energiafordulat eredm?nyek?nt a n?metekn?l > az ut?bbi h?napokban elkezdett t?lcsordulni a meg?jul?energia-termel?s, s?t > m?r annyi van, hogy fizikailag nem tudj?k hova tenni. Ez viszont egy?ltal?n > nem j?, pont ellenkez?leg: a rendszerben hatalmas a t?lterhelts?g, ami > pazarl?st sz?l, ami pedig nagy vesztes?geket. Most egy ?jabb reformmal a > feje tetej?re ?ll?tj?k a recseg?-ropog? rendszert, ami a z?ldek szerint a > vil?g v?g?t, a piac szerint rendezettebb viszonyokat hozhat. Meg t?bb > k?rnyezetszennyez?st. " > > " > a b?kez? t?mogat?soknak k?sz?nhet?en r?vid id? alatt nagyon sok > sz?lkereket ?s napelemet telep?tettek, > azonban ezeknek, illetve a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k > megfelel?en gyorsan szab?lyozni ahhoz, hogy mindig az aktu?lis ?ramig?nyhez > igaz?ts?k a termel?st; > ?s nem ?p?tett?k ki a z?ldenergia-cunami ki?ll?s?hoz sz?ks?ges h?l?zati- > ?s energiat?rol?si kapacit?sokat sem; > ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a > sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami > gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; > amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az ?ram; > teh?t ez egy nagyon pazarl? ?s k?lts?ges rendszer, ?s v?gs? soron > ellent?tes az eg?sz nagy n?met energetikai fordulat, az Energiewende > c?ljaival, dac?ra annak, hogy pont az Energiewende eredm?nyek?nt j?tt > l?tre. " > > Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... > Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel fuj > a szel amikor nem sut a nap. :) > > Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) > > "Ez az optimista verzi? szerint valahol term?szetes is: az, hogy egyre > fontosabb a hat?konys?g mint szempont, igaz?b?l csak azt jelzi, hogy az > energiafordulat a k?vetkez? szakasz?ba l?p, ?s k?pes lesz szabadpiaci > k?r?lm?nyek k?z?tt is val?s alternat?v?t k?n?lni; viszont csak akkor, ha > m?r ki?p?lt hozz? a megfelel? h?l?zati rendszer. A pesszimista olvasat > szerint azonban a t?rv?nym?dos?t?ssal vesz?lybe ker?lhet az eg?sz projekt, > r?ad?sul r?vid t?von sokkal k?rnyezetszennyez?bb lesz N?metorsz?g, mint > ?g?rte ?s mint lehetne." > > Olvasd el, es vegyel vissza. Fogalmad sincs az egeszrol, nyilvanvalo... > A. > > > On 2017. Jul 5., at 8:02, Xorn wrote: > > > > Azt hagytad ki, hogy ha m?r most olcs?bb napelemmel villanyt csin?lni, > > akkor j?v?re m?g olcs?bb lesz, ut?na meg m?g ann?l is olcs?bb, ?s mire > > Paks2 k?szen van, a kuty?nak nem fog kelleni a villany annyi?rt, > amennyi?rt > > el??ll?tja. M?g fizetni is kell ?rte, hogy odaadhassuk valakinek... > > > > Meg azt is kihagytad, hogy ez az ?r egy sz???????p terv, nem t?bb. L?sd > m?g > > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > > semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) > > > > ?lland?an a napelemen p?r?gsz am?gy, mint rossz p?ld?n, ?s egy sz?val sem > > eml?ted a szelet. Pedig lenne hov? ?p?teni n?lunk abb?l is, ?s a sz?l > > ?jszaka is f?j. ?rtem ?n, hogy ez bizony?tja az igazadat, ez?rt minden > m?st > > nagyon el kell hallgatni, ezt meg ?lland?an az arcunkba tolni. Csak h?t > > kicsit fura, hogy te ?lland?an f?lreviszed ezzel a vit?t, mik?zben minket > > folyamatosan azzal v?dolsz, hogy nem rendelkez?nk el?gg? sz?les > l?t?k?rrel > > ?s nem vesz?nk figyelembe mindent. > > > > Best regards, > > Andy > > > > 2017. j?lius 5. 0:33 FuzArn ?rta, : > > > >> Basszus, ott vannak Paks1 szamai. > >> AbrGabi linkelte, 150mrd/ev cakkpakk. > >> Ebbol kijon par szivattyu :) > >> > >> 60 ev alatt ez 9000mrd. > >> 4000mrd paks2 beruhazas > >> 3000mrd a leszerelese > >> Sum:16000mrd > >> Mit hagytam ki? > >> > >> Ebbol ami napelemet installalsz 60 evre azzal semmire nem megyunk pont, > >> nemhogy benne az avulasa, az e autok okozta szivas h ejjel toltod, nincs > >> viztarozonk pufferelni, ha ganyolunk egyet valamelyik nem nemzeti park > >> alfoldi bucka tetejere az se lesz olcso. Akku se lesz az. > >> > >> Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog > menni > >> napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet beboritani, > plusz > >> paks1 & matrai kieseset potolni. > >> Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az > >> atom+ertheto okbol a szeneromuveket. > >> Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 > >> evtizeden belul? > >> > >> Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs hozza, > >> hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani mondta sajat > >> neperol) > >> > >> Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a > >> napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. > >> Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a > napelem > >> oda adja magat. > >> > >> En szoltam. > >> > >> Viszonlatasra#2 :) > >> > >> A. > >> > >>> On 2017. Jul 4., at 23:25, umnyo wrote: > >>> > >>> fogalmad sincs (nekem se volt sok?ig) ?s hogy ezek milyen brut?lis > >> k?lts?gekkel j?rnak. Csak a > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 09:51:39 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:51:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: Mint a h?lye n?metekn?l is, mi, ahol 2011 ?ta a m?g be nem csukott,1981 ut?n ?p?lt atomer?m?vek alig 18%-?t adj?k a teljes villanytermel?snek. Biztos az?rt megy nekik is j?l a napelembiznisz, mert az atomer?m?vek adj?k hozz? az olcs? alap?ramot. Meg ez?rt csukj?k be 5 ?ven bel?l a marad?kot is, ?s csak az?rt nem azonnal, mert addig m?g meg kell dupl?zni a meg?jul? energiaforr?sokat, ?s az nem megy k?t nap alatt. Most mondjam azt, amit te szokt?l, hogy kellene olvasni, t?j?koz?dni, miel?tt h?lyes?get ?rsz? :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 9:29 FuzArn ?rta, : > Problema onnan jon, hogy az egyszeri ember felrakja a haza tetejere a > napelemet, es plusszban jon ki hosszutavon, eco z?ld bio nagyon, > megveregeti a sajat vallat, es azt gondolja ezt lehet skalazni es nagyba is > pont igy alkalmazni. Nna ez a vakhit. Kar belekeverni a politikat, es > minositgetni a masikat... > > > Csak kozben nem veszi eszre, hogy pont azert alacsony az aramar, es eri > meg a napelem, mert van par pl. atomeromu a rendszerben pl. Mondhatni a > rendszer oldalvizen nyereszkedve elvan. De ahogy a rendszer atalakul, > szivni fog, mert nem veszi tole at senki az aramot amikor mindenhol omlik a > napelembol, tolhatja be akkuba, vagy kapcsolhatja le, es maris a > megterulese duplajara no a rendszerenek. > > Lasd nemetek, akik osszevissza kinlodnak vele, hogy nem alkalmas az > infrastruktura a decentralizalt halozatukhoz, hogy pont akkor van termeles > amikor az ipar all, stb. Nem tudjak tarolni, es ha lekapcsoljak az > gazdasagi ongyilkossag. > > http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_ > energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ > > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 8:33, Bal?zs B?mer wrote: > > > > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > > > >> semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) > >> > > > > Nem kell vele foglalkozni. A saj?t politikai meggy?z?d?s bizony?t?si > > k?nyszere tal?n a jehovist?kat is veri (-: l?tok ilyen jobbikost a > > k?zelben, fideszest (energetikai szak?rtelem n?lk?l :-) a csal?dban, ?s > > semmi sem dr?ga nekik, ha az ?nk?pet kell f?nntartani. Az ugyanis nagyon > > durva ?rz?s, ha ?sszeomlik. > > > > szia: Bal?zs > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 09:54:06 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 07:54:06 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <743B5588-DAD0-4C14-84BF-37F0C75F5DE1@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <743B5588-DAD0-4C14-84BF-37F0C75F5DE1@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 9:39 AM FuzArn wrote: > Bla-bla-bla 1990-es ?vekben bla-bla-bla. > Ism?t egy igen friss elemz?st olvashatunk a t?m?ban. :) > Az ?jonnan ?p?tett (szel) er?m?vekre teh?t nem lesz m?r garant?lt haszon, > majd a befektet?k eld?ntik, hogy meg?ri-e nekik. > Meg?ri nekik, egy csom? mag?nbefektet? van a sz?lenergia ?s PV er?m? piacon... olyan orsz?gokban is, ahol soha nem volt k?telez? ?tv?tel vagy garant?lt ?tv?teli ?r. Hinkley Point C blokk: 92.50 GBP/MWh (~106 EUR/MWh), a Siemens ?j low speed sz?lturbin?i pedig most n?ztek be id?n a 30 (!) EUR/MWh al?. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 09:55:35 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:55:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> Message-ID: <5496FA5F-486E-4B3C-A234-552B9808A008@gmail.com> Gazdasag mar csak ilyen, a zoldenergia lufi es allamilag garantalt arai tonkretesznek mindent. Nem csak a kornyezetet, hanem a piacot is. Lassan vege a zold vakrepulesnek, kb elmentek a falig, es jon az atom reneszansza, a konszolidalt zoldenergiaval....foleg ha ejjel tolteni is kell a villanyautot...Azt senki nem vitatja, hogy perpill g?d?r. Olyankor igen, cegek mennek csodbe. Masok meg a lufi miatt szarnyalnak. Lasd pl Tesla. Kozel sem er annyit amennyit. Egyszeru lufi. Fuggetlenul attol, hogy szimpatikus v nem. Meg a nemeteknek se sikerul ertelmesen zoldulni, iszonyu penzt tolnak a rendszerbe, allami garancia hegyek, es akkora szennyezest okoznak kozben, hogy mar csak elore tudnak menekulni, es ossze-vissza hekkelgetik a rendszert. De legalabb kitapossak az utat, es mutatjak hogy nem kell csinalni. A. > On 2017. Jul 5., at 9:04, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Wed, Jul 5, 2017 at 12:53 AM FuzArn wrote: >> >> De majd inkabb alkalmas kozegben, ahol 2022utan nincs vege az >> idoszamitasnak, es nem az ablak-zsirafal utik a masikat mint ?rv. >> > > Mi lenne, ha kih?zn?d a fejed a m?lt homokj?b?l ?s friss tanulm?nyokat > n?zn?l a t?m?ban? Lehet, hogy v?ltozna egy kicsit a v?lem?nyed... b?r, > ahogy l?tom, k?ptelen vagy arra, hogy a vil?gk?pednek ellentmond? t?nyeket > befogadd. > > Itt van p?ld?ul egy m?sf?l h?napos elemz?s: > http://e360.yale.edu/features/industry-meltdown-is-era-of-nuclear-power-coming-to-an-end > > A teljes nukle?ris ipar kongatja a v?szharangot n?h?ny ?ve, mik?zben > cs?db?l cs?dbe bukd?csolnak a nagy c?gek ?s sorra z?rj?k be id? el?tt az > er?m?veket gazdas?gi okokb?l, erre j?ssz ?s magyar?zod, hogy ez mennyire > nem ?gy van... :/ > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 09:59:06 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 09:59:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <743B5588-DAD0-4C14-84BF-37F0C75F5DE1@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <743B5588-DAD0-4C14-84BF-37F0C75F5DE1@gmail.com> Message-ID: Olvasd m?r el, hogy mit hagyt?l meg a levelemb?l, ?s magyar?zd el, k?rlek, mert nem fogom fel porbafing? gyalogk?nt elm?d magas r?pt?t, hogy amit v?laszolt?l, az ehhez k?pest mire ?s hogyan vonatkozik. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 9:39 FuzArn ?rta, : > "Az 1990-es ?vekben pedig egy m?sik szempontb?l, az ?vegh?zhat?st okoz? > g?zok kibocs?t?s?nak cs?kkent?sek miatt ker?lt el? a t?ma, ?s a n?metek m?r > ekkor megl?ptek, amit m?sok jellemz?en csak j?val k?s?bb: garant?lt ?rat > szabtak a meg?jul? energi?nak, hogy ?gy ?szt?n?zz?k a befektet?seket. > " > > Errol ennyit. > > " > Az ?jonnan ?p?tett (szel) er?m?vekre teh?t nem lesz m?r garant?lt haszon, > majd a befektet?k eld?ntik, hogy meg?ri-e nekik." > > > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 8:02, Xorn wrote: > > > > Meg azt is kihagytad, hogy ez az ?r egy sz???????p terv, nem t?bb. L?sd > m?g > > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > > semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 10:02:27 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:02:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: Csak ?gy mellesleg, nem k?ztudom??s? info, nekem is ?j volt: A n?metekn?l a h?ztart?si kiser?m? ?gy megy, hogy visszatolhatod a h?l?zatba, de m?rni kell azt is, amit magad haszn?lsz fel. ?s ez ut?bbi ut?n annak rendje ?s m?dja szerint be kell fizetni a 19% ?F?-t ugyan?gy, mintha a szolg?ltat?t?l v?s?roltad volna. :-) A rendes naper?m? viszont ?llamilag t?mogatott ?ron ker?l megv?s?rl?sra, ami magasabb, mint a rendes villany?r. Egyel?re legal?bbis ez van, de ez a h?ztart?sira nem ?rv?nyes. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 9:44 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Wed, Jul 5, 2017 at 9:29 AM FuzArn wrote: > > > Csak kozben nem veszi eszre, hogy pont azert alacsony az aramar, es eri > > meg a napelem, mert van par pl. atomeromu a rendszerben pl. Mondhatni a > > rendszer oldalvizen nyereszkedve elvan. > > > H?t nem eg?szen. Csak nem siker?l meg?rteni egy komplex energetikai > rendszer l?nyeg?t... :/ > > De ahogy a rendszer atalakul, szivni fog, mert nem veszi tole at senki az > > aramot amikor mindenhol omlik a napelembol, tolhatja be akkuba, vagy > > kapcsolhatja le, es maris a megterulese duplajara no a rendszerenek. > > > > Igen, tolhatja bele akkuba. Ami lesz az elektromos hajt?s? aut?kban. ?gy > tervezik a decentraliz?lt rendszert. > > Lasd nemetek, akik osszevissza kinlodnak vele, hogy nem alkalmas az > > infrastruktura a decentralizalt halozatukhoz, hogy pont akkor van > termeles > > amikor az ipar all, stb. Nem tudjak tarolni, es ha lekapcsoljak az > > gazdasagi ongyilkossag. > > > > http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_ > energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ > > > Ahja... ?s az eltelt egy ?v igazolta is a f?lelmeket, id?n ?ssze is omlott > t?bbsz?r teljesen a n?met energiaszektor... oh, wait, h?rom napja ?jabb > rekordot d?nt?ttek ?s az idei els? f?l?vet 35 sz?zal?kos meg?jul? ar?nnyal > hozt?k ?s nem volt ?zemzavar se a saj?t, se az eur?pai h?l?zaton: > https://www.reuters.com/article/us-germany-energy-renewables-idUSKBN19N0GQ > > Mi lenne, ha _friss_ cikkeket olvasn?l? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 10:03:02 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 08:03:02 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 9:19 AM FuzArn wrote: > ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a > sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami > gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; > amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az ?ram; > Ez ?zemszer? m?k?d?s ?s erre k?sz?l a teljes energetikai ipar. Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel fuj > a szel amikor nem sut a nap. :) > Id?zn?m ?jra: "a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k megfelel?en gyorsan szab?lyozni ahhoz", az a gond, hogy ha van egy atomer?m?ved, ami mondjuk 60 EUR/MWh ?ron termel folyamatosan ?s a szomsz?dodnak van egy sz?ler?m?ve, amely 30 EUR/MWh ?ron termel, ha f?j a sz?l ?s 30 EUR/MWh felett van az aktu?lis grid ?r, illetve kikapcsolja, ha 30 EUR/MWh alatt van a grid ?r, akkor ebben a rendszerben az atomer?m? a sz?k keresztmetszet. Erre r?j?ttek m?r a franci?k is, ez?rt 7 (!) ?v alatt 75 sz?zal?k feletti ar?nyr?l 50 sz?zal?k al? akarj?k cs?kkenteni a nukle?ris ar?nyt ( http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/france.aspx ). Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) Bezony. S?rna is, hogy mekkora h?lyes?geket ?rsz folyamatosan ?s nagy mell?nnyel. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 10:04:34 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:04:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5496FA5F-486E-4B3C-A234-552B9808A008@gmail.com> References: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> <5496FA5F-486E-4B3C-A234-552B9808A008@gmail.com> Message-ID: A magyar korm?ny meg pont arr?l h?res (mindegy, melyik, miel?tt belek?tsz, hogy megint fityeszany?z?s), hogy tanul a m?ltb?l ?s megpr?b?lja elker?lni azokat a hib?kat, amiket m?sok m?r elk?vettek. H?t ja... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 9:55 FuzArn ?rta, : > Gazdasag mar csak ilyen, a zoldenergia lufi es allamilag garantalt arai > tonkretesznek mindent. Nem csak a kornyezetet, hanem a piacot is. > > Lassan vege a zold vakrepulesnek, kb elmentek a falig, es jon az atom > reneszansza, a konszolidalt zoldenergiaval....foleg ha ejjel tolteni is > kell a villanyautot...Azt senki nem vitatja, hogy perpill g?d?r. Olyankor > igen, cegek mennek csodbe. > Masok meg a lufi miatt szarnyalnak. > Lasd pl Tesla. Kozel sem er annyit amennyit. Egyszeru lufi. > Fuggetlenul attol, hogy szimpatikus v nem. > > Meg a nemeteknek se sikerul ertelmesen zoldulni, iszonyu penzt tolnak a > rendszerbe, allami garancia hegyek, es akkora szennyezest okoznak kozben, > hogy mar csak elore tudnak menekulni, es ossze-vissza hekkelgetik a > rendszert. De legalabb kitapossak az utat, es mutatjak hogy nem kell > csinalni. > > > > > > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 9:04, G?bor Auth wrote: > > > > Hi, > > > >> On Wed, Jul 5, 2017 at 12:53 AM FuzArn wrote: > >> > >> De majd inkabb alkalmas kozegben, ahol 2022utan nincs vege az > >> idoszamitasnak, es nem az ablak-zsirafal utik a masikat mint ?rv. > >> > > > > Mi lenne, ha kih?zn?d a fejed a m?lt homokj?b?l ?s friss tanulm?nyokat > > n?zn?l a t?m?ban? Lehet, hogy v?ltozna egy kicsit a v?lem?nyed... b?r, > > ahogy l?tom, k?ptelen vagy arra, hogy a vil?gk?pednek ellentmond? > t?nyeket > > befogadd. > > > > Itt van p?ld?ul egy m?sf?l h?napos elemz?s: > > http://e360.yale.edu/features/industry-meltdown-is-era-of- > nuclear-power-coming-to-an-end > > > > A teljes nukle?ris ipar kongatja a v?szharangot n?h?ny ?ve, mik?zben > > cs?db?l cs?dbe bukd?csolnak a nagy c?gek ?s sorra z?rj?k be id? el?tt az > > er?m?veket gazdas?gi okokb?l, erre j?ssz ?s magyar?zod, hogy ez mennyire > > nem ?gy van... :/ > > > > Bye, > > Auth G?bor > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 10:07:14 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:07:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: A rendszer sem olvas elektro listat. :) Igen, par eve ezt gondoltam en is. Csak azota nem latok egyetlen bidir villanyautot sem, amelyikbol energiat is lehetne vetelezni, nem csak beletolni. Innentol a decentr rendszer halott ugy. Meg ugye jellemzoen ejjel toltod, nappal uton vagy. Ha nappal gyorstoltod, nem tudod kiszolgalni a gyorstoltokhoz szukseges arammal a "kutfejeket" ha elterjedtebb lesz. Tehat marad az ejjeli "lassu" toltes. Amihez vagy powerwall-t szerelsz fel, hogy nappal puffereljen,(igy mar ketszer annyi az akku, autoban is - hazban is) vagy atomeromuvet. Azert tavaly augusztusi cikk frissnek mondhato egy olyan temaban, ahol a rendszer tehetetlensege evekben merheto. :) Nemetek azota is kinlodnak pont igy. Januar: "A n?met sz?mvev?sz?k alapos vizsg?latnak vetette al? az Energiewende n?ven elh?res?lt, nagyszab?s? n?met energia-reform csomagot, amit civilek ?s politikusok gyakran a paksi nukle?ris er?m? b?v?t?se k?r?li vit?kban is k?vetend? ellenp?ldak?nt szoktak felhozni. A jelent?s azonban k?zel sem a v?rt eredm?nyeket igazolta vissza, s?t, a gyakorlat rengeteg el?re nem kalkul?lt probl?m?t hozott a felsz?nre, ?gy sok tekintetben ink?bb visszal?p?snek k?nyvelhet? el a strat?gia megval?s?t?sa. L?ssuk a r?szleteket. Az Energiewende c?lja ugye, hogy N?metorsz?gban fokozatosan kivezetik a fosszilis ?s atom alap? energiatermel?st, hely?ket pedig ?tadj?k a meg?jul? forr?sokon alapul? er?m?veknek. Ez pap?ron j?l is hangzik, a program eredm?nyek?nt ?vr?l ?vre t?bb a be?p?tett nap- ?s sz?ler?m?vi kapacit?s, de a sz?mvev?sz?k friss jelent?se azonban arra utal, hogy az energiaforradalom ?tgondolatlans?g?t ?s c?lszer?tlens?g?t m?r maguk a n?metek is felismert?k. De mi lehet ennek az oka? A vizsg?lat meg?llap?tja, hogy az atomer?m?vek le?ll?t?sa sokba ker?l a lakoss?gnak, hiszen a n?met fogyaszt?k fizetik a legt?bbet az ?ram?rt Eur?p?ban. Ek?zben a meg?jul?k t?mogat?s?nak eddigi rendszere k?sz?n?viszonyban sincs a kl?mav?delmi c?lokkal. A sz?nb?ny?szat le?ll a n?metekn?l, 2018-t?l azonban import?lj?k a szenet, mert nem tudnak meglenni a hagyom?nyos er?m?vek termelte ?ram n?lk?l. Mint arr?l a Der Spiegel besz?mol, ezeket az er?m?veket tov?bb m?k?dtetik, mert a meg?jul? energiaforr?sok m?g nem tudnak el?g ?ramot el??ll?tani. A szenet egyebek k?zt Kolumbi?b?l kell bevinni, ahol a kitermel?s felfuttat?sa miatt kizs?km?nyolj?k a b?ny?szokat, ?ttelep?tik a lak?kat, a b?ny?k k?zel?ben ?l?k k?z?l pedig sokan megbetegednek a leveg?szennyez?s miatt. M?r ez a h?r is j?l illusztr?lja a n?met z?ldforradalom ?tgondolatlans?g?t, amelyet m?g ink?bb al?t?maszt a sz?mvev?sz?k jelent?se. A nap- ?s a sz?ler?m?vek be?p?tett teljes?tm?nye N?metorsz?gban t?z ?v alatt megn?gyszerez?d?tt, ?s 2016 v?g?re el?rte a 89,34 gigawattot, ?m e n?veked?s nemhogy nem eredm?nyezte az eredeti kl?mac?lok teljes?l?s?t, hanem m?g romlott is a helyzet. Tavaly p?ld?ul 1 sz?zal?kkal n?vekedett a sz?n-dioxid-kibocs?t?s. A villamosenergia-termel?s 66 sz?zal?k?t tov?bbra is a sz?n- ?s g?zer?m?vek, illetve a bez?r?sra ?t?lt atomer?m?vek biztos?tj?k. A sz?nt?zel?s? er?m?vek domin?lnak, ?ket az atomer?m?vek k?vetik, a sz?ler?m?vek csak a harmadikok a sorban. A nap- ?s sz?ler?m?vek a be?p?tett ?sszteljes?tm?ny 46 sz?zal?k?t k?pviselt?k, ?m az ?ssztermel?snek csup?n 21 sz?zal?k?t adt?k. A sz?ler?m?vek kapacit?sa p?ld?ul n?gyszer nagyobb, mint az atomer?m?vek?, ?m a 48,93 gigawattos szeles kapacit?s kevesebb, 78 terawatt?ra ?ramot biztos?tott, mint az atomer?m?vek. A napenergia a sorban a hatodik volt, s a be?p?tett 40,41 gigawatt kapacit?ssal szemben 37,6 terawatt?ra termel?s ?llt. Mik?zben teh?t N?metorsz?g tavaly jelent?sen n?velte a nap- ?s sz?ler?m?vi kapacit?sait ? a sz?ler?m?vi be?p?tett teljes?tm?ny 10, a naper?m?vek? pedig 2,5 sz?zal?kkal n?vekedett ?, meglepet?sre a sz?ler?m?vek 2016-ban m?sf?l, a naper?m?vek pedig 3 sz?zal?kkal kevesebb villamos energi?t termeltek, mint 2015-ben. Ennek f? oka az id?j?r?s-f?gg?s?g. Kevesebb volt a napos ?r?k sz?ma, mint 2015-ben, ?s kevesebbet is f?jt a sz?l. J?l kivehet? ebb?l, hogy az id?j?r?sf?gg? energiaforr?sokra nem lehet stabilan alapozni, hiszen termel?s?k nemcsak ?r?r?l ?r?ra, de ?vr?l ?vre is drasztikusan v?ltozik. Ha megn?zz?k a tavalyi adatokat, a n?met nap- ?s sz?ler?m?vek legjobb ?s legrosszabb napjait, akkor l?tjuk csak igaz?n, hogy hi?ba az ?ri?si be?p?tett kapacit?s ? amelynek a sz?mvev?sz?k ?ltal ?tgondolatlannak nevezett fejleszt?s?t az ottani ad?fizet?k ?llj?k ?, a termel?s alacsonyabb volt a 2015-?sn?l. Magyarorsz?gon, ahol a szeles adotts?gok sokkal rosszabbak, mint a n?metekn?l, v?gk?pp botors?g lenne ezekre az energiaforr?sokra alapozni. A n?metek is k?nytelenek voltak bel?tni, hogy az ambici?zus tervek nem v?ltott?k be a hozz?f?z?tt rem?nyeket. Egyre ink?bb az l?tszik, hogy a politikai k?pviselettel is rendelkez? n?met atomellenes z?ldlobbi a k?tes eredm?nyre vezet? meg?jul?forradalommal val?j?ban a fosszilis energiatermel?k malm?ra hajtotta a vizet. A n?met g?zer?m?vek ugyanis k?zben egyre nagyobb szerepet j?tszanak. K?t ?ve ezek az er?m?vek m?g csak 30,12 terawatt?ra villamos energi?t termeltek, ezzel szemben 2016-ban m?r ?ves szinten 43,97 terawatt?r?t ?ll?tottak el?, ami egy ?v alatt 46 sz?zal?kos emelked?s, s a n?vekv? termel?s n?vekv? g?zf?gg?s?get okoz. Emellett az olajt?zel?s? er?m?vek villamosenergia-termel?s?ben is j?kora ugr?s k?vetkezett be, hiszen a 2015. ?vi 0,9 terawatt?ra termel?s?k 2016-ra 1,73 terawatt?r?ra emelkedett. Az egyenlegben szerepel 5,9 terawatt?ra franciaorsz?gi villamosenergia-import ? 2016 els? 10 h?nap adatai alapj?n ?, amelynek 65-75 sz?zal?ka paradox m?don atomenergi?b?l sz?rmazott. 2016. janu?r 8-?n 18 ?ra k?r?l p?ld?ul a francia villamosenergia-termel?s 68 sz?zal?ka atomenergi?b?l sz?rmazott. Ezzel szemben ugyanebben az id?szakban a n?met termel?s 68,75 sz?zal?k?t a sz?n-, g?z- ?s olajt?zel?s? er?m?vek biztos?tott?k. A k?l?nbs?g sz?mottev?, az pedig egyenesen megd?bbent?, hogy ez hatszor akkora sz?n-dioxid-kibocs?t?ssal j?rt, mint Franciaorsz?gban. S mint a Euractiv.com ?ltal id?zett, n?gy k?rnyezetv?d? szervezet ?ltal k?sz?tett jelent?s meg?llap?totta, N?metorsz?gban a legmagasabb Eur?p?ban a sz?ner?m?vek ?ltal okozott leveg?szennyez?shez k?thet? hal?leset. ?vente ?tlagosan 3600 ember hal?l?t okozza leveg?be eregetett f?st. A n?metorsz?gi er?ltetett meg?jul?fejleszt?sek ?s -t?mogat?sok m?ra oda vezettek, hogy jelenleg egy n?met h?ztart?si fogyaszt? csaknem 30 centet, azaz mintegy 92 forintot fizet 1 kilowatt?ra villamos energi??rt. Ennek oka, hogy a n?met gazdas?gi miniszt?rium adatai szerint 2016-ban elk?peszt? ?sszeget, 25,5 milli?rd eur?t (mintegy 7800 milli?rd forint) k?lt?ttek ?ves szinten a meg?jul?k t?mogat?s?ra. A n?met sz?mvev?sz?k most e t?mogat?sok ?tl?that?s?g?t ?s c?lszer?s?g?t is megk?rd?jelezte. Ebb?l az ?sszegb?l ?vente n?gy ?j paksi blokkot lehetne ?p?teni. El?rkeztek h?t a gazdas?gi, m?szaki t?r?k?pess?g hat?r?ra, amelynek egy?rtelm? jele, hogy a n?met korm?ny tavaly m?r m?dos?totta a meg?jul? energiaforr?sok t?mogat?s?r?l sz?l? t?rv?nyt. A gyakorlatban mindez azt jelenti, hogy az idei ?vt?l a fix k?telez? ?tv?teli ?rak helyett a n?metek ?tt?rnek az egyes meg?jul?k egy?ves meghat?rozott limiten bel?li versenyeztet?s?re. Az ?rak azonban a m?dos?t?st?l f?ggetlen?l tov?bbra is n?vekednek, hiszen 2017. janu?r 1-j?t?l az ?ko?ram-t?mogat?st el?seg?t? p?td?j ?sszege 6,35-r?l 6,88 centre emelkedett, ez?rt 2017-ben a n?met ?tlagos h?ztart?si villamosenergia-?rak m?r el?rhetik a 30,3 centet is. A miniszt?rium becsl?se szerint 2017-ben a meg?jul?k ?ves t?mogat?sa 26,6 milli?rd eur?ra r?g, amely ?sszeg 2010-ben m?g csak 13,2 milli?rd eur? volt. Az Energiewende teh?t a c?lok teljes?l?s?t tekintve eddig kudarc. A meg?jul? energiaforr?sok a j?v?ben is csak ?llam massz?v t?mogat?s?val k?pesek m?k?dni. Sz?ks?g van a n?met villamosenergia-h?l?zat nagym?rt?k? ?s rendk?v?l k?lts?ges fejleszt?s?re is, az egyen?ram? h?l?zat ki?p?t?s?re, ami horribilis ?sszegekbe ker?l. Magyarorsz?gra vonatkoztatva mindebb?l azt a k?vetkeztet?st lehet levonni, hogy Budapest a realit?sokb?l indult ki, amikor az atomenergia hossz? t?v? fenntart?sa mellett tette le a voks?t. A hazai energiamixben a racionalit?s ment?n hely?k van a meg?jul?knak is, ?m a Paks II.-projekt Magyarorsz?g sz?m?ra gazdas?goss?gi, ell?t?sbiztons?gi ?s kl?mav?delmi szempontb?l is rendk?v?l el?ny?s, ?s az orsz?g ?rdek?ben ?ll." http://wattmester.blogstar.hu/2017/01/30/nincs-jobb-megoldas-a-paksi-bovitesnel-mutatja-a-nemet-pelda/33549/ (Mno) A. On 2017. Jul 5., at 9:44, G?bor Auth wrote: >> aramot amikor mindenhol omlik a napelembol, tolhatja be akkuba, vagy >> kapcsolhatja le, es maris a megterulese duplajara no a rendszerenek. >> > > Igen, tolhatja bele akkuba. Ami lesz az elektromos hajt?s? aut?kban. ?gy > tervezik a decentraliz?lt rendszert. From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 10:06:35 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:06:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Message-ID: ?n egyel?re j?l sz?rakozom. :-) A n?met koll?g?k meg nem ?rtik, hogy mi?rt nevetek id?nk?nt hangosan, ?s mi?rt ?l folyamatosan kaj?n vigyor a k?pemen. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 10:03 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Wed, Jul 5, 2017 at 9:19 AM FuzArn wrote: > > > ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a > > sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami > > gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; > > amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az > ?ram; > > > > Ez ?zemszer? m?k?d?s ?s erre k?sz?l a teljes energetikai ipar. > > Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... > > Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel fuj > > a szel amikor nem sut a nap. :) > > > > Id?zn?m ?jra: "a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k megfelel?en > gyorsan szab?lyozni ahhoz", az a gond, hogy ha van egy atomer?m?ved, ami > mondjuk 60 EUR/MWh ?ron termel folyamatosan ?s a szomsz?dodnak van egy > sz?ler?m?ve, amely 30 EUR/MWh ?ron termel, ha f?j a sz?l ?s 30 EUR/MWh > felett van az aktu?lis grid ?r, illetve kikapcsolja, ha 30 EUR/MWh alatt > van a grid ?r, akkor ebben a rendszerben az atomer?m? a sz?k > keresztmetszet. Erre r?j?ttek m?r a franci?k is, ez?rt 7 (!) ?v alatt 75 > sz?zal?k feletti ar?nyr?l 50 sz?zal?k al? akarj?k cs?kkenteni a nukle?ris > ar?nyt ( > http://www.world-nuclear.org/information-library/country- > profiles/countries-a-f/france.aspx > ). > > Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) > > > Bezony. S?rna is, hogy mekkora h?lyes?geket ?rsz folyamatosan ?s nagy > mell?nnyel. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 10:10:27 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 08:10:27 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5496FA5F-486E-4B3C-A234-552B9808A008@gmail.com> References: <4A76CF67-43B7-4C19-9916-DEC82798741E@gmail.com> <5496FA5F-486E-4B3C-A234-552B9808A008@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 9:55 AM FuzArn wrote: > Lassan vege a zold vakrepulesnek, kb elmentek a falig, es jon az atom > reneszansza, a konszolidalt zoldenergiaval... Ezt elteszem, el?veszem 10 ?v m?lva ?s megk?rdezem a v?lem?nyedet. :D Meg a nemeteknek se sikerul ertelmesen zoldulni, iszonyu penzt tolnak a > rendszerbe, allami garancia hegyek, es akkora szennyezest okoznak kozben, > hogy mar csak elore tudnak menekulni, es ossze-vissza hekkelgetik a > rendszert. De legalabb kitapossak az utat, es mutatjak hogy nem kell > csinalni. > Olvastad az Energiewende p?r sz?z oldalas terveit 2050-ig? Nagyj?b?l ott tartanak, ahol tartaniuk kell... olyan know-how-t gy?jt?ttek ?ssze, ami t?bbet ?r az aranyn?l. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 10:14:46 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:14:46 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Message-ID: <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> :))))))) huhh, van baj. /Citroennel nem autoszerelokkel kene beszelni ;)/ Multilink, passziv kormanyzas, 1995-bol pl: Alfa GTV Tudom, ok is elszabtak, es atneveztek a libego futomuvet passziv kormanyzasunak.;) A passziv kormanyzas az nem libeg?s. Fyki. Biztos hogy atomenergia t?m?ban kellene levelezz?nk?! ;) A. > On 2017. Jul 5., at 9:46, Xorn wrote: > > > Err?l a passz?v korm?nyz?sr?l pl. annyit, hogy a Citroen Xsar?n?l anno > direkt hirdett?k is, hogy "passz?v h?ts?ker?k korm?nyz?s". Azut?n a > Citroenn?l besz?ltem p?r emberrel, akik elmondt?k, hogy ez ?gy lett, hogy > nem tudt?k rendesen megcsin?lni a fut?m?vet, hogy stabilan ?lljon, ?s a > kanyarban elm?szott a geometria. Erre kital?lt?k, hogy ez ne hiba legyen, > hanem feature. :-) Am?gy ?rdekelne, hogy egy multilink h?ts? fut?m?n?l > milyen passz?v korm?nyz?sr?l besz?lsz. S?rva is fakadn?k, ha olyan > ?llapotban lenne, hogy elkezd libegni alattam... From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 10:16:03 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 08:16:03 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 10:07 AM FuzArn wrote: > A gyakorlatban mindez azt jelenti, hogy az idei ?vt?l a fix k?telez? > ?tv?teli ?rak helyett a n?metek ?tt?rnek az egyes meg?jul?k egy?ves > meghat?rozott limiten bel?li versenyeztet?s?re. Meg is lett az eredm?nye, az els? f?l?vben rekordot d?nt?tt a meg?jul? ar?ny, el?rt?k a 35 sz?zal?kot. > Az Energiewende teh?t a c?lok teljes?l?s?t tekintve eddig kudarc. Nyilv?n kudarc, mert a 35 sz?zal?k el?r?s?t csak 2025-re tervezt?k, erre h?t ?vvel kor?bban ?sszej?tt. A n?met precizit?s ismeret?ben ez val?ban kudarc. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 10:33:05 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 10:33:05 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> Message-ID: K?szi, ismerem a viccet, hogy a szarhoz sem ?rtek, nemhogy az atomenergi?r?l levelezzek. De megnyugtat a tudat, hogy te pont ugyan?gy nem, ?gy mivel egy szinten vagyunk, ak?r levelezhet?nk is r?la. :-) A k?rd?s tov?bbra is ?ll: Tudod, milyen aut?m van? Ehhez k?pest kit ?rdekel, hogy az Alfa GTV-ben mit alkottak? Tudod, hogy melyik szilentet ?s mi?rt cser?ltem PU-ra? ?s m?g ?n besz?lek folyton inform?ci? n?lk?l a leveg?be, ja. :-))) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 10:14 FuzArn ?rta, : > :))))))) huhh, van baj. > > /Citroennel nem autoszerelokkel kene beszelni ;)/ > > Multilink, passziv kormanyzas, 1995-bol pl: Alfa GTV > Tudom, ok is elszabtak, es atneveztek a libego futomuvet passziv > kormanyzasunak.;) > > A passziv kormanyzas az nem libeg?s. Fyki. > > Biztos hogy atomenergia t?m?ban kellene levelezz?nk?! ;) > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 9:46, Xorn wrote: > > > > > > Err?l a passz?v korm?nyz?sr?l pl. annyit, hogy a Citroen Xsar?n?l anno > > direkt hirdett?k is, hogy "passz?v h?ts?ker?k korm?nyz?s". Azut?n a > > Citroenn?l besz?ltem p?r emberrel, akik elmondt?k, hogy ez ?gy lett, hogy > > nem tudt?k rendesen megcsin?lni a fut?m?vet, hogy stabilan ?lljon, ?s a > > kanyarban elm?szott a geometria. Erre kital?lt?k, hogy ez ne hiba legyen, > > hanem feature. :-) Am?gy ?rdekelne, hogy egy multilink h?ts? fut?m?n?l > > milyen passz?v korm?nyz?sr?l besz?lsz. S?rva is fakadn?k, ha olyan > > ?llapotban lenne, hogy elkezd libegni alattam... > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 11:11:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:11:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: <2C96305C-9FB7-4BCF-B5E1-9E150688A8B0@gmail.com> Hu mekkora sivalkodas lenne ebbol itthon :) Jelentektelen tetelek miatt is mi cirkusz volt. A. > On 2017. Jul 5., at 10:02, Xorn wrote: > > A n?metekn?l a h?ztart?si kiser?m? ?gy megy, hogy visszatolhatod a > h?l?zatba, de m?rni kell azt is, amit magad haszn?lsz fel. ?s ez ut?bbi > ut?n annak rendje ?s m?dja szerint be kell fizetni a 19% ?F?-t ugyan?gy, > mintha a szolg?ltat?t?l v?s?roltad volna. :-) From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 11:27:50 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:27:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> Message-ID: <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> Mondeo gondolom. De tok lenyegtelen, aki a passziv hatsokerek kormanyzast llibegesnek gondolja, es elhiszi, hogy azert neveztek el passziv hatsokerek kormanyzasnak a Citroennel mert nem sikerult jol, es libegett, az mas galadsagokra is kepes. :) Tok lenyegtelen melyiket cserelted, nem ertesz hozza, es ha jol sikerult max a szerencse miatt. ?n sem ?rtek a fut?mugeometriahoz, az?rt nem ny?lok hozz?. Annyit legal?bb tudok, hogy b?rmit v?ltoztatsz rajta azonnal borul az eg?sz. Mar akkor borul, ha oregszik a rugo, es lentebb van kicsit a kaszni ezaltal. Es ez meg csak a passziv viselkedese, az aktivrol nem beszeltunk, milyen amikor adott kormanyelfordulasra a kulso es belso iv kerekei mas szogben fordulnak a terheles es kasznibillenes hatasara. Piszok precizen kimatekozva, belekalkulalva a stabrud szilentjenek torziojatol kezdve mindent. Aztan jon az autoszerelo, "nem kell az oda, hulye a gyari mernok", es megy a sufnituning. Majd elkezd a zold es atomenergiarol vitazni, amit meg a nemetek is inkabb csak szivnak, es a german gozhenger stilusban nyomjak amit 1990-ben torvenybe foglaltak, ontik bele a penzt szamolatlanul, veszik at allami garanciaval a villanyt, aztan majd lesz valahogy. De itt mindenki marha jol ert hozza, az a lenyeg :) A. > On 2017. Jul 5., at 10:33, Xorn wrote: > > K?szi, ismerem a viccet, hogy a szarhoz sem ?rtek, nemhogy az > atomenergi?r?l levelezzek. De megnyugtat a tudat, hogy te pont ugyan?gy > nem, ?gy mivel egy szinten vagyunk, ak?r levelezhet?nk is r?la. :-) > > A k?rd?s tov?bbra is ?ll: Tudod, milyen aut?m van? Ehhez k?pest kit > ?rdekel, hogy az Alfa GTV-ben mit alkottak? Tudod, hogy melyik szilentet ?s > mi?rt cser?ltem PU-ra? ?s m?g ?n besz?lek folyton inform?ci? n?lk?l a > leveg?be, ja. :-))) > > Best regards, > Andy > > > > 2017. j?lius 5. 10:14 FuzArn ?rta, : > >> :))))))) huhh, van baj. >> >> /Citroennel nem autoszerelokkel kene beszelni ;)/ >> >> Multilink, passziv kormanyzas, 1995-bol pl: Alfa GTV >> Tudom, ok is elszabtak, es atneveztek a libego futomuvet passziv >> kormanyzasunak.;) >> >> A passziv kormanyzas az nem libeg?s. Fyki. >> >> Biztos hogy atomenergia t?m?ban kellene levelezz?nk?! ;) >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 5., at 9:46, Xorn wrote: >>> >>> >>> Err?l a passz?v korm?nyz?sr?l pl. annyit, hogy a Citroen Xsar?n?l anno >>> direkt hirdett?k is, hogy "passz?v h?ts?ker?k korm?nyz?s". Azut?n a >>> Citroenn?l besz?ltem p?r emberrel, akik elmondt?k, hogy ez ?gy lett, hogy >>> nem tudt?k rendesen megcsin?lni a fut?m?vet, hogy stabilan ?lljon, ?s a >>> kanyarban elm?szott a geometria. Erre kital?lt?k, hogy ez ne hiba legyen, >>> hanem feature. :-) Am?gy ?rdekelne, hogy egy multilink h?ts? fut?m?n?l >>> milyen passz?v korm?nyz?sr?l besz?lsz. S?rva is fakadn?k, ha olyan >>> ?llapotban lenne, hogy elkezd libegni alattam... >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 11:28:04 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:28:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2C96305C-9FB7-4BCF-B5E1-9E150688A8B0@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> <2C96305C-9FB7-4BCF-B5E1-9E150688A8B0@gmail.com> Message-ID: Pedig logikus ?s jogos is lenne. Ahogyan gy?rthatok otthon biod?zelt, nem k?l?n?sebben bonyolult, de ha fel is akarom haszn?lni az aut?mban, akkor j?ved?ki ad?t kell ut?na fizetni. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 11:11 FuzArn ?rta, : > Hu mekkora sivalkodas lenne ebbol itthon :) > > Jelentektelen tetelek miatt is mi cirkusz volt. > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 10:02, Xorn wrote: > > > > A n?metekn?l a h?ztart?si kiser?m? ?gy megy, hogy visszatolhatod a > > h?l?zatba, de m?rni kell azt is, amit magad haszn?lsz fel. ?s ez ut?bbi > > ut?n annak rendje ?s m?dja szerint be kell fizetni a 19% ?F?-t ugyan?gy, > > mintha a szolg?ltat?t?l v?s?roltad volna. :-) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 11:37:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:37:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> Message-ID: <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> Akkor magyar?zd el nekik a germanizalodas helyett, hogy mekkora h?ly?k, hogy az ad?juk ?mlik bele egy olyan rendszerbe, amit fele ennyib?l is m?k?dtetni lehetne tiszt?bban!!!! biztons?gosabban. Kozben nyelik a kokszot a szeneromuvekbol, es meg sorolhatnank a millio problemat. "A Spiegel szerint id?n 23 milli?rd eur?ba ker?l a sz?lker?k-, napelem- ?s biomassza-t?mogat?s a n?met h?ztart?soknak, ami t?bb mint amennyit az ?llam munkan?lk?li seg?lyre k?lt. A Fraunhofer kutat?int?zet szerint az eg?sz energiafordulat tokkal-von?val 1,1 ezer milli?rd eur?ba fog ker?lni. Ennyi p?nzb?l a magyar ?llam p?ld?ul j? n?h?ny ?vtizedig k?pes lenne m?k?dni" A. > On 2017. Jul 5., at 10:06, Xorn wrote: > > ?n egyel?re j?l sz?rakozom. :-) A n?met koll?g?k meg nem ?rtik, hogy mi?rt > nevetek id?nk?nt hangosan, ?s mi?rt ?l folyamatosan kaj?n vigyor a k?pemen. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 5. 10:03 G?bor Auth ?rta, : > >> Hi, >> >>>> On Wed, Jul 5, 2017 at 9:19 AM FuzArn wrote: >>> >>> ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a >>> sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami >>> gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; >>> amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az >> ?ram; >> >> Ez ?zemszer? m?k?d?s ?s erre k?sz?l a teljes energetikai ipar. >> >> Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... >> >> Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel fuj >>> a szel amikor nem sut a nap. :) >> >> Id?zn?m ?jra: "a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k megfelel?en >> gyorsan szab?lyozni ahhoz", az a gond, hogy ha van egy atomer?m?ved, ami >> mondjuk 60 EUR/MWh ?ron termel folyamatosan ?s a szomsz?dodnak van egy >> sz?ler?m?ve, amely 30 EUR/MWh ?ron termel, ha f?j a sz?l ?s 30 EUR/MWh >> felett van az aktu?lis grid ?r, illetve kikapcsolja, ha 30 EUR/MWh alatt >> van a grid ?r, akkor ebben a rendszerben az atomer?m? a sz?k >> keresztmetszet. Erre r?j?ttek m?r a franci?k is, ez?rt 7 (!) ?v alatt 75 >> sz?zal?k feletti ar?nyr?l 50 sz?zal?k al? akarj?k cs?kkenteni a nukle?ris >> ar?nyt ( >> http://www.world-nuclear.org/information-library/country- >> profiles/countries-a-f/france.aspx >> ). >> >> Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) >> >> >> Bezony. S?rna is, hogy mekkora h?lyes?geket ?rsz folyamatosan ?s nagy >> mell?nnyel. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 11:40:35 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:40:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> <2C96305C-9FB7-4BCF-B5E1-9E150688A8B0@gmail.com> Message-ID: <2D4EDE40-F1BE-4A07-BE8F-47137A279ED4@gmail.com> El?g sok logikus ?s jogos dolog ker?lt itt bevezet?sre.... sokszor olyan ami nyugaton m?r r?g?ta jol m?k?dik, vagy ott elbukott es azert lett itt mashogy megoldva. De az egyszeri ember ?lland?an politik?t csin?l ezekb?l, es vilagveget lopast meg diktaturat vizional. Ahogy paks2 eseten is pl. A. > On 2017. Jul 5., at 11:28, Xorn wrote: > > Pedig logikus ?s jogos is lenne. > > Ahogyan gy?rthatok otthon biod?zelt, nem k?l?n?sebben bonyolult, de ha fel > is akarom haszn?lni az aut?mban, akkor j?ved?ki ad?t kell ut?na fizetni. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 5. 11:11 FuzArn ?rta, : > >> Hu mekkora sivalkodas lenne ebbol itthon :) >> >> Jelentektelen tetelek miatt is mi cirkusz volt. >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 5., at 10:02, Xorn wrote: >>> >>> A n?metekn?l a h?ztart?si kiser?m? ?gy megy, hogy visszatolhatod a >>> h?l?zatba, de m?rni kell azt is, amit magad haszn?lsz fel. ?s ez ut?bbi >>> ut?n annak rendje ?s m?dja szerint be kell fizetni a 19% ?F?-t ugyan?gy, >>> mintha a szolg?ltat?t?l v?s?roltad volna. :-) >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 11:47:32 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 09:47:32 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 11:37 AM FuzArn wrote: > "A Spiegel szerint id?n 23 milli?rd eur?ba ker?l a sz?lker?k-, napelem- ?s > biomassza-t?mogat?s a n?met h?ztart?soknak, ami t?bb mint amennyit az ?llam > munkan?lk?li seg?lyre k?lt. A Fraunhofer kutat?int?zet szerint az eg?sz > energiafordulat tokkal-von?val 1,1 ezer milli?rd eur?ba fog ker?lni. Ennyi > p?nzb?l a magyar ?llam p?ld?ul j? n?h?ny ?vtizedig k?pes lenne m?k?dni" > Egyr?szt: ism?t egy tavalyi cikk... frissebb nincs? M?sr?szt: azt a dolgot, amikor egy ideig t?bbet fizetsz, hogy k?s?bb kevesebbet kelljen, azt ?gy h?vj?k, hogy befektet?s. Harmadr?szt: a d?gl?tt l?t?ri kuty?t nem ?rdekli, hogy egy grandi?zus n?metorsz?gi projekt k?lts?gvet?s?b?l mennyi ideig m?k?dne el a magyar ?llam. Csak a Samsung ?ves K+F k?lts?gvet?se p?ld?ul 13 milli?rd doll?r, ami a magyarorsz?gi GDP 10 sz?zal?ka. Bye, Auth G?bor From topybear at gmail.com Wed Jul 5 11:54:54 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Wed, 5 Jul 2017 11:54:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: K?rhetn?k olyat, hogy a ny?lt szem?lyesked?ssel f?radjatok ?t az ETC list?ra? (Ha m?r nem a FLAME-re...) K?sz?n?m! Topy On 2017. 07. 05. 8:33, Bal?zs B?mer wrote: > Hinckley Point. (Nem fityesz, nem politika, nem "?k lopnak, mi sz?vunk.", > >> semmi. Csak t?nyek egy most, ma fut? m?sik projektb?l!) >> > Nem kell vele foglalkozni. A saj?t politikai meggy?z?d?s bizony?t?si > k?nyszere tal?n a jehovist?kat is veri (-: l?tok ilyen jobbikost a > k?zelben, fideszest (energetikai szak?rtelem n?lk?l :-) a csal?dban, ?s > semmi sem dr?ga nekik, ha az ?nk?pet kell f?nntartani. Az ugyanis nagyon > durva ?rz?s, ha ?sszeomlik. > > szia: Bal?zs > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Wed Jul 5 12:14:30 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:14:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Te K?roly! Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) ?dv, szr -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM To: Elektro Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s Sziasztok! ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! K?roly ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Wed Jul 5 12:22:03 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:22:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Message-ID: <5d0823ea-d015-f48e-30f2-65d6e2685771@gmx.at> Szerintem Te t?vesztetted el a c?mzettet. :) Magyar?zat: nem sz?lltam be akt?van ebbe az atom/napelem/szilent t?m?ba, csak n?ha belebesz?ltem, amikor fura dolgokat l?ttam. Eddig 178 hozz?sz?l?s sz?letett a t?m?ban, ebb?l 7 db az eny?m. K?roly Szrnka Gy?rgy wrote: > Te K?roly! > > Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? > Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v > h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? > M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs > Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM > To: Elektro > Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s > > Sziasztok! > > ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. > El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. > Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. > LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: > routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From bbog at t-online.hu Wed Jul 5 12:23:51 2017 From: bbog at t-online.hu (=?utf-8?Q?Bogd=C3=A1nyi_B=C3=A9la?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:23:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Message-ID: ?dv, hasonl? hib?t t?p elkocser?vel siker?lt jav?tanom. A diagn?zisban sokat seg?tett az, hogy finoman ciripelt is. ?dv Bogd?nyi B?la ----- Eredeti ?zenet ----- From: Szrnka Gy?rgy Sent: Wednesday, July 5, 2017 12:14 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s Te K?roly! Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) ?dv, szr -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM To: Elektro Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s Sziasztok! ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! K?roly ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 12:25:02 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:25:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> Message-ID: A Citroenn?l ezt az egyik szervizm?rn?k mondta anno, olyan tud?s? ember, akinek el is hiszem. Nyilv?n nem a Sufnituning Bt. szerel?je... Az egy dolog, hogy mit tervezett a m?rn?k, az meg egy m?sik dolog, hogy a gyakorlatban, ahol emberek sz?zezrei tesztelik kilom?terek t?z-sz?zmilli?in ?t ?lesben, ?l?ben, val?s k?r?lm?nyek k?z?tt stb., ahogyan a gy?ri m?rn?k soha nem fogja tudni (nyilv?n), mi v?lik be jobban, mint a gy?ri megold?s. Azt is j?l tudjuk, hogy a gy?ri megold?sok mindig valamilyen kompromisszumon alapulnak, hiszen versenytechnika nem mehet minden aut?ba, nem is kell. Meg k?lts?gtakar?koss?g, be?p?tett el?v?l?s stb... Van ?m a mezei userek k?z?tt is olyan, aki l?tott m?r aut?t, esetleg m?g ?rt is hozz? hivatalb?l, ?s a netes f?rumokon ?t lecs?p?g ?m az info is a "p?rn?phez". Igen, Mondeo. Mondtam, hogy m?r volt sz? r?la p?rszor. Viszont ha tudod, akkor mi?rt Alf?s meg nemtudommilyen p?ld?t hozol fel...? Ezt a vitast?lust sosem ?rtettem. ?s m?g ?n hasonl?tgatom az alm?t a k?rt?vel atomer?m? ?gyben...? :-) Konkr?tan a stabr?d szilentjeit cser?ltem ki. T?pushiba, hogy mivel k?nnyen koszol?d? helyen van, a gumi szilentet gyorsan megeszi egyr?szt az id?, m?sr?szt a por, s?r, v?z komb? egy?tes hat?sa. A PU szilent sokkal tov?bb b?rja, ?s sokkal tov?bb biztos?tja a stabr?d megfelel? m?k?d?s?t szemben a kotyog?sra kopott, esetleg sz?tszakadt gumiszilenttel. (Nem mellesleg t?bbf?le kem?nys?g l?tezik PU-b?l is, ?s nem musz?j azonnal a betonkem?nyet haszn?lni mindenhov?. Van ann?l l?gyabb is, ami alig merevebb a norm?l gumin?l.) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 11:27 FuzArn ?rta, : > Mondeo gondolom. De tok lenyegtelen, aki a passziv hatsokerek kormanyzast > llibegesnek gondolja, es elhiszi, hogy azert neveztek el passziv hatsokerek > kormanyzasnak a Citroennel mert nem sikerult jol, es libegett, az mas > galadsagokra is kepes. :) > > Tok lenyegtelen melyiket cserelted, nem ertesz hozza, es ha jol sikerult > max a szerencse miatt. > > ?n sem ?rtek a fut?mugeometriahoz, az?rt nem ny?lok hozz?. Annyit legal?bb > tudok, hogy b?rmit v?ltoztatsz rajta azonnal borul az eg?sz. > Mar akkor borul, ha oregszik a rugo, es lentebb van kicsit a kaszni > ezaltal. Es ez meg csak a passziv viselkedese, az aktivrol nem beszeltunk, > milyen amikor adott kormanyelfordulasra a kulso es belso iv kerekei mas > szogben fordulnak a terheles es kasznibillenes hatasara. Piszok precizen > kimatekozva, belekalkulalva a stabrud szilentjenek torziojatol kezdve > mindent. > > Aztan jon az autoszerelo, "nem kell az oda, hulye a gyari mernok", es megy > a sufnituning. > > Majd elkezd a zold es atomenergiarol vitazni, amit meg a nemetek is inkabb > csak szivnak, es a german gozhenger stilusban nyomjak amit 1990-ben > torvenybe foglaltak, ontik bele a penzt szamolatlanul, veszik at allami > garanciaval a villanyt, aztan majd lesz valahogy. > > De itt mindenki marha jol ert hozza, az a lenyeg :) > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 10:33, Xorn wrote: > > > > K?szi, ismerem a viccet, hogy a szarhoz sem ?rtek, nemhogy az > > atomenergi?r?l levelezzek. De megnyugtat a tudat, hogy te pont ugyan?gy > > nem, ?gy mivel egy szinten vagyunk, ak?r levelezhet?nk is r?la. :-) > > > > A k?rd?s tov?bbra is ?ll: Tudod, milyen aut?m van? Ehhez k?pest kit > > ?rdekel, hogy az Alfa GTV-ben mit alkottak? Tudod, hogy melyik szilentet > ?s > > mi?rt cser?ltem PU-ra? ?s m?g ?n besz?lek folyton inform?ci? n?lk?l a > > leveg?be, ja. :-))) > > > > Best regards, > > Andy > > > > > > > > 2017. j?lius 5. 10:14 FuzArn ?rta, : > > > >> :))))))) huhh, van baj. > >> > >> /Citroennel nem autoszerelokkel kene beszelni ;)/ > >> > >> Multilink, passziv kormanyzas, 1995-bol pl: Alfa GTV > >> Tudom, ok is elszabtak, es atneveztek a libego futomuvet passziv > >> kormanyzasunak.;) > >> > >> A passziv kormanyzas az nem libeg?s. Fyki. > >> > >> Biztos hogy atomenergia t?m?ban kellene levelezz?nk?! ;) > >> > >> > >> A. > >> > >>> On 2017. Jul 5., at 9:46, Xorn wrote: > >>> > >>> > >>> Err?l a passz?v korm?nyz?sr?l pl. annyit, hogy a Citroen Xsar?n?l anno > >>> direkt hirdett?k is, hogy "passz?v h?ts?ker?k korm?nyz?s". Azut?n a > >>> Citroenn?l besz?ltem p?r emberrel, akik elmondt?k, hogy ez ?gy lett, > hogy > >>> nem tudt?k rendesen megcsin?lni a fut?m?vet, hogy stabilan ?lljon, ?s a > >>> kanyarban elm?szott a geometria. Erre kital?lt?k, hogy ez ne hiba > legyen, > >>> hanem feature. :-) Am?gy ?rdekelne, hogy egy multilink h?ts? fut?m?n?l > >>> milyen passz?v korm?nyz?sr?l besz?lsz. S?rva is fakadn?k, ha olyan > >>> ?llapotban lenne, hogy elkezd libegni alattam... > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 12:26:11 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:26:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> Message-ID: Magyar?zd el nekik te. Neked a bees?sed, nem nekem... Mondjak E-mail c?met, meg?rod neki? K?v?ncsi lenn?k, mit sz?lna hozz?... :-D Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 11:37 FuzArn ?rta, : > Akkor magyar?zd el nekik a germanizalodas helyett, hogy mekkora h?ly?k, > hogy az ad?juk ?mlik bele egy olyan rendszerbe, amit fele ennyib?l is > m?k?dtetni lehetne tiszt?bban!!!! biztons?gosabban. Kozben nyelik a kokszot > a szeneromuvekbol, es meg sorolhatnank a millio problemat. > > "A Spiegel szerint id?n 23 milli?rd eur?ba ker?l a sz?lker?k-, napelem- ?s > biomassza-t?mogat?s a n?met h?ztart?soknak, ami t?bb mint amennyit az ?llam > munkan?lk?li seg?lyre k?lt. A Fraunhofer kutat?int?zet szerint az eg?sz > energiafordulat tokkal-von?val 1,1 ezer milli?rd eur?ba fog ker?lni. Ennyi > p?nzb?l a magyar ?llam p?ld?ul j? n?h?ny ?vtizedig k?pes lenne m?k?dni" > > > > A. > > > On 2017. Jul 5., at 10:06, Xorn wrote: > > > > ?n egyel?re j?l sz?rakozom. :-) A n?met koll?g?k meg nem ?rtik, hogy > mi?rt > > nevetek id?nk?nt hangosan, ?s mi?rt ?l folyamatosan kaj?n vigyor a > k?pemen. > > > > Best regards, > > Andy > > > > 2017. j?lius 5. 10:03 G?bor Auth ?rta, : > > > >> Hi, > >> > >>>> On Wed, Jul 5, 2017 at 9:19 AM FuzArn wrote: > >>> > >>> ennek pedig az a k?vetkezm?nye, hogy amikor sz?pen s?t a nap ?s f?j a > >>> sz?l, akkor hirtelen nagyon jelent?sen megugrik az energiatermel?s, ami > >>> gyorsan leapasztja az ?ram ?r?t; > >>> amikor viszont nem f?j, vagy a h?l?zat t?lterhelt, akkor j? dr?ga az > >> ?ram; > >> > >> Ez ?zemszer? m?k?d?s ?s erre k?sz?l a teljes energetikai ipar. > >> > >> Ugye ezeknek itt pont az ellenkezoje hangzik el.... > >> > >> Hogy milyen jol tudjuk szabalyozni, meg nem gond a tarolas, majd ejjel > fuj > >>> a szel amikor nem sut a nap. :) > >> > >> Id?zn?m ?jra: "a t?bbi er?m?nek a teljes?tm?ny?t nem tudj?k megfelel?en > >> gyorsan szab?lyozni ahhoz", az a gond, hogy ha van egy atomer?m?ved, ami > >> mondjuk 60 EUR/MWh ?ron termel folyamatosan ?s a szomsz?dodnak van egy > >> sz?ler?m?ve, amely 30 EUR/MWh ?ron termel, ha f?j a sz?l ?s 30 EUR/MWh > >> felett van az aktu?lis grid ?r, illetve kikapcsolja, ha 30 EUR/MWh alatt > >> van a grid ?r, akkor ebben a rendszerben az atomer?m? a sz?k > >> keresztmetszet. Erre r?j?ttek m?r a franci?k is, ez?rt 7 (!) ?v alatt 75 > >> sz?zal?k feletti ar?nyr?l 50 sz?zal?k al? akarj?k cs?kkenteni a > nukle?ris > >> ar?nyt ( > >> http://www.world-nuclear.org/information-library/country- > >> profiles/countries-a-f/france.aspx > >> ). > >> > >> Kar, hogy a szel meg a nap nem olvas elektro listat. :)) > >> > >> > >> Bezony. S?rna is, hogy mekkora h?lyes?geket ?rsz folyamatosan ?s nagy > >> mell?nnyel. > >> > >> Bye, > >> Auth G?bor > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 12:27:37 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:27:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Message-ID: +1 :-D Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 12:14 Szrnka Gy?rgy ?rta, : > Te K?roly! > > Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? > Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v > h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? > M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs > Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM > To: Elektro > Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s > > Sziasztok! > > ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. > El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem > v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. > Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, > mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a > k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r > sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon > g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken > is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen > video lej?tsz? programot haszn?lok. > LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: > routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP > ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi > lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l > a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. > (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a > LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 12:28:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:28:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> Message-ID: <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Igen, az pedig egy rossz befektetes, hogy felepitesz egy szeleromu parkot a befizetesekbol, majd lekapcsolod, mert nem tudod hova tenni a megtermelt villanyt belole. Mert se infrastruktura, se tarolasi kapacitas, se nem akkor fuj az a rohadt szel, amikor epp az ipar d?b?r?g. Ha csak tavaly nem tudtad, mar akkor is rossz befektetes. Ha iden sem fogod tudni, akkor plane. A sz?l meg nem olvas elektro listat, van ?v amikor jobban f?j, van amikor kev?sb?. Nemhogy naprol napra, honaprol honapra valtozik, de eves viszonyban sem egyenlitodik ki. Akkor ujra, hogy a valosagban hogyan mukodik a tortenet: " Ennek f? oka az id?j?r?s-f?gg?s?g. Kevesebb volt a napos ?r?k sz?ma, mint 2015-ben, ?s kevesebbet is f?jt a sz?l. J?l kivehet? ebb?l, hogy az id?j?r?sf?gg? energiaforr?sokra nem lehet stabilan alapozni, hiszen termel?s?k nemcsak ?r?r?l ?r?ra, de ?vr?l ?vre is drasztikusan v?ltozik. Ha megn?zz?k a tavalyi adatokat, a n?met nap- ?s sz?ler?m?vek legjobb ?s legrosszabb napjait, akkor l?tjuk csak igaz?n, hogy hi?ba az ?ri?si be?p?tett kapacit?s ? amelynek a sz?mvev?sz?k ?ltal ?tgondolatlannak nevezett fejleszt?s?t az ottani ad?fizet?k ?llj?k ?, a termel?s alacsonyabb volt a 2015-?sn?l. Magyarorsz?gon, ahol a szeles adotts?gok sokkal rosszabbak, mint a n?metekn?l, v?gk?pp botors?g lenne ezekre az energiaforr?sokra alapozni. A n?metek is k?nytelenek voltak bel?tni, hogy az ambici?zus tervek nem v?ltott?k be a hozz?f?z?tt rem?nyeket. Egyre ink?bb az l?tszik, hogy a politikai k?pviselettel is rendelkez? n?met atomellenes z?ldlobbi a k?tes eredm?nyre vezet? meg?jul?forradalommal val?j?ban a fosszilis energiatermel?k malm?ra hajtotta a vizet. A n?met g?zer?m?vek ugyanis k?zben egyre nagyobb szerepet j?tszanak. K?t ?ve ezek az er?m?vek m?g csak 30,12 terawatt?ra villamos energi?t termeltek, ezzel szemben 2016-ban m?r ?ves szinten 43,97 terawatt?r?t ?ll?tottak el?, ami egy ?v alatt 46 sz?zal?kos emelked?s, s a n?vekv? termel?s n?vekv? g?zf?gg?s?get okoz. Emellett az olajt?zel?s? er?m?vek villamosenergia-termel?s?ben is j?kora ugr?s k?vetkezett be, hiszen a 2015. ?vi 0,9 terawatt?ra termel?s?k 2016-ra 1,73 terawatt?r?ra emelkedett. Az egyenlegben szerepel 5,9 terawatt?ra franciaorsz?gi villamosenergia-import ? 2016 els? 10 h?nap adatai alapj?n ?, amelynek 65-75 sz?zal?ka paradox m?don atomenergi?b?l sz?rmazott. 2016. janu?r 8-?n 18 ?ra k?r?l p?ld?ul a francia villamosenergia-termel?s 68 sz?zal?ka atomenergi?b?l sz?rmazott. Ezzel szemben ugyanebben az id?szakban a n?met termel?s 68,75 sz?zal?k?t a sz?n-, g?z- ?s olajt?zel?s? er?m?vek biztos?tott?k. A k?l?nbs?g sz?mottev?, az pedig egyenesen megd?bbent?, hogy ez hatszor akkora sz?n-dioxid-kibocs?t?ssal j?rt, mint Franciaorsz?gban. S mint a Euractiv.com ?ltal id?zett, n?gy k?rnyezetv?d? szervezet ?ltal k?sz?tett jelent?s meg?llap?totta, N?metorsz?gban a legmagasabb Eur?p?ban a sz?ner?m?vek ?ltal okozott leveg?szennyez?shez k?thet? hal?leset. ?vente ?tlagosan 3600 ember hal?l?t okozza leveg?be eregetett f?st. " A. On 7/5/2017 11:47, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Wed, Jul 5, 2017 at 11:37 AM FuzArn wrote: > >> "A Spiegel szerint id?n 23 milli?rd eur?ba ker?l a sz?lker?k-, napelem- ?s >> biomassza-t?mogat?s a n?met h?ztart?soknak, ami t?bb mint amennyit az ?llam >> munkan?lk?li seg?lyre k?lt. A Fraunhofer kutat?int?zet szerint az eg?sz >> energiafordulat tokkal-von?val 1,1 ezer milli?rd eur?ba fog ker?lni. Ennyi >> p?nzb?l a magyar ?llam p?ld?ul j? n?h?ny ?vtizedig k?pes lenne m?k?dni" >> > Egyr?szt: ism?t egy tavalyi cikk... frissebb nincs? > M?sr?szt: azt a dolgot, amikor egy ideig t?bbet fizetsz, hogy k?s?bb > kevesebbet kelljen, azt ?gy h?vj?k, hogy befektet?s. > Harmadr?szt: a d?gl?tt l?t?ri kuty?t nem ?rdekli, hogy egy grandi?zus > n?metorsz?gi projekt k?lts?gvet?s?b?l mennyi ideig m?k?dne el a magyar > ?llam. Csak a Samsung ?ves K+F k?lts?gvet?se p?ld?ul 13 milli?rd doll?r, > ami a magyarorsz?gi GDP 10 sz?zal?ka. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 12:34:56 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:34:56 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> Message-ID: Te kezdted a Citroenes peldat idehozni, es engem cseszel le, hogy jottem egy olyan peldaval amit biztosan tudok, hogy passziv kormanyzas, es annak is terveztek. Bar a Citroen sem utolag lett az, megmarketingelve a sz at rt, ez tuti. A szervizmernok az a szebb kifejezes az autoszerelore, nalunk, jellemzoen. Szoval ez nekem nem erv, hogy mit l?d?tanak :) T?nyleg kezdem rettenetesen unni... :-/ On 7/5/2017 12:25, Xorn wrote: > A Citroenn?l ezt az egyik szervizm?rn?k mondta anno, olyan tud?s? ember, > akinek el is hiszem. Nyilv?n nem a Sufnituning Bt. szerel?je... .... > > Igen, Mondeo. .... > Alf?s meg nemtudommilyen p?ld?t hozol fel...? Ezt a vitast?lust > sosem ?rtettem. ?s m?g ?n hasonl?tgatom az alm?t a k?rt?vel atomer?m? > ?gyben...?:-) From koka55 at gmx.at Wed Jul 5 12:37:09 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:37:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Message-ID: <7529548a-1d49-7928-5ab3-bbce4b9dd1f7@gmx.at> Ja, most l?tom csak, hogy k?tf?le olvasata is lehets?ges az ?r?sodnak: 1. amikor engem mosolyogsz meg, hogy eddig egy csom? marhas?got ?rtam a list?ra, most meg hirtelen on-opic lettem :) (?n ?gy ?rtelmeztem) 2. illetve az, hogy ez a lista az ut?bbi id?ben off lett, ?s m?r nem is ide val? egy on-topic ?r?s (val?sz?n?leg ez volt a sz?nd?kod). K?roly Szrnka Gy?rgy wrote: > Te K?roly! > > Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? > Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v > h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? > M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs > Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM > To: Elektro > Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s > > Sziasztok! > > ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. > El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. > Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. > LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: > routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 12:38:15 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:38:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> Message-ID: Akkor minek v?laszolsz? :-) ?n speciel az?rt, mert semmi dolgom, ?s j?kat vidulok olvasgat?s k?zben. De ha t?ged meg zavar, a fen??rt nem raksz sz?r?re, ahogyan anno ?n is t?ged, csak visszaj?tt?l m?sik E-mail c?mmel...? Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 12:34 FuzArn ?rta, : > Te kezdted a Citroenes peldat idehozni, es engem cseszel le, hogy jottem > egy olyan peldaval amit biztosan tudok, hogy passziv kormanyzas, es annak > is terveztek. > Bar a Citroen sem utolag lett az, megmarketingelve a sz at rt, ez tuti. A > szervizmernok az a szebb kifejezes az autoszerelore, nalunk, jellemzoen. > Szoval ez nekem nem erv, hogy mit l?d?tanak :) > > T?nyleg kezdem rettenetesen unni... :-/ > > > On 7/5/2017 12:25, Xorn wrote: > >> A Citroenn?l ezt az egyik szervizm?rn?k mondta anno, olyan tud?s? ember, >> akinek el is hiszem. Nyilv?n nem a Sufnituning Bt. szerel?je... >> > .... > >> >> Igen, Mondeo. >> > > .... > >> Alf?s meg nemtudommilyen p?ld?t hozol fel...? Ezt a vitast?lust >> sosem ?rtettem. ?s m?g ?n hasonl?tgatom az alm?t a k?rt?vel atomer?m? >> ?gyben...?:-) >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Wed Jul 5 12:41:23 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 5 Jul 2017 12:41:23 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2C96305C-9FB7-4BCF-B5E1-9E150688A8B0@gmail.com> Message-ID: Ha a term?kd?jra gondolsz, ?s annak m?rt?k?re, akkor val?ban sivalkod?s volt. ?s nem a term?kd?j miatt hanem a besorol?s ?s ennek megfelel?en a m?rt?ke miatt. A napelemet besorolt?k a vesz?lyes vegyi anyagok kateg?ri?j?ba, hogy ?llam b?csi t?bb p?nzt h?zhasson le az el?rel?that? telep?t?sekb?l. T?nyleg korrekt l?p?s volt..... Ha nem a term?kd?jra gondolt?l, akkor bocs, a fenti sorok t?rgytalanok. Attila > >Jelentektelen tetelek miatt is mi cirkusz volt. > >A. > From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 12:41:46 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 10:41:46 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 12:28 PM FuzArn wrote: > Igen, az pedig egy rossz befektetes, hogy felepitesz egy szeleromu > parkot a befizetesekbol, majd lekapcsolod, mert nem tudod hova tenni a > megtermelt villanyt belole. > Nem kapcsolj?k le... szab?lyozz?k a termel?st. Ha megn?zel ?l?ben egy sz?ler?m? csoportot, akkor l?thatod, hogy nem mindegyik megy, a gazdas?gi racionalit?soknak megfelel?en egyenk?nt szab?lyozz?k a termel?st. Ha az ?nk?lts?g al? ker?l az energiat?zsd?n az ?r, akkor kiveszik a termel?sb?l a turbin?k egy r?sz?t, mert vesztes?get termeln?nek. Egy?bk?nt r?n?z?sre nem felt?tlen l?tod, hogy termel-e vagy sem, mert sokszor a frekvencia tart?s?ra ?s haszn?lj?k a sz?ler?m?veket (l?sd inertial response)... :) Mert se infrastruktura, se tarolasi kapacitas, se nem akkor fuj az a > rohadt szel, amikor epp az ipar d?b?r?g. > Az a rohadt sz?l 250 m?ter magasban el?g gyakran szokott f?jni. Ennek f? oka az id?j?r?s-f?gg?s?g. Kevesebb volt a napos ?r?k sz?ma, > mint 2015-ben, ?s kevesebbet is f?jt a sz?l. J?l kivehet? ebb?l, hogy az > id?j?r?sf?gg? energiaforr?sokra nem lehet stabilan alapozni, hiszen > termel?s?k nemcsak ?r?r?l ?r?ra, de ?vr?l ?vre is drasztikusan v?ltozik. > ?, ?jabb id?z?s a Rosatom ?ltal fenntartott magyarorsz?gi propaganda oldal blogj?r?l... remek FUD, igaz?n remek, de att?l m?g FUD. Ne is zavarjon, hogy a tavalyi 33 sz?zal?k ut?n id?n 35 sz?zal?k lett az els? f?l?v meg?jul? ar?nya. Bye, Auth G?bor From banhidi.istvan at gmail.com Wed Jul 5 13:06:36 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:06:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> Message-ID: +1 Steve 2017. j?lius 5. 12:14 Szrnka Gy?rgy ?rta, : > Te K?roly! > > Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? > Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v > h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? > M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs > Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM > To: Elektro > Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s > > Sziasztok! > > ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. > El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem > v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. > Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, > mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a > k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r > sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon > g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken > is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen > video lej?tsz? programot haszn?lok. > LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: > routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP > ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi > lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l > a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. > (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a > LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Wed Jul 5 13:08:37 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:08:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <7529548a-1d49-7928-5ab3-bbce4b9dd1f7@gmx.at> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> <7529548a-1d49-7928-5ab3-bbce4b9dd1f7@gmx.at> Message-ID: Karcsi, ?n ?s szerintem Gyuri is az ut?bbira gondoltunk :) Steve 2017. j?lius 5. 12:37 Karoly Kovacs ?rta, : > Ja, most l?tom csak, hogy k?tf?le olvasata is lehets?ges az ?r?sodnak: > 1. amikor engem mosolyogsz meg, hogy eddig egy csom? marhas?got ?rtam a > list?ra, most meg hirtelen on-opic lettem :) (?n ?gy ?rtelmeztem) > 2. illetve az, hogy ez a lista az ut?bbi id?ben off lett, ?s m?r nem is > ide val? egy on-topic ?r?s (val?sz?n?leg ez volt a sz?nd?kod). > > K?roly > > > Szrnka Gy?rgy wrote: > >> Te K?roly! >> >> Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? >> Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v >> h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? >> M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) >> >> ?dv, szr >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly >> Kovacs >> Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM >> To: Elektro >> Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s >> >> Sziasztok! >> >> ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. >> El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem >> v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. >> Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, >> mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a >> k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r >> sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon >> g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken >> is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen >> video lej?tsz? programot haszn?lok. >> LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: >> routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP >> ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi >> lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l >> a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. >> (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a >> LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! >> >> K?roly >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 13:13:38 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:13:38 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> Message-ID: <3177a8b0-72df-bd0e-7e9b-209298e54278@gmail.com> Mert ut?lom, ha szakmai k?r?kben is az a h?lyes?g megy, mint az aut?szerel? m?helyekben, vagy a piacon. Azt meg kulonosen, ha becsm?relnek mint ?rv. Egyf?le megold?s valoban sz?r?re tenni, aki c?folja a n?pi hiedelmeket, m?sik megold?s becsm?relni. :) Enn?l az?rt t?bbet n?ztem ki bel?led.... A. On 7/5/2017 12:38, Xorn wrote: > Akkor minek v?laszolsz? :-) > > ?n speciel az?rt, mert semmi dolgom, ?s j?kat vidulok olvasgat?s k?zben. De > ha t?ged meg zavar, a fen??rt nem raksz sz?r?re, ahogyan anno ?n is t?ged, > csak visszaj?tt?l m?sik E-mail c?mmel...? > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 5. 12:34 FuzArn ?rta, : > >> Te kezdted a Citroenes peldat idehozni, es engem cseszel le, hogy jottem >> egy olyan peldaval amit biztosan tudok, hogy passziv kormanyzas, es annak >> is terveztek. >> Bar a Citroen sem utolag lett az, megmarketingelve a sz at rt, ez tuti. A >> szervizmernok az a szebb kifejezes az autoszerelore, nalunk, jellemzoen. >> Szoval ez nekem nem erv, hogy mit l?d?tanak :) >> >> T?nyleg kezdem rettenetesen unni... :-/ >> >> >> On 7/5/2017 12:25, Xorn wrote: >> >>> A Citroenn?l ezt az egyik szervizm?rn?k mondta anno, olyan tud?s? ember, >>> akinek el is hiszem. Nyilv?n nem a Sufnituning Bt. szerel?je... >>> >> .... >> >>> Igen, Mondeo. >>> >> .... >> >>> Alf?s meg nemtudommilyen p?ld?t hozol fel...? Ezt a vitast?lust >>> sosem ?rtettem. ?s m?g ?n hasonl?tgatom az alm?t a k?rt?vel atomer?m? >>> ?gyben...?:-) >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 13:15:37 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 11:15:37 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3177a8b0-72df-bd0e-7e9b-209298e54278@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> <3177a8b0-72df-bd0e-7e9b-209298e54278@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 1:13 PM FuzArn wrote: > Mert ut?lom, ha szakmai k?r?kben is az a h?lyes?g megy, mint az > aut?szerel? m?helyekben, vagy a piacon. > Ha ut?lod, akkor mi?rt kezded el sz?rni a h?lyes?get, ha pedig elkezdted sz?rni v?logat?s n?lk?l, akkor mi?rt nem hagyod abba? Bye, Auth G?bor From szrnka at roxel.hu Wed Jul 5 13:16:20 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:16:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <7529548a-1d49-7928-5ab3-bbce4b9dd1f7@gmx.at> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <000401d2f577$7de4b6a0$79ae23e0$@hu> <7529548a-1d49-7928-5ab3-bbce4b9dd1f7@gmx.at> Message-ID: <000501d2f580$20d2a360$6277ea20$@hu> Jaja, a 2. olvasat a helyes. M?r megijedtem, hogy nem ment ?t :) -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly Kovacs Sent: Wednesday, July 05, 2017 12:37 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s Ja, most l?tom csak, hogy k?tf?le olvasata is lehets?ges az ?r?sodnak: 1. amikor engem mosolyogsz meg, hogy eddig egy csom? marhas?got ?rtam a list?ra, most meg hirtelen on-opic lettem :) (?n ?gy ?rtelmeztem) 2. illetve az, hogy ez a lista az ut?bbi id?ben off lett, ?s m?r nem is ide val? egy on-topic ?r?s (val?sz?n?leg ez volt a sz?nd?kod). K?roly Szrnka Gy?rgy wrote: > Te K?roly! > > Biztos, hogy j? helyre k?ldted ezt a levelet??? > Se atomr?l, se korm?nyr?l, se szilentr?l, se passz?v > h?ts?ker?k-korm?nyz?sr?l nincs benne sz? !?!? > M?g a v?g?n ki leszel tiltva... :))))))) > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Karoly > Kovacs > Sent: Wednesday, July 05, 2017 7:38 AM > To: Elektro > Subject: [elektro] LAN fura viselked?se - k?rd?s > > Sziasztok! > > ?tletek kellen?nek, hol keressem a hib?t. > El?lj?r?ban: a h?zi h?l?zatom ?vek ?ta megb?zhat?an megy, semmit nem v?ltoztattam. K?t router (az egyik wifi-s) ?s egy switch van benne. > Jelens?g: kb. m?sf?l hete nem tudunk a szerverr?l rendesen filmet n?zni, mert "elakad". Jobbik esetben "csak" az t?rt?nik, hogy meg?ll a film ?s a k?vetkez? filmet kezdi lej?tszani. Rosszabbik esetben kifagy minden, ?s v?r sok-sok mp-ig. A h?l?zat b?rmelyik g?p?r?l ez a jelens?g, azaz azon g?pekr?l is, amelyek az 1.sz. (dr?tos) routeren l?gnak, ?s azon g?peken is, amelyek a 2.sz (wifi) routeren. Valamint teljesen mindegy, milyen video lej?tsz? programot haszn?lok. > LAN tesztet csin?ltam, minden ok?nak l?tszik. Alapvet? dolgok megvoltak: > routerek hidegstartja, k?belek kontakthib?j?nak vizsg?lata, IP, DHCP ?tvizsg?l?sa, stb. (De - ism?tlem - semmit sem v?ltoztattam ?vek ?ta.) Mi lehet a baj szerintetek? A fura, hogy hirtelen v?ltozott meg, egyik napr?l a m?sikra (kb. m?sf?l hete), de az?ta stabil, reproduk?lhat? a hiba. (Megj.: n?ha az internetem is "belassul", "kiakad", de ez vil?gos, ha a LAN-ban van valami hiba.) K?szi el?re is, ha vannak ?tleteitek! > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 13:20:11 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:20:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: ?????s? Ez mit bizony?t? Azt, hogy giga megujulo kapacitast telepitenek, es kevesebbet szednek ki belole, mint amennyire a rendszer kepes, mert nem tudjak tarolni, nem tudjak szallitani, es pont akkor nincs keznel, amikor kellene. Zsenialis, t?nyleg :) ?k m?r r?j?ttek, te m?g mindig nem.... A. On 7/5/2017 12:41, G?bor Auth wrote: > > Ne is zavarjon, hogy a tavalyi 33 sz?zal?k ut?n id?n 35 sz?zal?k lett az > els? f?l?v meg?jul? ar?nya. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 13:29:02 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:29:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3177a8b0-72df-bd0e-7e9b-209298e54278@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <84BEF916-6D2D-421F-A726-428793D52136@gmail.com> <58A64F11-3089-4C32-B62F-1E9F1000F593@gmail.com> <3177a8b0-72df-bd0e-7e9b-209298e54278@gmail.com> Message-ID: Id?zd be, k?rlek. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 13:13 FuzArn ?rta, : > Mert ut?lom, ha szakmai k?r?kben is az a h?lyes?g megy, mint az > aut?szerel? m?helyekben, vagy a piacon. > Azt meg kulonosen, ha becsm?relnek mint ?rv. > > Egyf?le megold?s valoban sz?r?re tenni, aki c?folja a n?pi hiedelmeket, > m?sik megold?s becsm?relni. :) > Enn?l az?rt t?bbet n?ztem ki bel?led.... > > A. > > On 7/5/2017 12:38, Xorn wrote: > >> Akkor minek v?laszolsz? :-) >> >> ?n speciel az?rt, mert semmi dolgom, ?s j?kat vidulok olvasgat?s k?zben. >> De >> ha t?ged meg zavar, a fen??rt nem raksz sz?r?re, ahogyan anno ?n is t?ged, >> csak visszaj?tt?l m?sik E-mail c?mmel...? >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 5. 12:34 FuzArn ?rta, : >> >> Te kezdted a Citroenes peldat idehozni, es engem cseszel le, hogy jottem >>> egy olyan peldaval amit biztosan tudok, hogy passziv kormanyzas, es annak >>> is terveztek. >>> Bar a Citroen sem utolag lett az, megmarketingelve a sz at rt, ez tuti. A >>> szervizmernok az a szebb kifejezes az autoszerelore, nalunk, jellemzoen. >>> Szoval ez nekem nem erv, hogy mit l?d?tanak :) >>> >>> T?nyleg kezdem rettenetesen unni... :-/ >>> >>> >>> On 7/5/2017 12:25, Xorn wrote: >>> >>> A Citroenn?l ezt az egyik szervizm?rn?k mondta anno, olyan tud?s? ember, >>>> akinek el is hiszem. Nyilv?n nem a Sufnituning Bt. szerel?je... >>>> >>>> .... >>> >>> Igen, Mondeo. >>>> >>>> .... >>> >>> Alf?s meg nemtudommilyen p?ld?t hozol fel...? Ezt a vitast?lust >>>> sosem ?rtettem. ?s m?g ?n hasonl?tgatom az alm?t a k?rt?vel atomer?m? >>>> ?gyben...?:-) >>>> >>>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 13:30:11 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 13:30:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Na ?s? Ha egyszer maga az energia ingyen van, nem mindegy, ha egy r?sze id?nk?nt k?rba v?sz? A marad?kkal is igen j?l elvannak, szeml?tom?st. Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 13:20 FuzArn ?rta, : > ?????s? > > Ez mit bizony?t? > > Azt, hogy giga megujulo kapacitast telepitenek, es kevesebbet szednek ki > belole, mint amennyire a rendszer kepes, mert nem tudjak tarolni, nem > tudjak szallitani, es pont akkor nincs keznel, amikor kellene. > Zsenialis, t?nyleg :) > > ?k m?r r?j?ttek, te m?g mindig nem.... > > A. > > On 7/5/2017 12:41, G?bor Auth wrote: > >> >> Ne is zavarjon, hogy a tavalyi 33 sz?zal?k ut?n id?n 35 sz?zal?k lett az >> els? f?l?v meg?jul? ar?nya. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 13:31:11 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 11:31:11 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 1:20 PM FuzArn wrote: > ?????s? Ez mit bizony?t? > 2025-re tervezt?k ezt a 35 sz?zal?kot ?s most m?g csak 2017 van. Azt, hogy giga megujulo kapacitast telepitenek, es kevesebbet szednek ki > belole, mint amennyire a rendszer kepes, mert nem tudjak tarolni, nem > tudjak szallitani, es pont akkor nincs keznel, amikor kellene. > Ez ?gy van tervezve. Csak esetleg nem a Rosatom hivatalos propaganda oldal?r?l (atomenergiainfo.hu) vagy a nemhivatalos propaganda oldal?r?l ( wattmester.blogstar.hu) kellene t?j?koz?dni a n?metorsz?gi helyzetr?l, hanem n?metorsz?gi oldalakr?l. Nem az sz?m?t, hogy mennyi a telep?tett kapacit?s, hanem az, hogy mennyi a megtermelt energia ar?nya: 35 sz?zal?k. ?s nem az sz?m?t, hogy mennyibe ker?l egy MW telep?t?se, hanem az, hogy a telep?tett er?m? ?lettartama alatt mennyibe ker?l egy MWh megtermel?se: harmad??rt termelik a sz?ler?m?vek ?s a fel??rt a PV er?m?vek a villamos energi?t, mint a korszer? atomer?m?vek (l?sd Hinkley Point C). Zsenialis, t?nyleg :) > Zseni?lis. M?rmint, ha ?tl?tod. De nem l?tod ?t, csak vagdalkozol folyamatosan, hozod a r?ges-r?g elavult sz?mokat ?s figyelmen k?v?l hagyod a zavar? t?nyeket. ?k m?r r?j?ttek, te m?g mindig nem.... > Igen, annyira r?j?ttek, hogy haladnak tov?bb a roadmap szerint... ahogy a franci?k is 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?k al? cs?kkentik az atomenergia ar?ny?t ?s n?velik a meg?jul?kat er?teljesen 2025-re. Komolyan ennyire telik vagy csak trollkodsz? Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 14:13:24 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 14:13:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Szerinted...? ;-) Best regards, Andy 2017. j?lius 5. 13:31 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Wed, Jul 5, 2017 at 1:20 PM FuzArn wrote: > > > ?????s? Ez mit bizony?t? > > > > 2025-re tervezt?k ezt a 35 sz?zal?kot ?s most m?g csak 2017 van. > > Azt, hogy giga megujulo kapacitast telepitenek, es kevesebbet szednek ki > > belole, mint amennyire a rendszer kepes, mert nem tudjak tarolni, nem > > tudjak szallitani, es pont akkor nincs keznel, amikor kellene. > > > > Ez ?gy van tervezve. Csak esetleg nem a Rosatom hivatalos propaganda > oldal?r?l (atomenergiainfo.hu) vagy a nemhivatalos propaganda oldal?r?l ( > wattmester.blogstar.hu) kellene t?j?koz?dni a n?metorsz?gi helyzetr?l, > hanem n?metorsz?gi oldalakr?l. Nem az sz?m?t, hogy mennyi a telep?tett > kapacit?s, hanem az, hogy mennyi a megtermelt energia ar?nya: 35 sz?zal?k. > ?s nem az sz?m?t, hogy mennyibe ker?l egy MW telep?t?se, hanem az, hogy a > telep?tett er?m? ?lettartama alatt mennyibe ker?l egy MWh megtermel?se: > harmad??rt termelik a sz?ler?m?vek ?s a fel??rt a PV er?m?vek a villamos > energi?t, mint a korszer? atomer?m?vek (l?sd Hinkley Point C). > > Zsenialis, t?nyleg :) > > > > Zseni?lis. M?rmint, ha ?tl?tod. De nem l?tod ?t, csak vagdalkozol > folyamatosan, hozod a r?ges-r?g elavult sz?mokat ?s figyelmen k?v?l hagyod > a zavar? t?nyeket. > > ?k m?r r?j?ttek, te m?g mindig nem.... > > > > Igen, annyira r?j?ttek, hogy haladnak tov?bb a roadmap szerint... ahogy a > franci?k is 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?k al? cs?kkentik az atomenergia > ar?ny?t ?s n?velik a meg?jul?kat er?teljesen 2025-re. > > Komolyan ennyire telik vagy csak trollkodsz? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 14:31:33 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 14:31:33 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Nemet atomellenes lobbi propaganda oldalairol? :D Mikor fogod mar fel, ha nem kb maxon jaratod az eromuved es nem tudod tarolni / elszallitani a villanyt, akkor az nem befektetes, hanem oltari bukta. Bonyolult megerteni? Tenyleg? Hogy a nemeteknek erre van keret es kiszolgal politikai lobbi erdekeket, es kozben meg jobban szennyeznek a csucsra jaratott szeneromuvek miatt, az mar egy mas kerdes. Nekunk ez nem kovetendo pelda. Ezert lesz egy nem szabalyozhato (tehat elavult:) olcso (mert maxon fog kb jarni) fasza tiszta atomeromuvunk. Ez is orosz propaganda? :) http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia Ja nem, ez elavult anyag, mert tavalyi. :D Azota nemetek ujrahuzaloztak a tavvezetekrendszert, es vannak viztarozoik, nem nott a gazeromuvek szama sem ??, es franciaktol sem vasaroljak panikszeruen a villanyt idonkent :))) Maskor meg panikszeruen probaljak eladni a felesleget. Csak nem birja az a franya madzag. :) Trollkodsz, vagy sajat tetodre is csak disznek tetted fel a napelemet? :) Edes istenem, be nem ismerne... A. > On 2017. Jul 5., at 13:31, G?bor Auth wrote: > > Ez ?gy van tervezve. Csak esetleg nem a Rosatom hivatalos propaganda > oldal?r?l (atomenergiainfo.hu) vagy a nemhivatalos propaganda oldal?r?l ( > wattmester.blogstar.hu) kellene t?j?koz?dni a n?metorsz?gi helyzetr?l, > hanem n?metorsz?gi oldalakr?l. Nem az sz?m?t, hogy mennyi a telep?tett > kapacit?s, hanem az, hogy mennyi a megtermelt energia ar?nya: 35 sz?zal?k. > ?s nem az sz?m?t, hogy mennyibe ker?l egy MW telep?t?se, hanem az, hogy a > telep?tett er?m? ?lettartama alatt mennyibe ker?l egy MWh megtermel?se: From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 14:52:56 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 12:52:56 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 2:31 PM FuzArn wrote: > Nemet atomellenes lobbi propaganda oldalairol? :D > Nem, a n?met t?rgyilagos oldalakr?l. Meglep?en sok ilyen van, k?pesek arra, hogy re?lisan m?rj?k fel egy dolog el?nyeit ?s h?tr?nyait. Tudod, m?rn?k?k. Mikor fogod mar fel, ha nem kb maxon jaratod az eromuved es nem tudod > tarolni / elszallitani a villanyt, akkor az nem befektetes, hanem oltari > bukta. Bonyolult megerteni? Tenyleg? > Sok k?z?d nincs az energiapiachoz, ugye? Felteszek egy eld?ntend? k?rd?st: szerinted meg?ri-e pillanatnyilag ?zemben tartani egy sz?ler?m?vet, amikor az energiat?zsd?n ?pp 10 EUR/MWh a zsin?r?ram ?tv?teli ?ra, de az adott sz?ler?m? ?nk?lts?gi ?ra 30 EUR/MWh? Mi?rt gondolod gazdas?gilag hasznosnak azt, hogy minden egyes megtermel MWh energi?t 20 eur?t vesz?t a sz?ler?m? tulajdonosa? ...?s akkor nem besz?lt?nk a negat?v ?tv?teli ?rr?l, amikor minden egyes er?m?nek - amelyik k?ptelen a termel?s?t cs?kkenteni - konkr?tan _fizetnie_ kell az?rt, hogy termel, fizetnie kell az?rt, hogy valaki elviszi a megtermelt energi?t, mert technol?giailag vagy gazdas?gilag k?ptelen szab?lyozni a termel?s?t. Ez is orosz propaganda? :) http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia Nem, ez nem orosz propaganda, ez egy bulv?rcikk a t?m?ban egy hozz? nem ?rt? ?js?g?r? toll?b?l. > Ja nem, ez elavult anyag, mert tavalyi. :D > Igen: tavalyi ?s sok k?ze nincs a val?s?ghoz, ami ?pp most zajlik. Azota nemetek ujrahuzaloztak a tavvezetekrendszert, es vannak viztarozoik, > nem nott a gazeromuvek szama sem ??, es franciaktol sem vasaroljak > panikszeruen a villanyt idonkent :))) > Maskor meg panikszeruen probaljak eladni a felesleget. Csak nem birja az a > franya madzag. :) > Ahja, a cikk szerint ?pp katasztr?f?nak kellene lennie, ennek ellen?re siker?lt 35 sz?zal?kos meg?jul? r?szar?nyt el?rni id?n az els? f?l?vben eloszt?si ?s ?zemeltet?si gondok n?lk?l. Vagy a cikk tartalm?val vannak komoly probl?m?k vagy a val?s?ggal van a baj. Szerinted? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 18:03:27 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 18:03:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: B?r feltettem p?r k?rd?st en is, ?s mell?besz?l?s ment csak, de legyen, v?laszolok fuggetlenul, hogy az enyemekre nem kaptam valaszt: (nyilvan, mert akkor kiderulne, hogy amit v?desz, az v?dhetetlen, ahogy kiderult mar a 2022-ben vegetero tablazatnal is....) V?laszom: nem ?ri meg ?zemben tartani, hanem le kell ?ll?tani. Ahogy ezt is teszik ?rthet? okb?l. Viszont ha le?ll?tod, akkor a befektet?sed lesz vacak. Nem annyira, mintha fizetnel, hogy ?tvegy?k a villanyt, de vacak lesz. Hi?ba tf. nem kopik a szeleromu ha le?ll?tod, a befektetes szempontjabol piszkosul nem mindegy, hogy 10-ed gazon 100ev alatt terul meg, vagy fullgazon 10 ev alatt. Kapis? :) Raadasul vannak oregedo alkatreszek benne, napelemben plane, ez meginkabb ront a helyzeten. Raadasul erosen tulmeretezett rendszerek, kisebb is eleg lenne, ha megoldott lenne a tarolas. Nyilvan a tarolas is penz, hatasfoka tr?, es ezert meretezik tul, mert a t?lm?retez?s m?g mindig olcsobb. Ennyi tortenik. Megoldas: Nem kellett volna letelepiteni bena infrastruktura mellett, ahol ar?nyosan nincs h?l?zat ami el birja szallitani, nincs tarolo (mint olaszoknak, osztrakoknak a vizenergia), ahol tarolni lehet a felesleget. Ok: Nemeteknek van r? keret, politikai, atomellenes lobbi teper ezerrel, kb 1990-ben m?r torvenyt hoztak ra, hogy ezt fogjak csinalni, stb. Kovetkezmeny: Dragabb, kovetkezmenyek miatt kornyezetszennyezobb (csucsra jaratott gaz es szeneromuvek) befektetes, mint egy atomeromu, amelyiket nem kell tulmeretezni, mert ejjel nappal ugyan azon a teljesitmenyen megy kb. Kiszamithato, tervezheto, nem kell tarolni, nem igenyel mas infrastrukturat, mint egy elosztott rendszer. Raadasul sokkal biztonsagosabb is, m?gha para is nek?nk, sokkal kisebb volument kell megmozgatni anyagban, infrastrukturaban, nagyon durva szabalyozasok vonatkoznak ra, nem mekkelek barkacsolja ?ssze, ?s ha leszarja a mad?r, akkor is megy a nevleges teljesitmenye k?rny?k?n, jol kalkulalhato osszeggel 60 evig mondjuk. Ez olyan egyszeru mint a faek. Es nem akarod megerteni. Meg tudnad, csak nem akarod. Arnold On 7/5/2017 14:52, G?bor Auth wrote: > Sok k?z?d nincs az energiapiachoz, ugye? Felteszek egy eld?ntend? k?rd?st: > szerinted meg?ri-e pillanatnyilag ?zemben tartani egy sz?ler?m?vet, amikor > az energiat?zsd?n ?pp 10 EUR/MWh a zsin?r?ram ?tv?teli ?ra, de az adott > sz?ler?m? ?nk?lts?gi ?ra 30 EUR/MWh? Mi?rt gondolod gazdas?gilag hasznosnak > azt, hogy minden egyes megtermel MWh energi?t 20 eur?t vesz?t a sz?ler?m? > tulajdonosa? > > ...?s akkor nem besz?lt?nk a negat?v ?tv?teli ?rr?l, amikor minden egyes > er?m?nek - amelyik k?ptelen a termel?s?t cs?kkenteni - konkr?tan_fizetnie_ > kell az?rt, hogy termel, fizetnie kell az?rt, hogy valaki elviszi a > megtermelt energi?t, mert technol?giailag vagy gazdas?gilag k?ptelen > szab?lyozni a termel?s?t. From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 18:48:05 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 16:48:05 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 6:03 PM FuzArn wrote: > (nyilvan, mert akkor kiderulne, hogy amit v?desz, az v?dhetetlen, ahogy > kiderult mar a 2022-ben vegetero tablazatnal is....) > Ahja... pr?b?lj egyszer elgondolkodni rajta, hogy mi?rt is cs?kken er?sen 2016 ?s 2017 eset?n az a grafikon. A 2016-os ?v t?nyadat, a 2017-es pedig er?s alapokon ?ll? projekci?, mert nem fognak hipp-hopp befejezni stik?ban p?r tucat atomer?m?vet. Sz? nincs 2022-r?l ?s m?r meredeken esik, annyi reaktort fognak ?p?teni, amennyit az oroszok el tudnak adni porsz?v??gyn?k strat?gi?val. V?laszom: nem ?ri meg ?zemben tartani, hanem le kell ?ll?tani. Ahogy ezt is > teszik ?rthet? okb?l. > Akkor? > Viszont ha le?ll?tod, akkor a befektet?sed lesz vacak. Nem, nem lesz vacak, ?gy van tervezve, ahogy a jelenlegi magyarorsz?gi komplementer er?m?vek is arra vannak tervezve, hogy a v?lgyid?szaki 3500 MW ?s az ?tlagos cs?csid?szaki 5500 MW ?s a tervezett 7500 MW abszol?t cs?csfogyaszt?s k?z?tti 0-2000-4000 MW teljes?tm?nyt a kell? id?ben le tudj?k adni. Ez?rt van ?sszesen 9500 MW kapacit?sa a magyarorsz?gi er?m?veknek ?s ennek a kapacit?snak ?zemszer?en a 40-60 sz?zal?ka van kihaszn?lva. Szerinted befektet?snek vacak az a fajta er?m?, amely menetrendk?vet? ?s ?tlagosan 25-30 sz?zal?kos kihaszn?lts?ggal m?k?dik? Meglep? dolgokat tudsz ?ll?tani. Hi?ba tf. nem kopik a szeleromu ha le?ll?tod, a befektetes szempontjabol > piszkosul nem mindegy, hogy 10-ed gazon 100ev alatt terul meg, vagy > fullgazon 10 ev alatt. Kapis? :) Jah, kapis. Egy kicsit sem ?rted az energetikai rendszer fel?p?t?s?t, az energetikai megt?r?l?st ?s gazdas?gi sz?mol?sokat, ez?rt bl?ds?geket ?rsz folyamatosan. Raadasul erosen tulmeretezett rendszerek, kisebb is eleg lenne, ha > megoldott lenne a tarolas. Nyilvan a tarolas is penz, hatasfoka tr?, es > ezert meretezik tul, mert a t?lm?retez?s m?g mindig olcsobb. > Ennyi tortenik. > ?s? Mint ?rtam, a befektet?ket egyed?l az ?rdekli, hogy a tervezett energiamennyis?get a tervezett ?ron adja le. Nem h?ly?k a befektet?k, k?pesek arra a gazdas?goss?gi sz?m?t?sokra, amelyekre te nem. Kovetkezmeny: Dragabb, kovetkezmenyek miatt kornyezetszennyezobb > (csucsra jaratott gaz es szeneromuvek) befektetes, mint egy atomeromu, > amelyiket nem kell tulmeretezni, mert ejjel nappal ugyan azon a > teljesitmenyen megy kb. > Szerintem megfeledkezt?l arr?l, hogy egy atomer?m? mell? is kell tenni komplementer er?m?veket, amelyek k?pesek arra, hogy az abszol?t v?lgyid?szak ?s az abszol?t cs?csid?szak k?z?tti ig?nyt kiszolg?lj?k. > Ez olyan egyszeru mint a faek. Es nem akarod megerteni. Meg tudnad, csak > nem akarod. Igen, az eg?sz vil?g ellened esk?dt ?ssze. Csak az?rt nem omlott ?ssze a n?metorsz?gi h?l?zat ?s ?rtek el abszol?t vil?gcs?csot meg?jul?k r?szar?ny?val, hogy t?ged bosszantsanak. Csak az?rt cs?kkentik a franci?k 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?k al? a nukle?ris er?m?vek r?szar?ny?t, hogy azt?n elj?jj?n az atomer?m?vek renesz?nsza. Egy meg nem ?rtett zseni vagy. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 19:31:05 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 19:31:05 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Nem hulyek. Allami tamogatasbol elnek. Az allam a hulye. Ja az allam sem hulye, mert szavazatokert cserebe demonizalja, ?s leszereli az atomot. Mint mi Soros-t. :) A n?p a hulye, mert azt hiszi a naperomu olcso zold tiszta, es mivel ezt akarja hallani, azt valasztja meg, aki ezt hazudja neki. Van aki ?ri?splak?tra k?lt apr?p?nzt, ?s jobb?ra az esz?vel szerez buta szavaz?t, van aki meg k. dr?ga kirakatberuh?z?s k?zvetve-k?zvetlen k?rnyezetszennyez? er?m?veket ?p?t, mert ?gy v?s?rol buta szavaz?t. :) Nagyjabol ennyi a t?rt?net. Komplementer jellemzoen fosszilis eromu amikkel peldaloztal, koltsegeben pedig az uzemanyag jelentos tetel. Ha kevesebb szen megy be, akkor kicsi a Pout, es olcson uzemel. Ha tobb szen megy be, Pout=Pmax, es dragan uzemel. Megujulonal nincs uzemanyagkoltseg, ott az eromu a tetel, meg az avul?s, ?s mivel nincs rahatasod mikor adja a delejt, ezert tul is kell raadasul meretezni, ?s majd abb?l kapcsolgatsz le. Ha van ra penzed, akkor lehet ilyet jatszani, vagy ha az allam szamolatlanul tudja beletolni a penzt. Nemeteknel ez lehet opcio, mert tele vannak rendesen, nalunk kicsit sem. De a n?metek is ny?gik. Nyilvan megoldjak majd, de ny?gik. Se infrastruktur?juk hozza, se tarolojuk, semmi, csak a szokasos germ?n m?don er?b?l tolj?k, azt?n majd lesz valahogy, max hozzaalakitjak az eur?pai energetikai rendszert, ?s kilobbizz?k a franciaknal, hogy szereljek le az atomeromuveiket. Megvan a vicc, hogy n?i eln?ke lesz mindenkepp franciaknak. Vagy Le Pen, vagy Merkel. H?t Merkel lett. :) Vagy legfeljebb ?rnak egy csal?szoftvert a villany?r?kba, mint a dizelekbe ?rtak. :) Ha m?g most sem ?rted, akkor feladom. :) A. On 7/5/2017 18:48, G?bor Auth wrote: > ?s? Mint ?rtam, a befektet?ket egyed?l az ?rdekli, hogy a tervezett > energiamennyis?get a tervezett ?ron adja le. Nem h?ly?k a befektet?k, > k?pesek arra a gazdas?goss?gi sz?m?t?sokra, amelyekre te nem. From toth.endre at gmail.com Wed Jul 5 19:44:57 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 5 Jul 2017 19:44:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Akkor azt mondd meg, hogy ha 30-?rt m?r nem ?ri meg termelni, mert alatta van az ?r, akkor mikor fog az - elvben - 65-?s ?ron Paks2 valaha nyeres?get termelni? Mert a sz?ler?m?vet le?ll?tj?k, ha nem termel nyeres?get, hogy vesztes?get se csin?ljon. De az atomot nem lehet olyan egyszer?en. A sz?ler?m? m?r nyeres?ges, ha 31 az ?r ?s m?r t?r?l, ha ak?rmilyen lassan is. De Paks2-nek 66-os ?r kell minimum, hogy ne vesztes?get termeljen, m?rpedig le?ll?that?s?g h?j?n termelni fog, ha nyeres?get, ha vesztes?get... Tess?k, n?zegesd az ut?bbi egy ?ves adatokat, hogy mikor ?s mennyire lesz nyeres?ges egy 30-as ?ron termel? sz?lturbina, ami a teljes idej?nek negyed?ben termel energi?t (ann?l gyakrabban, de direkt al?l?v?k), meg mikor ?s mennyire lesz nyeres?ges 65 Eur?val Paks2, amit le sem lehet ?ll?tani, ha ?ppen nem kedvez? az ?r: https://www.epexspot.com/en/market-data/elix/chart/index-chart/2017-07-05/365d Lapozgass tov?bb az oldalon, sok ?rdekes ?rt?ket, grafikont lehet m?g tal?lni. Best regards, Andy P.s.: Ne gyere azzal, hogy ez Nyugat-Eur?pa, ez?rt r?nk nem ?rv?nyesek az adataik. Annyira f?gg?nk egym?st?l ?s vagyunk annyira szorosan ?sszedr?tozva, hogy Kelet-Eur?p?ban sem t?rnek el az ?rak nagys?grendileg ezekt?l. 2017. j?lius 5. 18:03 FuzArn ?rta, : > B?r feltettem p?r k?rd?st en is, ?s mell?besz?l?s ment csak, de legyen, > v?laszolok fuggetlenul, hogy az enyemekre nem kaptam valaszt: > (nyilvan, mert akkor kiderulne, hogy amit v?desz, az v?dhetetlen, ahogy > kiderult mar a 2022-ben vegetero tablazatnal is....) > > V?laszom: nem ?ri meg ?zemben tartani, hanem le kell ?ll?tani. Ahogy ezt > is teszik ?rthet? okb?l. > Viszont ha le?ll?tod, akkor a befektet?sed lesz vacak. Nem annyira, mintha > fizetnel, hogy ?tvegy?k a villanyt, de vacak lesz. > Hi?ba tf. nem kopik a szeleromu ha le?ll?tod, a befektetes szempontjabol > piszkosul nem mindegy, hogy 10-ed gazon 100ev alatt terul meg, vagy > fullgazon 10 ev alatt. > Kapis? :) Raadasul vannak oregedo alkatreszek benne, napelemben plane, ez > meginkabb ront a helyzeten. > Raadasul erosen tulmeretezett rendszerek, kisebb is eleg lenne, ha > megoldott lenne a tarolas. Nyilvan a tarolas is penz, hatasfoka tr?, es > ezert meretezik tul, mert a t?lm?retez?s m?g mindig olcsobb. > Ennyi tortenik. > > Megoldas: Nem kellett volna letelepiteni bena infrastruktura mellett, ahol > ar?nyosan nincs h?l?zat ami el birja szallitani, nincs tarolo (mint > olaszoknak, osztrakoknak a vizenergia), ahol tarolni lehet a felesleget. > Ok: Nemeteknek van r? keret, politikai, atomellenes lobbi teper ezerrel, > kb 1990-ben m?r torvenyt hoztak ra, hogy ezt fogjak csinalni, stb. > > Kovetkezmeny: Dragabb, kovetkezmenyek miatt kornyezetszennyezobb (csucsra > jaratott gaz es szeneromuvek) befektetes, mint egy atomeromu, amelyiket nem > kell tulmeretezni, mert ejjel nappal ugyan azon a teljesitmenyen megy kb. > Kiszamithato, tervezheto, nem kell tarolni, nem igenyel mas > infrastrukturat, mint egy elosztott rendszer. > Raadasul sokkal biztonsagosabb is, m?gha para is nek?nk, sokkal kisebb > volument kell megmozgatni anyagban, infrastrukturaban, nagyon durva > szabalyozasok vonatkoznak ra, nem mekkelek barkacsolja ?ssze, ?s ha > leszarja a mad?r, akkor is megy a nevleges teljesitmenye k?rny?k?n, jol > kalkulalhato osszeggel 60 evig mondjuk. > > Ez olyan egyszeru mint a faek. Es nem akarod megerteni. > Meg tudnad, csak nem akarod. > > Arnold > > On 7/5/2017 14:52, G?bor Auth wrote: > >> Sok k?z?d nincs az energiapiachoz, ugye? Felteszek egy eld?ntend? k?rd?st: >> szerinted meg?ri-e pillanatnyilag ?zemben tartani egy sz?ler?m?vet, amikor >> az energiat?zsd?n ?pp 10 EUR/MWh a zsin?r?ram ?tv?teli ?ra, de az adott >> sz?ler?m? ?nk?lts?gi ?ra 30 EUR/MWh? Mi?rt gondolod gazdas?gilag >> hasznosnak >> azt, hogy minden egyes megtermel MWh energi?t 20 eur?t vesz?t a sz?ler?m? >> tulajdonosa? >> >> ...?s akkor nem besz?lt?nk a negat?v ?tv?teli ?rr?l, amikor minden egyes >> er?m?nek - amelyik k?ptelen a termel?s?t cs?kkenteni - konkr?tan_fizetnie_ >> kell az?rt, hogy termel, fizetnie kell az?rt, hogy valaki elviszi a >> megtermelt energi?t, mert technol?giailag vagy gazdas?gilag k?ptelen >> szab?lyozni a termel?s?t. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 19:48:42 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 17:48:42 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 7:31 PM FuzArn wrote: > Komplementer jellemzoen fosszilis eromu amikkel peldaloztal, koltsegeben > pedig az uzemanyag jelentos tetel. > Oszt? Kell a 2000 MW atom mell? 7500 MW egy?b er?m? vagy nem kell? Kell. Ha kell, akkor nem mindegy, hogy 2000 MW atom mell? kell komplementernek vagy 10000 MW meg?jul? mell? kell komplementernek? De, mindegy. Okos?k r?j?ttek, hogy a k?pletbe felesleges a 2000 MW alaper?m?, ez?rt nem ?p?tenek alaper?m?veket t?bb? ?s cs?kkentik a r?szar?ny?t, amilyen ?temben csak tudj?k. Szerinted mi?rt cs?kkentik a franci?k 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?k al? a nukle?ris r?szar?nyt id? el?tti bez?r?sokkal? Komplett idi?t?k, ugye? Ha van ra penzed, akkor lehet ilyet jatszani, vagy ha az allam > szamolatlanul tudja beletolni a penzt. > Nem az ?llam teszi bele sz?molatlanul a p?nzt, hanem a mag?nbefektet?k... fogalmad nincs, mi az a renewal surplus, ugye? Nemeteknel ez lehet opcio, mert tele vannak rendesen, nalunk kicsit sem. > De a n?metek is ny?gik. Nyilvan megoldjak majd, de ny?gik. > Ja. Rohadtul ny?gik, mennyir?l is van sz?? ?vente 23 milli?rd eur? a n?met GDP 0.5 sz?zal?ka. > Ha m?g most sem ?rted, akkor feladom. :) > Ok. Bye, Auth G?bor From frobi at harden.hu Wed Jul 5 19:51:53 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 5 Jul 2017 19:51:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?elad=C3=B3_monokr=C3=B3m_128x64_lcd?= Message-ID: Sziasztok < https://drive.google.com/open?id=0ByPQYpz1YyVBRlA3dzhJcmJTeWs > ebb?l a fajta lcd b?l lenne j? p?r db elad?sorba ha valakit ?rdekel 1800 huf/db +posta R. From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 20:01:39 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 18:01:39 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 7:45 PM Xorn wrote: > Tess?k, n?zegesd az ut?bbi egy ?ves adatokat, hogy mikor ?s mennyire lesz > nyeres?ges egy 30-as ?ron termel? sz?lturbina, ami a teljes idej?nek > negyed?ben termel energi?t (ann?l gyakrabban, de direkt al?l?v?k), meg > mikor ?s mennyire lesz nyeres?ges 65 Eur?val Paks2, amit le sem lehet > ?ll?tani, ha ?ppen nem kedvez? az ?r: > > https://www.epexspot.com/en/market-data/elix/chart/index-chart/2017-07-05/365d Szeg?nyt a t?nyek nem fogj?k megingatni, rettenthetetlen?l v?rja az atom renesz?nsz?t mindenf?le bulv?r-szalmasz?lba kapaszkodva. P.s.: Ne gyere azzal, hogy ez Nyugat-Eur?pa, ez?rt r?nk nem ?rv?nyesek az > adataik. Annyira f?gg?nk egym?st?l ?s vagyunk annyira szorosan > ?sszedr?tozva, hogy Kelet-Eur?p?ban sem t?rnek el az ?rak nagys?grendileg > ezekt?l. > Nem t?rnek el, mert ?ssze van k?tve a h?l?zat. Itt is csak annyi?rt tudsz r?tenni energi?t, amennyi?rt ?ppen ?tveszik. ?s a PV er?m?vek miatt m?r most vannak olyan napok, amikor a gazdas?gi v?lgyid?szak nem ?jjel van, hanem nappal, ez?rt egyre ink?bb nappal kapcsolj?k be a vez?relt tarif?t. M?r most j?nnek a felokos?tott nagyfogyaszt? eszk?z?k, amelyeket egyedileg lehet vez?relni a prognosztiz?lt j?v?beli ig?nyeknek megfelel?en: egy villanybojler meg tudja mondani a h?l?zat fel?, hogy v?rhat?an mikor ?s mennyi energi?ra lesz sz?ks?ge, a h?l?zat pedig fel tud erre k?sz?lni. A bojler tulajdonosa pedig be tudja ?ll?tani, hogy b?rmi p?nzt meg?r neki a konstans v?zh?fok vagy sokkal olcs?bban megfelel neki a 45-85 fok k?z?tti v?zh?fok is. Bye, Auth G?bor From umnyo at freemail.hu Wed Jul 5 20:15:44 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 5 Jul 2017 20:15:44 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: "Megujulonal nincs uzemanyagkoltseg, ott az eromu a tetel, meg az avul?s," T?nyleg nem elfogults?gb?l, de lehetn?l sokkal t?rgyszer?bb. Ugyeb?r csak a meg?jul?kn?l van avul?s...... Egy?b er?m?vekn?l nincs. csak mert folyamatosan ezzel j?ssz. Attila FuzArn ?rta: >Nem hulyek. Allami tamogatasbol elnek. >Az allam a hulye. >Ja az allam sem hulye, mert szavazatokert cserebe demonizalja, ?s >leszereli az atomot. Mint mi Soros-t. :) >A n?p a hulye, mert azt hiszi a naperomu olcso zold tiszta, es mivel ezt >akarja hallani, azt valasztja meg, aki ezt hazudja neki. > >Van aki ?ri?splak?tra k?lt apr?p?nzt, ?s jobb?ra az esz?vel szerez buta >szavaz?t, van aki meg k. dr?ga kirakatberuh?z?s k?zvetve-k?zvetlen >k?rnyezetszennyez? er?m?veket ?p?t, mert ?gy v?s?rol buta szavaz?t. :) > >Nagyjabol ennyi a t?rt?net. > >Komplementer jellemzoen fosszilis eromu amikkel peldaloztal, koltsegeben >pedig az uzemanyag jelentos tetel. >Ha kevesebb szen megy be, akkor kicsi a Pout, es olcson uzemel. >Ha tobb szen megy be, Pout=Pmax, es dragan uzemel. > >Megujulonal nincs uzemanyagkoltseg, ott az eromu a tetel, meg az >avul?s, ?s mivel nincs rahatasod mikor adja a delejt, ezert tul is kell >raadasul meretezni, ?s majd abb?l kapcsolgatsz le. >Ha van ra penzed, akkor lehet ilyet jatszani, vagy ha az allam >szamolatlanul tudja beletolni a penzt. > >Nemeteknel ez lehet opcio, mert tele vannak rendesen, nalunk kicsit sem. >De a n?metek is ny?gik. Nyilvan megoldjak majd, de ny?gik. >Se infrastruktur?juk hozza, se tarolojuk, semmi, csak a szokasos germ?n >m?don er?b?l tolj?k, azt?n majd lesz valahogy, max hozzaalakitjak az >eur?pai energetikai rendszert, ?s kilobbizz?k a franciaknal, hogy >szereljek le az atomeromuveiket. Megvan a vicc, hogy n?i eln?ke lesz >mindenkepp franciaknak. Vagy Le Pen, vagy Merkel. H?t Merkel lett. :) > >Vagy legfeljebb ?rnak egy csal?szoftvert a villany?r?kba, mint a >dizelekbe ?rtak. :) > >Ha m?g most sem ?rted, akkor feladom. :) > >A. > >On 7/5/2017 18:48, G?bor Auth wrote: >> ?s? Mint ?rtam, a befektet?ket egyed?l az ?rdekli, hogy a tervezett >> energiamennyis?get a tervezett ?ron adja le. Nem h?ly?k a befektet?k, >> k?pesek arra a gazdas?goss?gi sz?m?t?sokra, amelyekre te nem. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 5 20:27:02 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 5 Jul 2017 20:27:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> Termeszetesen van, csak pont azert irom, mert a koszos oregedo tonkremeno napelemmel inverterrel uv altal szetszedett vezetekkel akarmivel nem szamol senki, csak a draga szivattyukkal mindig :) A. > On 2017. Jul 5., at 20:15, umnyo wrote: > > "Megujulonal nincs uzemanyagkoltseg, ott az eromu a tetel, meg az avul?s," > > T?nyleg nem elfogults?gb?l, de lehetn?l sokkal t?rgyszer?bb. Ugyeb?r csak a meg?jul?kn?l van avul?s...... Egy?b er?m?vekn?l nincs. csak mert folyamatosan ezzel j?ssz. > > Attila > > FuzArn ?rta: >> Nem hulyek. Allami tamogatasbol elnek. >> Az allam a hulye. >> Ja az allam sem hulye, mert szavazatokert cserebe demonizalja, ?s >> leszereli az atomot. Mint mi Soros-t. :) >> A n?p a hulye, mert azt hiszi a naperomu olcso zold tiszta, es mivel ezt >> akarja hallani, azt valasztja meg, aki ezt hazudja neki. >> >> Van aki ?ri?splak?tra k?lt apr?p?nzt, ?s jobb?ra az esz?vel szerez buta >> szavaz?t, van aki meg k. dr?ga kirakatberuh?z?s k?zvetve-k?zvetlen >> k?rnyezetszennyez? er?m?veket ?p?t, mert ?gy v?s?rol buta szavaz?t. :) >> >> Nagyjabol ennyi a t?rt?net. >> >> Komplementer jellemzoen fosszilis eromu amikkel peldaloztal, koltsegeben >> pedig az uzemanyag jelentos tetel. >> Ha kevesebb szen megy be, akkor kicsi a Pout, es olcson uzemel. >> Ha tobb szen megy be, Pout=Pmax, es dragan uzemel. >> >> Megujulonal nincs uzemanyagkoltseg, ott az eromu a tetel, meg az >> avul?s, ?s mivel nincs rahatasod mikor adja a delejt, ezert tul is kell >> raadasul meretezni, ?s majd abb?l kapcsolgatsz le. >> Ha van ra penzed, akkor lehet ilyet jatszani, vagy ha az allam >> szamolatlanul tudja beletolni a penzt. >> >> Nemeteknel ez lehet opcio, mert tele vannak rendesen, nalunk kicsit sem. >> De a n?metek is ny?gik. Nyilvan megoldjak majd, de ny?gik. >> Se infrastruktur?juk hozza, se tarolojuk, semmi, csak a szokasos germ?n >> m?don er?b?l tolj?k, azt?n majd lesz valahogy, max hozzaalakitjak az >> eur?pai energetikai rendszert, ?s kilobbizz?k a franciaknal, hogy >> szereljek le az atomeromuveiket. Megvan a vicc, hogy n?i eln?ke lesz >> mindenkepp franciaknak. Vagy Le Pen, vagy Merkel. H?t Merkel lett. :) >> >> Vagy legfeljebb ?rnak egy csal?szoftvert a villany?r?kba, mint a >> dizelekbe ?rtak. :) >> >> Ha m?g most sem ?rted, akkor feladom. :) >> >> A. >> >>> On 7/5/2017 18:48, G?bor Auth wrote: >>> ?s? Mint ?rtam, a befektet?ket egyed?l az ?rdekli, hogy a tervezett >>> energiamennyis?get a tervezett ?ron adja le. Nem h?ly?k a befektet?k, >>> k?pesek arra a gazdas?goss?gi sz?m?t?sokra, amelyekre te nem. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 5 20:35:53 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 05 Jul 2017 18:35:53 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 5, 2017 at 8:27 PM FuzArn wrote: > Termeszetesen van, csak pont azert irom, mert a koszos oregedo tonkremeno > napelemmel inverterrel uv altal szetszedett vezetekkel akarmivel nem > szamol senki, csak a draga szivattyukkal mindig :) > De, azzal sz?molnak az er?m?re jellemz? EUR/MWh ?nk?lts?g eset?n, mert abban benne van a teljes ?letciklus k?lts?ge a tervez?st?l, fel?p?t?st?l az ?zemeltet?sen ?t a lebont?sig ?s ?rtalmatlan?t?sig minden. Eml?keztet??l p?r jellemz? ?rt?k: - korszer? atomer?m? 100-110 EUR/MWh - orosz atomer?m? 60-70 EUR/MWh - id?n telep?tett PV er?m?: 60-70 EUR/MWh - id?n telep?tett onshore sz?ler?m?: 40-45 EUR/MWh Annyi m?g a jelent?s k?l?nbs?g, hogy az atomer?m?vek k?lts?g?ben csak a decommission ?s a dismatling k?lts?ge van benne a kis- ?s k?zepes aktivit?s? hullad?kok v?gleges t?rol?s?val, a magas aktivit?s? hullad?kok, illetve a ki?gett f?t?elemek v?gleges t?rol?sa nincs benne a k?lts?gelemz?sben, mert arra m?g nincs megold?s, sz?val a v?gs? ?r enn?l t?bb lesz, eleg?nsan a j?v?be van l?ve ez a bizonytalan k?lts?g. Bye, Auth G?bor From csabi00112233 at gmail.com Wed Jul 5 23:16:49 2017 From: csabi00112233 at gmail.com (Csabi) Date: Wed, 5 Jul 2017 23:16:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= Message-ID: Sziasztok! Nagyon sz?pen k?sz?n?m Mindenkinek az el?z? k?rd?seimre adott v?laszokat. FM 87,5 s?v alatt mire haszn?lj?k a r?gi OIRT FM s?vban felszabadult helyet? Teh?t ?gy ?ltal?ban, mi van a 65,8 ?s 87,0 k?zt? Aki tudja, le?rja mi van m?g az FM s?von? Azt tudom, hogy kb. 118,0.. 138,0-ig a l?giforgalom-ir?ny?t?s haszn?lja. Ezen k?v?l mire haszn?lj?k m?g, milyen kommunik?ci?ra? Nagyon ?rdekelne a feloszt?s, de Google keres?vel nem tal?ltam meg (vagy rosszul kerestem). K?sz?nettel: Csabi From hobilobi at gmail.com Thu Jul 6 00:14:43 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 6 Jul 2017 00:14:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: 2017.07.05. 0:33 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > ....... > Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog menni napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet beboritani, plusz paks1 & matrai kieseset potolni. > Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az atom+ertheto okbol a szeneromuveket. Ne ba@@@a m?r meg !!! Eddig azt bizonygattad, hogy mennyi er?m? van ?p?l?ben, ?s mennyit terveznek m?g !! Most meg azt mondod, hogy mindenki szereli le ezeket!!! Neked t?nyleg valami nagy baj van a fejedben !!! Tedd rendbe magadat miel?tt m?g valami komoly k?vetkezm?nye lenne ennek! > Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 evtizeden belul? > > Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs hozza, hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani mondta sajat neperol) > > Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. > Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a napelem oda adja magat. > > En szoltam. > > Viszonlatasra#2 :) Most m?r j? lenne ha be is tartan?d ! Istv?n > A. > From hobilobi at gmail.com Thu Jul 6 00:15:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 6 Jul 2017 00:15:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <50DF334E-4FD4-42C3-9902-062974BC51C2@gmail.com> Message-ID: <8200bdcc-3b81-d723-0843-3a24b4183eb0@gmail.com> 2017.07.05. 9:29 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Problema onnan jon, hogy az egyszeri ember felrakja a haza tetejere a napelemet, es plusszban jon ki hosszutavon, eco z?ld bio nagyon, megveregeti a sajat vallat, es azt gondolja ezt lehet skalazni es nagyba is pont igy alkalmazni. Nna ez a vakhit. Kar belekeverni a politikat, es minositgetni a masikat... > > > Csak kozben nem veszi eszre, hogy pont azert alacsony az aramar, es eri meg a napelem, mert van par pl. atomeromu a rendszerben pl. Teljes tudathasad?sod van. Ha az alacsony ?ram?r mellett is meg?ri a napelem, akkor mit papolsz itt arr?l, hogy nem gazdas?gos??? Legal?bb magaddal legy?l m?r ?sszhangba !! Vagy ismerd el, hogy eddig ?ssze-vissza h?lyes?geket irk?lt?l! Istv?n > Mondhatni a rendszer oldalvizen nyereszkedve elvan. De ahogy a rendszer atalakul, szivni fog, mert nem veszi tole at senki az aramot amikor mindenhol omlik a napelembol, tolhatja be akkuba, vagy kapcsolhatja le, es maris a megterulese duplajara no a rendszerenek. > > Lasd nemetek, akik osszevissza kinlodnak vele, hogy nem alkalmas az infrastruktura a decentralizalt halozatukhoz, hogy pont akkor van termeles amikor az ipar all, stb. Nem tudjak tarolni, es ha lekapcsoljak az gazdasagi ongyilkossag. > > http://index.hu/gazdasag/2016/08/23/nemetorszag_energiewende_megujulo_energia_zold_energia/ > > > > A. > From hobilobi at gmail.com Thu Jul 6 00:16:11 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 6 Jul 2017 00:16:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <8E97CEC5-2415-4DD5-9EB4-8E1CA3EA1837@gmail.com> <8600E9AD-36E0-46B2-8DA5-20A2C1017FE6@gmail.com> <3969e7e3-c599-e776-46e9-60ad193e4839@gmail.com> Message-ID: <2e50282d-ef0b-8a92-7c90-ef9741b7db8b@gmail.com> 2017.07.05. 18:03 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > B?r feltettem p?r k?rd?st en is, ?s mell?besz?l?s ment csak, de > legyen, v?laszolok fuggetlenul, hogy az enyemekre nem kaptam valaszt: > (nyilvan, mert akkor kiderulne, hogy amit v?desz, az v?dhetetlen, > ahogy kiderult mar a 2022-ben vegetero tablazatnal is....) Mi m?r napok ?ta v?rjuk a sz?m?t?sodat a 3milli?rdos ugr?toronyra, de valahogy nem akar j?nni. Nyilv?n, mert akkor kider?lne, hogy amit v?dsz, az v?dhetetlen. :-D Istv?n From petri at mit.bme.hu Thu Jul 6 07:40:10 2017 From: petri at mit.bme.hu (Petri Andras) Date: Thu, 6 Jul 2017 07:40:10 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?iso-8859-15?q?elad=F3_monokr=F3m_128x64_lcd?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves R?bert! Ha m?g van egy, ?n benevezn?k r?. Budapest ter?let?n ?rte tudok menni. ?dv ifj. Petri Andr?s On Thu, 6 Jul 2017, Fekete R?bert wrote: > hopp egy dolgot elfelejtettem > reziszt?v tapi van rajtuk! > > On 2017-07-05 19:51, Fekete R?bert wrote: >> Sziasztok >> >> < https://drive.google.com/open?id=0ByPQYpz1YyVBRlA3dzhJcmJTeWs > >> ebb?l a fajta lcd b?l lenne j? p?r db elad?sorba >> >> ha valakit ?rdekel 1800 huf/db +posta >> >> R. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > _______________________________________________ > Retro levelez?lista > Lista c?me: Retro at lists.tmp.hu > Be?ll?t?sok: http://lists.tmp.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/retro > Tagok t?rk?pe: http://lists.tmp.hu/retromap.php > > From topybear at gmail.com Thu Jul 6 08:40:05 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Thu, 6 Jul 2017 08:40:05 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> Message-ID: <96baadc8-3974-bb02-3357-9f39a005369c@gmail.com> Megtenn?d a kedv?nk?rt, hogy ezzel a st?lussal ?tvonulsz legal?bb az ETC-re, de legink?bb a FLAME-re? K?szi! Topy On 2017. 07. 06. 0:14, hobilobi at gmail.com wrote: > 2017.07.05. 0:33 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> ....... >> Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog >> menni napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet >> beboritani, plusz paks1 & matrai kieseset potolni. >> Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az >> atom+ertheto okbol a szeneromuveket. > Ne ba@@@a m?r meg !!! > Eddig azt bizonygattad, hogy mennyi er?m? van ?p?l?ben, ?s mennyit > terveznek m?g !! > Most meg azt mondod, hogy mindenki szereli le ezeket!!! > Neked t?nyleg valami nagy baj van a fejedben !!! > Tedd rendbe magadat miel?tt m?g valami komoly k?vetkezm?nye lenne ennek! > > > >> Megujulo fogja ezt potolni? Ugy h duplazodni fog a fogyasztas? 1-2-3 >> evtizeden belul? >> >> Afrika jon fel, felszivja a napelemkapacitast, mert eszuk nincs >> hozza, hogy atomeromuvet epitsenek, uzemeltessenek. (Ezt ottani >> mondta sajat neperol) >> >> Bitcoin banyaszat miatt videokartya is hianycikk. Pont ez lesz a >> napelemmel hamarosan, ha Afrika beindul. >> Naluk lesz a legdurvabb nepessegrobbanas az elkovetkezokben, es a >> napelem oda adja magat. >> >> En szoltam. >> >> Viszonlatasra#2 :) > Most m?r j? lenne ha be is tartan?d ! > > Istv?n > >> A. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From csabi00112233 at gmail.com Thu Jul 6 09:30:13 2017 From: csabi00112233 at gmail.com (Csabi) Date: Thu, 6 Jul 2017 09:30:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Sm9iYiBtaW7FkXPDqWfFsSBlbGVrdHJldCBmZWptaWty?= =?utf-8?q?ofon?= Message-ID: <48d86e40-2451-4baf-3c2c-a0fe018b39ad@googlemail.com> Sziasztok! A k?t lista k?z?l melyiken vannak most t?bben, melyik m?k?dik, hova ?rjak? (tesla.hu ?s a Google-s lista-ra gondolok)... Electroworld, Mediamarkt, vagy Euronics boltokban lehet kapni elektret mikrofont, esetleg (ha ezek nem forgalmazz?k) valami jobb hazai webshop-ban? Olyanra gondolok, ahol t?nyleg elektret mikrofont kapok ?s nem keverik ?ssze a kondenz?tor-mikrofonnal... Sz?p napot Mindenkinek: Csabi From uprogc at gmail.com Thu Jul 6 09:33:33 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Thu, 6 Jul 2017 10:33:33 +0300 Subject: [elektro] STM32L1 stop mode - timer clock problema Message-ID: Sziasztok, Egyik projektnel Stop modot hasznalok. Egy adott ido utan olyan jelenseg van mintha nem kapcsolodna vissza a timer clock. Ugy tunik hogy egy ido utan [ nehany perc vagy *10 perc ] mar nem megy a timer. A proci feleled, mukodik, STM Studioval ra tudok menni ilyenkor. Valaki talalkozott mar ilyesmivel ? Udv. Szabi From kissg at ssg.ki.iif.hu Thu Jul 6 10:09:15 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Thu, 6 Jul 2017 10:09:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: On 07/05/2017 11:16 PM, Csabi wrote: > FM 87,5 s?v alatt mire haszn?lj?k a r?gi OIRT FM s?vban felszabadult > helyet? > > Teh?t ?gy ?ltal?ban, mi van a 65,8 ?s 87,0 k?zt? > > Aki tudja, le?rja mi van m?g az FM s?von? Azt tudom, hogy kb. 118,0.. > 138,0-ig a l?giforgalom-ir?ny?t?s haszn?lja. > > Ezen k?v?l mire haszn?lj?k m?g, milyen kommunik?ci?ra? > > Nagyon ?rdekelne a feloszt?s, de Google keres?vel nem tal?ltam meg (vagy > rosszul kerestem). Szerintem az NMHH k?szs?ggel v?laszol. (Ha m?gsem, ismerek ott valakit a frekvenciagazd?lkod?sn?l, legfeljebb megk?rdezz?k ?t.) g From hobilobi at gmail.com Thu Jul 6 10:20:00 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 6 Jul 2017 10:20:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <96baadc8-3974-bb02-3357-9f39a005369c@gmail.com> References: <6C98AA21-C5C1-4B87-B7DB-7E16A6F2DC0A@gmail.com> <96baadc8-3974-bb02-3357-9f39a005369c@gmail.com> Message-ID: Sz?vesen megtenn?m, de ha itt van a t?ma, akkor hogy reag?ljak r? a m?sik list?n? Ami a st?lust illeti, itt nagyon visszafogtam magamat eddig, de ez m?r mindennek a teteje, hogy ?nmag?nak is ellentmond, att?l f?gg?en, hogy ?ppen mit akar bizonygatni. Teljesen h?ly?nek n?z minket. Mindennek ellen?re, eln?z?st, ha t?ged b?nt ez a st?lus, norm?lis ?rvel?ssel szembe, nem haszn?ln?k ilyet. Istv?n 2017.07.06. 8:40 keltez?ssel, Topybear ?rta: > Megtenn?d a kedv?nk?rt, hogy ezzel a st?lussal ?tvonulsz legal?bb az > ETC-re, de legink?bb a FLAME-re? > > K?szi! > > Topy > > > On 2017. 07. 06. 0:14, hobilobi at gmail.com wrote: >> 2017.07.05. 0:33 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> ....... >>> Nem fog menni sracok, ertem en, h radioaktiv meg fidesz, de nem fog >>> menni napelemmel osszebohockodni, es 0.5-1 balatonnyi feluletet >>> beboritani, plusz paks1 & matrai kieseset potolni. >>> Import dragulni fog, mert mindenki megkettyult, es epitik le az >>> atom+ertheto okbol a szeneromuveket. >> Ne ba@@@a m?r meg !!! >> Eddig azt bizonygattad, hogy mennyi er?m? van ?p?l?ben, ?s mennyit >> terveznek m?g !! >> Most meg azt mondod, hogy mindenki szereli le ezeket!!! >> Neked t?nyleg valami nagy baj van a fejedben !!! >> Tedd rendbe magadat miel?tt m?g valami komoly k?vetkezm?nye lenne ennek! >> From csabi00112233 at gmail.com Thu Jul 6 10:21:09 2017 From: csabi00112233 at gmail.com (Csabi) Date: Thu, 6 Jul 2017 10:21:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia G?bor! ?n is a NMHH oldal?n kerestem, de s?vkioszt?s c?msz?val csak minden m?s dokumentum j?tt fel, csak ez nem, ami t?nylegesen ezt tartalmazta volna, sajnos. Sz?p napot: Csabi From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 6 10:48:48 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 6 Jul 2017 10:48:48 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: Message-ID: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> Csabi wrote: > Szia G?bor! > > > ?n is a NMHH oldal?n kerestem, de s?vkioszt?s c?msz?val csak minden > m?s dokumentum j?tt fel, csak ez nem, ami t?nylegesen ezt tartalmazta > volna, sajnos. Van egy r?di?m, ami a r?gi s?vban is m?k?dik. N?h?ny olyan ad? tal?lhat? ott Bp-en v?ve, ami a m?sik s?vban is, de alapvet?en ?resnek t?nik m?sorsz?r? ad?k tekintet?ben. hjozsi From webkonyvek at gmail.com Thu Jul 6 11:43:22 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 11:43:22 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> Message-ID: <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Hello jhidvegi! > Van egy r?di?m, ami a r?gi s?vban is m?k?dik. N?h?ny olyan > ad? tal?lhat? ott Bp-en v?ve, ami a m?sik s?vban is, de > alapvet?en ?resnek t?nik m?sorsz?r? ad?k tekintet?ben. Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. Az OIRT urh s?v 65-t?l 73 MHz-ig terjed. A helyi oszcill?tor, hogy kiadja a 10,7 MHz k?z?pfrekvenci?t, fels? kever?s eset?n 75,7 ?s 83,7 MHz k?z?tt hangolhat?. Az el?szelekci? hi?nyoss?ga miatt, vagyis az?rt, mert az OIRT s?v v?telekor a CCIR URH s?v 87-t?l 108 MHz-ig terjed? frekvencias?vja is eljut a kever?ig, a r?di?, b?r most ?pp als? kever?ssel, de venni k?pes (persze csak mint hamis v?tel) egy keskeny s?vot a CCIR s?vb?l is. Ez sz?mtanilag ?gy n?z ki: 83,7+10,7=94,4 Illetve a m?sik v?ge: 87=10,7+76,3 Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. Ha nem zavarodtam bele a sz?mokba a melegben, az csoda! G?za From justicefriend at freemail.hu Thu Jul 6 12:24:42 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 12:24:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Lehet kal?zad?k foghat?k ezen a frekvenci?n. K?ts?vos Videoton r?di?val m?g 1 ad? bej?tt az OIRT s?von amikor nemr?g pr?b?ltam. 2017. 07. 05. 23:16 keltez?ssel, Csabi ?rta: > Sziasztok! > > > Nagyon sz?pen k?sz?n?m Mindenkinek az el?z? k?rd?seimre adott v?laszokat. > > FM 87,5 s?v alatt mire haszn?lj?k a r?gi OIRT FM s?vban felszabadult > helyet? > > Teh?t ?gy ?ltal?ban, mi van a 65,8 ?s 87,0 k?zt? > > Aki tudja, le?rja mi van m?g az FM s?von? Azt tudom, hogy kb. 118,0.. > 138,0-ig a l?giforgalom-ir?ny?t?s haszn?lja. > > Ezen k?v?l mire haszn?lj?k m?g, milyen kommunik?ci?ra? > > Nagyon ?rdekelne a feloszt?s, de Google keres?vel nem tal?ltam meg > (vagy rosszul kerestem). > > > K?sz?nettel: Csabi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > From justicefriend at freemail.hu Thu Jul 6 12:43:06 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 12:43:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: 2017. 07. 06. 11:43 keltez?ssel, G?m?r G?za ?rta: > Hello jhidvegi! > >> Van egy r?di?m, ami a r?gi s?vban is m?k?dik. N?h?ny olyan >> ad? tal?lhat? ott Bp-en v?ve, ami a m?sik s?vban is, de >> alapvet?en ?resnek t?nik m?sorsz?r? ad?k tekintet?ben. > > Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. > > Az OIRT urh s?v 65-t?l 73 MHz-ig terjed. A helyi oszcill?tor, > hogy kiadja a 10,7 MHz k?z?pfrekvenci?t, fels? kever?s eset?n > 75,7 ?s 83,7 MHz k?z?tt hangolhat?. Az el?szelekci? hi?nyoss?ga > miatt, vagyis az?rt, mert az OIRT s?v v?telekor a CCIR URH s?v > 87-t?l 108 MHz-ig terjed? frekvencias?vja is eljut a kever?ig, > a r?di?, b?r most ?pp als? kever?ssel, de venni k?pes (persze > csak mint hamis v?tel) egy keskeny s?vot a CCIR s?vb?l is. > Ez sz?mtanilag ?gy n?z ki: 83,7+10,7=94,4 > Illetve a m?sik v?ge: 87=10,7+76,3 > Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) > OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. > > Ha nem zavarodtam bele a sz?mokba a melegben, az csoda! > Na j? de mi van a Videoton 80-as ?vek cs?csk?sz?l?k?vel, ami a hifi torony r?sze volt ? Ez gy?rilag 2 FM s?vos, 3 db varicap di?d?val van hangolva, ?s a KF fokozatban a 10,7 MHz-s sz?r? az nem rezg?k?r, hanem valami ker?mia bizbasz. Enn?l nem hiszem hogy jelentkezik a fenti alulkever?ses probl?ma, ?s m?gis vett 1 ad?t amit pr?b?ltam. (B?r nemr?g m?g a Kossuth R?di?t is adt?k ezen a s?von ??) From elight at gmail.hu Thu Jul 6 12:55:52 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 6 Jul 2017 12:55:52 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. Message-ID: <595E1738.6020400@gmail.hu> Sziasztok. R?ad?sul motor is! http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link ?dv Istv?n From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 6 13:16:06 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 6 Jul 2017 13:16:06 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: G?m?r G?za wrote: > Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. ... > Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) > OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. Lehetne is ak?r, csakhogy vannak eg?sz er?s ad?k, amik nincsenek benne a r?giben. Majd megn?zem, melyik ad?kat hallom ott. Sajnos frekit nem tudok saccra se mondani, mert a r?gi r?di?n m?r a sk?la se mozog. Aszondod, hogy elvileg se lehetne a mai rendszerek mellett haszn?lni ezt a r?gi s?vot? hjozsi From dienes.jozsef at gmail.com Thu Jul 6 13:32:07 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 13:32:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: Mivel a r?di?hull?mok nem ?ll?that?k meg az orsz?ghat?rokn?l (b?r t?rt?ntek r? k?s?rletek :-) ), ?gy gyan?tom, ami?ta EU tag?llam vagyunk, az EU-s kioszt?sok vonatkoznak r?nk is. Pr?b?b?l r?kerestem ilyesmikre: radio band table eu european frequency allocation K?t tal?latot v?laszottam ki: Ez 8,3 kHz-t?l (!) 275 GHz-ig s?vonk?nt megadja, hogy mit, mire lehet haszn?lni. (2016 j?niusi ?llapot) Ezek pont ford?tott logik?j?ak: azt lehet kikeresni, hogy egy-egy c?lra melyik s?vot lehet haszn?lni. De ebben ?pp a m?sorsz?r?st nem t?ntetik fel. (2014-es) ?dv: J?zsi jhidvegi ?rta (2017. j?lius 6. 13:16): > G?m?r G?za wrote: > >> Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. > > ... >> >> Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) >> OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. > > > Lehetne is ak?r, csakhogy vannak eg?sz er?s ad?k, amik nincsenek benne a > r?giben. Majd megn?zem, melyik ad?kat hallom ott. Sajnos frekit nem tudok > saccra se mondani, mert a r?gi r?di?n m?r a sk?la se mozog. > > Aszondod, hogy elvileg se lehetne a mai rendszerek mellett haszn?lni ezt a > r?gi s?vot? > > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From kiss.andras.b at gmail.com Thu Jul 6 13:37:06 2017 From: kiss.andras.b at gmail.com (Andras Balazs Kiss) Date: Thu, 6 Jul 2017 13:37:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: Hali! A Kossuth r?di? OIRT ad?s?t 2007-ben ny?rt?k ki, sok m?s dologgal egy?tt. R?gen m?g lehetett fogni az RTL Klub hangj?t is valamelyik alacsonyabb frekvenci?n. Az anal?g TV ad?sok lekapcsol?sa ut?n ?n is ?gy tudom, hogy halott ez a s?v. Szerintem k?r ?rte az?rt... A. 2017. j?l. 6. 13:16 ezt ?rta ("jhidvegi" ): > G?m?r G?za wrote: > > Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. >> > ... > >> Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) >> OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. >> > > Lehetne is ak?r, csakhogy vannak eg?sz er?s ad?k, amik nincsenek benne a > r?giben. Majd megn?zem, melyik ad?kat hallom ott. Sajnos frekit nem tudok > saccra se mondani, mert a r?gi r?di?n m?r a sk?la se mozog. > > Aszondod, hogy elvileg se lehetne a mai rendszerek mellett haszn?lni ezt a > r?gi s?vot? > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From webkonyvek at gmail.com Thu Jul 6 13:54:40 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 13:54:40 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan><64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: Hello Horv?th P?ter! > Na j? de mi van a Videoton 80-as ?vek > cs?csk?sz?l?k?vel, ami a hifi torony r?sze volt ? Nem el?cit?ltatja velem? :o) Az keleti s?von nem vesz semmit, csak zavar? jeleket. > Ez gy?rilag 2 FM s?vos, 3 db varicap di?d?val van hangolva, > ?s a KF fokozatban a 10,7 MHz-s sz?r? az nem rezg?k?r, > hanem valami ker?mia bizbasz. A KF sz?r? mindegy mib?l van, nem az okozza a jelens?get. > Enn?l nem hiszem hogy jelentkezik a fenti alulkever?ses > probl?ma, ?s m?gis vett 1 ad?t amit pr?b?ltam. Itt ?l mellettem az asztalon, ?s itt Zugl?ban nem vesz semmit. Ez persze egy jobb antenna, vagy k?zelebbi ad? eset?n v?ltozhat. G?za From orbana at orbel.hu Thu Jul 6 14:11:56 2017 From: orbana at orbel.hu (=?UTF-8?B?T3Jiw6FuIMOBcnDDoWQ=?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 14:11:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> Message-ID: <456d8dcf-49d1-b31c-1871-13e26b903446@orbel.hu> Ebben van le?rva minden frekvencia haszn?lata: 2/2013. (I. 7.) NMHH rendelet A polg?ri c?lra haszn?lhat? frekvencias?vok felhaszn?l?si szab?lyainak meg?llap?t?s?r?l. Egy?bk?nt szerintem is t?k?rfrekvenci?s v?tel volt, amit tapasztalt?l. Nincs olyan nagy t?k?rszelektivit?suk a kereskedelmi r?di? vev?knek, egy helyi, nagy t?rerej? ad? sim?n j?het a t?k?rfrekvenci?n elfogadhat? min?s?gben. Jellemz? t?k?rfrekvenci?s elnyom?s ?rt?ket fejb?l nem tudok mondani, de saccra olyan 30-40 dB k?r?l lehet. A r?gi "K?d?r k?nyvekben" biztos van erre adat, most hadd ne n?zzek ut?na. A 40 dB t?k?rszelektivit?s azt jelenti, hogy egy t?k?rfrekvenci?n 1000uV (1mV) bemen? jelet produk?l? ad? ugyan?gy fog j?nni, mint az, amelyik a be?ll?tott v?teli frekvenci?n ad, ?s 10uV jelet produk?l a k?sz?l?k bemenet?n. ?dv: ?rpi 2017.07.06. 13:16 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > G?m?r G?za wrote: > >> Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. > ... >> Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) >> OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. > > Lehetne is ak?r, csakhogy vannak eg?sz er?s ad?k, amik nincsenek benne a > r?giben. Majd megn?zem, melyik ad?kat hallom ott. Sajnos frekit nem > tudok saccra se mondani, mert a r?gi r?di?n m?r a sk?la se mozog. > > Aszondod, hogy elvileg se lehetne a mai rendszerek mellett haszn?lni ezt > a r?gi s?vot? > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From koka55 at gmx.at Thu Jul 6 14:35:21 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 6 Jul 2017 14:35:21 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <595E1738.6020400@gmail.hu> References: <595E1738.6020400@gmail.hu> Message-ID: <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) K?roly elight wrote: > Sziasztok. > > R?ad?sul motor is! > > http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link > > > ?dv Istv?n > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szali.sandor at gmail.com Thu Jul 6 14:51:21 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Thu, 6 Jul 2017 14:51:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: <456d8dcf-49d1-b31c-1871-13e26b903446@orbel.hu> References: <32C3864E52CB40ADB0B9AB49C60CBBDD@hjan> <64E8772A390F4261B4307696B8DEBD24@NAGY> <456d8dcf-49d1-b31c-1871-13e26b903446@orbel.hu> Message-ID: Arrol is megismerni neha, hogy az AFC nem mukodik tukorfrekin. 2017-07-06 14:11 GMT+02:00 Orb?n ?rp?d : > Ebben van le?rva minden frekvencia haszn?lata: > > > > 2/2013. (I. 7.) NMHH rendelet A polg?ri c?lra haszn?lhat? frekvencias?vok > felhaszn?l?si szab?lyainak meg?llap?t?s?r?l. > > Egy?bk?nt szerintem is t?k?rfrekvenci?s v?tel volt, amit tapasztalt?l. > Nincs olyan nagy t?k?rszelektivit?suk a kereskedelmi r?di? vev?knek, egy > helyi, nagy t?rerej? ad? sim?n j?het a t?k?rfrekvenci?n elfogadhat? > min?s?gben. > Jellemz? t?k?rfrekvenci?s elnyom?s ?rt?ket fejb?l nem tudok mondani, de > saccra olyan 30-40 dB k?r?l lehet. A r?gi "K?d?r k?nyvekben" biztos van > erre adat, most hadd ne n?zzek ut?na. A 40 dB t?k?rszelektivit?s azt > jelenti, hogy egy t?k?rfrekvenci?n 1000uV (1mV) bemen? jelet produk?l? ad? > ugyan?gy fog j?nni, mint az, amelyik a be?ll?tott v?teli frekvenci?n ad, ?s > 10uV jelet produk?l a k?sz?l?k bemenet?n. > > ?dv: > ?rpi > > 2017.07.06. 13:16 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > > G?m?r G?za wrote: >> >> Nincs ott ad?s. Amit hallasz, az csak a r?di?d hamisv?tele. >>> >> ... >> >>> Vagyis egy gyeng?bb el?szelekci?j? (vagyis szinte mindegyik) >>> OIRT s?v? r?di? veszi a CCIR s?v 87-t?l 94,4-ig terjed? r?sz?t. >>> >> >> Lehetne is ak?r, csakhogy vannak eg?sz er?s ad?k, amik nincsenek benne a >> r?giben. Majd megn?zem, melyik ad?kat hallom ott. Sajnos frekit nem >> tudok saccra se mondani, mert a r?gi r?di?n m?r a sk?la se mozog. >> >> Aszondod, hogy elvileg se lehetne a mai rendszerek mellett haszn?lni ezt >> a r?gi s?vot? >> >> hjozsi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Thu Jul 6 14:55:40 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 6 Jul 2017 14:55:40 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> Message-ID: <595E334C.70901@gmail.hu> Szia Ez a k?rd?s nekem is b?ki a "cs?rik?met". Mi j?het m?g ezek ut?n? R?zsasz?n? ( vagy m?k?tr?nyos) m?f?st pl. az ?lkipufog?b?l ? Mert a val?s?gh? motorhang kelt?s?re is olvastam m?r ?tleteket! :-) ?dv Istv?n 2017-07-06 14:35 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy > hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. > (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) > > K?roly > > elight wrote: >> Sziasztok. >> >> R?ad?sul motor is! >> >> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >> >> >> ?dv Istv?n >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From mokros at freemail.hu Thu Jul 6 15:38:10 2017 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 15:38:10 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> Message-ID: Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni valamit. ?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek m?r, szemben velem ... 8-) ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Karoly Kovacs" Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) K?roly elight wrote: > Sziasztok. > > R?ad?sul motor is! > > http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link > > ?dv Istv?n From szondilaszlo at gmail.com Thu Jul 6 16:11:22 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Thu, 6 Jul 2017 16:11:22 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> Message-ID: <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> 2017.07.06. 15:38 keltez?ssel, ?kr?s Mikl?s ?rta: > > > Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, > hogy adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e > nyerni valamit. M?g az sem lehetetlen, hogy sim?n csak szapor?tj?k a verzi?kat, mert nem tudni a kereskedelem mire kattan r?. Gondolom, p?nz?k van fejlesztgetni, ha meg megtetszik az usereknek, betolj?k gy?rtani a szalagra. Ki tudja h?ny elvet?lt v?ltozat van m?r a rakt?rban. :) Azt?n a m?rn?k?knek is tetszik a soksebess?ges villanyos motorker?kp?r, j?kat m?ricsk?lhetnek rajta. Nyilv?n, mint sok esetben, nagy csod?k nincsenek. Nekik meg h?t van n?mi tapasztalatuk a motorok gy?rt?sa, tervez?se ter?n, teh?t biztosan ?tgondolt koncepci?. > ?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? > gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb > sebess?gtartom?nyban, cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a > kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy > ?gyes motorvez?rl?vel. Az?rt v?lhet?en ezek a j?rg?nyok nem a sok-sok l?er?s, l?tv?nymotoroz?st c?lozt?k meg, ?s persze valami kisebb, e c?lra alkalmas v?lt?t is faragtak hozz?, megt?mogatva n?mi elektronik?val. A nagy g?peket ?gysem tudja egy ilyen villanybringa megszorongatni semmilyen t?ren, ink?bb egy izmosabb kisrobog?szer?s?gnek (haszn?lhat?s?g szempontj?b?l) gondoln?m, nagymotor diz?jnnal. Mondom ?n, mikor ?letemben nem motoroztam, meg nem is fogok. :) A r?kfen?je ennek is az akku. R?ad?sul a s?lya miatt, meg h?t a g?p stabilit?sa miatt is, aligha a tank hely?n van j? helyen. :) le kell tolni, min?l k?zelebb az ?thoz, ott meg nem sok hely van, ahogy n?ztem az ?br?t. :) ?dv.: Anonymus From koka55 at gmx.at Thu Jul 6 16:36:58 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 6 Jul 2017 16:36:58 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> Message-ID: <6fc635c0-2cb2-fb4d-691e-a16065319c83@gmx.at> Szondi wrote: > M?g az sem lehetetlen, hogy sim?n csak szapor?tj?k a verzi?kat, mert nem > tudni a kereskedelem mire kattan r?. Azt hiszem, ez egy j? v?lasz. L?ttunk m?r m?shol is ilyet. > Nekik meg h?t van n?mi tapasztalatuk a motorok gy?rt?sa, > tervez?se ter?n, Villanymotorok?ban? Nem tudok r?la, hogy a Suzuki ?len j?rna a villamos motorok fejleszt?s?ben. Ett?l persz m?g biztos, hogy t?bbet tudnak r?la, mint ?n. :) > Az?rt v?lhet?en ezek a j?rg?nyok nem a sok-sok l?er?s, l?tv?nymotoroz?st > c?lozt?k meg, Akkor viszont v?gk?pp nem vil?gos a v?lt?. Legal?bbis m?szaki szempontb?l. Markecing szempontb?l (ahogy fentebb ?rtad) m?r jobban elk?pzelhet?. K?roly From info at fandi.hu Thu Jul 6 17:18:06 2017 From: info at fandi.hu (=?iso-8859-2?B?RuFiaeFuIEFuZHLhcw==?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 17:18:06 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <001e01d2f66b$122ae3e0$3680aba0$@fandi.hu> Szia Csabi! N?h?ny dolog amit tudok, ?s tal?n csillap?tja "?hes k?v?ncsis?godat" (term?szetesen j? oldalr?l gondolom) Valamikor gyerk?c koromban a TV I-II s?vj?t lestem nyaranta, m?g francia, angol szabv?nyra is alak?tottam ?t tv-t seg?ts?ggel. K?s?bb RTV-m?szer?sz is lettem, de ez m?s t?ma. Teh?t akkoriban komoly TV-DX megsz?llott voltam, k?s?bb amat?r r?di?s is. A 80-as ?vekben pld. tilos volt a titkos?t?s. Sima SSB, AM, NBFM, WFM ad?sok szabadon vehet?k voltak, m?g a 60-as k?rzeti r?di?telefon is 460MHz k?rny?k?n. Ezek az inform?ci?k nem voltak publikusak, de nekem is volt akkoriban egy DOS-os t?bl?zatkezel? szer? aktualiz?lhat? program ahol a 73MHz-t?l 173MHz- ig illetve a 450MHz-es tartom?nyban l?v? forgalmaz?sok megfigyel?seit csere-ber?lt?k. Rend?r, ment?, t?zolt?, reps?v, ?ramszolg?ltat?, v?zm?vek, taxi, vol?n (ott voltam URH m?szer?sz is) KPM, haj?k, polg?ri c?ges felhaszn?l?k, telefon ?tj?tsz?k stb. ?gy k?vetkeztett?nk a forgalmaz?st figyelve megfelel? vev?t haszn?lva, hogy hol m?rnek sebess?get (pld. 151.900MHz NBFM), ?s egy?b inform?ci?k birtok?ba is jutottunk ?gy h?f?v?sr?l, balesetr?l stb. J? kis j?t?k volt. M?ra a r?gi form?j?ban ezek a s?vok CCIR URH kiv?tel?vel (m?g a m?sorsz?r?s is) teljesen megv?ltoztak, kiv?ve a rep?l?s forgalmaz?st. Kis botantenn?s vev?vel is halhatod k?lt?ren a t?bb sz?z kil?m?terre l?v? felsz?ll?s forgalmaz?s?t. Ezekben a szegmensekben m?k?dtek m?teres decim?teres hull?mhossz? radarok is, nem kis zavarokat okozva a k?rnyez? ?llom?soknak. M?ra ez is a m?lt?. ?rt?k, hogy m?g van v?tel az OIRT s?vban. Ez t?bbnyire hamis v?tel, ami nagyad?k k?rnyezet?ben fordul el? leggyakrabban, esetleges k?bel TV zavarok, de r?gebben ezek r?di?m?sort is sug?roztak, most m?r tudtommal csak 100MHz k?rny?k?n. Egy r?gebbi cikk taglalja is az okokat. http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2012.HTM A cikk olvas?sakor ugrott be mennyire cs?cs volt az orion nagytorony tunerje. Most is van n?lam napi haszn?latban egy p?ld?ny. Akkoriban a posta m?g m?r?vev?k?nt is rendszeres?tette. Mi?rt sz?nt meg az OIRT als? s?v? Ennek t?bb oka is lehets?ges. Volt egy szabv?nyos?t?s is tal?n az EBU is k?zrej?tszott ebben. Volt egy sor m?szaki oka is: s?vsz?less?g, nagyobb teljes?tm?ny kellett nagyobb antenn?kkal, magasabb tornyokkal azonos lefedetts?ghez az als?bb s?vokon. Az ionoszf?r?r?l visszaver?d? ak?r t?bb ezer kilom?terre l?v? ?llom?sok zavar?sa stb. N?lunk v?glegesen lekapcsoltak fokozatosan minden m?sorsz?r? ad?t az als? s?vokban, p?rhuzamosan pedig a f?ldi ad?s anal?gr?l digit?lisra v?ltott. M?ra az OIRT URH-n csup?n ny?ron lehet hallani Es-el keleti r?di??llom?sokat. A 73-88MHz k?z?tt tal?n m?g l?tezhet a polg?ri s?v is. Az 50MHz, valamint a 70MHz (6m, 4m) egy sz?k szegmens?t az ?t?ll?s ?ta a r?di?amat?r szolg?latok haszn?lhatj?k, ?s haszn?lja is sok r?di?amat?r. Az al?bbi linken egy kicsit hi?nyos r?di?s?v kioszt?s: http://www.ham.hu/radiosatvitel/savkiosztas/ Andr?s. > ?n is a NMHH oldal?n kerestem, de s?vkioszt?s c?msz?val csak minden m?s > dokumentum j?tt fel, csak ez nem, ami t?nylegesen ezt tartalmazta volna, > sajnos. > > > Sz?p napot: Csabi > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Thu Jul 6 18:00:08 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Thu, 6 Jul 2017 18:00:08 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <6fc635c0-2cb2-fb4d-691e-a16065319c83@gmx.at> References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> <6fc635c0-2cb2-fb4d-691e-a16065319c83@gmx.at> Message-ID: <6caed8dc-b959-4742-e951-727dd9b1fdc7@gmail.com> 2017.07.06. 16:36 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > >> Nekik meg h?t van n?mi tapasztalatuk a motorok gy?rt?sa, tervez?se >> ter?n, > Villanymotorok?ban? Nem tudok r?la, hogy a Suzuki ?len j?rna a > villamos motorok fejleszt?s?ben. Nem, a hagyom?nyosban. :) K?zleked?si szempontb?l az elv ugyanaz. 1 er?forr?s, k?t ker?k. :) > Akkor viszont v?gk?pp nem vil?gos a v?lt?. Nem lehetetlen, hogy nagy fordulat?, de nem t?l nagy nyomat?k? motort (teh?t nem 3 f?zis?) haszn?lnak, ?s oda tal?n indokolt. Lehet, hogy a fordulatsz?mtartom?nyt ?s a nyomat?kot ?gy k?nnyebb optimaliz?lni. Nem tudom persze, csak ?tletelek, de biztosan tudj?k mit csin?lnak. :) Mert h?t vannak agymotoros j?rg?nyok, ?s ha szak?tottak ezzel az elvvel, nyom?s okuk lehetett r?. (vagy nem :) ) ?dv.: Anonymus From imre.kormos at gmail.com Thu Jul 6 18:27:30 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Thu, 6 Jul 2017 18:27:30 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> <6fc635c0-2cb2-fb4d-691e-a16065319c83@gmx.at> <6caed8dc-b959-4742-e951-727dd9b1fdc7@gmail.com> Message-ID: Az agymotor a rug?zatlan t?meg miatt biztosan rossz. Ett?l m?g az ?n villanymotoromon is agymotor van (20kw r?vid idej? terhelhet?s?ggel), egy j? nagy fix ?tt?tellel egybe?p?tve. Ki 2017. j?l. 6. du. 6:00 ezt ?rta ("Szondi" ): 2017.07.06. 16:36 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > > Nekik meg h?t van n?mi tapasztalatuk a motorok gy?rt?sa, tervez?se ter?n, >> > Villanymotorok?ban? Nem tudok r?la, hogy a Suzuki ?len j?rna a villamos > motorok fejleszt?s?ben. > Nem, a hagyom?nyosban. :) K?zleked?si szempontb?l az elv ugyanaz. 1 er?forr?s, k?t ker?k. :) Akkor viszont v?gk?pp nem vil?gos a v?lt?. > Nem lehetetlen, hogy nagy fordulat?, de nem t?l nagy nyomat?k? motort (teh?t nem 3 f?zis?) haszn?lnak, ?s oda tal?n indokolt. Lehet, hogy a fordulatsz?mtartom?nyt ?s a nyomat?kot ?gy k?nnyebb optimaliz?lni. Nem tudom persze, csak ?tletelek, de biztosan tudj?k mit csin?lnak. :) Mert h?t vannak agymotoros j?rg?nyok, ?s ha szak?tottak ezzel az elvvel, nyom?s okuk lehetett r?. (vagy nem :) ) ?dv.: Anonymus ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Thu Jul 6 18:29:18 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Thu, 6 Jul 2017 18:29:18 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> <0d48441d-9419-ff6a-ee9f-565fa2749f4b@gmail.com> <6fc635c0-2cb2-fb4d-691e-a16065319c83@gmx.at> <6caed8dc-b959-4742-e951-727dd9b1fdc7@gmail.com> Message-ID: Amikor vizsg?ztattam az eny?met, akkor hoztak be egy bmw villanyrobog?t, azon m?r a v?zba ?p?tett?k a motort ?s eksz?j hajtotta a kereket. Ki 2017. j?l. 6. du. 6:26 ezt ?rta (): Az agymotor a rug?zatlan t?meg miatt biztosan rossz. Ett?l m?g az ?n villanymotoromon is agymotor van (20kw r?vid idej? terhelhet?s?ggel), egy j? nagy fix ?tt?tellel egybe?p?tve. Ki 2017. j?l. 6. du. 6:00 ezt ?rta ("Szondi" ): 2017.07.06. 16:36 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > > Nekik meg h?t van n?mi tapasztalatuk a motorok gy?rt?sa, tervez?se ter?n, >> > Villanymotorok?ban? Nem tudok r?la, hogy a Suzuki ?len j?rna a villamos > motorok fejleszt?s?ben. > Nem, a hagyom?nyosban. :) K?zleked?si szempontb?l az elv ugyanaz. 1 er?forr?s, k?t ker?k. :) Akkor viszont v?gk?pp nem vil?gos a v?lt?. > Nem lehetetlen, hogy nagy fordulat?, de nem t?l nagy nyomat?k? motort (teh?t nem 3 f?zis?) haszn?lnak, ?s oda tal?n indokolt. Lehet, hogy a fordulatsz?mtartom?nyt ?s a nyomat?kot ?gy k?nnyebb optimaliz?lni. Nem tudom persze, csak ?tletelek, de biztosan tudj?k mit csin?lnak. :) Mert h?t vannak agymotoros j?rg?nyok, ?s ha szak?tottak ezzel az elvvel, nyom?s okuk lehetett r?. (vagy nem :) ) ?dv.: Anonymus ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 6 18:39:43 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 6 Jul 2017 18:39:43 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. References: <595E1738.6020400@gmail.hu> <206bdf3d-26d8-cf77-7800-778929fcba23@gmx.at> Message-ID: <5F2FFDE326ED4DE2AFD8BB7F2B269547@hjan> Karoly Kovacs wrote: > Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy > hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. > (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s > kateg?ria.) ?n meg pont ford?tva vagyok: sosem ?rtettem, hogy villanymotorok eset?n mi?rt nem kell teljes?tm?ny-nyomat?k illeszt?s. Itt meg egy j? ?rv is elhangzik: hat?t?v. Nem mindegy, milyen gyorsan forog az a villanymotor. A v?lt? fokozatsz?m?hoz nem tudok hozz?sz?lni, de az tutira nem lehets?ges, hogy ugyanaz az ?tt?tel megfelel egy er?s emelked?n hegymenetben ?s egy hossz?, vizszintes ?ton, ahol a hat?t?v lenne a c?l ink?bb. hjozsi From umnyo at freemail.hu Thu Jul 6 19:10:37 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Thu, 6 Jul 2017 19:10:37 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: Message-ID: Van ?m oka. Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. P=n*M. Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a dolog. Attila "?kr?s Mikl?s" ?rta: >Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) > >Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni valamit. >?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor >legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek m?r, >szemben velem ... 8-) > >?dv: >Mikl?s > >----- Original Message ----- >From: "Karoly Kovacs" >Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. > > >Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >(L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) > >K?roly > >elight wrote: >> Sziasztok. >> >> R?ad?sul motor is! >> >> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >> >> ?dv Istv?n > > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 6 19:13:38 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 6 Jul 2017 19:13:38 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. Message-ID: <5D1E327678D740BDBA230C4B9951251D@hjan> Morfond?roztam kicsit a v?lt? vs nemv?lt? t?m?n. A vonatokn?l ugye nincs v?lt?. Ha a V63-as mozdonyt n?zz?k, ami asszem 5000LE-s, azaz kb 3,7MW-os, valszeg k?pes ak?r 30m/s sebess?ggel is h?zni egy 5-800 tonn?s szerelv?nyt. Egy ekkora t?meghez lehet, hogy kb kell is a kb 12 tonn?s h?z?er?, amit enn?l a sebess?gn?l is tud produk?lni. Nagyobbat nem is tudhat, s?t, t?n ennyit sem, mert ha a vas-vas surl?d?st n?zz?k, kip?r?g a ker?k, nem el?g hozz? a mozdony s?lya. (?n m?r l?ttam olyat, hogy kip?rg?tt a mozdony kereke, ha nem is nagyon.) Ha nem surl?d?er? vinn? ?t a nyomat?kot, hanem pl fogasker?k, mint a fogaskerek?n?l, akkor ezzel a mozdonnyal az eml?tett t?meget megfelel? ?tt?tel haszn?lat?val j?kora gyorsul?sra is lehetne k?sztetni. Vagy er?s emelked?n is fel tudn? h?zni. Na de a vonatokn?l nem p?lya a nagy gyorsul?s, el?g, ha kom?tosan felgyorsul, ?s tartja azt a nem t?l nagy sebess?get, amire k?pes. Vagy a m?sik v?glet: ha kisebb lenne a szerelv?ny, ?s lenne sebv?lt?, ezzel a teljes?tm?nnyel ak?r 200-zal vagy m?g gyorsabban is tudna menni. Valszeg a nagysebess?g? vonatokn?l a v?gsebess?gre van optimaliz?lva az ?tt?tel, ami el?g arra, hogy - szint?n ar?nylag kom?tosan - felgyors?tsa a szerelv?nyt. Na de egy motorker?kp?rn?l nem ?rt, ha j? nagy gyorsul?s is van, meg j? nagy v?gsebess?g, meg takar?kos ?zem, nemde? hjozsi From umnyo at freemail.hu Thu Jul 6 19:20:40 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Thu, 6 Jul 2017 19:20:40 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: Message-ID: Van ?m oka. Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. P=n*M. Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a dolog. Attila >"?kr?s Mikl?s" ?rta: >>Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >>f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) >> >>Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >>adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni valamit. >>?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >>gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >>cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor >>legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >>Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek m?r, >>szemben velem ... 8-) >> >>?dv: >>Mikl?s >> >>----- Original Message ----- >>From: "Karoly Kovacs" >>Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >>Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >> >> >>Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >>hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >>(L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) >> >>K?roly >> >>elight wrote: >>> Sziasztok. >>> >>> R?ad?sul motor is! >>> >>> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >>> >>> ?dv Istv?n >> >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > From umnyo at freemail.hu Thu Jul 6 20:43:15 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Thu, 6 Jul 2017 20:43:15 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: Message-ID: Van ?m oka. Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. P=n*M. Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a dolog. Attila >"?kr?s Mikl?s" ?rta: >>Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >>f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) >> >>Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >>adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni valamit. >>?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >>gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >>cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor >>legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >>Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek m?r, >>szemben velem ... 8-) >> >>?dv: >>Mikl?s >> >>----- Original Message ----- >>From: "Karoly Kovacs" >>Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >>Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >> >> >>Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >>hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >>(L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) >> >>K?roly >> >>elight wrote: >>> Sziasztok. >>> >>> R?ad?sul motor is! >>> >>> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >>> >>> ?dv Istv?n >> >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > From radiotechnic at gmail.com Thu Jul 6 20:56:21 2017 From: radiotechnic at gmail.com (=?UTF-8?Q?Varga_Zolt=c3=a1n?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 20:56:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: <001e01d2f66b$122ae3e0$3680aba0$@fandi.hu> References: <001e01d2f66b$122ae3e0$3680aba0$@fandi.hu> Message-ID: FNFT a keres? kulcssz?. (Frekvencias?vok Nemzeti Feloszt?si T?bl?zata) Google els?re kidobta. Z. 2017-07-06 17:18 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: > M?ra a r?gi > form?j?ban ezek a s?vok CCIR URH kiv?tel?vel (m?g a m?sorsz?r?s is) > teljesen megv?ltoztak, kiv?ve a rep?l?s forgalmaz?st. Kis botantenn?s > vev?vel is halhatod k?lt?ren a t?bb sz?z kil?m?terre l?v? felsz?ll?s > forgalmaz?s?t. Term?szetesen AM-ben, mert a rep?l?s ezt haszn?lja, 8,33-as raszterrel. > A cikk olvas?sakor ugrott be mennyire cs?cs volt az orion nagytorony > tunerje. Most is van n?lam napi haszn?latban egy p?ld?ny. > Akkoriban a posta m?g m?r?vev?k?nt is rendszeres?tette. > Digit?lis sk?l?val j? is lenne. > > M?ra az OIRT URH-n csup?n ny?ron lehet hallani Es-el keleti > r?di??llom?sokat. A 73-88MHz k?z?tt tal?n m?g l?tezhet a polg?ri s?v is. Az > 50MHz, valamint a 70MHz (6m, 4m) egy sz?k szegmens?t az ?t?ll?s ?ta a > r?di?amat?r szolg?latok haszn?lhatj?k, ?s haszn?lja is sok r?di?amat?r. Az Tudtommal a 80 Mhz-es ipari s?v megsz?nt. > Z. -- "Two intelligent species live on Earth: Humans and Hungarians." - Isaac Asimov From koka55 at gmx.at Thu Jul 6 21:40:56 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 6 Jul 2017 21:40:56 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: Message-ID: J?, de mi?rt k?ld?d el h?romszor? :) K?roly umnyo wrote: > Van ?m oka. > > Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb > > Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. > > P=n*M. > > Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. > > Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). > > A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. > > Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a dolog. > > Attila > > > >> "?kr?s Mikl?s" ?rta: >>> Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >>> f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) >>> >>> Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >>> adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni valamit. >>> ?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >>> gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >>> cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, akkor >>> legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >>> Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek m?r, >>> szemben velem ... 8-) >>> >>> ?dv: >>> Mikl?s >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Karoly Kovacs" >>> Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >>> Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >>> >>> >>> Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >>> hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >>> (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) >>> >>> K?roly >>> >>> elight wrote: >>>> Sziasztok. >>>> >>>> R?ad?sul motor is! >>>> >>>> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >>>> >>>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From dienes.jozsef at gmail.com Thu Jul 6 21:47:41 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 21:47:41 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: Message-ID: ? biztosan ?gy ellen?rzi a levelez?s?t, nem "tesztbocs" levelekkel, mint egyesek. >:-P ?dv: J?zsi Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 6. 21:40): > J?, de mi?rt k?ld?d el h?romszor? :) > > K?roly > > > umnyo wrote: >> >> Van ?m oka. >> >> Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s >> a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb >> >> Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen >> a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s >> villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony >> sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. >> >> P=n*M. >> >> Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy >> alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l >> nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. >> nem kicsi. >> >> Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a >> teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt >> relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / >> kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban >> ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a >> nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). >> >> A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az >> aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. >> >> Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy >> megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a >> dolog. >> >> Attila >> >> >> >>> "?kr?s Mikl?s" ?rta: >>>> >>>> Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >>>> f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) >>>> >>>> Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >>>> adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni >>>> valamit. >>>> ?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >>>> gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >>>> cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, >>>> akkor >>>> legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >>>> Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek >>>> m?r, >>>> szemben velem ... 8-) >>>> >>>> ?dv: >>>> Mikl?s >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Karoly Kovacs" >>>> Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >>>> Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >>>> >>>> >>>> Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >>>> hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >>>> (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) >>>> >>>> K?roly >>>> >>>> elight wrote: >>>>> >>>>> Sziasztok. >>>>> >>>>> R?ad?sul motor is! >>>>> >>>>> >>>>> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >>>>> >>>>> ?dv Istv?n >>>> >>>> >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Thu Jul 6 21:55:00 2017 From: mokros at freemail.hu (=?UTF-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 21:55:00 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. References: Message-ID: Akkor elk?pzelhet?, hogy j?l gondoltam? Lehet, hogy ?sszess?g?ben t?nyleg el?ny?sebb sz?mukra a kisebb m?ret? ?s t?meg?, de nagyobb fordulatsz?m? motor egy v?lt?val, mint egy nagyobb motor? ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "umnyo" Sent: Thursday, July 06, 2017 7:10 PM Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. > Van ?m oka. > > Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s > a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb > > Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen > a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s > villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony > sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. > > P=n*M. > > Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy > alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l > nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. > nem kicsi. > > Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a > teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt > relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / > kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad > s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a > nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). > > A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az > aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. > > Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy > megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt > a dolog. > > Attila From levlista at e8e.eu Thu Jul 6 23:29:50 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Thu, 06 Jul 2017 23:29:50 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic Message-ID: Bocs, hogy OT, mivel itt el?gg? sokan vagyunk, h?tha tudja valaki a v?laszt. Van nekem egy Sygic GPS Navigation 14.7.5 a telefonomon, 'szereztem' m?g ?vekkel ezel?tt. Lehet vele t?rk?peket let?lteni, k?rtem egy Bosznia-Hercegovin?t, kaptam is, de l?nyeg?ben semmire sem j?, pl. Szarajev?ban nincs szerinte egyetlen utca sem. Valahol olvastam olyat, hogy csak tranzit ?tvonalak vannak erre az orsz?gra, de az a weboldal is r?gi. Csakhogy... Az aktu?lis verzi? 17.2.2, azt ?rj?k ez TomTom t?rk?pekkel m?k?dik, ?s most a c?g weboldal?r?l az Eur?pa lifetime friss?thet? verzi?ja akci?san csak 17 EUR lenne. Ennyit meg is ?rne nekem sim?n, de nem tal?lok sehol sem arr?l egy sz?t sem, hogy ebben a verzi?ban m?r norm?lis BIH t?rk?p van-e. Ha nem, akkor nem veszem meg, ha igen, akkor megveszem. Tudna err?l valaki b?vebbet? Vannak itt, akik a volt jug?ban ?lnek, vagy esetleg valaki megvette, vagy felrakta t?rt ?llapotban ezt a verzi?t, ?s meg tudn? mondani? K?szi! G?bor From elight at gmail.hu Fri Jul 7 08:25:31 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 08:25:31 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: References: Message-ID: <595F295B.8040205@gmail.hu> Lehet. ?s az is el tudom k?pzelni, hogy nekik egyszer?bb egy k?v?nt param?ter? v?lt?t gyorsan ?sszerakni, mint m?s villanyos megold?st keresg?lni, fejlesztgetni. Pedig azt meg Mi tudn?nk k?nnyebben be fogadni ezzel az "egy dr?tos" gondolkod?sm?dunkkal. :-) A g?p?szked?s ugyanakkor m?r kev?sb? mag?t?l ?rthet?nek t?nhet. ( Pl nemr?g szedtem le a laptopomon az enter billenty? fedel?t tiszt?t?s v?gett. Meg?rtem r?j?nni hogyan is m?k?d. M?rmint hogy hely?re ker?lj?n ?s nyomjon is az a rug?, m?gse t?rjek le semmit. Pedig ?gy ut?lag eg?szen logikus dolog.. ?s akkor hol vagyok egy t?bbfokozat? v?lt? jav?t?si szint? cs?nja-b?nj?nak az ismeret?ben. Sz?t se nagyon mern?m szedni, pedig az elveket ?s a gyakorlatot is tanultuk ann?. ) ?dv Istv?n. A g?piparban adott a infrastrukt?ra, a hagyom?ny ?s a kifinomult technol?gia. Ugyanakkor a motorosok is megszokt?k hogy beletaposnak a v?lt?ba azut?n g?z! 2017-07-06 21:55 keltez?ssel, ?kr?s Mikl?s ?rta: > Akkor elk?pzelhet?, hogy j?l gondoltam? > Lehet, hogy ?sszess?g?ben t?nyleg el?ny?sebb sz?mukra a kisebb m?ret? > ?s t?meg?, de nagyobb fordulatsz?m? motor egy v?lt?val, mint egy > nagyobb motor? > > ?dv: > Mikl?s > > ----- Original Message ----- From: "umnyo" > Sent: Thursday, July 06, 2017 7:10 PM > Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. > > >> Van ?m oka. >> >> Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti >> k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb >> >> Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy >> legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy >> kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd >> le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. >> >> P=n*M. >> >> Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy >> alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l >> f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag >> ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. >> >> Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a >> teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, >> ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen >> teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m >> tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos >> teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a >> (nyomat?k)v?lt?). >> >> A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s >> az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. >> >> Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som >> egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s >> f?lbeszakadt a dolog. >> >> Attila > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Fri Jul 7 09:09:03 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 7 Jul 2017 09:09:03 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: Message-ID: Nem eg?szen-. A freemailom fagyott ki, azt ?rta nem ment el, ?s r?nyomtam m?gegyszer, majd ut?na tokkal von?val kifagyott a rendszer. ?s ezekszeritn 3x elk?ldte valami?rt. Nyilv?n ?gy ellen?rz?m. J?pof?k ezek a "j?indulat?" sorok. Attila "Dienes J?zsef" ?rta: >? biztosan ?gy ellen?rzi a levelez?s?t, nem "tesztbocs" levelekkel, >mint egyesek. >:-P > >?dv: > J?zsi > > >Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 6. 21:40): >> J?, de mi?rt k?ld?d el h?romszor? :) >> >> K?roly >> >> >> umnyo wrote: >>> >>> Van ?m oka. >>> >>> Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti k?rd?s >>> a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb >>> >>> Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy legyen >>> a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy kicsi p?rg?s >>> villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd le?tt?telezed. ?gy alacsony >>> sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. >>> >>> P=n*M. >>> >>> Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy >>> alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l f?ggetlen?l >>> nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag ami m?ret ?s s?ly. >>> nem kicsi. >>> >>> Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a >>> teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, ez?rt >>> relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen teljes?tm?ny? / >>> kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m tartom?nyban fele, harmad s?lyban >>> ?s fele m?retben el?rhet?.azonos teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a >>> nyomat?kg?rbe, de erre van a (nyomat?k)v?lt?). >>> >>> A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s az >>> aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. >>> >>> Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som egy >>> megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s f?lbeszakadt a >>> dolog. >>> >>> Attila >>> >>> >>> >>>> "?kr?s Mikl?s" ?rta: >>>>> >>>>> Lehet, hogy a magyar ?t?p?t?si jogszab?lyokb?l indultak ki ?s csak egy >>>>> f?darabot, a motort mert?k cser?lni, a v?lt? marad. 8-) >>>>> >>>>> Els?re t?nyleg butas?gnak t?nik, b?r gondolom Suzuki?k kisz?molt?k, hogy >>>>> adott m?ret?, t?pus? motor v?ltoz? ?tt?telez?s?vel tudnak-e nyerni >>>>> valamit. >>>>> ?gy kisebb villanymotor is el?g lehet az egykerekez?shez, gyomort?p? >>>>> gyorsul?shoz sz?ks?ges nyomat?khoz az alacsonyabb sebess?gtartom?nyban, >>>>> cser?be marad a v?lt? nagy t?mege ?s a kapcsolgat?s. Ha j?l sejtem, >>>>> akkor >>>>> legal?bb a kuplung kiv?lthat? egy ?gyes motorvez?rl?vel. >>>>> Nekem az ?szv?r sz? ugrott be r?la, de ?k milli?nyi motort ?p?tettek >>>>> m?r, >>>>> szemben velem ... 8-) >>>>> >>>>> ?dv: >>>>> Mikl?s >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Karoly Kovacs" >>>>> Sent: Thursday, July 06, 2017 2:35 PM >>>>> Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >>>>> >>>>> >>>>> Nevezzetek b?r borznak, de halov?ny fogalmam nincs, mit keres egy >>>>> hatfokozat? v?lt? egy villanymotoron. >>>>> (L?tom, olvasom, de sz?momra az a sz?veg csak parasztvak?t?s kateg?ria.) >>>>> >>>>> K?roly >>>>> >>>>> elight wrote: >>>>>> >>>>>> Sziasztok. >>>>>> >>>>>> R?ad?sul motor is! >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://totalbike.hu/hirek/2017/07/05/kikerult_a_suzuki_villanymotorjanak_a_rajza/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link >>>>>> >>>>>> ?dv Istv?n >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Fri Jul 7 09:16:23 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 7 Jul 2017 09:16:23 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <5D1E327678D740BDBA230C4B9951251D@hjan> Message-ID: Valamelyik h?ten voltam Szombathely k?rny?k?n vonatozni Gyesev vonalon. Villanyos vonat, ami B?kf?rd?n ?tment. Olyat gyorsult, csak lestem a fejemb?l, s?ppedt?nk az ?l?sben. Attila jhidvegi ?rta: >Morfond?roztam kicsit a v?lt? vs nemv?lt? t?m?n. > >A vonatokn?l ugye nincs v?lt?. >Ha a V63-as mozdonyt n?zz?k, ami asszem 5000LE-s, azaz kb 3,7MW-os, valszeg >k?pes ak?r 30m/s sebess?ggel is h?zni egy 5-800 tonn?s szerelv?nyt. Egy ekkora >t?meghez lehet, hogy kb kell is a kb 12 tonn?s h?z?er?, amit enn?l a sebess?gn?l >is tud produk?lni. > >Nagyobbat nem is tudhat, s?t, t?n ennyit sem, mert ha a vas-vas surl?d?st >n?zz?k, kip?r?g a ker?k, nem el?g hozz? a mozdony s?lya. (?n m?r l?ttam olyat, >hogy kip?rg?tt a mozdony kereke, ha nem is nagyon.) > >Ha nem surl?d?er? vinn? ?t a nyomat?kot, hanem pl fogasker?k, mint a >fogaskerek?n?l, akkor ezzel a mozdonnyal az eml?tett t?meget megfelel? ?tt?tel >haszn?lat?val j?kora gyorsul?sra is lehetne k?sztetni. Vagy er?s emelked?n is >fel tudn? h?zni. > >Na de a vonatokn?l nem p?lya a nagy gyorsul?s, el?g, ha kom?tosan felgyorsul, ?s >tartja azt a nem t?l nagy sebess?get, amire k?pes. > >Vagy a m?sik v?glet: ha kisebb lenne a szerelv?ny, ?s lenne sebv?lt?, ezzel a >teljes?tm?nnyel ak?r 200-zal vagy m?g gyorsabban is tudna menni. > >Valszeg a nagysebess?g? vonatokn?l a v?gsebess?gre van optimaliz?lva az ?tt?tel, >ami el?g arra, hogy - szint?n ar?nylag kom?tosan - felgyors?tsa a szerelv?nyt. > >Na de egy motorker?kp?rn?l nem ?rt, ha j? nagy gyorsul?s is van, meg j? nagy >v?gsebess?g, meg takar?kos ?zem, nemde? > >hjozsi > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Fri Jul 7 09:22:57 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 7 Jul 2017 09:22:57 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <595F295B.8040205@gmail.hu> Message-ID: R?ad?sul az a v?lt? lehet hogy f?lig meddig automata vagy f?lautomata is lesz, hogy a villanymotor mindig lehet?leg legide?lisabb munkaponton dolgozzon. S?t lehet, hogy eco m?dot csin?lhatsz meg sportot, hogy egyikn?l a kisebb ?ram ?s fogyaszt?s a l?nyeg a m?sik m?dn?l a gyorsul?s. ?s akkor m?s m?s tartom?nyban kell dolgozzon. Van benne nem kis r?ci?. Emellett ne felejts?k el, egy motoron igen korl?tos a hely ?s s?lyterhel?s. ?s bej?n a k?pbe hogy az akkunak is hely kell meg s?ly. Minden kg sz?m?t. ?n is ?p?tgetek villanymotorokat, ?vi ?gy egy darabot, el?g nagy korl?t tud lenni az aksik elhelyezhet?s?ge. ?s kb a 4. darabn?l n?lam is bej?tt, hogy egy v?lt?ra/f?tengelyre kellene illeszteni egy villanymotort, mert biza j? lenne sok esetben. Attila elight ?rta: >Lehet. > >?s az is el tudom k?pzelni, >hogy nekik egyszer?bb egy k?v?nt param?ter? >v?lt?t gyorsan ?sszerakni, mint m?s villanyos >megold?st keresg?lni, fejlesztgetni. > Pedig azt meg Mi tudn?nk k?nnyebben >be fogadni ezzel az "egy dr?tos" >gondolkod?sm?dunkkal. :-) >A g?p?szked?s ugyanakkor m?r >kev?sb? mag?t?l ?rthet?nek t?nhet. > >( Pl nemr?g szedtem le a laptopomon az > enter billenty? fedel?t tiszt?t?s v?gett. > Meg?rtem r?j?nni hogyan is m?k?d. > M?rmint hogy hely?re ker?lj?n ?s > nyomjon is az a rug?, m?gse t?rjek le semmit. > Pedig ?gy ut?lag eg?szen logikus dolog.. > ?s akkor hol vagyok egy t?bbfokozat? v?lt? > jav?t?si szint? cs?nja-b?nj?nak az ismeret?ben. > Sz?t se nagyon mern?m szedni, pedig az elveket > ?s a gyakorlatot is tanultuk ann?. ) > >?dv Istv?n. > >A g?piparban adott a infrastrukt?ra, a hagyom?ny >?s a kifinomult technol?gia. >Ugyanakkor a motorosok is megszokt?k >hogy beletaposnak a v?lt?ba >azut?n g?z! > > >2017-07-06 21:55 keltez?ssel, ?kr?s Mikl?s ?rta: >> Akkor elk?pzelhet?, hogy j?l gondoltam? >> Lehet, hogy ?sszess?g?ben t?nyleg el?ny?sebb sz?mukra a kisebb m?ret? >> ?s t?meg?, de nagyobb fordulatsz?m? motor egy v?lt?val, mint egy >> nagyobb motor? >> >> ?dv: >> Mikl?s >> >> ----- Original Message ----- From: "umnyo" >> Sent: Thursday, July 06, 2017 7:10 PM >> Subject: Re: [elektro] VellanyCuzuki. >> >> >>> Van ?m oka. >>> >>> Alapvet?en egy motoron nincs t?l nagy hely. Azaz igencsak k?zponti >>> k?rd?s a m?ret. ?s a s?ly is korl?tosabb >>> >>> Azaz hogy tudsz olyan kis m?ret? villanymotort csin?lni, hogy nagy >>> legyen a teljes?tm?nye ?s legyen nyomat?ka is? ?gy hogy csin?lsz egy >>> kicsi p?rg?s villanymotort, sokezres fordulatsz?mmal, majd >>> le?tt?telezed. ?gy alacsony sebess?gn?l is lesz nyomat?k ahogy kell. >>> >>> P=n*M. >>> >>> Egy villanymotorn?l az?rt nem olyan trivi?lis olyat csin?lni, hogy >>> alacsony fordulaton nagy nyomat?k legyen. Ehhez fel?p?t?st?l >>> f?ggetlen?l nagy t?rer?ss?g ?s fluxus kell, ahhoz meg vas ?s anyag >>> ami m?ret ?s s?ly. nem kicsi. >>> >>> Fel tudn?m hozni az ?n ker?kagymotoromat is,a minek n?vlegesen a >>> teljes?tm?nye 8kW, Cs?csban 22kW -t ad le. Mivel ker?kagymotor, >>> ez?rt relat?ve alacsony fordulatsz?m tartozik hozz?. Ugyanilyen >>> teljes?tm?ny? / kaliber? villanymotor nagyobb fordulatsz?m >>> tartom?nyban fele, harmad s?lyban ?s fele m?retben el?rhet?.azonos >>> teljes?tm?nyben. Nyilv?n m?s a nyomat?kg?rbe, de erre van a >>> (nyomat?k)v?lt?). >>> >>> A hegyi menetekr?l nem is besz?lek, amikor alacsonyabb a fordulat, ?s >>> az aksi meg horpad befel? a nagy ?ramokt?l. >>> >>> Sz?val nem ?rtelemetlen, nekem is volt r?gebben hasonl? pr?b?lkoz?som >>> egy megl?v? blokk ?talak?t?s?n?l, de nem vagyok g?p?szm?rn?k, ?s >>> f?lbeszakadt a dolog. >>> >>> Attila >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From tamas at ajrg.hu Fri Jul 7 11:56:50 2017 From: tamas at ajrg.hu (=?UTF-8?B?TGVuY3PDqXMgVGFtw6Fz?=) Date: Fri, 7 Jul 2017 11:56:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= Message-ID: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Sziasztok! A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? szalagokat fogok v?s?rolni. N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket lehet olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat bemattul, stb. Ha magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az ?ra (ak?r 5-10-szeres) ?s ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l vett?k. K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si forr?sa, amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. K?szi, Tam?s From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 7 12:05:45 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 07 Jul 2017 12:05:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: Biztos, hogy ugyan?gy K?n?b?l vett?k :-) Ed Sent from a tamagotchi On July 7, 2017 11:56:50 AM GMT+02:00, "Lencs?s Tam?s" wrote: >Sziasztok! > >A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul >megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? >szalagokat >fogok v?s?rolni. >N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket >lehet olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat bemattul, > >stb. Ha magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az ?ra (ak?r >5-10-szeres) ?s ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l vett?k. >K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si >forr?sa, >amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. > >K?szi, >Tam?s > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri Jul 7 12:17:01 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 7 Jul 2017 12:17:01 +0200 Subject: [elektro] VellanyCuzuki. References: Message-ID: <328F4653336847658AA8F46442471469@hjan> umnyo wrote: > Valamelyik h?ten voltam Szombathely k?rny?k?n vonatozni Gyesev > vonalon. > > Villanyos vonat, ami B?kf?rd?n ?tment. Olyat gyorsult, csak lestem a > fejemb?l, s?ppedt?nk az ?l?sben. Persze, de ez ugye m?r a piros vagy a k?k vonatok valamelyike, nem a szok?sos mozdony meg vagonok. Ha ezen lenne v?lt?, ?s a p?lya alkalmas lenne, tudna menni tal?n 300-zal is. hjozsi From elight at gmail.hu Fri Jul 7 12:26:09 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 12:26:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: <595F61C1.3020905@gmail.hu> Csak nem mindegy melyik gy?rt?sorr?l.. ..vagy gy?r?b?l. Egy?bk?nt tud a "kici" j?t is, m?r p?rszor szerencs?re megtapasztaltam. Pl. ha eur?pai gy?rt? ?ltali min?s?gbiztos?t?ssal k?sz?l ?s ?gy hozz?k be, akkor is , mindj?rt jobb a helyzet. ?dv Istv?n. 2017-07-07 12:05 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Biztos, hogy ugyan?gy K?n?b?l vett?k :-) > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 7, 2017 11:56:50 AM GMT+02:00, "Lencs?s Tam?s" wrote: >> Sziasztok! >> >> A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul >> megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? >> szalagokat >> fogok v?s?rolni. >> N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket >> lehet olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat bemattul, >> >> stb. Ha magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az ?ra (ak?r >> 5-10-szeres) ?s ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l vett?k. >> K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si >> forr?sa, >> amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. >> >> K?szi, >> Tam?s >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri Jul 7 12:31:31 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 12:31:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: <595F6303.8010505@gmail.hu> Szia Elvileg l?tezik az a kateg?ria: pl http://s-lightled.hu/SL-5050WS-LED-szalag-IP68-vedettseg-12V-3000K-mele V?lem?nyt nem tudok mondani, mert m?g nem haszn?ltam hasonl?t.. Mi is belt?rit tett?nk a port?lra, 3 ?v +2napot b?rt mire kicsit m?r fogh?jasan de v?gleg megadta mag?t. Sz?val lassan n?lam is aktu?lis lesz ez a k?rd?s.. ?dv Istv?n 2017-07-07 11:56 keltez?ssel, Lencs?s Tam?s ?rta: > Sziasztok! > > A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul > megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? > szalagokat fogok v?s?rolni. > N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket > lehet olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat > bemattul, stb. Ha magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az > ?ra (ak?r 5-10-szeres) ?s ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l > vett?k. > K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si > forr?sa, amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. > > K?szi, > Tam?s > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Fri Jul 7 12:31:34 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 7 Jul 2017 12:31:34 +0200 (CEST) Subject: [elektro] VellanyCuzuki. In-Reply-To: <328F4653336847658AA8F46442471469@hjan> Message-ID: Azthiszem Stadler volt, szinte ?j darab, eszm?letlen dinamik?val haladt teljesen n?m?n ?s csendben. illetve a p?lya is nagyon rendben volt. Attila jhidvegi ?rta: >umnyo wrote: >> Valamelyik h?ten voltam Szombathely k?rny?k?n vonatozni Gyesev >> vonalon. >> >> Villanyos vonat, ami B?kf?rd?n ?tment. Olyat gyorsult, csak lestem a >> fejemb?l, s?ppedt?nk az ?l?sben. > >Persze, de ez ugye m?r a piros vagy a k?k vonatok valamelyike, nem a szok?sos >mozdony meg vagonok. > >Ha ezen lenne v?lt?, ?s a p?lya alkalmas lenne, tudna menni tal?n 300-zal is. > >hjozsi > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Fri Jul 7 12:39:17 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Fri, 7 Jul 2017 12:39:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> 2017.07.07. 11:56 keltez?ssel, Lencs?s Tam?s ?rta: > Sziasztok! > > A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul > megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? > szalagokat fogok v?s?rolni. Nem felt?tlen biztos, hogy a led szalag a bar?tod. R?ad?sul a szok?sos ny?g?k?n k?v?l ?gyis lesz probl?m?d vele. )k?nai-nemk?nai) Lehet, hogy jobban j?rn?l egy reflektorszer?s?ggel, de lehet?leg nem a spiccen kergetve. Egy 50 W-os led, korrekt?l (30 W k?r?l) meghajtva, j?l h?tve, jobb megold?s, mint egy 30 W-os cs?cson j?ratva. ?rban meg nem jelent?s a k?l?nbs?g, cser?be kapsz ?lettartamot. :) Nem t?l r?g a gyerk?c is "kitap?t?zta" a konyh?j?t k?nai "fill?res"szalagokkal, azt?n a "gy?ri" t?p mell?khat?sak?nt, kezdtek pusztulni a ledek benne. Lehet, hogy nem t?l b?lcs, tan?csomra, vett olyan t?pokat, (12V) amik korm?nyozhat?ak. Most 12V helyett ugyan cirka 11 V k?r?l van meghajtva, icipicit halv?nyabb, cser?be nem pusztul, nem melegszik annyira. ?dv.: Anonymus From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 7 13:08:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 07 Jul 2017 11:08:23 +0000 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Thu, Jul 6, 2017, 23:29 Acs Gabor wrote: > Tudna err?l valaki b?vebbet? Vannak itt, akik a volt jug?ban ?lnek, vagy > esetleg valaki megvette, vagy felrakta t?rt ?llapotban ezt a verzi?t, ?s > meg tudn? mondani? > V?lem?nyed szerint a 7+7 napos full feature trial mi?rt nem alkalmas arra, hogy mindezt kipr?b?ld? Bye, Auth G?bor From elight at gmail.hu Fri Jul 7 13:10:20 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 13:10:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= Message-ID: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Sziasztok. Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos-pc.html Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. ?dv Istv?n From levlista at e8e.eu Fri Jul 7 13:18:46 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Fri, 07 Jul 2017 13:18:46 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: Message-ID: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> Most van egy verzi? felt?ve, ?s m?r nem eml?kszem, azt hogy s mint csin?ltam. Ha felrakom a pr?b?t, ?s rosszabb lesz, elbukom a megl?v?t is. De igazad van, ki fogom pr?b?lni. Ott a Play oldal?n azt ?rj?k, hogy 7 nap van a full funkci?k kipr?b?l?s?ra, ut?na vissza?ll alapfunkci?kra. Na most nem tudom, hogy ezekbe a funkci?kba bele?rtend?-e a t?rk?pek let?lt?se is, vagy adnak egy t?rk?pet, ?s azon tesztelheted pl. az online traffic inform?ci?t, a 7 nap ut?n meg nem. Sz?val hogy t?rk?pet lehet-e ezalatt is leszedni? G?bor 2017-07-07 13:08 id?pontban G?bor Auth ezt ?rta: > Hi, > > On Thu, Jul 6, 2017, 23:29 Acs Gabor wrote: > >> Tudna err?l valaki b?vebbet? Vannak itt, akik a volt jug?ban ?lnek, >> vagy >> esetleg valaki megvette, vagy felrakta t?rt ?llapotban ezt a verzi?t, >> ?s >> meg tudn? mondani? >> > > V?lem?nyed szerint a 7+7 napos full feature trial mi?rt nem alkalmas > arra, > hogy mindezt kipr?b?ld? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 7 13:37:22 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 07 Jul 2017 11:37:22 +0000 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 7, 2017, 13:18 Acs Gabor wrote: > Most van egy verzi? felt?ve, ?s m?r nem eml?kszem, azt hogy s mint > csin?ltam. Ha felrakom a pr?b?t, ?s rosszabb lesz, elbukom a megl?v?t > is. Gyakorlatilag illeg?lisan haszn?ltad eddig ?s a legrosszabb eset az, hogy mostant?l fizetned kell, ha haszn?ln?d, an?lk?l, hogy megb?tetn?nek az?rt, mert eddig nem fizett?l ?rte. De igazad van, ki fogom pr?b?lni. > Ott a Play oldal?n azt ?rj?k, hogy 7 nap van a full funkci?k > kipr?b?l?s?ra, ut?na vissza?ll alapfunkci?kra. Lehet k?rni m?g plusz 7 napot. Na most nem tudom, hogy > ezekbe a funkci?kba bele?rtend?-e a t?rk?pek let?lt?se is, vagy adnak > egy t?rk?pet, ?s azon tesztelheted pl. az online traffic inform?ci?t, a > 7 nap ut?n meg nem. Sz?val hogy t?rk?pet lehet-e ezalatt is leszedni? > Az ?sszes t?rk?pet le lehet t?lteni ?s ki lehet pr?b?lni. Bye, Auth G?bor From levlista at e8e.eu Fri Jul 7 13:47:26 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Fri, 07 Jul 2017 13:47:26 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> Message-ID: Ez persze igaz, ?s ?vek ?ta k?sz?l?k r?, hogy megvegyem, mert nem egy t?tel, csak elhalogattam. L?nyeg?ben minden m?s szoftverem jogtiszta, amiket haszn?lok. De amir?l ?rtam, hogy ha az ?j valami?rt rosszabb sz?momra, mint a r?gi (sokszor el?fordult), akkor ?gy j?rtam. G?bor 2017-07-07 13:37 id?pontban G?bor Auth ezt ?rta: > Hi, > > On Fri, Jul 7, 2017, 13:18 Acs Gabor wrote: > >> Most van egy verzi? felt?ve, ?s m?r nem eml?kszem, azt hogy s mint >> csin?ltam. Ha felrakom a pr?b?t, ?s rosszabb lesz, elbukom a megl?v?t >> is. > > > Gyakorlatilag illeg?lisan haszn?ltad eddig ?s a legrosszabb eset az, > hogy > mostant?l fizetned kell, ha haszn?ln?d, an?lk?l, hogy megb?tetn?nek > az?rt, > mert eddig nem fizett?l ?rte. > > De igazad van, ki fogom pr?b?lni. >> Ott a Play oldal?n azt ?rj?k, hogy 7 nap van a full funkci?k >> kipr?b?l?s?ra, ut?na vissza?ll alapfunkci?kra. > > > Lehet k?rni m?g plusz 7 napot. > > Na most nem tudom, hogy >> ezekbe a funkci?kba bele?rtend?-e a t?rk?pek let?lt?se is, vagy adnak >> egy t?rk?pet, ?s azon tesztelheted pl. az online traffic inform?ci?t, >> a >> 7 nap ut?n meg nem. Sz?val hogy t?rk?pet lehet-e ezalatt is leszedni? >> > > Az ?sszes t?rk?pet le lehet t?lteni ?s ki lehet pr?b?lni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 7 14:02:22 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:02:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a g?pet...?!?! Am?gy el?g egyet sz?tszedni, hogy meglegyen, hol ?s milyen ?rz?kel? van benne. Ut?na meg ?gy kell "nem rendes" m?don kinyitni, hogy ezek ne s?r?ljenek. Akinek t?nyleg nagyon kell a benne l?v? adat, megoldja. Ez maximum az r=1 tolvaj ellen v?d. Best regards, Andy 2017. j?lius 7. 13:10 elight ?rta, : > Sziasztok. > > Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) > http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos-pc.html > Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. > ?dv Istv?n > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Fri Jul 7 14:16:19 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:16:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: <595F7B93.4040809@gmail.hu> Eccer?: Kiszakad egy dr?t a chipb?l ?s el?rhetetlenn? v?lik a kriptok?d. De nemr?g l?ttam egy ?rdekes hackel?st. A gy?rt? ?gy k?sz?tett kisebb mem?ri?j? t?pusokat, hogy t?nylegesen a chipnek kiv?gta a legmagasabb k?t c?mbit? l?b?t. ?lelmes fick?k meg dremmellel megcsiszolt?k a IC-tokot annyira, hogy a l?bcsonkra m?gis csak r? lehessen heft?lni az a dr?tot. A k?vetkez? sz?ria m?r nem ezzel az egyszer? limit?l?ssal j?tt ki. :-) ?dv Istv?n 2017-07-07 14:02 keltez?ssel, Xorn ?rta: > ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a > g?pet...?!?! From toth.endre at gmail.com Fri Jul 7 14:18:14 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:18:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: <595F7B93.4040809@gmail.hu> References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> <595F7B93.4040809@gmail.hu> Message-ID: Egy p?ld?nyt kell be?ldozni, hogy megtudj?k, mi ?s hogyan szak?tja ki a dr?tot. A m?sodik p?ld?nyon m?r nem fogja... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 7. 14:16 elight ?rta, : > Eccer?: > Kiszakad egy dr?t a chipb?l > ?s el?rhetetlenn? v?lik a kriptok?d. > > De nemr?g l?ttam egy ?rdekes hackel?st. > A gy?rt? ?gy k?sz?tett kisebb mem?ri?j? > t?pusokat, hogy t?nylegesen a chipnek kiv?gta a > legmagasabb k?t c?mbit? l?b?t. > ?lelmes fick?k meg dremmellel > megcsiszolt?k a IC-tokot > annyira, hogy a l?bcsonkra > m?gis csak r? lehessen heft?lni az a dr?tot. > A k?vetkez? sz?ria m?r nem ezzel az egyszer? > limit?l?ssal j?tt ki. :-) > > > ?dv Istv?n > > > 2017-07-07 14:02 keltez?ssel, Xorn ?rta: > >> ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a >> g?pet...?!?! >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szigiszabolcs at gmail.com Fri Jul 7 14:20:33 2017 From: szigiszabolcs at gmail.com (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:20:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: Hali! Vannak ilyen security modulok, kulcsok, miegyebek t?rol?s?ra. Azoknak saj?t akkujuk van, f?ny ?s nyom?s?rz?kel?k a doboz kinyit?s?ra ?s hajsz?lv?kony dr?th?l? az ki?nt? epoxiban, ami a f?r?st, leold?st ?rz?keli. Mivel folyamatosan ?ram alatt van, akkor is ha kiveszik a g?pb?l, azonnal megsemmis?ti a kulcsokat, amint valami behatol?st detekt?l. Ennek ellen?re volt olyan, amit szoftveresen t?rtek, mert bug volt a firmwarej?ben... Szabolcs 2017. j?lius 7. 14:02 Xorn ?rta, : > ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a > g?pet...?!?! > > Am?gy el?g egyet sz?tszedni, hogy meglegyen, hol ?s milyen ?rz?kel? van > benne. Ut?na meg ?gy kell "nem rendes" m?don kinyitni, hogy ezek ne > s?r?ljenek. Akinek t?nyleg nagyon kell a benne l?v? adat, megoldja. Ez > maximum az r=1 tolvaj ellen v?d. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 7. 13:10 elight ?rta, : > > > Sziasztok. > > > > Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) > > http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos-pc.html > > Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. > > ?dv Istv?n > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 7 14:29:47 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:29:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: ?s mi van akkor, ha lemer?l az akksija? Utols? erej?vel harakirit k?vet el? Mittudom?n, valami megfelel? h?kezel?ssel vagy hasonl?val fel lehet gyors?tani el?gg? az akksi mer?l?s?t, hogy bel?that? id?n bel?l lemer?lj?n. Best regards, Andy 2017. j?lius 7. 14:20 SZIGETI Szabolcs ?rta, : > Hali! > > Vannak ilyen security modulok, kulcsok, miegyebek t?rol?s?ra. Azoknak saj?t > akkujuk van, f?ny ?s nyom?s?rz?kel?k a doboz kinyit?s?ra ?s hajsz?lv?kony > dr?th?l? az ki?nt? epoxiban, ami a f?r?st, leold?st ?rz?keli. Mivel > folyamatosan ?ram alatt van, akkor is ha kiveszik a g?pb?l, azonnal > megsemmis?ti a kulcsokat, amint valami behatol?st detekt?l. > Ennek ellen?re volt olyan, amit szoftveresen t?rtek, mert bug volt a > firmwarej?ben... > > Szabolcs > > > 2017. j?lius 7. 14:02 Xorn ?rta, : > > > ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a > > g?pet...?!?! > > > > Am?gy el?g egyet sz?tszedni, hogy meglegyen, hol ?s milyen ?rz?kel? van > > benne. Ut?na meg ?gy kell "nem rendes" m?don kinyitni, hogy ezek ne > > s?r?ljenek. Akinek t?nyleg nagyon kell a benne l?v? adat, megoldja. Ez > > maximum az r=1 tolvaj ellen v?d. > > > > Best regards, > > Andy > > > > 2017. j?lius 7. 13:10 elight ?rta, : > > > > > Sziasztok. > > > > > > Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) > > > http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos-pc.html > > > Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. > > > ?dv Istv?n > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From tamas at ajrg.hu Fri Jul 7 14:38:22 2017 From: tamas at ajrg.hu (tamas at ajrg.hu) Date: Fri, 07 Jul 2017 14:38:22 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Led_szalag_k=E9rd=E9s?= In-Reply-To: <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> Message-ID: <20170707143822.178434q08wcpmvac@mail.ajrg.hu> ?rdekes k?rd?s ez a led szalag t?lhajt?s. Az 5630-as ledekn?l t?pust?l f?gg?en 150-200mA-es maxim?lis ?ramot ?rnak a katal?gusok, 2,9-3,2V k?r?li fesz?lts?g mellett. Led szalagokban 33-39 ohmos soros ellen?ll?st szoktak a 3 led mell? tenni. Sz?moljunk mondjuk legrosszabb esetk?nt ledenk?nt 3V-tal ?s 33 ohmos ellen?ll?ssal, ez I=(12-3x3)V/33ohm=90mA-es ?ramot jelent, a gyakorlatban azt ?rj?k, hogy 40-60mA k?z?tti ?ram folyik egy-egy ilyen leden kereszt?l. Vagyis egy?ltal?n nincs t?lhajtva. ?n ink?bb arra gondolok, hogy a megfelel? h?elvezet?s hi?nya okozza a ledek gyors pusztul?s?t. (K?l?n ?rdekess?g, hogy a viszonylag nagy soros ellen?ll?s miatt elm?leti 100%-os led hat?sfokkal sz?m?tva is csak kb 80% lehetne a szalag hat?sfoka.) ?dv. Tam?s Id?zet (Szondi ): > > > 2017.07.07. 11:56 keltez?ssel, Lencs?s Tam?s ?rta: >> Sziasztok! >> >> A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul >> megvil?g?tani, ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? >> szalagokat fogok v?s?rolni. > > Nem felt?tlen biztos, hogy a led szalag a bar?tod. R?ad?sul a > szok?sos ny?g?k?n k?v?l ?gyis lesz probl?m?d vele. )k?nai-nemk?nai) > Lehet, hogy jobban j?rn?l egy reflektorszer?s?ggel, de lehet?leg nem > a spiccen kergetve. Egy 50 W-os led, korrekt?l (30 W k?r?l) > meghajtva, j?l h?tve, jobb megold?s, mint egy 30 W-os cs?cson > j?ratva. ?rban meg nem jelent?s a k?l?nbs?g, cser?be kapsz > ?lettartamot. :) > Nem t?l r?g a gyerk?c is "kitap?t?zta" a konyh?j?t k?nai > "fill?res"szalagokkal, azt?n a "gy?ri" t?p mell?khat?sak?nt, kezdtek > pusztulni a ledek benne. > Lehet, hogy nem t?l b?lcs, tan?csomra, vett olyan t?pokat, (12V) > amik korm?nyozhat?ak. Most 12V helyett ugyan cirka 11 V k?r?l van > meghajtva, icipicit halv?nyabb, cser?be nem pusztul, nem melegszik > annyira. > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Fri Jul 7 14:43:07 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:43:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <20170707143822.178434q08wcpmvac@mail.ajrg.hu> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> <20170707143822.178434q08wcpmvac@mail.ajrg.hu> Message-ID: <595F81DB.9040208@gmail.hu> Egyr?szr?l, m?sr?szr?l pedig r?seg?t ha eg?sz nap s?ti a nap. Volt olyan esetem, hogy csak ?jjel ment a LED-es rekl?mf?ny, m?gis t?bbsz?r megpusztult. Kider?lt hogy a lemen? nap f?nye lehet a ludas.. A k?vetkez?t eset ut?n ?ttett?k kicsit m?s t?jol?s?ra ?s visszaj?tt a b?ke. ?dv Istv?n ?dv Istv?n 2017-07-07 14:38 keltez?ssel, tamas at ajrg.hu ?rta: > ?n ink?bb arra gondolok, hogy a megfelel? h?elvezet?s hi?nya okozza a > ledek gyors pusztul?s?t. From szigiszabolcs at gmail.com Fri Jul 7 14:47:27 2017 From: szigiszabolcs at gmail.com (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:47:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: Hali! Gondlom igen. S?t, k?nnyen lehet, hogy eleve RAM-ban t?rolja ?ket. Szabolcs 2017. j?lius 7. 14:29 Xorn ?rta, : > ?s mi van akkor, ha lemer?l az akksija? Utols? erej?vel harakirit k?vet el? > > Mittudom?n, valami megfelel? h?kezel?ssel vagy hasonl?val fel lehet > gyors?tani el?gg? az akksi mer?l?s?t, hogy bel?that? id?n bel?l lemer?lj?n. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 7. 14:20 SZIGETI Szabolcs ?rta, : > > > Hali! > > > > Vannak ilyen security modulok, kulcsok, miegyebek t?rol?s?ra. Azoknak > saj?t > > akkujuk van, f?ny ?s nyom?s?rz?kel?k a doboz kinyit?s?ra ?s hajsz?lv?kony > > dr?th?l? az ki?nt? epoxiban, ami a f?r?st, leold?st ?rz?keli. Mivel > > folyamatosan ?ram alatt van, akkor is ha kiveszik a g?pb?l, azonnal > > megsemmis?ti a kulcsokat, amint valami behatol?st detekt?l. > > Ennek ellen?re volt olyan, amit szoftveresen t?rtek, mert bug volt a > > firmwarej?ben... > > > > Szabolcs > > > > > > 2017. j?lius 7. 14:02 Xorn ?rta, : > > > > > ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg felnyitni a > > > g?pet...?!?! > > > > > > Am?gy el?g egyet sz?tszedni, hogy meglegyen, hol ?s milyen ?rz?kel? van > > > benne. Ut?na meg ?gy kell "nem rendes" m?don kinyitni, hogy ezek ne > > > s?r?ljenek. Akinek t?nyleg nagyon kell a benne l?v? adat, megoldja. Ez > > > maximum az r=1 tolvaj ellen v?d. > > > > > > Best regards, > > > Andy > > > > > > 2017. j?lius 7. 13:10 elight ?rta, : > > > > > > > Sziasztok. > > > > > > > > Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) > > > > http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos-pc.html > > > > Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. > > > > ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From laca256 at gmail.com Fri Jul 7 14:51:26 2017 From: laca256 at gmail.com (Stonie) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:51:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Rk0gc8Ohdmtpb3N6dMOhcy1rw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: References: <001e01d2f66b$122ae3e0$3680aba0$@fandi.hu> Message-ID: Van itt is egy ?bra, ha nem is nagyon r?szletes, by country: 2017-07-06 20:56 GMT+02:00 Varga Zolt?n : > FNFT a keres? kulcssz?. (Frekvencias?vok Nemzeti Feloszt?si T?bl?zata) > > Google els?re kidobta. > > Z. > > > 2017-07-06 17:18 keltez?ssel, F?bi?n Andr?s ?rta: >> >> > > M?ra a r?gi >> >> form?j?ban ezek a s?vok CCIR URH kiv?tel?vel (m?g a m?sorsz?r?s is) >> teljesen megv?ltoztak, kiv?ve a rep?l?s forgalmaz?st. Kis botantenn?s >> vev?vel is halhatod k?lt?ren a t?bb sz?z kil?m?terre l?v? felsz?ll?s >> forgalmaz?s?t. > > > Term?szetesen AM-ben, mert a rep?l?s ezt haszn?lja, 8,33-as raszterrel. > >> A cikk olvas?sakor ugrott be mennyire cs?cs volt az orion nagytorony >> tunerje. Most is van n?lam napi haszn?latban egy p?ld?ny. >> Akkoriban a posta m?g m?r?vev?k?nt is rendszeres?tette. >> > Digit?lis sk?l?val j? is lenne. >> >> > >> M?ra az OIRT URH-n csup?n ny?ron lehet hallani Es-el keleti >> r?di??llom?sokat. A 73-88MHz k?z?tt tal?n m?g l?tezhet a polg?ri s?v is. >> Az >> 50MHz, valamint a 70MHz (6m, 4m) egy sz?k szegmens?t az ?t?ll?s ?ta a >> r?di?amat?r szolg?latok haszn?lhatj?k, ?s haszn?lja is sok r?di?amat?r. Az > > > Tudtommal a 80 Mhz-es ipari s?v megsz?nt. > >> > > Z. > -- > "Two intelligent species live on Earth: Humans and Hungarians." - Isaac > Asimov > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! From toth.endre at gmail.com Fri Jul 7 14:51:47 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 7 Jul 2017 14:51:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Kamik=C3=A1ze_PC?= In-Reply-To: References: <595F6C1C.1070106@gmail.hu> Message-ID: Ez viszont akkor be?p?tett biztons?gi kock?zat is... Nem nagyon faca. Best regards, Andy 2017. j?lius 7. 14:47 SZIGETI Szabolcs ?rta, : > Hali! > > Gondlom igen. S?t, k?nnyen lehet, hogy eleve RAM-ban t?rolja ?ket. > > > Szabolcs > > > 2017. j?lius 7. 14:29 Xorn ?rta, : > > > ?s mi van akkor, ha lemer?l az akksija? Utols? erej?vel harakirit k?vet > el? > > > > Mittudom?n, valami megfelel? h?kezel?ssel vagy hasonl?val fel lehet > > gyors?tani el?gg? az akksi mer?l?s?t, hogy bel?that? id?n bel?l > lemer?lj?n. > > > > Best regards, > > Andy > > > > 2017. j?lius 7. 14:20 SZIGETI Szabolcs ?rta, : > > > > > Hali! > > > > > > Vannak ilyen security modulok, kulcsok, miegyebek t?rol?s?ra. Azoknak > > saj?t > > > akkujuk van, f?ny ?s nyom?s?rz?kel?k a doboz kinyit?s?ra ?s > hajsz?lv?kony > > > dr?th?l? az ki?nt? epoxiban, ami a f?r?st, leold?st ?rz?keli. Mivel > > > folyamatosan ?ram alatt van, akkor is ha kiveszik a g?pb?l, azonnal > > > megsemmis?ti a kulcsokat, amint valami behatol?st detekt?l. > > > Ennek ellen?re volt olyan, amit szoftveresen t?rtek, mert bug volt a > > > firmwarej?ben... > > > > > > Szabolcs > > > > > > > > > 2017. j?lius 7. 14:02 Xorn ?rta, : > > > > > > > ?s ha az a gonosz hacker kikapcsolt ?llapotban pr?b?lja meg > felnyitni a > > > > g?pet...?!?! > > > > > > > > Am?gy el?g egyet sz?tszedni, hogy meglegyen, hol ?s milyen ?rz?kel? > van > > > > benne. Ut?na meg ?gy kell "nem rendes" m?don kinyitni, hogy ezek ne > > > > s?r?ljenek. Akinek t?nyleg nagyon kell a benne l?v? adat, megoldja. > Ez > > > > maximum az r=1 tolvaj ellen v?d. > > > > > > > > Best regards, > > > > Andy > > > > > > > > 2017. j?lius 7. 13:10 elight ?rta, : > > > > > > > > > Sziasztok. > > > > > > > > > > Dej?! Hamarosan kaphat?. :-) > > > > > http://www.origo.hu/techbazis/20170706-orwl-pro-biztonsagos- > pc.html > > > > > Kell ez nek?nk mint a "meglelt" arany. > > > > > ?dv Istv?n > > > > > ----------------------------------------- > > > > > elektro[-flame|-etc] > > > > > > > > > ----------------------------------------- > > > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hezoli at gmail.com Fri Jul 7 15:02:35 2017 From: hezoli at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zolt=C3=A1n_Hermesz?=) Date: Fri, 7 Jul 2017 15:02:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: Lehet jobban j?rsz a 2835 led szalaggal. Akkor mattul be a bor?t?s ha r?s?t a nap, uv ?ri. T?pot letekerni 11V.ra, Ha nem ?ri direkt nedvess?g akkor mehet a sima bor?t?s n?lk?li is. 2835 szalagot Ip20 m?r 5-600ft/5m vehet? a bes?rgultt?l. :-) Dobj fel bel?le t?bb cs?kot ?s ugyanott vagy. Ebb?l 5m max1,5A fogyaszt, szerintem jobb a f?nyhasznos?t?sa mint az 5630nak. Nekem 2 cs?k cw, 1cs?k ww van a teraszra feldobva szerintem sok egy kicsit. Lencs?s Tam?s ?rta (2017. j?lius 7. 11:56): > Sziasztok! > > A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul megvil?g?tani, > ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? szalagokat fogok v?s?rolni. > N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket lehet > olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat bemattul, stb. Ha > magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az ?ra (ak?r 5-10-szeres) ?s > ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l vett?k. > K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si forr?sa, > amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. > > K?szi, > Tam?s > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. K?sz?net ?rte! From gyapo at freemail.hu Fri Jul 7 18:44:08 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 7 Jul 2017 18:44:08 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> Message-ID: <1023924318.20170707184408@freemail.hu> 2017 July 7, Friday 13:47 Acs, you wrote: AG> Ez persze igaz, ?s ?vek ?ta k?sz?l?k r?, hogy megvegyem, mert nem egy AG> t?tel, csak elhalogattam. L?nyeg?ben minden m?s szoftverem jogtiszta, AG> amiket haszn?lok. De amir?l ?rtam, hogy ha az ?j valami?rt rosszabb AG> sz?momra, mint a r?gi (sokszor el?fordult), akkor ?gy j?rtam. Androidra tonnasz?m van sygic, sok verzi?. Ezen k?v?l el?g j?l lehet menteni az appokat adatokkal egy?tt, ha a kipr?b?lt nem v?lik be, akkor egyszer?en visszateszed a r?git. Nekem (rootolt tel?) a titanium bev?lt, nem rootolton is biztosan megoldhat?, mintha a helium pl. ilyen lenne. Azt?n hogy mit tudsz megvenni a kipr?b?ltak k?z?l, val?sz?n?leg a leg?jabbat, ?s k?l?n k?rd?s, hogy ezut?n haszn?lhatod-e valamelyik illeg?lis r?gebbit, ha az valami?rt neked jobb. Javaslom az OSM alap? t?rk?pet haszn?l? appokat, most n?ztem, Szarajev? tele van utc?kkal ?s ingyenes. ?dv.: gyapo From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 7 19:04:11 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 07 Jul 2017 19:04:11 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <1023924318.20170707184408@freemail.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> Message-ID: <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> Androidra a Here We Go is igen j?. Ed Sent from a tamagotchi On July 7, 2017 6:44:08 PM GMT+02:00, gyapo wrote: >2017 July 7, Friday 13:47 Acs, you wrote: >AG> Ez persze igaz, ?s ?vek ?ta k?sz?l?k r?, hogy megvegyem, mert nem >egy >AG> t?tel, csak elhalogattam. L?nyeg?ben minden m?s szoftverem >jogtiszta, >AG> amiket haszn?lok. De amir?l ?rtam, hogy ha az ?j valami?rt rosszabb > >AG> sz?momra, mint a r?gi (sokszor el?fordult), akkor ?gy j?rtam. > >Androidra tonnasz?m van sygic, sok verzi?. Ezen k?v?l el?g j?l lehet >menteni az appokat adatokkal egy?tt, ha a kipr?b?lt nem v?lik be, >akkor egyszer?en visszateszed a r?git. Nekem (rootolt tel?) a titanium >bev?lt, nem rootolton is biztosan megoldhat?, mintha a helium pl. >ilyen lenne. Azt?n hogy mit tudsz megvenni a kipr?b?ltak k?z?l, >val?sz?n?leg a leg?jabbat, ?s k?l?n k?rd?s, hogy ezut?n haszn?lhatod-e >valamelyik illeg?lis r?gebbit, ha az valami?rt neked jobb. >Javaslom az OSM alap? t?rk?pet haszn?l? appokat, most n?ztem, >Szarajev? tele van utc?kkal ?s ingyenes. > >?dv.: gyapo > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From iipataki at freemail.hu Thu Jul 6 23:52:11 2017 From: iipataki at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?Pataki_Istv=E1n?=) Date: Thu, 6 Jul 2017 23:52:11 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: Message-ID: <9FCF36155A59477BAB81EFCF5E2319B1@XP2014> Ebb?l ?gy t?nik, nem osztott?k ki az OIRT s?vot m?sra: http://www.ham.hu/radiosatvitel/savkiosztas/ pi ----- Original Message ----- From: "Horv?th P?ter" To: Sent: Thursday, July 06, 2017 12:24 PM Subject: Re: [elektro] FM s?vkioszt?s-k?rd?s Lehet kal?zad?k foghat?k ezen a frekvenci?n. K?ts?vos Videoton r?di?val m?g 1 ad? bej?tt az OIRT s?von amikor nemr?g pr?b?ltam. 2017. 07. 05. 23:16 keltez?ssel, Csabi ?rta: > Sziasztok! > > > Nagyon sz?pen k?sz?n?m Mindenkinek az el?z? k?rd?seimre adott > v?laszokat. > > FM 87,5 s?v alatt mire haszn?lj?k a r?gi OIRT FM s?vban felszabadult > helyet? > > Teh?t ?gy ?ltal?ban, mi van a 65,8 ?s 87,0 k?zt? > > Aki tudja, le?rja mi van m?g az FM s?von? Azt tudom, hogy kb. 118,0.. > 138,0-ig a l?giforgalom-ir?ny?t?s haszn?lja. > > Ezen k?v?l mire haszn?lj?k m?g, milyen kommunik?ci?ra? > > Nagyon ?rdekelne a feloszt?s, de Google keres?vel nem tal?ltam meg > (vagy rosszul kerestem). > > > K?sz?nettel: Csabi From levlista at e8e.eu Sat Jul 8 01:33:59 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sat, 08 Jul 2017 01:33:59 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> Message-ID: K?szi Ed, ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? G?bor 2017-07-07 19:04 id?pontban Kaczmarek Edv?rd ezt ?rta: > Androidra a Here We Go is igen j?. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 7, 2017 6:44:08 PM GMT+02:00, gyapo wrote: >> 2017 July 7, Friday 13:47 Acs, you wrote: >> AG> Ez persze igaz, ?s ?vek ?ta k?sz?l?k r?, hogy megvegyem, mert nem >> egy >> AG> t?tel, csak elhalogattam. L?nyeg?ben minden m?s szoftverem >> jogtiszta, >> AG> amiket haszn?lok. De amir?l ?rtam, hogy ha az ?j valami?rt >> rosszabb >> >> AG> sz?momra, mint a r?gi (sokszor el?fordult), akkor ?gy j?rtam. >> >> Androidra tonnasz?m van sygic, sok verzi?. Ezen k?v?l el?g j?l lehet >> menteni az appokat adatokkal egy?tt, ha a kipr?b?lt nem v?lik be, >> akkor egyszer?en visszateszed a r?git. Nekem (rootolt tel?) a titanium >> bev?lt, nem rootolton is biztosan megoldhat?, mintha a helium pl. >> ilyen lenne. Azt?n hogy mit tudsz megvenni a kipr?b?ltak k?z?l, >> val?sz?n?leg a leg?jabbat, ?s k?l?n k?rd?s, hogy ezut?n haszn?lhatod-e >> valamelyik illeg?lis r?gebbit, ha az valami?rt neked jobb. >> Javaslom az OSM alap? t?rk?pet haszn?l? appokat, most n?ztem, >> Szarajev? tele van utc?kkal ?s ingyenes. >> >> ?dv.: gyapo >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Sat Jul 8 08:36:58 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Sat, 8 Jul 2017 08:36:58 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?FM_s=E1vkioszt=E1s-k=E9rd=E9s?= References: <9FCF36155A59477BAB81EFCF5E2319B1@XP2014> Message-ID: <8458EEE12285422CAFF4580AD28D1C03@NAGY> Hello Pataki Istv?n! > Ebb?l ?gy t?nik, nem osztott?k ki az OIRT s?vot m?sra: > http://www.ham.hu/radiosatvitel/savkiosztas/ M?r eleve fura volt ugye, hogy az OIRT s?v benne volt a TV VHF v?teli s?vj?ban. M?g kor?bban, americic?ban az FM s?v 40 MHz k?rny?k?n volt, ami meg a TV KF s?vj?t zavarta. G?za From gyapo at freemail.hu Sat Jul 8 09:36:14 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sat, 8 Jul 2017 09:36:14 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> Message-ID: <1031391054.20170708093614@freemail.hu> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: AG> K?szi Ed, AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g a Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. ?dv.: gyapo From knight at borsodi.qualitis.hu Sat Jul 8 12:03:27 2017 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?B?U3RvbG3DoXIgVGFtw6Fz?=) Date: Sat, 8 Jul 2017 12:03:27 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <1031391054.20170708093614@freemail.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: > 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: > AG> K?szi Ed, > AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? > > Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g a > Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 8 13:43:21 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 08 Jul 2017 13:43:21 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> T?vedsz. A Here We Go tud offline keresni. Ed Sent from a tamagotchi On July 8, 2017 12:03:27 PM GMT+02:00, "Stolm?r Tam?s" wrote: >Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. >Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. > > >On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: >> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >> AG> K?szi Ed, >> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >> >> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g >a >> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >> >> ?dv.: gyapo >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Sat Jul 8 13:48:17 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sat, 08 Jul 2017 13:48:17 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> Message-ID: <72f59868dafa846c00aa4ad7bc2ab5be@e8e.eu> Tam?s, mire gondolt?l, hogy ?tvonalat nem tervez offline, vagy c?mre nem lehet r?keresni, vagy mit? G?bor 2017-07-08 13:43 id?pontban Kaczmarek Edv?rd ezt ?rta: > T?vedsz. A Here We Go tud offline keresni. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 8, 2017 12:03:27 PM GMT+02:00, "Stolm?r Tam?s" > wrote: >> Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. >> Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. >> >> >> On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: >>> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >>> AG> K?szi Ed, >>> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >>> >>> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g >> a >>> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >>> >>> ?dv.: gyapo >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Sat Jul 8 14:13:01 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sat, 08 Jul 2017 14:13:01 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <1031391054.20170708093614@freemail.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: Na, ?n meg felraktam m?r a Sygic-et, t?k j? benne a BIH Sarajevo t?rk?p, ?s azt ?rja, a t?rk?pek haszn?lata ?r?kre ingyenes, csak az extra szolg?ltat?sok?rt kell fizetni, mint Traffic, stb. Azt nem tudom, hogy az ?tvonaltervez?s is ide tartozik-e. G?bor 2017-07-08 09:36 id?pontban gyapo ezt ?rta: > 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: > AG> K?szi Ed, > AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? > > Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g a > Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Sat Jul 8 14:18:41 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sat, 08 Jul 2017 14:18:41 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: <3e4e1c87c59630756c9a435643f99c25@e8e.eu> GeoNetb?l a Play ?ruh?zban amit hoz, ott a le?r?s cirill bet?kkel van. Ezt haszn?lod? G?bor 2017-07-08 14:13 id?pontban Acs Gabor ezt ?rta: > Na, ?n meg felraktam m?r a Sygic-et, t?k j? benne a BIH Sarajevo > t?rk?p, ?s azt ?rja, a t?rk?pek haszn?lata ?r?kre ingyenes, csak az > extra szolg?ltat?sok?rt kell fizetni, mint Traffic, stb. Azt nem > tudom, hogy az ?tvonaltervez?s is ide tartozik-e. > > > > G?bor > > > 2017-07-08 09:36 id?pontban gyapo ezt ?rta: >> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >> AG> K?szi Ed, >> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >> >> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g a >> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >> >> ?dv.: gyapo >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 8 14:50:35 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 08 Jul 2017 12:50:35 +0000 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 8, 2017, 14:13 Acs Gabor wrote: > Azt nem tudom, hogy > az ?tvonaltervez?s is ide tartozik-e. > Az offline ?s ingyenes. Az augmented reality tervez?s p?ld?ul ?rdekes, de m?g nem a legjobb... Bye, Auth G?bor From levlista at e8e.eu Sat Jul 8 14:55:06 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sat, 08 Jul 2017 14:55:06 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> Message-ID: <16290d446abc4fa001d8294878621425@e8e.eu> Az nem tudom, mit jelent, esetleg p?r sz?t, ha lehetne... K?zben let?lt?ttem a Her?t is, j?nak l?tszik, csak el?gg? nagyok a t?rk?p-fileok. G?bor 2017-07-08 14:50 id?pontban G?bor Auth ezt ?rta: > Hi, > > On Sat, Jul 8, 2017, 14:13 Acs Gabor wrote: > >> Azt nem tudom, hogy >> az ?tvonaltervez?s is ide tartozik-e. >> > > Az offline ?s ingyenes. Az augmented reality tervez?s p?ld?ul ?rdekes, > de > m?g nem a legjobb... > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Sat Jul 8 16:06:19 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Sat, 8 Jul 2017 16:06:19 +0200 Subject: [elektro] ismeretlen felvezeto Message-ID: Szervusz Lista! Vettem DX-r?l kapcsit?pot, de rossz. K?t di?d?t m?r kicser?ltem, de azok csak az al?bbi h?roml?b? alkatr?sz ?ldozatai voltak: SPYM307 LM25*25 Mi lehet ez? Szigetelt h?t?z?szl?ja van, ?s teljesen z?rlatos. el?re is k?sz?n?m, szia: Bal?zs From gyapo at freemail.hu Sat Jul 8 16:16:58 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sat, 8 Jul 2017 16:16:58 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <3e4e1c87c59630756c9a435643f99c25@e8e.eu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> <3e4e1c87c59630756c9a435643f99c25@e8e.eu> Message-ID: <17210408158.20170708161658@freemail.hu> 2017 July 8, Saturday 14:18 Acs, you wrote: AG> GeoNetb?l a Play ?ruh?zban amit hoz, ott a le?r?s cirill bet?kkel van. AG> Ezt haszn?lod? Igen azt, persze nyelv ?t?ll?tva angolra. ?dv.: gyapo From fuzarn at gmail.com Sat Jul 8 18:11:32 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 8 Jul 2017 18:11:32 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> Message-ID: https://www.villanylap.hu/blog/4603-hogyan-novesztik-a-napelemcellakat Jott szembe a cikk, 100lepcsos gyartasi folyamat azert meglepett... Juteszembe a tema kapcsan meg: "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay back" the energy it used by 2020." http://www.popsci.com/science/article/2013-04/solar-panels-now-make-more-electricity-they-use Komoly... Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az emberisegnek legyartani. Belenyomod az energiat atomeromubol szeneromubol, megujulo felesleges energiajabol, majd a vilag egy masik pontjan, vagy mas idopillanatban ki tudod venni jol skalazhato modon bizonyos megszoritasokkal. Talan kicsit plusszos tud majd lenni, de lasd lentebb, az ujrahasznositas problemaja lehet ezt megoli vegul, mert gazdasagilag nem kifizetodo ujrahasznositani. Hat piszok sokat kell meg ezen fejleszteni rendszer szinten, tisztan latszik. "Right now, solar panel recycling suffers from a chicken-or-egg problem: There aren't enough places to recycle old solar panels, and there aren't enough defunct solar panels to make recycling them economically attractive." Lassan ertheto miert is lett nalunk veszelyes hulladek. Olomakku ujrahasznositasa is hatekonyabb.... http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar-panel-manufacturing-sustainability-ranking/ Tisztara, mint a dizelautok....ugyan az a sztori szinte. Azert kivancsi vagyok mikor jonnek majd az atfogo elemzesek, hogy mekkora karokat okozott a bolygonak, es mennyire nem megoldas a klimavaltozasra. De az piszkosul latszik, hogy nagyon messzirol ugatjuk ezt az atom-megujulo temat teljes egeszeben. Es ahogy melyed bele az ember, egyre kevesebb az erv pl a napelem mellett. Nekem ez most az uj dizel. :) Annak is kellett kb 15 ev, hogy felfogja a vilag, nagyon nem szexi.... A. From imre.kormos at gmail.com Sat Jul 8 20:02:51 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sat, 8 Jul 2017 20:02:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> Message-ID: Most ?rtettem meg a k?nai csoda l?nyeg?t. Gy?rtanak egy panelt akkora energia-befektet?ssel, amit a panel ?let?ben sem "termel" meg, de az?rt, hogy t?nkretegy?k eur?p?t, olyan olcs?n adj?k, hogy 10 ?v alatt visszatermelje az ?r?t, szerel?ssel ?s inverterrel egy?tt.. Mi meg ostoba m?don 30 ?vig is haszn?lni akarjuk ezt a szemetet.... J? tr?kk, a sok agymosott meg csak veszi, veszi... Ki 2017. j?l. 8. du. 6:11 ezt ?rta ("FuzArn" ): > https://www.villanylap.hu/blog/4603-hogyan-novesztik-a-napelemcellakat > > Jott szembe a cikk, 100lepcsos gyartasi folyamat azert meglepett... > > Juteszembe a tema kapcsan meg: > "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until > about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it > produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay > back" the energy it used by 2020." > http://www.popsci.com/science/article/2013-04/solar-panels- > now-make-more-electricity-they-use > > Komoly... > > Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, > energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az emberisegnek > legyartani. > > Belenyomod az energiat atomeromubol szeneromubol, megujulo felesleges > energiajabol, majd a vilag egy masik pontjan, vagy mas idopillanatban ki > tudod venni jol skalazhato modon bizonyos megszoritasokkal. Talan kicsit > plusszos tud majd lenni, de lasd lentebb, az ujrahasznositas problemaja > lehet ezt megoli vegul, mert gazdasagilag nem kifizetodo ujrahasznositani. > > Hat piszok sokat kell meg ezen fejleszteni rendszer szinten, tisztan > latszik. > > "Right now, solar panel recycling suffers from a chicken-or-egg problem: > There aren't enough places to recycle old solar panels, and there aren't > enough defunct solar panels to make recycling them economically attractive." > > Lassan ertheto miert is lett nalunk veszelyes hulladek. Olomakku > ujrahasznositasa is hatekonyabb.... > http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar- > panel-manufacturing-sustainability-ranking/ > > Tisztara, mint a dizelautok....ugyan az a sztori szinte. > > Azert kivancsi vagyok mikor jonnek majd az atfogo elemzesek, hogy mekkora > karokat okozott a bolygonak, es mennyire nem megoldas a klimavaltozasra. > > De az piszkosul latszik, hogy nagyon messzirol ugatjuk ezt az > atom-megujulo temat teljes egeszeben. Es ahogy melyed bele az ember, egyre > kevesebb az erv pl a napelem mellett. > Nekem ez most az uj dizel. :) Annak is kellett kb 15 ev, hogy felfogja a > vilag, nagyon nem szexi.... > > > A. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 8 21:49:47 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 8 Jul 2017 21:49:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> Message-ID: <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Bingo! Megtalaltad a napelem bizniszben az egyetlen dolgot, amiert letjogosultsaga van: ?me: https://www.ovoenergy.com/guides/energy-guides/average-electricity-prices-kwh.html A. > On 2017. Jul 8., at 20:02, Imre Kormos wrote: > > Most ?rtettem meg a k?nai csoda l?nyeg?t. Gy?rtanak egy panelt akkora > energia-befektet?ssel, amit a panel ?let?ben sem "termel" meg, de az?rt, > hogy t?nkretegy?k eur?p?t, olyan olcs?n adj?k, hogy 10 ?v alatt > visszatermelje az ?r?t, szerel?ssel ?s inverterrel egy?tt.. > Mi meg ostoba m?don 30 ?vig is haszn?lni akarjuk ezt a szemetet.... > J? tr?kk, a sok agymosott meg csak veszi, veszi... > Ki > > 2017. j?l. 8. du. 6:11 ezt ?rta ("FuzArn" ): > >> https://www.villanylap.hu/blog/4603-hogyan-novesztik-a-napelemcellakat >> >> Jott szembe a cikk, 100lepcsos gyartasi folyamat azert meglepett... >> >> Juteszembe a tema kapcsan meg: >> "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until >> about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it >> produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay >> back" the energy it used by 2020." >> http://www.popsci.com/science/article/2013-04/solar-panels- >> now-make-more-electricity-they-use >> >> Komoly... >> >> Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, >> energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az emberisegnek >> legyartani. >> >> Belenyomod az energiat atomeromubol szeneromubol, megujulo felesleges >> energiajabol, majd a vilag egy masik pontjan, vagy mas idopillanatban ki >> tudod venni jol skalazhato modon bizonyos megszoritasokkal. Talan kicsit >> plusszos tud majd lenni, de lasd lentebb, az ujrahasznositas problemaja >> lehet ezt megoli vegul, mert gazdasagilag nem kifizetodo ujrahasznositani. >> >> Hat piszok sokat kell meg ezen fejleszteni rendszer szinten, tisztan >> latszik. >> >> "Right now, solar panel recycling suffers from a chicken-or-egg problem: >> There aren't enough places to recycle old solar panels, and there aren't >> enough defunct solar panels to make recycling them economically attractive." >> >> Lassan ertheto miert is lett nalunk veszelyes hulladek. Olomakku >> ujrahasznositasa is hatekonyabb.... >> http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar- >> panel-manufacturing-sustainability-ranking/ >> >> Tisztara, mint a dizelautok....ugyan az a sztori szinte. >> >> Azert kivancsi vagyok mikor jonnek majd az atfogo elemzesek, hogy mekkora >> karokat okozott a bolygonak, es mennyire nem megoldas a klimavaltozasra. >> >> De az piszkosul latszik, hogy nagyon messzirol ugatjuk ezt az >> atom-megujulo temat teljes egeszeben. Es ahogy melyed bele az ember, egyre >> kevesebb az erv pl a napelem mellett. >> Nekem ez most az uj dizel. :) Annak is kellett kb 15 ev, hogy felfogja a >> vilag, nagyon nem szexi.... >> >> >> A. >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sat Jul 8 21:58:45 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sat, 8 Jul 2017 21:58:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: Ez?rt ?p?tenek a k?naiak is saj?t napelemfarmokat... most ?pp egy 40 MW-osat egy t?ra. Biztos a saj?t ?zlet?ket akarj?k rontani... 2017. j?lius 8. 21:49 FuzArn ?rta, : > Bingo! > > Megtalaltad a napelem bizniszben az egyetlen dolgot, amiert > letjogosultsaga van: > > ?me: > https://www.ovoenergy.com/guides/energy-guides/average- > electricity-prices-kwh.html > > > > > A. > > > On 2017. Jul 8., at 20:02, Imre Kormos wrote: > > > > Most ?rtettem meg a k?nai csoda l?nyeg?t. Gy?rtanak egy panelt akkora > > energia-befektet?ssel, amit a panel ?let?ben sem "termel" meg, de az?rt, > > hogy t?nkretegy?k eur?p?t, olyan olcs?n adj?k, hogy 10 ?v alatt > > visszatermelje az ?r?t, szerel?ssel ?s inverterrel egy?tt.. > > Mi meg ostoba m?don 30 ?vig is haszn?lni akarjuk ezt a szemetet.... > > J? tr?kk, a sok agymosott meg csak veszi, veszi... > > Ki > > > > 2017. j?l. 8. du. 6:11 ezt ?rta ("FuzArn" ): > > > >> https://www.villanylap.hu/blog/4603-hogyan-novesztik-a-napelemcellakat > >> > >> Jott szembe a cikk, 100lepcsos gyartasi folyamat azert meglepett... > >> > >> Juteszembe a tema kapcsan meg: > >> "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until > >> about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it > >> produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay > >> back" the energy it used by 2020." > >> http://www.popsci.com/science/article/2013-04/solar-panels- > >> now-make-more-electricity-they-use > >> > >> Komoly... > >> > >> Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, > >> energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az > emberisegnek > >> legyartani. > >> > >> Belenyomod az energiat atomeromubol szeneromubol, megujulo felesleges > >> energiajabol, majd a vilag egy masik pontjan, vagy mas idopillanatban ki > >> tudod venni jol skalazhato modon bizonyos megszoritasokkal. Talan kicsit > >> plusszos tud majd lenni, de lasd lentebb, az ujrahasznositas problemaja > >> lehet ezt megoli vegul, mert gazdasagilag nem kifizetodo > ujrahasznositani. > >> > >> Hat piszok sokat kell meg ezen fejleszteni rendszer szinten, tisztan > >> latszik. > >> > >> "Right now, solar panel recycling suffers from a chicken-or-egg problem: > >> There aren't enough places to recycle old solar panels, and there aren't > >> enough defunct solar panels to make recycling them economically > attractive." > >> > >> Lassan ertheto miert is lett nalunk veszelyes hulladek. Olomakku > >> ujrahasznositasa is hatekonyabb.... > >> http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar- > >> panel-manufacturing-sustainability-ranking/ > >> > >> Tisztara, mint a dizelautok....ugyan az a sztori szinte. > >> > >> Azert kivancsi vagyok mikor jonnek majd az atfogo elemzesek, hogy > mekkora > >> karokat okozott a bolygonak, es mennyire nem megoldas a klimavaltozasra. > >> > >> De az piszkosul latszik, hogy nagyon messzirol ugatjuk ezt az > >> atom-megujulo temat teljes egeszeben. Es ahogy melyed bele az ember, > egyre > >> kevesebb az erv pl a napelem mellett. > >> Nekem ez most az uj dizel. :) Annak is kellett kb 15 ev, hogy felfogja a > >> vilag, nagyon nem szexi.... > >> > >> > >> A. > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 8 23:08:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 8 Jul 2017 23:08:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: Nem egy echte kapitalista demokracia. Messzemeno kovetkeztetest ne vonjunk le :) Megfulladnak a szeneromuvektol szerencsetlenek....es azt telepitenek es oda ami a kezuk ugyebe akad, csak aram legyen belole, es lehetoleg szmog nelkul. Majd Exp novekedest produkaltak fosszilis villanybol az utobbi idoben. https://gailtheactuary.files.wordpress.com/2016/06/china-energy-consumption-by-fuel-to-2015-area1.png De atombol is x3 10 even belul: "2016-ban csak 8 gigawattnyi ?j kapacit?st helyeztek ?zembe, amivel 32 gigawattra emelt?k a villamosenergia-termel? reaktorok egy?ttes teljes?tm?ny?t ? der?l ki a Fitch Group p?nz?gyi inform?ci?szolg?ltat? csoporthoz tartoz? kutat?int?zet, a BMI Research elemz?s?b?l. A Bloomberg amerikai gazdas?gi h?r?gyn?ks?g ?ltal id?zett adatok szerint most az orsz?g energiatermel?s?nek mintegy 70 sz?zal?k?t sz?nt?zel?s? er?m?vek adt?k, 2026-ra viszont 54 sz?zal?k al? akarj?k szor?tani ezt az ar?nyt. Ugyanakkor a 2015-ben el??ll?tott villamos energi?nak m?g csak 3 sz?zal?ka sz?rmazott atomer?m?vekb?l, t?z ?v m?lva viszont az ?gazat r?szesed?s?nek m?r el kell ?rnie a 10-15 sz?zal?kot. A WNA kimutat?sa szerint a ?piszkos energiaforr?sok? le?p?t?s?re t?rekv? pekingi korm?ny csak tavaly 52 milli?rd doll?rt k?lt?tt a nukle?ris energetika fejleszt?s?re. Az idei ?v elej?n 14 atomer?m? m?k?d?tt K?n?ban, 22 ?llt ?p?t?s alatt, 176 pedig a tervez?s vagy az el?k?sz?t?s f?zis?ban volt. A bels? fejleszt?sek ugyanakkor v?rhat?an nemzetk?zi terjeszked?si t?rekv?seket is hoznak. Az orsz?gban gyarapodni fog a szakmai tud?s is, amely lehet?v? teszi, hogy atoml?tes?tm?nyeket, nukle?ris technol?gi?t sz?ll?tsanak k?lf?ldre ? mondta a Bloombergnek Georgina Hayden, a BMI Research szak?rt?je." A. > On 2017. Jul 8., at 21:58, Skandar Graun wrote: > > Ez?rt ?p?tenek a k?naiak is saj?t napelemfarmokat... most ?pp egy 40 > MW-osat egy t?ra. > Biztos a saj?t ?zlet?ket akarj?k rontani... > > 2017. j?lius 8. 21:49 FuzArn ?rta, : > >> Bingo! >> >> Megtalaltad a napelem bizniszben az egyetlen dolgot, amiert >> letjogosultsaga van: >> >> ?me: >> https://www.ovoenergy.com/guides/energy-guides/average- >> electricity-prices-kwh.html >> >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 8., at 20:02, Imre Kormos wrote: >>> >>> Most ?rtettem meg a k?nai csoda l?nyeg?t. Gy?rtanak egy panelt akkora >>> energia-befektet?ssel, amit a panel ?let?ben sem "termel" meg, de az?rt, >>> hogy t?nkretegy?k eur?p?t, olyan olcs?n adj?k, hogy 10 ?v alatt >>> visszatermelje az ?r?t, szerel?ssel ?s inverterrel egy?tt.. >>> Mi meg ostoba m?don 30 ?vig is haszn?lni akarjuk ezt a szemetet.... >>> J? tr?kk, a sok agymosott meg csak veszi, veszi... >>> Ki >>> >>> 2017. j?l. 8. du. 6:11 ezt ?rta ("FuzArn" ): >>> >>>> https://www.villanylap.hu/blog/4603-hogyan-novesztik-a-napelemcellakat >>>> >>>> Jott szembe a cikk, 100lepcsos gyartasi folyamat azert meglepett... >>>> >>>> Juteszembe a tema kapcsan meg: >>>> "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until >>>> about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it >>>> produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay >>>> back" the energy it used by 2020." >>>> http://www.popsci.com/science/article/2013-04/solar-panels- >>>> now-make-more-electricity-they-use >>>> >>>> Komoly... >>>> >>>> Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, >>>> energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az >> emberisegnek >>>> legyartani. >>>> >>>> Belenyomod az energiat atomeromubol szeneromubol, megujulo felesleges >>>> energiajabol, majd a vilag egy masik pontjan, vagy mas idopillanatban ki >>>> tudod venni jol skalazhato modon bizonyos megszoritasokkal. Talan kicsit >>>> plusszos tud majd lenni, de lasd lentebb, az ujrahasznositas problemaja >>>> lehet ezt megoli vegul, mert gazdasagilag nem kifizetodo >> ujrahasznositani. >>>> >>>> Hat piszok sokat kell meg ezen fejleszteni rendszer szinten, tisztan >>>> latszik. >>>> >>>> "Right now, solar panel recycling suffers from a chicken-or-egg problem: >>>> There aren't enough places to recycle old solar panels, and there aren't >>>> enough defunct solar panels to make recycling them economically >> attractive." >>>> >>>> Lassan ertheto miert is lett nalunk veszelyes hulladek. Olomakku >>>> ujrahasznositasa is hatekonyabb.... >>>> http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar- >>>> panel-manufacturing-sustainability-ranking/ >>>> >>>> Tisztara, mint a dizelautok....ugyan az a sztori szinte. >>>> >>>> Azert kivancsi vagyok mikor jonnek majd az atfogo elemzesek, hogy >> mekkora >>>> karokat okozott a bolygonak, es mennyire nem megoldas a klimavaltozasra. >>>> >>>> De az piszkosul latszik, hogy nagyon messzirol ugatjuk ezt az >>>> atom-megujulo temat teljes egeszeben. Es ahogy melyed bele az ember, >> egyre >>>> kevesebb az erv pl a napelem mellett. >>>> Nekem ez most az uj dizel. :) Annak is kellett kb 15 ev, hogy felfogja a >>>> vilag, nagyon nem szexi.... >>>> >>>> >>>> A. >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Sun Jul 9 07:37:23 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sun, 9 Jul 2017 07:37:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: No de az el?bb besz?lt?k meg, hogy a napelem t?bb f?st?t gy?rt, mint a sz?ler?m?. Akkor mi ?rtelme van ott, helyben? Ki 2017.07.08. 23:08 ezt ?rta ("FuzArn" ): Nem egy echte kapitalista demokracia. Messzemeno kovetkeztetest ne vonjunk le :) Megfulladnak a szeneromuvektol szerencsetlenek....es azt telepitenek es oda ami a kezuk ugyebe akad, csak aram legyen belole, es lehetoleg szmog nelkul. From knight at borsodi.qualitis.hu Sun Jul 9 08:18:32 2017 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?B?U3RvbG3DoXIgVGFtw6Fz?=) Date: Sun, 9 Jul 2017 08:18:32 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <72f59868dafa846c00aa4ad7bc2ab5be@e8e.eu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> <72f59868dafa846c00aa4ad7bc2ab5be@e8e.eu> Message-ID: <62c22cf1-2cf9-4e0b-13ba-f324d0ae5d65@borsodi.qualitis.hu> C?mre csak online tudott volna, ez?rt a t?nyleges tervez?s m?r sz?a se ker?lt. Szerencs?re volt n?lam a klasszik Igo, az j?l m?k?d?tt. On 07/08/2017 01:48 PM, Acs Gabor wrote: > Tam?s, mire gondolt?l, hogy ?tvonalat nem tervez offline, vagy c?mre > nem lehet r?keresni, vagy mit? > > > G?bor > > > 2017-07-08 13:43 id?pontban Kaczmarek Edv?rd ezt ?rta: >> T?vedsz. A Here We Go tud offline keresni. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 8, 2017 12:03:27 PM GMT+02:00, "Stolm?r Tam?s" >> wrote: >>> Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. >>> Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. >>> >>> >>> On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: >>>> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >>>> AG> K?szi Ed, >>>> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >>>> >>>> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen m?g >>> a >>>> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >>>> >>>> ?dv.: gyapo >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From levlista at e8e.eu Sun Jul 9 08:52:42 2017 From: levlista at e8e.eu (Acs Gabor) Date: Sun, 09 Jul 2017 08:52:42 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <62c22cf1-2cf9-4e0b-13ba-f324d0ae5d65@borsodi.qualitis.hu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> <72f59868dafa846c00aa4ad7bc2ab5be@e8e.eu> <62c22cf1-2cf9-4e0b-13ba-f324d0ae5d65@borsodi.qualitis.hu> Message-ID: <55b48182d570e816cf9baaf63155cd65@e8e.eu> A be?ll?t?saiban meg lehet adni, hogy offline fogod haszn?lni, let?lti a t?rk?peket, ?s onnant?l teljesen j?l m?k?dik h?l?zat n?lk?l. G?bor 2017-07-09 08:18 id?pontban Stolm?r Tam?s ezt ?rta: > C?mre csak online tudott volna, ez?rt a t?nyleges tervez?s m?r sz?a se > ker?lt. > Szerencs?re volt n?lam a klasszik Igo, az j?l m?k?d?tt. > > > On 07/08/2017 01:48 PM, Acs Gabor wrote: >> Tam?s, mire gondolt?l, hogy ?tvonalat nem tervez offline, vagy c?mre >> nem lehet r?keresni, vagy mit? >> >> >> G?bor >> >> >> 2017-07-08 13:43 id?pontban Kaczmarek Edv?rd ezt ?rta: >>> T?vedsz. A Here We Go tud offline keresni. >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 8, 2017 12:03:27 PM GMT+02:00, "Stolm?r Tam?s" >>> wrote: >>>> Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. >>>> Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. >>>> >>>> >>>> On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: >>>>> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >>>>> AG> K?szi Ed, >>>>> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >>>>> >>>>> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen >>>>> m?g >>>> a >>>>> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >>>>> >>>>> ?dv.: gyapo >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sun Jul 9 09:07:32 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 09:07:32 +0200 Subject: [elektro] OT Sygic In-Reply-To: <55b48182d570e816cf9baaf63155cd65@e8e.eu> References: <9d9808a79a36f9939df650cecc07f53d@e8e.eu> <1023924318.20170707184408@freemail.hu> <59428096-E236-427C-A496-D9B6B516EAD7@babakezek.hu> <1031391054.20170708093614@freemail.hu> <7E81D21A-39FF-42B6-97F6-39BCC80944B0@babakezek.hu> <72f59868dafa846c00aa4ad7bc2ab5be@e8e.eu> <62c22cf1-2cf9-4e0b-13ba-f324d0ae5d65@borsodi.qualitis.hu> <55b48182d570e816cf9baaf63155cd65@e8e.eu> Message-ID: <28028E9C-6309-4539-8633-EA972F1D21D2@babakezek.hu> M?g csak megadnom se kellett, let?lt?ttem a t?rk?pet, rep?l?be tettem a telefont, c?met kerestem, megtal?lta. Ed Sent from a tamagotchi On July 9, 2017 8:52:42 AM GMT+02:00, Acs Gabor wrote: >A be?ll?t?saiban meg lehet adni, hogy offline fogod haszn?lni, let?lti >a >t?rk?peket, ?s onnant?l teljesen j?l m?k?dik h?l?zat n?lk?l. > >G?bor > > >2017-07-09 08:18 id?pontban Stolm?r Tam?s ezt ?rta: >> C?mre csak online tudott volna, ez?rt a t?nyleges tervez?s m?r sz?a >se >> ker?lt. >> Szerencs?re volt n?lam a klasszik Igo, az j?l m?k?d?tt. >> >> >> On 07/08/2017 01:48 PM, Acs Gabor wrote: >>> Tam?s, mire gondolt?l, hogy ?tvonalat nem tervez offline, vagy c?mre > >>> nem lehet r?keresni, vagy mit? >>> >>> >>> G?bor >>> >>> >>> 2017-07-08 13:43 id?pontban Kaczmarek Edv?rd ezt ?rta: >>>> T?vedsz. A Here We Go tud offline keresni. >>>> >>>> Ed >>>> >>>> Sent from a tamagotchi >>>> >>>> On July 8, 2017 12:03:27 PM GMT+02:00, "Stolm?r Tam?s" >>>> wrote: >>>>> Mindenk?ppen pr?b?ld meg, hogy full offline is m?k?dik-e. >>>>> Pl. a Here-we-go offline t?rk?pes, de keresni csak online tud. >>>>> >>>>> >>>>> On 07/08/2017 09:36 AM, gyapo wrote: >>>>>> 2017 July 8, Saturday 01:33 Acs, you wrote: >>>>>> AG> K?szi Ed, >>>>>> AG> ?s Gyapo! Tudsz erre az OSM-re p?ld?t is aj?nlani? >>>>>> >>>>>> Amit ?n haszn?lok, az a GeoNet. A klasszikus az OsmAnd, ?s ilyen >>>>>> m?g >>>>> a >>>>>> Navmii, CoPilot, Maverick, MAPS.ME, ?s m?g lehet p?r. >>>>>> >>>>>> ?dv.: gyapo >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 09:31:49 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 09:31:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: Nem ezt beszeltuk meg :) Energiamerlegrol es carbon footprintrol volt szo. Meg 14meglevo+22epulo+176tervezett atomeromurol csak Kinaban. Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. Aztan valahonnan szarmazo energiaval ujra kene hasznositani, de erre a piac az infok alapjan magasrol tesz perpill. http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/01/15/fl0000407.pdf "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting structures and frames." 60kWh kell 1kg ALU gyartasahoz (banyaszott+ ujrahasznositott mix) 60kg (worst-case) alu tartalom egy 1000W-os nalunk evente 1.1kWh-t tudo tabla eseten. 60*60*2(gyartas+ujrahasznositas) 7200kWh. Azaz majd 7 ev a napelemnel csak arra megy el, hogy az ALU tartalmanak (frame, szerelveny stb) gyartas+ujrahasznositas energiaigenyet kitermelje. Piac optimista is: "Renewable energy technologies offer a large market opportunity for aluminium. In the best case scenarios, renewable energy technologies would introduce a market increase of up to 10 % additional aluminium use. " Es hol van meg az uveg, es a felvezeto gyartas, ujrahasznositas, szallitas, stb. A. > On 2017. Jul 9., at 7:37, Imre Kormos wrote: > > No de az el?bb besz?lt?k meg, hogy a napelem t?bb f?st?t gy?rt, mint a > sz?ler?m?. Akkor mi ?rtelme van ott, helyben? > Ki > > 2017.07.08. 23:08 ezt ?rta ("FuzArn" ): > > Nem egy echte kapitalista demokracia. Messzemeno kovetkeztetest ne vonjunk > le :) > > Megfulladnak a szeneromuvektol szerencsetlenek....es azt telepitenek es oda > ami a kezuk ugyebe akad, csak aram legyen belole, es lehetoleg szmog nelkul. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Sun Jul 9 10:18:52 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sun, 9 Jul 2017 10:18:52 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: . Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett naper?m? volt ?pp a t?ma. Ki From gabulya at seznam.cz Sun Jul 9 11:37:54 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Sun, 9 Jul 2017 11:37:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: hello Mutasd meg legyszives hol terveznek Kinaba 176 db atom eromuvet ? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_reactors 2017-07-09 9:31 GMT+02:00 FuzArn : > Nem ezt beszeltuk meg :) > > Energiamerlegrol es carbon footprintrol volt szo. Meg 14meglevo+22epulo+176tervezett atomeromurol csak Kinaban. > Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. Aztan valahonnan szarmazo energiaval ujra kene hasznositani, de erre a piac az infok alapjan magasrol tesz perpill. > > http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/01/15/fl0000407.pdf > > "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). > Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting structures and frames." > > 60kWh kell 1kg ALU gyartasahoz (banyaszott+ ujrahasznositott mix) 60kg (worst-case) alu tartalom egy 1000W-os nalunk evente 1.1kWh-t tudo tabla eseten. 60*60*2(gyartas+ujrahasznositas) 7200kWh. > Azaz majd 7 ev a napelemnel csak arra megy el, hogy az ALU tartalmanak (frame, szerelveny stb) gyartas+ujrahasznositas energiaigenyet kitermelje. > > Piac optimista is: > "Renewable energy technologies offer a large market opportunity for aluminium. In the best case scenarios, renewable energy technologies would introduce a market increase of up to 10 % additional aluminium use. " > > > > > > Es hol van meg az uveg, es a felvezeto gyartas, ujrahasznositas, szallitas, stb. > > > A. > >> On 2017. Jul 9., at 7:37, Imre Kormos wrote: >> >> No de az el?bb besz?lt?k meg, hogy a napelem t?bb f?st?t gy?rt, mint a >> sz?ler?m?. Akkor mi ?rtelme van ott, helyben? >> Ki >> >> 2017.07.08. 23:08 ezt ?rta ("FuzArn" ): >> >> Nem egy echte kapitalista demokracia. Messzemeno kovetkeztetest ne vonjunk >> le :) >> >> Megfulladnak a szeneromuvektol szerencsetlenek....es azt telepitenek es oda >> ami a kezuk ugyebe akad, csak aram legyen belole, es lehetoleg szmog nelkul. >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 14:09:28 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 14:09:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: <4A5035EE-76DF-4C3F-B550-90746B43F53E@gmail.com> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/images/factsheet/composition-average-german-household-power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. A. > On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: > > . > > Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo > szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, > skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. > > > Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, > amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit > ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett > naper?m? volt ?pp a t?ma. > Ki > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 14:28:57 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 14:28:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <800AECF9-DCA5-4292-8BE1-9D8E4BFE55A1@gmail.com> <11252C2C-AAEC-4719-82DA-048D390DC569@gmail.com> Message-ID: <17DCD87C-5309-498A-A793-6AC72714AE92@gmail.com> Tervben van, nem terveznek epp. "Csak" 22 van folyamatban valamilyen fazisban. Google a baratunk, millio helyen irnak a temarol. https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html Itt ugyan nem szamszerusitik, de most olyan 40GWh a nuklearis kapacitas, es 2050-re akar 500-ra is felmehet cikkben irtak szerint. Aranyok stimmelnek, 198/14=14.x 500/40=12.5 A. > On 2017. Jul 9., at 11:37, Jozef Gabulya wrote: > > hello > > Mutasd meg legyszives hol terveznek Kinaba 176 db atom eromuvet ? > > https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_reactors > > > 2017-07-09 9:31 GMT+02:00 FuzArn : >> Nem ezt beszeltuk meg :) >> >> Energiamerlegrol es carbon footprintrol volt szo. Meg 14meglevo+22epulo+176tervezett atomeromurol csak Kinaban. >> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. Aztan valahonnan szarmazo energiaval ujra kene hasznositani, de erre a piac az infok alapjan magasrol tesz perpill. >> >> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/01/15/fl0000407.pdf >> >> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting structures and frames." >> >> 60kWh kell 1kg ALU gyartasahoz (banyaszott+ ujrahasznositott mix) 60kg (worst-case) alu tartalom egy 1000W-os nalunk evente 1.1kWh-t tudo tabla eseten. 60*60*2(gyartas+ujrahasznositas) 7200kWh. >> Azaz majd 7 ev a napelemnel csak arra megy el, hogy az ALU tartalmanak (frame, szerelveny stb) gyartas+ujrahasznositas energiaigenyet kitermelje. >> >> Piac optimista is: >> "Renewable energy technologies offer a large market opportunity for aluminium. In the best case scenarios, renewable energy technologies would introduce a market increase of up to 10 % additional aluminium use. " >> >> >> >> >> >> Es hol van meg az uveg, es a felvezeto gyartas, ujrahasznositas, szallitas, stb. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 9., at 7:37, Imre Kormos wrote: >>> >>> No de az el?bb besz?lt?k meg, hogy a napelem t?bb f?st?t gy?rt, mint a >>> sz?ler?m?. Akkor mi ?rtelme van ott, helyben? >>> Ki >>> >>> 2017.07.08. 23:08 ezt ?rta ("FuzArn" ): >>> >>> Nem egy echte kapitalista demokracia. Messzemeno kovetkeztetest ne vonjunk >>> le :) >>> >>> Megfulladnak a szeneromuvektol szerencsetlenek....es azt telepitenek es oda >>> ami a kezuk ugyebe akad, csak aram legyen belole, es lehetoleg szmog nelkul. >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Sun Jul 9 14:35:03 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 9 Jul 2017 14:35:03 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4A5035EE-76DF-4C3F-B550-90746B43F53E@gmail.com> Message-ID: "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, " Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti sz?madatra volt igaz. Attila FuzArn ?rta: >Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. > > >Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. > >Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. > >Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. >http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif > >Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... > > >Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... > > >Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/images/factsheet/composition-average-german-household-power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. > >Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. > >Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) > >Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. > > >A. > >> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >> >> . >> >> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >> >> >> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, >> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit >> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >> naper?m? volt ?pp a t?ma. >> Ki >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 15:14:34 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 15:14:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <34266F87-86A2-4577-AC2A-A3A5CA9F3A44@gmail.com> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi megy egy rendszerbe. De ha vannak szamaid szivesen megnezem! Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast csak. A. > On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: > > "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, " > > Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti sz?madatra volt igaz. > > Attila > > FuzArn ?rta: >> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >> >> >> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >> >> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. >> >> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. >> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >> >> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >> >> >> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >> >> >> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/images/factsheet/composition-average-german-household-power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >> >> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >> >> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >> >> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>> >>> . >>> >>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>> >>> >>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, >>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit >>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>> Ki >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Sun Jul 9 17:02:58 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 9 Jul 2017 17:02:58 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <34266F87-86A2-4577-AC2A-A3A5CA9F3A44@gmail.com> Message-ID: Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s szerint................. De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_szendioxid_labnyom_es_energia_megterules L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. Attila FuzArn ?rta: >Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi megy egy rendszerbe. > >De ha vannak szamaid szivesen megnezem! > >Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast csak. > > >A. > >> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: >> >> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, " >> >> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti sz?madatra volt igaz. >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >>> >>> >>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >>> >>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. >>> >>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. >>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >>> >>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >>> >>> >>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >>> >>> >>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/images/factsheet/composition-average-german-household-power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >>> >>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >>> >>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >>> >>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>>> >>>> . >>>> >>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>>> >>>> >>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, >>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit >>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>>> Ki >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 17:43:10 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 17:43:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) "Nem is meglep?: a napelemekn?l csak a napelem el??ll?t?sn?l k?pz?dik sz?n-dioxid, de a felszerelt napelemes rendszer ?lettartam?nak 20-30 ?ve alatt m?r nem bocs?t ki semennyit. Ek?zben a fosszilis energi?val t?rt?n? ?ramtermel?s gyakorlatilag a b?ny?szatt?l az ?ramtermel?sig (el?get?sig) mindv?gig jelent?s sz?ndioxid kibocs?t?ssal j?r." Pff :) azert ez viccnek is rossz amit az idezet eleje ir. Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt terul meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az ujrahasznositast a vegen nem szamoljuk bele. Alu pedig a legkisebb tetel a dologban, es a technologiaja sem sokat valtozik. Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged kovetkeztetni. Furcsa, hogy megint nem szamoltok...nem olyan bonyi, legalabb ellenoriz vki. Szamold ki, minden adat adott hozza, ezer forrasbol! A. > On 2017. Jul 9., at 17:02, umnyo wrote: > > Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s szerint................. De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. > > http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_szendioxid_labnyom_es_energia_megterules > > L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. > > Attila > > > > > > FuzArn ?rta: >> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi megy egy rendszerbe. >> >> De ha vannak szamaid szivesen megnezem! >> >> Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast csak. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: >>> >>> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, " >>> >>> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti sz?madatra volt igaz. >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >>>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >>>> >>>> >>>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >>>> >>>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. >>>> >>>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. >>>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >>>> >>>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >>>> >>>> >>>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >>>> >>>> >>>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/images/factsheet/composition-average-german-household-power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >>>> >>>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >>>> >>>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >>>> >>>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>>>> >>>>> . >>>>> >>>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>>>> >>>>> >>>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, >>>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit >>>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>>>> Ki >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Sun Jul 9 18:00:19 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sun, 9 Jul 2017 18:00:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: Nevezz h?ly?nek, de ha f?l tucat vizsg?lat eredm?nye egym?st?l f?ggetlen?l ugyanaz a 2-3 ?v, akkor nem gondolom, hogy te vagy az or?kulum, ?k meg mind elmeh?borodottak. :-) Best regards, Andy On Jul 9, 2017 5:43 PM, "FuzArn" wrote: Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) "Nem is meglep?: a napelemekn?l csak a napelem el??ll?t?sn?l k?pz?dik sz?n-dioxid, de a felszerelt napelemes rendszer ?lettartam?nak 20-30 ?ve alatt m?r nem bocs?t ki semennyit. Ek?zben a fosszilis energi?val t?rt?n? ?ramtermel?s gyakorlatilag a b?ny?szatt?l az ?ramtermel?sig (el?get?sig) mindv?gig jelent?s sz?ndioxid kibocs?t?ssal j?r." Pff :) azert ez viccnek is rossz amit az idezet eleje ir. Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt terul meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az ujrahasznositast a vegen nem szamoljuk bele. Alu pedig a legkisebb tetel a dologban, es a technologiaja sem sokat valtozik. Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged kovetkeztetni. Furcsa, hogy megint nem szamoltok...nem olyan bonyi, legalabb ellenoriz vki. Szamold ki, minden adat adott hozza, ezer forrasbol! A. > On 2017. Jul 9., at 17:02, umnyo wrote: > > Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s szerint................. De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. > > http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_ szendioxid_labnyom_es_energia_megterules > > L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. > > Attila > > > > > > FuzArn ?rta: >> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi megy egy rendszerbe. >> >> De ha vannak szamaid szivesen megnezem! >> >> Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast csak. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: >>> >>> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, " >>> >>> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti sz?madatra volt igaz. >>> >>> Attila >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >>>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >>>> >>>> >>>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >>>> >>>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 megujulo) energia a gyartasahoz. >>>> >>>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a co2-t. >>>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/ global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >>>> >>>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >>>> >>>> >>>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >>>> >>>> >>>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire. org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/ images/factsheet/composition-average-german-household- power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >>>> >>>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >>>> >>>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >>>> >>>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy valoban legyen ertelme gyartani. >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>>>> >>>>> . >>>>> >>>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>>>> >>>>> >>>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a napelemet, >>>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, amit >>>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>>>> Ki >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 9 18:52:47 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 16:52:47 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sun, Jul 9, 2017 at 5:43 PM FuzArn wrote: > Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. > Vakt?ban ?rt?l sz?mokat, ahogy mindig is. Nagyj?b?l 40 ?ves tartom?nyb?l v?logatsz rendszeresen ?ssze olyan adatokat, amelyek teljesen elt?r? k?rnyezetben sz?lettek, majd ebb?l pr?b?lsz extrapol?lni. Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) > Amikor ?rok t?nyeket ?s sz?mokat, akkor valahogy arra nem reag?lsz, hanem elk?sz?nsz. > Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt terul > meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az ujrahasznositast a > vegen nem szamoljuk bele. > H?lyes?get sz?molt?l... 60kWh kell 1kg ALU gyartasahoz (banyaszott+ ujrahasznositott mix) Az ipar szerint 13-15kWh energia kell egy kilogramm alum?nium el??ll?t?s?hoz, mutatn?l forr?st a 60 kWh/kg energiaig?nyhez? > 60kg (worst-case) alu tartalom egy 1000W-os nalunk evente 1.1kWh-t tudo > tabla eseten. A jelenleg kaphat? 275 wattos panelek t?lnyom? t?bbs?g?nek s?lya 16-18 kilogramm, akkor lenne igaz a 60 kilogramm, ha a panelek teljes eg?sz?ben alum?niumb?l k?sz?ln?nek. De nem k?sz?lnek alum?niumb?l, a s?lyuk 75 sz?zal?ka ?veg, 9 sz?zal?ka alum?nium, 2 sz?zal?ka r?z, 6 sz?zal?ka tiszta szil?cium ?s a marad?k 8 sz?zal?k k?l?nf?le m?anyag. Sz?val 1kW kapacit?shoz 2017-ben kell worst case 1,5 kilogramm alum?nium, aminek az el??ll?t?s?hoz kell worst case 25 kWh energia... az ?lettartama alatt pedig megtermel worst case 35000 kWh energi?t. Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged > kovetkeztetni. Igen, olt?ri nagyokat cs?sztatsz. > "Solar panels make energy, but they take energy to make, too. And, until > about 2010 or so, the solar panel industry used more electricity than it > produced, according to a new analysis. Now, the industry is set to "pay > back" the energy it used by 2020." Ezt ?gy kell ?rteni - ha elolvastad a cikket, akkor te is ?gy fogod ?rteni, hogy 2010-ben m?r pluszos az energiam?rlege a 2010-ig vil?gszinten _valaha_ gy?rtott ?sszes napelemnek. > Szoval igazabol ugy erdemes csak rajuk tekinteni, hogy egyfajta akkuk, > energiatarolok. Pont mint a sz?n, olaj, csak ezt egyszerubb az emberisegnek > legyartani. 2000-ben esetleg ?gy tekinthett?l a napelemekre, mert 2000-ben l?pte ?t az EROI azt a vonalat, amikor a polikrist?lyos szil?cium napelemek m?r t?bb energi?t termeltek az ?lettartamuk alatt, mint amennyi energi?ba ker?lt a gy?rt?suk. Mostans?g a polikrist?lyos panelek EROI ?rt?ke 13-15 k?z?tt van (vagyis egy panel a befektetett energia 13-15-szeres?t termeli vissza az ?lettartama alatt). A CdTe panelek m?r j?val kor?bban ?tl?pt?k ezt a vonalat, azokn?l az EROI m?r 20-45 k?z?tt van (vagyis egy panel a befektetett energia 20-45-szeres?t termeli vissza az ?lettartama alatt). Aj?nlom olvas?sra ezt a meta-anal?zis tanulm?nyt, pont err?l sz?l ?s el?gg? megc?folja minden ?ll?t?sodat (?s m?r k?t ?ves elemz?s, az?ta er?sen javultak a sz?mok): http://astro1.panet.utoledo.edu/~relling2/PDF/pubs/life_cycle_assesment_ellingson_apul_(2015)_ren_and_sustain._energy_revs.pdf > Az idei ?v elej?n 14 atomer?m? m?k?d?tt K?n?ban, 22 ?llt ?p?t?s alatt, 176 > pedig a tervez?s vagy az el?k?sz?t?s f?zis?ban volt. ...?s ?gy n?z ki, hogy marad is tervez?s f?zisban, mert a meg?jul?t tolj?k egy ideje, amit ?szre is vehett?l volna, ha nem h?rom ?vvel ezel?tti cikkeket olvasn?l a t?m?ban... de persze nem olvasol koherensen friss cikkeket, ez?rt faszs?gokat ?rsz folyamatosan, a feh?r foltokat pedig megpr?b?lod kip?tolni valami egy?b alapok n?lk?l megsaccolt h?lyes?ggel. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 19:09:54 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 19:09:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> Egy egyszeru szorzassal kijon, hogy csak a komplett alu szerelveny frame stb megterulese 3.5ev! Alu gyartastechnologia meg eleg fix az evek soran. Nem lehet akkor a komplett rendszer 2-3ev! Egyebkent a cikk amibe beleneztem kivancsisagbol, frameless rooftop "rendszerekrol" hadoval. Amit meg latok naperomuvek, nem ez a kategoria....ott meg beton is van. Nemhogy frameless. Na mindegy. "Knapp and Jester studied an actual manufacturing facility and found that, for single-crystal-silicon modules, the actual energy payback time is 3.3 years. This includes the energy to make the aluminum frame and the energy to purify and crystallize the silicon." Ebben sehol a szerelveny, szallitas, inverter, recycling, avulas, fenntartas (tonkremegy) semmi. Csak a natur idealizalt panel, es az is 3.3ev. Ez igy full hulyeseg. Nem tanulmany. :) Kina is biztos ezert tervez meg 170 atomeromuvet 2050-ig, es x10 a nuklearis kapacitasat. Nekunk meg csak azert buli a napelem, mert olcso kinai aram gyartja. A. > On 2017. Jul 9., at 18:00, Xorn wrote: > > Nevezz h?ly?nek, de ha f?l tucat vizsg?lat eredm?nye egym?st?l f?ggetlen?l > ugyanaz a 2-3 ?v, akkor nem gondolom, hogy te vagy az or?kulum, ?k meg mind > elmeh?borodottak. :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 9, 2017 5:43 PM, "FuzArn" wrote: > > Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. > Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) > > "Nem is meglep?: a napelemekn?l csak a napelem el??ll?t?sn?l k?pz?dik > sz?n-dioxid, de a felszerelt napelemes rendszer ?lettartam?nak 20-30 ?ve > alatt m?r nem bocs?t ki semennyit. Ek?zben a fosszilis energi?val t?rt?n? > ?ramtermel?s gyakorlatilag a b?ny?szatt?l az ?ramtermel?sig (el?get?sig) > mindv?gig jelent?s sz?ndioxid kibocs?t?ssal j?r." > > Pff :) azert ez viccnek is rossz amit az idezet eleje ir. > > Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt terul > meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az ujrahasznositast a > vegen nem szamoljuk bele. > Alu pedig a legkisebb tetel a dologban, es a technologiaja sem sokat > valtozik. > > > Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged > kovetkeztetni. > > Furcsa, hogy megint nem szamoltok...nem olyan bonyi, legalabb ellenoriz vki. > > Szamold ki, minden adat adott hozza, ezer forrasbol! > > > A. > >> On 2017. Jul 9., at 17:02, umnyo wrote: >> >> Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s szerint................. > De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. >> >> http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_ > szendioxid_labnyom_es_energia_megterules >> >> L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l > mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a > helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. >> >> Attila >> >> >> >> >> >> FuzArn ?rta: >>> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok > ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi > megy egy rendszerbe. >>> >>> De ha vannak szamaid szivesen megnezem! >>> >>> Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket > neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast > csak. >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: >>>> >>>> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, > " >>>> >>>> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti > sz?madatra volt igaz. >>>> >>>> Attila >>>> >>>> FuzArn ?rta: >>>>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >>>>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a > torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >>>>> >>>>> >>>>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. > amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a > hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >>>>> >>>>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, > ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a > technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 > megujulo) energia a gyartasahoz. >>>>> >>>>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege > gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert > energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal > 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul > exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az > elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a > co2-t. >>>>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/ > global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >>>>> >>>>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >>>>> >>>>> >>>>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, > azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a > gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >>>>> >>>>> >>>>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... > ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire. > org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/ > images/factsheet/composition-average-german-household- > power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a > gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, > ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >>>>> >>>>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a > napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt > kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >>>>> >>>>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >>>>> >>>>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy > valoban legyen ertelme gyartani. >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>>>>> >>>>>> . >>>>>> >>>>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>>>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>>>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a > napelemet, >>>>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, > amit >>>>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>>>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>>>>> Ki >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Sun Jul 9 19:17:00 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sun, 9 Jul 2017 19:17:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> Message-ID: Bizony h?lyes?g, forr?s n?lk?l t?nyleg, j? nagy... :-) Best regards, Andy On Jul 9, 2017 19:10, "FuzArn" wrote: > > Egy egyszeru szorzassal kijon, hogy csak a komplett alu szerelveny frame > stb megterulese 3.5ev! > Alu gyartastechnologia meg eleg fix az evek soran. > > Nem lehet akkor a komplett rendszer 2-3ev! > > Egyebkent a cikk amibe beleneztem kivancsisagbol, frameless rooftop > "rendszerekrol" hadoval. > > Amit meg latok naperomuvek, nem ez a kategoria....ott meg beton is van. > Nemhogy frameless. Na mindegy. > > "Knapp and Jester studied an actual manufacturing facility and found that, > for single-crystal-silicon modules, the actual energy payback time is 3.3 > years. This includes the energy to make the aluminum frame and the energy > to purify and crystallize the silicon." > > Ebben sehol a szerelveny, szallitas, inverter, recycling, avulas, > fenntartas (tonkremegy) semmi. Csak a natur idealizalt panel, es az is > 3.3ev. > > Ez igy full hulyeseg. Nem tanulmany. :) > > Kina is biztos ezert tervez meg 170 atomeromuvet 2050-ig, es x10 a > nuklearis kapacitasat. > > Nekunk meg csak azert buli a napelem, mert olcso kinai aram gyartja. > > A. > > > On 2017. Jul 9., at 18:00, Xorn wrote: > > > > Nevezz h?ly?nek, de ha f?l tucat vizsg?lat eredm?nye egym?st?l > f?ggetlen?l > > ugyanaz a 2-3 ?v, akkor nem gondolom, hogy te vagy az or?kulum, ?k meg > mind > > elmeh?borodottak. :-) > > > > Best regards, > > Andy > > > > On Jul 9, 2017 5:43 PM, "FuzArn" wrote: > > > > Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. > > Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) > > > > "Nem is meglep?: a napelemekn?l csak a napelem el??ll?t?sn?l k?pz?dik > > sz?n-dioxid, de a felszerelt napelemes rendszer ?lettartam?nak 20-30 ?ve > > alatt m?r nem bocs?t ki semennyit. Ek?zben a fosszilis energi?val t?rt?n? > > ?ramtermel?s gyakorlatilag a b?ny?szatt?l az ?ramtermel?sig (el?get?sig) > > mindv?gig jelent?s sz?ndioxid kibocs?t?ssal j?r." > > > > Pff :) azert ez viccnek is rossz amit az idezet eleje ir. > > > > Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt > terul > > meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az > ujrahasznositast a > > vegen nem szamoljuk bele. > > Alu pedig a legkisebb tetel a dologban, es a technologiaja sem sokat > > valtozik. > > > > > > Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged > > kovetkeztetni. > > > > Furcsa, hogy megint nem szamoltok...nem olyan bonyi, legalabb ellenoriz > vki. > > > > Szamold ki, minden adat adott hozza, ezer forrasbol! > > > > > > A. > > > >> On 2017. Jul 9., at 17:02, umnyo wrote: > >> > >> Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s > szerint................. > > De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. > >> > >> http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_ > > szendioxid_labnyom_es_energia_megterules > >> > >> L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l > > mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a > > helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. > >> > >> Attila > >> > >> > >> > >> > >> > >> FuzArn ?rta: > >>> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok > > ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi > > megy egy rendszerbe. > >>> > >>> De ha vannak szamaid szivesen megnezem! > >>> > >>> Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket > > neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast > > csak. > >>> > >>> > >>> A. > >>> > >>>> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: > >>>> > >>>> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli > ki, > > " > >>>> > >>>> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti > > sz?madatra volt igaz. > >>>> > >>>> Attila > >>>> > >>>> FuzArn ?rta: > >>>>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! > >>>>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a > > torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. > > amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a > > hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. > >>>>> > >>>>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol > kisutod, > > ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a > > technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 > > megujulo) energia a gyartasahoz. > >>>>> > >>>>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege > > gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert > > energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal > > 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul > > exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az > > elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is > a > > co2-t. > >>>>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/ > > global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif > >>>>> > >>>>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... > >>>>> > >>>>> > >>>>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli > ki, > > azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a > > gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet > ebbol... > >>>>> > >>>>> > >>>>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... > > ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen ( > https://www.cleanenergywire. > > org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/ > > images/factsheet/composition-average-german-household- > > power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a > > gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, > > ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. > >>>>> > >>>>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a > > napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt > > kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. > >>>>> > >>>>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) > >>>>> > >>>>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy > > valoban legyen ertelme gyartani. > >>>>> > >>>>> > >>>>> A. > >>>>> > >>>>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos > wrote: > >>>>>> > >>>>>> . > >>>>>> > >>>>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo > >>>>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, > >>>>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a > > napelemet, > >>>>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a > villanyt, > > amit > >>>>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban > telep?tett > >>>>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. > >>>>>> Ki > >>>>>> ----------------------------------------- > >>>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>> > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 9 19:22:27 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 17:22:27 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sun, Jul 9, 2017 at 7:10 PM FuzArn wrote: > Egy egyszeru szorzassal kijon, hogy csak a komplett alu szerelveny frame > stb megterulese 3.5ev! Alu gyartastechnologia meg eleg fix az evek soran. Hib?s sz?mokat ?sszeszorozva val?ban kij?n valami sz?m. > "Knapp and Jester studied an actual manufacturing facility and found that, > for single-crystal-silicon modules, the actual energy payback time is 3.3 > years. This includes the energy to make the aluminum frame and the energy > to purify and crystallize the silicon." > Ez egy 2004-es (!!!) meta-anal?zis, vagyis 13 ?vvel ezel?tt ?rt?k ?s az ?ltaluk haszn?lt referenci?k t?bbs?ge 1991-1997 k?z?tti, a legfrissebb referencia 2000-es. Hah?-hah?, 2017-et ?runk, nem lehetne, hogy friss tanulm?nyokb?l pr?b?ln?l ink?bb okoskodni? Bye, Auth G?bor From hg12345 at freemail.hu Sun Jul 9 19:37:35 2017 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Sun, 9 Jul 2017 19:37:35 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCLTFhJICsgSkFWQSBt?= =?utf-8?b?ZWx5aWsgYsO2bmfDqXN6xZF2ZWwga2V6ZWxoZXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Hi, tudom az ?j verzi?j? b?ng?sz?k nem kezelik a JAVA-t, hogyan lehet erre r?venni ezeket. A LXI-s m?szerek a b?ng?sz?b?l kezelhet?ek, ?s k?zben folyamatos megjelen?st biztos?tanak a PC-n. Eddig t?bbsz?r haszn?ltam ezt a funkci?t, de most nem tudtam r?venni a egyik b?ng?sz?t se, hogy kezelje. (Chrome, Edge,Firefox) fris?t?s ?s minden be?ll?t?s ut?n is a JAVA-t hi?nyolja, mindk?t m?szerem, elvileg java 8.0 kompatibilis. ?dv ? ? ? From umnyo at freemail.hu Sun Jul 9 19:47:01 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 9 Jul 2017 19:47:01 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> Message-ID: Te t?nyleg csak ?gy ?s azt akarod elolvasni ?s megl?tni ami al?t?masztja a mondanival?dat. Az adott cikkben 5-6 tanulm?ny volt pl berakva, amib?l az egyik pont err?l sz?l. Mindegy r?szemr?l kisz?lltam. nem az?rt mert jobb-e az atom vagy rosszabb, nekem fogalmam sincs, hanem az?rt, mert ?gy nem ?rtelmes a vita/besz?lget?s. Attila FuzArn ?rta: > >Egy egyszeru szorzassal kijon, hogy csak a komplett alu szerelveny frame stb megterulese 3.5ev! >Alu gyartastechnologia meg eleg fix az evek soran. > >Nem lehet akkor a komplett rendszer 2-3ev! > >Egyebkent a cikk amibe beleneztem kivancsisagbol, frameless rooftop "rendszerekrol" hadoval. > >Amit meg latok naperomuvek, nem ez a kategoria....ott meg beton is van. Nemhogy frameless. Na mindegy. > >"Knapp and Jester studied an actual manufacturing facility and found that, for single-crystal-silicon modules, the actual energy payback time is 3.3 years. This includes the energy to make the aluminum frame and the energy to purify and crystallize the silicon." > >Ebben sehol a szerelveny, szallitas, inverter, recycling, avulas, fenntartas (tonkremegy) semmi. Csak a natur idealizalt panel, es az is 3.3ev. > >Ez igy full hulyeseg. Nem tanulmany. :) > >Kina is biztos ezert tervez meg 170 atomeromuvet 2050-ig, es x10 a nuklearis kapacitasat. > >Nekunk meg csak azert buli a napelem, mert olcso kinai aram gyartja. > >A. > >> On 2017. Jul 9., at 18:00, Xorn wrote: >> >> Nevezz h?ly?nek, de ha f?l tucat vizsg?lat eredm?nye egym?st?l f?ggetlen?l >> ugyanaz a 2-3 ?v, akkor nem gondolom, hogy te vagy az or?kulum, ?k meg mind >> elmeh?borodottak. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 9, 2017 5:43 PM, "FuzArn" wrote: >> >> Irtam szamokat, szo sincs vaktaban lovoldozesrol. >> Az reszetekrol megy inkabb, szamok nelkul. :) >> >> "Nem is meglep?: a napelemekn?l csak a napelem el??ll?t?sn?l k?pz?dik >> sz?n-dioxid, de a felszerelt napelemes rendszer ?lettartam?nak 20-30 ?ve >> alatt m?r nem bocs?t ki semennyit. Ek?zben a fosszilis energi?val t?rt?n? >> ?ramtermel?s gyakorlatilag a b?ny?szatt?l az ?ramtermel?sig (el?get?sig) >> mindv?gig jelent?s sz?ndioxid kibocs?t?ssal j?r." >> >> Pff :) azert ez viccnek is rossz amit az idezet eleje ir. >> >> Szamoltam, nezd meg, felhasznalt alu eloallitasa magaban 3.5ev alatt terul >> meg, ha banyaszott ujrahasznositott ALU mixet nezunk, az ujrahasznositast a >> vegen nem szamoljuk bele. >> Alu pedig a legkisebb tetel a dologban, es a technologiaja sem sokat >> valtozik. >> >> >> Sztem itt oltari csusztatasok vannak, maga az idezet is erre enged >> kovetkeztetni. >> >> Furcsa, hogy megint nem szamoltok...nem olyan bonyi, legalabb ellenoriz vki. >> >> Szamold ki, minden adat adott hozza, ezer forrasbol! >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 9., at 17:02, umnyo wrote: >>> >>> Azaz nem tudod, csak vakt?ban l?v?ld?zt?l szok?s szerint................. >> De siker?lt vele al?t?masztanod a n?zetedet legal?bb. >>> >>> http://napelemek.blog.hu/2014/03/29/mennyire_zold_a_napelem_ >> szendioxid_labnyom_es_energia_megterules >>> >>> L?thatsz a cikkben p?r tanulm?nyt eredeti forr?sb?l invereterest?l >> mindenest?l. R?ad?sul ezek 3 ?vvel ezel?tti adatok, az?ta m?g jobb a >> helyzet. A Fraunhoffer oldal?n van ?jabb is. >>> >>> Attila >>> >>> >>> >>> >>> >>> FuzArn ?rta: >>>> Alu, uveg, felvezeto, szerelveny, rezdrot, szallitas, stb. majd azok >> ujrahasznositasa. vannak szamok mennyi az energiaigenyuk, es mibol mennyi >> megy egy rendszerbe. >>>> >>>> De ha vannak szamaid szivesen megnezem! >>>> >>>> Biztos valtozik honaprol honapra, ahogy a vilag halad. Ami cikkeket >> neztem, ott sehol nem az egesz ciklust nezik, jellemzoen a tabla gyartast >> csak. >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jul 9., at 14:35, umnyo wrote: >>>>> >>>>> "Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, >> " >>>>> >>>>> Bocs, de ezt megint honnan veszed? Ez kb 15-20 ?vvel ezel?tti >> sz?madatra volt igaz. >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> FuzArn ?rta: >>>>>> Node az energiamerleg, carbon footprint kb nulla!!! >>>>>> Joesetben valamennyire pozitiv, ha csalsz, vagy ahogy fejlodik a >> torvenyi szabalyozasa, gyartastechnologiaja, ujrahasznosithatosaga stb. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ez nem zold igy, hanem nemi tulzassal van egy olomakkud pepitaban kb. >> amit szetdobalsz az utcan ha kimerult. Vagy felsrofolja a MEH a >> hulladekudvar vegeben, es fizetsz, hogy leadhasd. >>>>>> >>>>>> Annyi a haszna, hogy skalazhato, egyszeruen telepitheto, ahol kisutod, >> ott zold, es ha mar van szeneromu gyartsuk azzal, amig nem fejlodik a >> technologiaja, es/vagy nem lesz tiszta forrasbol (fisszio, fuzio, 1-2 >> megujulo) energia a gyartasahoz. >>>>>> >>>>>> Cikk szerint 2020-ig minuszos a napenergia ipar energiamerlege >> gyartas/kinyert energia szempontbol, es kozben kina szeneromubol kinyert >> energiafelhasznalasa exp no, es meg nem tetozott. Ujrahasznositassal >> 2030-ig tippem szerint nullas a napelem ipar. Addig magyarul >> exponencialisan tesszuk tonkre a bolygot vele. Mert a szeneromu nyomja az >> elethez szukseges energia utan a co2-t, es nyomja a napelem ipar utan is a >> co2-t. >>>>>> http://jo.nova.s3.amazonaws.com/graph/chem/co2-emissions/ >> global/global-co2-human-emissions-250-years-30-50-85.gif >>>>>> >>>>>> Brutal... :( napelem sem segit ezen, csak ront... >>>>>> >>>>>> >>>>>> Napelem meg eletciklusa nagy reszeben sajat energiaigenyet termeli ki, >> azon tul, hogy 1 het alatt a levegobe nyomja azt a co2 mennyiseget a >> gyartasa amit evtizedek alatt sporol meg. Csunya lancreakcio lehet ebbol... >>>>>> >>>>>> >>>>>> Atomot kellett volna elobb tolni ezerrel, es abbol utana gyartani.... >> ezt elb..szta az emberiseg nemetekkel az elen (https://www.cleanenergywire. >> org/sites/default/files/styles/lightbox_image/public/ >> images/factsheet/composition-average-german-household- >> power-price-2006-2017.png?itok=qx-y8wo7 ), hogy Kinaba hagyta atrakni a >> gyartasat, mert felnyomta az atompara miatt itt az energiaarakat. Kinaba, >> ahol szenbol teszik ezt meg hatalmas mertekben. >>>>>> >>>>>> Bar ha szerencsenk van piszkosul raallnak az atomra, sokat fejlodik a >> napelem technologia, es akkor jo lehet a napelem. Ott feltoltik, itt >> kisutjuk, talan meg plusszos is lesz, es a bolygo is jol jart. >>>>>> >>>>>> Es akkor igaza lesz annak aki szerint a napelem a jovo. :) >>>>>> >>>>>> Persze, mert Kina minden sarokra telepit egy atomeromuvet, hogy >> valoban legyen ertelme gyartani. >>>>>> >>>>>> >>>>>> A. >>>>>> >>>>>>> On 2017. Jul 9., at 10:18, Imre Kormos wrote: >>>>>>> >>>>>>> . >>>>>>> >>>>>>> Mondjuk 1 het alatt "feltoltod" a napelemet a keznel levo, meglevo >>>>>>> szeneromuvel, es evtizedekig veheted ki belole a villanyt mashol, >>>>>>> skalazhato modon, bizonyos megszoritassal. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Most akkor K?n?ban sz?ner?m?b?l felt?ltik egy h?t alatt azt a >> napelemet, >>>>>>> amb?l azut?n szint?n K?n?ban ?vtizedek alatt kiveszik azt a villanyt, >> amit >>>>>>> ugyan ott egy h?t alatt belef?st?ltek - mert ugye a K?n?ban telep?tett >>>>>>> naper?m? volt ?pp a t?ma. >>>>>>> Ki >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sun Jul 9 19:49:42 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 9 Jul 2017 19:49:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCLTFhJICsgSkFWQSBt?= =?utf-8?b?ZWx5aWsgYsO2bmfDqXN6xZF2ZWwga2V6ZWxoZXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Az opera el?g szabv?nyosan kezeli a jav?t. ?n megpr?b?ln?m a helyedben. 2017. j?lius 9. 19:37 hg12345 ?rta, : > Hi, > > tudom az ?j verzi?j? b?ng?sz?k nem kezelik a JAVA-t, hogyan lehet erre > r?venni ezeket. > A LXI-s m?szerek a b?ng?sz?b?l kezelhet?ek, ?s k?zben folyamatos > megjelen?st biztos?tanak a PC-n. Eddig t?bbsz?r haszn?ltam ezt a funkci?t, > de most nem tudtam r?venni a egyik b?ng?sz?t se, hogy kezelje. (Chrome, > Edge,Firefox) fris?t?s ?s minden be?ll?t?s ut?n is a JAVA-t hi?nyolja, > mindk?t m?szerem, elvileg java 8.0 kompatibilis. > > ?dv > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sun Jul 9 20:47:17 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 20:47:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCLTFhJICsgSkFWQSBt?= =?utf-8?b?ZWx5aWsgYsO2bmfDqXN6xZF2ZWwga2V6ZWxoZXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Firefox ESR a te bar?tod. Ed Sent from a tamagotchi On July 9, 2017 7:37:35 PM GMT+02:00, hg12345 wrote: >Hi, > >tudom az ?j verzi?j? b?ng?sz?k nem kezelik a JAVA-t, hogyan lehet erre >r?venni ezeket. >A LXI-s m?szerek a b?ng?sz?b?l kezelhet?ek, ?s k?zben folyamatos >megjelen?st biztos?tanak a PC-n. Eddig t?bbsz?r haszn?ltam ezt a >funkci?t, de most nem tudtam r?venni a egyik b?ng?sz?t se, hogy >kezelje. (Chrome, Edge,Firefox) fris?t?s ?s minden be?ll?t?s ut?n is a >JAVA-t hi?nyolja, mindk?t m?szerem, elvileg java 8.0 kompatibilis. > >?dv >? ? >? >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Sun Jul 9 20:50:23 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=c3=a1nhidi_Istv=c3=a1n?=) Date: Sun, 9 Jul 2017 20:50:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCL4oCLTFhJICsgSkFWQSBt?= =?utf-8?b?ZWx5aWsgYsO2bmfDqXN6xZF2ZWwga2V6ZWxoZXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: <3e353dc5-e5c3-4040-4086-dd9a6bc1cd43@gmail.com> +1 Innen le tudod t?lteni: Magyar nyelv?: https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/all/?q=Hungarian,%20magyar ?sszes nyelv: https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/all/ Steve 2017.07.09. 20:47 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Firefox ESR a te bar?tod. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 9, 2017 7:37:35 PM GMT+02:00, hg12345 wrote: >> Hi, >> >> tudom az ?j verzi?j? b?ng?sz?k nem kezelik a JAVA-t, hogyan lehet erre >> r?venni ezeket. >> A LXI-s m?szerek a b?ng?sz?b?l kezelhet?ek, ?s k?zben folyamatos >> megjelen?st biztos?tanak a PC-n. Eddig t?bbsz?r haszn?ltam ezt a >> funkci?t, de most nem tudtam r?venni a egyik b?ng?sz?t se, hogy >> kezelje. (Chrome, Edge,Firefox) fris?t?s ?s minden be?ll?t?s ut?n is a >> JAVA-t hi?nyolja, mindk?t m?szerem, elvileg java 8.0 kompatibilis. >> >> ?dv >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 22:53:15 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 22:53:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: Okoska, ha egy RENDSZER alu felhasznalasat nem tenned egyenlove a rendszerben levo panelek alu felhasznalasaval, akkor kijonnenek a szamok. Az irodalom szerint 60kg/kW a rendszer!!!! Alu igenye. Alu pedig 60kwh/kg erteken allithato elo jellemzoen. Ha elolvasn?d a linkeket amiket ?rok a bullshiteles helyett......... Kb. Ket ?r?ja j?ttem el Kiskunmajsa es J?szszentl?szl? k?z?tt frissen ?p?lt napelemfarm mellett, ahol meg?ltam picit b?m?szkodni. H?t el?rulom, kilowattonk?nt ranezesre is b?ven megvan a 60 kg ALU. ezen fel?l rengeteg ac?l, ami szinten nem a fan terem. Tobbszaz kg 2-4kw-os blokkonkent. Oszlopok, feszito sodronyok, villamharitok stb. Csak a ker?t?s amivel k?rbeker?tett?k a teruletet kesz energetikai deficit. Nem megy ez a matek dolog.... A. > On 2017. Jul 9., at 18:52, G?bor Auth wrote: > > cikkeket olvasn?l a t?m?ban... de persze nem olvasol koherensen friss > cikkeket, ez?rt faszs?gokat ?rsz folyamatosan, a feh?r foltokat pedig > megpr?b?lod kip?tolni valami egy?b alapok n?lk?l megsaccolt h?lyes?ggel. From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 22:55:44 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 22:55:44 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: <704A2DA8-9105-4EBF-B89F-C0D4E29CA65C@gmail.com> Eleg szelektiv a latasotok. :) Lassan mindent ketszer beidezek, linkekkel! es mindenre csak a bullshit a valasz. :-/ Persze pont arra a mailre, amiben nincs epp link. Cseles ;) A. > On 2017. Jul 9., at 22:53, FuzArn wrote: > > Okoska, ha egy RENDSZER alu felhasznalasat nem tenned egyenlove a rendszerben levo panelek alu felhasznalasaval, akkor kijonnenek a szamok. > > Az irodalom szerint 60kg/kW a rendszer!!!! Alu igenye. Alu pedig 60kwh/kg erteken allithato elo jellemzoen. > Ha elolvasn?d a linkeket amiket ?rok a bullshiteles helyett......... > > Kb. Ket ?r?ja j?ttem el Kiskunmajsa es J?szszentl?szl? k?z?tt frissen ?p?lt napelemfarm mellett, ahol meg?ltam picit b?m?szkodni. > H?t el?rulom, kilowattonk?nt ranezesre is b?ven megvan a 60 kg ALU. ezen fel?l rengeteg ac?l, ami szinten nem a fan terem. Tobbszaz kg 2-4kw-os blokkonkent. Oszlopok, feszito sodronyok, villamharitok stb. > > Csak a ker?t?s amivel k?rbeker?tett?k a teruletet kesz energetikai deficit. > > Nem megy ez a matek dolog.... > > A. > >> On 2017. Jul 9., at 18:52, G?bor Auth wrote: >> >> cikkeket olvasn?l a t?m?ban... de persze nem olvasol koherensen friss >> cikkeket, ez?rt faszs?gokat ?rsz folyamatosan, a feh?r foltokat pedig >> megpr?b?lod kip?tolni valami egy?b alapok n?lk?l megsaccolt h?lyes?ggel. From fuzarn at gmail.com Sun Jul 9 23:01:08 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 9 Jul 2017 23:01:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> Message-ID: <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? Kesz, ez mar kabar?.... :) Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D A. > On 2017. Jul 9., at 19:22, G?bor Auth wrote: > > Hib?s sz?mokat ?sszeszorozva val?ban kij?n valami sz?m. From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 9 23:26:30 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 21:26:30 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sun, Jul 9, 2017 at 10:53 PM FuzArn wrote: > Okoska, ha egy RENDSZER alu felhasznalasat nem tenned egyenlove a > rendszerben levo panelek alu felhasznalasaval, akkor kijonnenek a szamok. Bizony?ra kij?nn?nek... f?leg, ha friss adatokb?l induln?l ki, akkor esetleg nem t?vedn?l sz?zszoros mennyis?geket. Az irodalom szerint 60kg/kW a rendszer!!!! Alu igenye. Alu pedig 60kwh/kg > erteken allithato elo jellemzoen. > Az irodalom, amit haszn?lsz, az t?bb mint 10 ?ves, n?hol 15 ?ves ?s m?g r?gebbi forr?sokat hivatkoznak. Idei forr?st adj legy?l sz?ves a 60 kWh/kg alum?nium energiaig?nyre ?s a 60 kg/kW rendszer ig?nyre. Idei forr?st, ne a '90-es ?vek k?zep?r?l. Ja, jelenleg a primer alum?nium nagykereskedelmi ?ra $1.4/kg k?r?l alakul... el?gg? vesztes?ges lenne ennyi?rt ?rulni, ha 60 kWh/kg lenne az energiasz?ks?glet... de gondolom ki tudod magyar?zni. > Ha elolvasn?d a linkeket amiket ?rok a bullshiteles helyett......... > Elolvastam. Az ?vsz?mot is ?s a hivatkoz?sokat is. Bullshit az t?led j?n, l?sd p?ld?ul: > H?t el?rulom, kilowattonk?nt ranezesre is b?ven megvan a 60 kg ALU. ezen > fel?l rengeteg ac?l, ami szinten nem a fan terem. Tobbszaz kg 2-4kw-os > blokkonkent. Oszlopok, feszito sodronyok, villamharitok stb. > ?gy van, ezt r?n?z?sre meg lehet mondani... :) Csak a ker?t?s amivel k?rbeker?tett?k a teruletet kesz energetikai deficit. > Mert m?s er?m? k?r?l nincs ker?t?s, vill?mh?r?t?, oszlopok, fesz?t? sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a brav?rra, de sajn?latosan csak 10-15-20 ?ves adatokb?l kiindulva. Nem megy ez a matek dolog.... > L?tom, hogy nem megy, amint kapt?l pontos sz?mokat, amivel k?t nagys?grendnyi elt?r?s ad?dott a worst case sz?m?t?saidat tekintve, azonnal eleg?nsan neki?llt?l anekdot?zni, hogy r?n?z?sre mi a helyzet. Sz?val ism?t: idei adatokat szeretn?k l?tni forr?sk?nt ?s idei t?nyek alapj?n sz?molj, el?g volt a 2004-es tanulm?nyokb?l, amelyek egy 1997-es tanulm?ny adataib?l dolgoztak, amely egy 1991-es specifik?ci?t vett alapul. Ebben a vil?gban m?r a tavalyi specifik?ci? elavult, nemhogy egy 26 ?ves specifik?ci?. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 9 23:28:01 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 21:28:01 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: > Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? > Igen. Kesz, ez mar kabar?.... :) > Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D > Igen, tudom. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 9 23:51:48 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 09 Jul 2017 21:51:48 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: > Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? > Kesz, ez mar kabar?.... :) > Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D > Egy?bk?nt hat?rozottan kezd olyan ?rz?sem lenni, mintha a kilencvenes ?vekb?l hozn?l CPU specifik?ci?kat a FLOPS/W ?rt?kre... Bye, Auth G?bor From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 08:02:39 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 08:02:39 +0200 Subject: [elektro] klima halal Message-ID: Tavaly mar HJozsi adott tanacsokat, most az ujabb kanikula helyzet a kovetkezo: min. 10eves kis Dimarson, valszeg az indulasok nehezek neki, akkor jobban erolkodik, ha hagyom kikapcsolni meleg kompresszorral, akkor elofordul, hogy kovetkezo bekapcsolasnal egyre hangosabb a kompresszor es a vegen felizzik es leall. Kompresszor kabatlevetel lehet hogy segitett kicsit de nem oldotta meg, tegnap engedtem le a toltetbol [gyarilag volt toltve] most nagyjabol egyenletesen hideg bent a radiator, kicsit a teteje azert hidegebb, kint az alja forro a radiatornak. Merre kene lepni? MAr csak a [most gyari erteku] segedfaziskondi jatek maradt a kompresszoron es a toltet tovabbi csokkentese. A kondi ertekevel be lehetne jatszani a menetkozbeni optimumot, vagy az dontoen csak az indulast segiti? Lehet hogy a kopott a kompresszor, azert nem tud megbirkozni a helyzettel? From oldradio at t-online.hu Mon Jul 10 08:39:55 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 10 Jul 2017 08:39:55 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 1010 Message-ID: <7CE336A1CAAA4F2B9CEAF93A1E5868AE@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! Unitra MK125-?s kismagn?: http://www.szetszedtem.hu/1010mk125/unitra.htm G?za From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 10:49:34 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 10:49:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Az amik is s?k h?ly?k, ide l?tszik: http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/ismet_megvillant_a_filleres_aram_lehetosege.643280.html Best regards, Andy From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 10 10:54:45 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 10 Jul 2017 10:54:45 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: Sandor Szali ?rta, 2017. 07. 10.: > Tavaly mar HJozsi adott tanacsokat, most az ujabb kanikula helyzet a > kovetkezo: > > min. 10eves kis Dimarson, valszeg az indulasok nehezek neki, akkor jobban > erolkodik, ha hagyom kikapcsolni meleg kompresszorral, akkor elofordul, > hogy kovetkezo bekapcsolasnal egyre hangosabb a kompresszor es a vegen > felizzik es leall. Kompresszor kabatlevetel lehet hogy segitett kicsit de > nem oldotta meg, tegnap engedtem le a toltetbol [gyarilag volt toltve] most > nagyjabol egyenletesen hideg bent a radiator, kicsit a teteje azert > hidegebb, kint az alja forro a radiatornak. szerintem ezzel a t?ltetcs?kkent?ssel l?pted a j?t. a hagyom?nyos aszinkron motoron nem tudsz v?ltoztatni, a f?teketcset nem tudod ?ttekerni, a kapill?ris cs? hossz?n nem tudsz v?ltoztatni. teh?t mivel tudsz belesz?lni? a t?ltetmennyis?ggel gondolom, hogy egy fogyaszt?sm?r?vel eddig m?g nem m?rt?l, pedig a t?ltetcs?kken?s ?s a kompresszor ?ramfelv?tele k?z-a-k?zben j?r, ?n ezen m?r t?l vagyok... > Merre kene lepni? MAr csak a [most gyari erteku] segedfaziskondi jatek > maradt a kompresszoron es a toltet tovabbi csokkentese. > > A kondi ertekevel be lehetne jatszani a menetkozbeni optimumot, vagy az > dontoen csak az indulast segiti? > > Lehet hogy a kopott a kompresszor, azert nem tud megbirkozni a helyzettel? > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 11:06:54 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:06:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tektonikai-toresvonal-halad-at Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) Best regards, Andy From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 11:17:58 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:17:58 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: 2017-07-10 10:54 GMT+02:00 Cser Tamas : > a hagyom?nyos aszinkron motoron nem tudsz v?ltoztatni, > a f?teketcset nem tudod ?ttekerni, > ?azt nem tudom, hogy hogyan lehet az optimalis?, meleg uzemallapotat beloni kondival egy motornak, hogy minel erosebb legyen, minel jobb hatasfokkal. Persze aztan lehet hogy akkor meg egy rele is kene az inditashoz. Raadasul mintha az elso egy-ket perc megterhelobb lenne a kompresszornak. Marad a sima kondicsere, probalgatas 5uF 10uF 20uF > a kapill?ris cs? hossz?n nem tudsz v?ltoztatni. > teh?t > mivel tudsz belesz?lni? a t?ltetmennyis?ggel > gondolom, hogy egy fogyaszt?sm?r?vel eddig m?g nem m?rt?l, > pedig a t?ltetcs?kken?s ?s a kompresszor ?ramfelv?tele > k?z-a-k?zben j?r, ?n ezen m?r t?l vagyok... > ?lehet hogy ahogy szetkopik a kompresszor, vegso beontes / utolso kenet -kent mar csak a gaz kiengedes jatszik?? Ovatosan napozzatok, tovabb roncsolom az ozonreteget. From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 11:18:50 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:18:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: <615B0578-CB59-4F5D-BD0A-9A9DC8971CB7@babakezek.hu> ? maga ?sta a t?r?svonalat a m?lt h?ten! Ed Sent from a tamagotchi On July 10, 2017 11:06:54 AM GMT+02:00, Xorn wrote: >https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tektonikai-toresvonal-halad-at > >Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. >:-) > >Best regards, >Andy >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Mon Jul 10 11:18:50 2017 From: mokros at freemail.hu (=?UTF-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:18:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com><2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com><015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Amikor egy m?szaki, term?szettudom?nyos ?rvet egy politikai ?ll?sfoglal?ssal fel?l lehet ?rni, akkor nagy a baj. ?dv. Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Xorn" Sent: Monday, July 10, 2017 11:06 AM Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tektonikai-toresvonal-halad-at > > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) > > Best regards, > Andy From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 11:29:57 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:29:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Az OK, hogy r?gen lehetett, mert azt pontosan tudjuk, hogy mi?rt ?s hogyan volt. De hogy most is lehet...? :-( Best regards, Andx 2017. j?lius 10. 11:18 ?kr?s Mikl?s ?rta, : > Amikor egy m?szaki, term?szettudom?nyos ?rvet egy politikai > ?ll?sfoglal?ssal fel?l lehet ?rni, akkor nagy a baj. > > ?dv. > Mikl?s > > ----- Original Message ----- From: "Xorn" > Sent: Monday, July 10, 2017 11:06 AM > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > > > > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tekton >> ikai-toresvonal-halad-at >> >> Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 11:30:59 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:30:59 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. Attila "G?bor Auth" ?rta: >Hi, > >On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: > >> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? >> > >Igen. > >Kesz, ez mar kabar?.... :) >> > >Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. > >Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D >> > >Igen, tudom. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 11:32:22 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:32:22 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: <4F4A3DBC-5DB4-47B5-9451-9230994470AC@babakezek.hu> Szerel? kih?v?sa, mint megold?si lehet?s?g nem mer?l fel? Ed Sent from a tamagotchi On July 10, 2017 11:17:58 AM GMT+02:00, Sandor Szali wrote: >2017-07-10 10:54 GMT+02:00 Cser Tamas : > >> a hagyom?nyos aszinkron motoron nem tudsz v?ltoztatni, >> a f?teketcset nem tudod ?ttekerni, >> > >?azt nem tudom, hogy hogyan lehet az optimalis?, meleg uzemallapotat >beloni >kondival egy motornak, hogy minel erosebb legyen, minel jobb >hatasfokkal. >Persze aztan lehet hogy akkor meg egy rele is kene az inditashoz. >Raadasul mintha az elso egy-ket perc megterhelobb lenne a >kompresszornak. >Marad a sima kondicsere, probalgatas 5uF 10uF 20uF > > > >> a kapill?ris cs? hossz?n nem tudsz v?ltoztatni. >> teh?t >> mivel tudsz belesz?lni? a t?ltetmennyis?ggel >> >gondolom, hogy egy fogyaszt?sm?r?vel eddig m?g nem m?rt?l, >> pedig a t?ltetcs?kken?s ?s a kompresszor ?ramfelv?tele >> k?z-a-k?zben j?r, ?n ezen m?r t?l vagyok... >> > >?lehet hogy ahogy szetkopik a kompresszor, vegso beontes / utolso kenet >-kent mar csak a gaz kiengedes jatszik?? >Ovatosan napozzatok, tovabb roncsolom az ozonreteget. >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Mon Jul 10 11:33:04 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:33:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com><2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com><015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: <44CD9D8F88174AFCACC5A99F0AE9042B@NAGY> Hello Xorn! > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) Azert milyen szar lehetett ezzen a nevvel gyereknek lenni? Mert ugye barmit kellett csinalni, mindig o volt a Soros! G?za From ghid at freemail.hu Mon Jul 10 11:34:18 2017 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:34:18 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? Message-ID: > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tektonikai-toresvonal-halad-at> Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) "H?rhamis?t?s t?rt?nt.... ...milyen tanulm?ny?... engem nem ?rdekel semmilyen pap?r...azt b?rki ?rhat... a l?nyeg hogy nyilv?nval?an h?rhamis?t?s t?rt?nt..." (RSzil?rd ) From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 11:35:10 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:35:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Kb. 15-20 kil? egy teljes t?bla, amib?l el?g jelent?s az ?veg s?lya (2,6-os fajs?ly, 1,6 m2, 3-4 mm vastag = kb. 12-16 kg). Nem sok marad benne az alunak. :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 11:30 umnyo ?rta, : > OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. > > 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... > > ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. > > Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az > nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. > > Attila > > "G?bor Auth" ?rta: > >Hi, > > > >On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: > > > >> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? > >> > > > >Igen. > > > >Kesz, ez mar kabar?.... :) > >> > > > >Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. > > > >Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D > >> > > > >Igen, tudom. > > > >Bye, > >Auth G?bor > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 11:44:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:44:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Epp irtam a mailt, hogy lehet orulni, megeloztel. :) Annyira fiatal a toresvonal, hogy az elozo kormanyok alatt meg nem volt ott :D (Sorost hagyd ki ebbol, meg Izrael is ruhelli szegenyt hivatalosan is "Benj?min Netanjahu minisztereln?k utas?t?s?ra az izraeli k?l?gyminiszt?rium visszavonta a magyar korm?nyt el?t?l? nagyk?veti nyilatkozatot, ?s az izraeli miniszt?rium ?les szavakkal b?r?lta Soros Gy?rgy?t, mert Izraelt r?galmaz? szervezeteket p?nzel - k?z?lte a H??rec alapj?n az MTI. " olaszok meg tan fel is jelentik az NGOi miatt... de ez nem elektro ugye... ) Kivancsian varom a fejlemenyeket toresvonal ugyben. :) Lehet leszolt a kinai elnok OV-nak, hogy annyi atomeromuvet epitenek, h szinte ingyen lesz a napelem, vmit talaljon ki, hogy ne kelljen megepiteni ;) ;) Ez ugye tudod, hogy nem a toresvonalrol szol. Inkabb vmi politikai kamunak tunik, jogaszkormany sztem ekkora labdat nem dob fel. Soha semmi nem lett a korabbi ilyen mubalhekbol...volt par az evek soran, es Brusszel jellemzoen bologat, max annyi hozzafuzni valoja volt Paks2-hoz is, hogy mukodjon mas futoelemmel is mint orosz, ha jol remlik..... Egy szo mint szaz, kivancsi vagyok, ez most tenyleg micsoda. Az en tippem Feri :D :D A. > On 2017. Jul 10., at 11:06, Xorn wrote: > > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy-tektonikai-toresvonal-halad-at > > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) > > Best regards, > Andy > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 11:46:17 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:46:17 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: Tudom, ez?rt ?rtam. Az ?llv?nyzat ?s s?nek szoktak m?g alubol lenni, de lehet ilyen f?ldi giga telep?t?sn?l nagy mennyis?gn?l ink?bb megcsin?lj?k vasb?l. 1 t?bla durv?n 1.6x1 m?teres, azaz van benne 5.2 m. alu sin/idom, 0mi kb 10x30x10mm-es profilos anyag. Az a m?sf?l kil? teljesen j? a kb 3.5 napelem t?bl?ra vonatkoztatva. A 60 kg-ot ?n se ?rtem, honnan lett kital?lva.... Attila Xorn ?rta: >Kb. 15-20 kil? egy teljes t?bla, amib?l el?g jelent?s az ?veg s?lya (2,6-os >fajs?ly, 1,6 m2, 3-4 mm vastag = kb. 12-16 kg). Nem sok marad benne az >alunak. :-) > >Best regards, >Andy > >2017. j?lius 10. 11:30 umnyo ?rta, : > >> OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. >> >> 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... >> >> ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. >> >> Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az >> nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. >> >> Attila >> >> "G?bor Auth" ?rta: >> >Hi, >> > >> >On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: >> > >> >> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? >> >> >> > >> >Igen. >> > >> >Kesz, ez mar kabar?.... :) >> >> >> > >> >Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. >> > >> >Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D >> >> >> > >> >Igen, tudom. >> > >> >Bye, >> >Auth G?bor >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 11:48:52 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:48:52 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: <4F4A3DBC-5DB4-47B5-9451-9230994470AC@babakezek.hu> References: <4F4A3DBC-5DB4-47B5-9451-9230994470AC@babakezek.hu> Message-ID: Erre a hibara meg veletlen sem. JA, egesz eleteben masodallaskent klimakat szerelo vallalati kollegat azert megkerdeztem, aszonta tisztitsam meg a kulteri radiatort nagynyomasu vizzel, mondom neki nem koszos, aszongya akkor is szokott segiteni. Kart nem okozott a tisztitas, de persze semmi haszna nem volt, ez persze csak egy tanacs volt, nem kiszallas. HJozsi szokta a leghasznosabbakat mondani amugy. Itt valszeg marad a kondi proba, es a toltet leeresztes. Semmi mas megoldas nem kifizetodo. Ertem hogy a nemzetgazdasag munkaval valo ellatasa miatt van aki a mindenre szakember hivasat preferalja. [na meg ha van olyan orabere, hogy olcsobb massal csinaltatni] De nekem tetszett a regi megoldas, hogy egy ilyet 40ezerert adtak, feltoltve, csovel, amugy tuti evtizedekig megy, a masikkal nincs is gond amit felraktam, ezzel elkovettem olyanokat amit utana irt Jozsi, hogy vad hidegben bekapcsolgatni, azt valszeg nem szerette az egyszeru kompresszora. Es az ember maganak felrakta, a szakember meg kozben talalt maganak valami mas elfoglaltsagot a globalis piacon. 2017-07-10 11:32 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : > Szerel? kih?v?sa, mint megold?si lehet?s?g nem mer?l fel? > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 10, 2017 11:17:58 AM GMT+02:00, Sandor Szali < > szali.sandor at gmail.com> wrote: > >2017-07-10 10:54 GMT+02:00 Cser Tamas : > > > >> a hagyom?nyos aszinkron motoron nem tudsz v?ltoztatni, > >> a f?teketcset nem tudod ?ttekerni, > >> > > > >?azt nem tudom, hogy hogyan lehet az optimalis?, meleg uzemallapotat > >beloni > >kondival egy motornak, hogy minel erosebb legyen, minel jobb > >hatasfokkal. > >Persze aztan lehet hogy akkor meg egy rele is kene az inditashoz. > >Raadasul mintha az elso egy-ket perc megterhelobb lenne a > >kompresszornak. > >Marad a sima kondicsere, probalgatas 5uF 10uF 20uF > > > > > > > >> a kapill?ris cs? hossz?n nem tudsz v?ltoztatni. > >> teh?t > >> mivel tudsz belesz?lni? a t?ltetmennyis?ggel > >> > >gondolom, hogy egy fogyaszt?sm?r?vel eddig m?g nem m?rt?l, > >> pedig a t?ltetcs?kken?s ?s a kompresszor ?ramfelv?tele > >> k?z-a-k?zben j?r, ?n ezen m?r t?l vagyok... > >> > > > >?lehet hogy ahogy szetkopik a kompresszor, vegso beontes / utolso kenet > >-kent mar csak a gaz kiengedes jatszik?? > >Ovatosan napozzatok, tovabb roncsolom az ozonreteget. > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 11:55:25 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:55:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Fur?n m?k?dsz te... Id?zel, de sosem linkelsz, hogy a teljes cikket el lehessen olvasni, amib?l kiemelsz valamit, ami a te igazad bizony?tja. ?n nem id?zek, hanem belinkelem a cikket, de abb?l meg csak azt olvasod el, ami a te igazad bizony?tja. Akkor most id?zek is a kedved?rt. Azt a mondatot, ami f?l?tt l?that?an ?tsiklott?l. Ha sz?rakozotts?gb?l, az is el?g baj, mert m?r az is megk?rd?jelezi a vitak?pess?ged, de ha meg sz?nd?kosan, akkor meg m?g nagyobb a baj. "Amikor ugyanis az atomer?m?vet ?p?tett?k, az 1970-es ?vek elej?n nem vizsg?lt?k ?rdemben a helysz?n tektonikai saj?toss?gait, a szovjetek jel?lt?k ki, hol kell meg?p?teni." Sz?val nem tudni, hogy ott volt-e, mert nem vizsg?lt?k, ?s a politikai akarat d?nt?tte el a helyet, nem az alkalmass?g. Most meg csin?lt egy elemz?st kedvenc p?rtod ?s korm?nyod, ?s j? szok?s szerint megpr?b?lt?k eltitkolni a sz?mukra kedvez?tlen eredm?nyt. Am?gy mivel t?zezer ?ves dologr?l van sz?, v?lhet?en ott volt, csak az?rt nem tudtak r?la, mert nem kerest?k. Sorost kedvenc p?rtod ?s korm?nyod r?ngatja bele mindenbe, gondoltam, ez?rt is majd ? lesz a felel?s... :-) Az mit jelent, hogy "jog?szkorm?ny nem dob fel ilyet"? Nem a korm?ny dobta fel, ?k ink?bb dugdost?k volna, mint a lopott biciklit: "Az ?tl?tsz? k?z?rdek? adatig?nyl?ssel megszerzett egy, az MVM Paks II. Zrt. megb?z?s?b?l k?sz?lt, 2016-os geol?giai tanulm?nyt..." Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 11:44 FuzArn ?rta, : > Epp irtam a mailt, hogy lehet orulni, megeloztel. :) > > Annyira fiatal a toresvonal, hogy az elozo kormanyok alatt meg nem volt > ott :D > > (Sorost hagyd ki ebbol, meg Izrael is ruhelli szegenyt hivatalosan is > "Benj?min Netanjahu minisztereln?k utas?t?s?ra az izraeli > k?l?gyminiszt?rium visszavonta a magyar korm?nyt el?t?l? nagyk?veti > nyilatkozatot, ?s az izraeli miniszt?rium ?les szavakkal b?r?lta Soros > Gy?rgy?t, mert Izraelt r?galmaz? szervezeteket p?nzel - k?z?lte a H??rec > alapj?n az MTI. " olaszok meg tan fel is jelentik az NGOi miatt... de ez > nem elektro ugye... ) > > Kivancsian varom a fejlemenyeket toresvonal ugyben. :) > > Lehet leszolt a kinai elnok OV-nak, hogy annyi atomeromuvet epitenek, h > szinte ingyen lesz a napelem, vmit talaljon ki, hogy ne kelljen megepiteni > ;) ;) > > Ez ugye tudod, hogy nem a toresvonalrol szol. Inkabb vmi politikai kamunak > tunik, jogaszkormany sztem ekkora labdat nem dob fel. > Soha semmi nem lett a korabbi ilyen mubalhekbol...volt par az evek soran, > es Brusszel jellemzoen bologat, max annyi hozzafuzni valoja volt Paks2-hoz > is, hogy mukodjon mas futoelemmel is mint orosz, ha jol remlik..... > > Egy szo mint szaz, kivancsi vagyok, ez most tenyleg micsoda. > > > Az en tippem Feri :D :D > > A. > > > On 2017. Jul 10., at 11:06, Xorn wrote: > > > > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy- > tektonikai-toresvonal-halad-at > > > > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. > :-) > > > > Best regards, > > Andy > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Mon Jul 10 11:56:20 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:56:20 +0200 Subject: [elektro] klima halal References: Message-ID: Sandor Szali wrote: > ?azt nem tudom, hogy hogyan lehet az optimalis?, meleg uzemallapotat > beloni kondival egy motornak, hogy minel erosebb legyen, minel jobb > hatasfokkal. Persze aztan lehet hogy akkor meg egy rele is kene az > inditashoz. Nagyon sajn?lom, hogy leeresztett?l a t?ltetb?l. Lehet?leg most m?r semennyit ne eressz ki bel?le. Azzal szerintem nem lesz jobb az ?bra. Az indul?skori helyzet kiz?r?lag att?l f?gg (m?rmint nyomat?kig?nyben), hogy a k?t oldal k?z?tt mekkora a nyom?sk?l?nbs?g. ?ltal?ban a bamba r?gi kl?m?kn?l ezt ?gy oldj?k meg, hogy jelent?s id?t hagynak az ?jraindul?s el?tt, azaz sz?pen kiegyenl?t?dik a nyom?s. A kondival nem nagyon ?rdemes j?tszani szint?n. Az szokott lenni, hogy l?tsz?lag ott van, de villamosan nincs ott. Meg lehet m?rni. Ha nem akar indulni, szinte biztosan m?r t?red?ke a kapac. ?n m?r t?bbsz?r cser?ltem kondikat, m?r egyik se az eredeti. Itt csupa 35uF-osra van sz?ks?g, mindig bej?tt. Ha m?gis kell nagyobb nyomat?k b?rmi?rt, akkor a fesszel lehet igaz?n j?tszani. Az aszinkron motorokn?l az eg?sz nyomat?kg?rbe a fesz n?gyzet?vel megy f?lfel?. Teh?t a billen?nyomat?k is a fesz n?gyzet?vel ar?nyos. El?g lehet, ha ak?r csak +10V-ot kap, az (240/230)^2=1,089, majdnem 9%-kal n? a nyomat?k, de elvisel t?bbet is. Meg kell m?rni az ?zemi ?ramot, ha elindul, azt?n addig lehet elvileg n?velni a feszt, m?g ez az ?ram nem n? sz?mottev?en. (Tel?t?sk?zeli ?llapotig). A motor m?k?d?s?b?l k?vetkezik, hogy a n?velt fesz miatt cs?kken a szlip, ?s m?g az is lehet, hogy kev?sb? melegszik a n?velt feszen. Ha meg r?ad?sul kider?l, hogy eleve alacsonyabb a fesz a kellet?n?l, m?r meg is van a gond forr?sa. Ami lehet, hogy probl?m?s: a ny?kon szokott lenni egy kism?ret? ny?krel?, az kapcsolja direktben a kompresszort. Annak kell kib?rnia a gy?r?d?st. Ha nem b?rn?, lehet, hogy k?v?lr?l valami bik?bb rel?vel kell kiv?ltani, vagy beleg?nyolni egy er?sebbet. > kompresszornak. Marad a sima kondicsere, probalgatas 5uF 10uF 20uF Ha 3,5kW-os, akkor szinte biztosan 35uF-ot k?r. 450V-os kellene. Az ?zemi fesz elvileg kb 350...400V k?z?tt van. Lehet, hogy 40uF kell ink?bb. Szimmetrikus tekercsn?l elvileg kb 40-42uF j?n ki, mint ig?ny. (Az egyik kl?m?ba fene tudja, mi?rt, 50uF-ost raktak. Azt nem szerette, t?lmelegedett a motor, ?s a klixon lekapcsolta. M?r abban is 35uF van. hjozsi From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 11:59:04 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 11:59:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl nyersanyagbol, tomegben. Beton, acel, stb. Mert ugye rendszerrol beszelunk, ahol akad beton is nem egyszer. Meg akkor is, ha a napelemtabla betontartalma 0.000000gram :) Vagy ha epp Mo-on szigszalaggal rogzitik a tablakat, mashol azert igenyel anyagot. Biztos lattatok napelem farmot kozelrol, nem csak haztetokre felszigszalagozott megoldasokat. Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem par kw-onkent van egy villamharito pl. :) Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... A. > On 2017. Jul 10., at 11:30, umnyo wrote: > > OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. > > 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... > > ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. > > Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. > > Attila > > "G?bor Auth" ?rta: >> Hi, >> >>> On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: >>> >>> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? >>> >> >> Igen. >> >> Kesz, ez mar kabar?.... :) >>> >> >> Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. >> >> Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D >>> >> >> Igen, tudom. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 10 12:00:28 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:00:28 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: Sandor Szali ?rta, 2017. 07. 10.: > > ?lehet hogy ahogy szetkopik a kompresszor, vegso beontes / utolso kenet > -kent mar csak a gaz kiengedes jatszik?? > Ovatosan napozzatok, tovabb roncsolom az ozonreteget. a trabanthoz, zsigulihoz szokott gondolatok miatt gondolsz a kompresszor sz?tkop?s?ra ?n kipr?b?ltam, hogy egy ?reg R12-es t?ltethez haszn?lt kompresszor (ami max 8bart kell, hogy tudj?n, sim?n 25bart is tud csin?lni,) teh?t a kop?s lenne a huszon?t?dik egy hibalist?n a 10 ?vvel ezel?tti modern aszinkron kompresszorokhoz ind?t?rel? helyett egy PCT ellen?ll?st + kondit haszn?lnak, https://elektrotanya.com/?q=hu/content/hutogepmotor-inditasa-megoldva https://elektrotanya.com/files/forum/2013/10/shema%203.jpg danfoss hibakeres?shez https://elektrotanya.com/files/forum/2013/10/InfoTipps_2005_1.pdf From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 12:03:44 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:03:44 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: <4EC7A1B1-C0CB-466F-A8EE-F96F80B3723F@gmail.com> Magas labdat....nem dob fel. Amugy milliot linkelek, utana pedig idezem, miutan akkor nem kritizalta senki, hogy hulyeseg a cikkben olvashato 60kg/kw worst case vilagatlagban, aluminium ipar szerint. Aki egy?bk?nt 10 % n?veked?st sz?mol csak a Napelemek t?rnyer?se miatt... biztos a par dkg/tabla ertek miatt :))) ezt is linkeltem id?ztem. Mazsolazd a korabbi maileket, es erto olvasast is tudom ajanlani. Ott van minden. Nehez igy vitazni, igy inkabb kotozkodes reszetekrol, reszemrol meg unalmas :-/ A. > On 2017. Jul 10., at 11:55, Xorn wrote: > > Az mit jelent, hogy "jog?szkorm?ny nem dob fel ilyet"? Nem a korm?ny dobta > fel, ?k ink?bb dugdost?k volna, mint a lopott biciklit: "Az ?tl?tsz? From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 12:12:37 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:12:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Message-ID: ?s az eg?sz beker?l?s?t, ?sszehasonl?that?s?g?t term?szetesen a worst case esettel kell v?gezni, nem ?m az ?tlaggal, mert k?l?nben nem j?nne ki az az eredm?ny, amit bizony?tani szeretn?l. ?????rtj?k... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 11:59 FuzArn ?rta, : > Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. > > De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. > Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl > nyersanyagbol, tomegben. > > Beton, acel, stb. Mert ugye rendszerrol beszelunk, ahol akad beton is nem > egyszer. Meg akkor is, ha a napelemtabla betontartalma 0.000000gram :) > > Vagy ha epp Mo-on szigszalaggal rogzitik a tablakat, mashol azert igenyel > anyagot. > > Biztos lattatok napelem farmot kozelrol, nem csak haztetokre > felszigszalagozott megoldasokat. > > Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. > > Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem > par kw-onkent van egy villamharito pl. :) > > Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... > > > A. > > > On 2017. Jul 10., at 11:30, umnyo wrote: > > > > OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. > > > > 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... > > > > ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. > > > > Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az > nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. > > > > Attila > > > > "G?bor Auth" ?rta: > >> Hi, > >> > >>> On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: > >>> > >>> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? > >>> > >> > >> Igen. > >> > >> Kesz, ez mar kabar?.... :) > >>> > >> > >> Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. > >> > >> Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D > >>> > >> > >> Igen, tudom. > >> > >> Bye, > >> Auth G?bor > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 12:13:51 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:13:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4EC7A1B1-C0CB-466F-A8EE-F96F80B3723F@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <4EC7A1B1-C0CB-466F-A8EE-F96F80B3723F@gmail.com> Message-ID: Ezt is v?ltig ism?telgeted... El?g sokan v?runk itt szerintem arra, hogy t?nyleg megund ?s abbahagyd v?gre. -))) Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 12:03 FuzArn ?rta, : > Magas labdat....nem dob fel. > > Amugy milliot linkelek, utana pedig idezem, miutan akkor nem kritizalta > senki, hogy hulyeseg a cikkben olvashato 60kg/kw worst case vilagatlagban, > aluminium ipar szerint. Aki egy?bk?nt 10 % n?veked?st sz?mol csak a > Napelemek t?rnyer?se miatt... biztos a par dkg/tabla ertek miatt :))) > ezt is linkeltem id?ztem. Mazsolazd a korabbi maileket, es erto olvasast > is tudom ajanlani. > > Ott van minden. > > Nehez igy vitazni, igy inkabb kotozkodes reszetekrol, reszemrol meg > unalmas :-/ > > A. > > > On 2017. Jul 10., at 11:55, Xorn wrote: > > > > Az mit jelent, hogy "jog?szkorm?ny nem dob fel ilyet"? Nem a korm?ny > dobta > > fel, ?k ink?bb dugdost?k volna, mint a lopott biciklit: "Az ?tl?tsz? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 12:14:48 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:14:48 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Nekem ?gy r?mlik Paks az?rt ?p?lt oda ahova, mert alacsony a term?szetes h?tt?rsug?rz?s (barmi uzemzavar egyertelmuen jol detektalhato) az adott r?szen, a talaj t?k?letesen alkalmas, ?s nem utols?sorban ott folyik a Duna :) Par eve kitargyaltuk itt a listan... A. > On 2017. Jul 10., at 11:55, Xorn wrote: > > Sz?val nem tudni, hogy ott volt-e, mert nem vizsg?lt?k, ?s a politikai > akarat d?nt?tte el a helyet, nem az alkalmass?g. From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 12:17:54 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:17:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Message-ID: <76A58F38-5C40-4FB2-ABBB-84C63138ABDE@gmail.com> Sokszor szamoltam best case esettel. Alum?niumn?l az?rt b?torkodtam, mert ?gy j? lehet k?zel?teni a m?s t?pus? szerelv?nyt, ha az epp nem alu, hanem acel. Ti meg kb mindig csaltok lefele. :) Tudod pl a par dkg/tabla alu mint a rendszer full alu igenye. :) A. > On 2017. Jul 10., at 12:12, Xorn wrote: > > ?s az eg?sz beker?l?s?t, ?sszehasonl?that?s?g?t term?szetesen a worst case > esettel kell v?gezni, nem ?m az ?tlaggal, mert k?l?nben nem j?nne ki az az > eredm?ny, amit bizony?tani szeretn?l. ?????rtj?k... :-) > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 10. 11:59 FuzArn ?rta, : > >> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. >> >> De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. >> Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl >> nyersanyagbol, tomegben. >> >> Beton, acel, stb. Mert ugye rendszerrol beszelunk, ahol akad beton is nem >> egyszer. Meg akkor is, ha a napelemtabla betontartalma 0.000000gram :) >> >> Vagy ha epp Mo-on szigszalaggal rogzitik a tablakat, mashol azert igenyel >> anyagot. >> >> Biztos lattatok napelem farmot kozelrol, nem csak haztetokre >> felszigszalagozott megoldasokat. >> >> Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. >> >> Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem >> par kw-onkent van egy villamharito pl. :) >> >> Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 10., at 11:30, umnyo wrote: >>> >>> OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. >>> >>> 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... >>> >>> ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. >>> >>> Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az >> nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. >>> >>> Attila >>> >>> "G?bor Auth" ?rta: >>>> Hi, >>>> >>>>> On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? >>>>> >>>> >>>> Igen. >>>> >>>> Kesz, ez mar kabar?.... :) >>>>> >>>> >>>> Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. >>>> >>>> Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D >>>>> >>>> >>>> Igen, tudom. >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 12:22:21 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:22:21 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: 2017-07-10 11:56 GMT+02:00 jhidvegi : > Nagyon sajn?lom, hogy leeresztett?l a t?ltetb?l. Lehet?leg most m?r >> semennyit ne eressz ki bel?le. > > ?1-2 mp volt csak, ennyivel tobbet siman a szereleskor is kiengedhettem volna, ?mintha a radiator egyenletesebben is hulne bent, persze egzakt meresek nelkul az ember konnyen atvagja magat, a klimanak sok uzemallapota is van, a kulso-belso homerseklettol fuggoen valtozhatnak a dolgok. ?Mindenesetre a lefagyo radiator jelenseg nem jelentkezik veletlen sem :) Ha m?gis kell nagyobb nyomat?k b?rmi?rt, akkor a fesszel lehet igaz?n >> j?tszani. Az aszinkron motorokn?l az eg?sz nyomat?kg?rbe a fesz n?gyzet?vel >> megy f?lfel?. Teh?t a billen?nyomat?k is a fesz n?gyzet?vel ar?nyos. El?g >> lehet, ha ak?r csak +10V-ot kap, az (240/230)^2=1,089, majdnem 9%-kal n? a >> nyomat?k, de elvisel t?bbet is. Meg kell m?rni az ?zemi ?ramot, ha elindul, >> azt?n addig lehet elvileg n?velni a feszt, m?g ez az ?ram nem n? >> sz?mottev?en. (Tel?t?sk?zeli ?llapotig). >> > A motor m?k?d?s?b?l k?vetkezik, hogy a n?velt fesz miatt cs?kken a szlip, > ?s m?g az is lehet, hogy kev?sb? melegszik a n?velt feszen. > ?koszi, ez megvalosithato, teszek ra arammerot, a kimeno aramra, harom glimm [a Glimm fiverek] a kezdetektol rajta van, latom mindig hogy mi aktiv a kimeneten. A beklixonozott kompit is latom. :) de azt amugy is meghallom, a harmadik szobabol is meghallottam tegnap. Ha meg r?ad?sul kider?l, hogy eleve alacsonyabb a fesz a kellet?n?l, m?r > meg is van a gond forr?sa. > > Ami lehet, hogy probl?m?s: a ny?kon szokott lenni egy kism?ret? ny?krel?, > az kapcsolja direktben a kompresszort. Annak kell kib?rnia a gy?r?d?st. Ha > nem b?rn?, lehet, hogy k?v?lr?l valami bik?bb rel?vel kell kiv?ltani, vagy > beleg?nyolni egy er?sebbet. ?Gondoltam ra mar en is, de ha ilyen fesz esesek lennenek, valami mar nagyon budi lenne bent.? De az elso lesz, hogy kint megmerem a feszt. > Ha 3,5kW-os, akkor szinte biztosan 35uF-ot k?r. 450V-os kellene. Az ?zemi > fesz elvileg kb 350...400V k?z?tt van. Lehet, hogy 40uF kell ink?bb. > Szimmetrikus tekercsn?l elvileg kb 40-42uF j?n ki, mint ig?ny. (Az egyik > kl?m?ba fene tudja, mi?rt, 50uF-ost raktak. Azt nem szerette, t?lmelegedett > a motor, ?s a klixon lekapcsolta. M?r abban is 35uF van. > ? > ?hoppa, hat ugyanezt jatssza az enyem is, a belevalo? meretu kondi van benne, de egy probat akkor megerne. From oldradio at t-online.hu Mon Jul 10 12:32:08 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:32:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com><2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com><015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: Hello Xorn! > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) Azert milyen szar lehetett ezzen a nevvel gyereknek lenni? Mert ugye barmit kellett csinalni, mindig o volt a Soros! G?za From jhidvegi at gmail.com Mon Jul 10 12:32:14 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:32:14 +0200 Subject: [elektro] klima halal References: Message-ID: Sandor Szali wrote: > ?1-2 mp volt csak, ennyivel tobbet siman a szereleskor is Ja, ?s csak g?z? Akkor nincs gond, jelent?ktelen a cs?kken?s. > kiengedhettem volna, ?mintha a radiator egyenletesebben is hulne > bent, persze egzakt meresek nelkul az ember konnyen atvagja magat, a > klimanak sok uzemallapota is van, a kulso-belso homerseklettol > fuggoen valtozhatnak a dolgok. ?Mindenesetre a lefagyo radiator > jelenseg nem jelentkezik veletlen sem :) Akkor j?. Ha jelent?s a t?lt?tts?gveszt?s, akkor az t?rt?nik pl, hogy a belt?ri egyes z?n?i deresednek, kicsit arr?bb meg alig hideg. N?lam a hossz? id? meg a f?t?sre is val? haszn?lat, meg m?g a sarokszelepek z?r?kupakjainak a hib?i miatt m?r mindbe kellett t?ltenem is. > ?koszi, ez megvalosithato, teszek ra arammerot, a kimeno aramra, harom > glimm [a Glimm fiverek] a kezdetektol rajta van, latom mindig hogy mi > aktiv a kimeneten. A beklixonozott kompit is latom. :) de azt amugy > is meghallom, a harmadik szobabol is meghallottam tegnap. A feszn?vel?shez meg kis traf?cska is el?g lehet. Mondjuk egy 18...24V-osnak a szekunder?t sorba lehet k?tni a h?l?zattal, ?s m?r meg is van. > ?Gondoltam ra mar en is, de ha ilyen fesz esesek lennenek, valami mar > nagyon budi lenne bent.? De az elso lesz, hogy kint megmerem a feszt. ?, ett?l nem lesz semmi b?d?s. Ha kisebb a fesz, a kompresszor sokkal jobban melegszik, ?s lekapcsol a klixon, ha nagyon nem tetszik neki a meleg. > ?hoppa, hat ugyanezt jatssza az enyem is, a belevalo? meretu kondi van > benne, de egy probat akkor megerne. K?v?ncsi vagyok, mire siker?l jutni. hjozsi From elight at gmail.hu Mon Jul 10 12:38:08 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:38:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: <59635910.3000109@gmail.hu> Sziasztok: J?, a sz?lfarmokat mind energiaforr?st m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. DE! ?ppen ma, ezt olvasom: http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla-felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? ?dv Istv?n From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 12:39:48 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:39:48 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Message-ID: Figyi, te ?rtad a 60kg alu/kw-ot. Nem azt vitattam, hogy van m?g vas meg beton. Ezt senki nem vitatta. Megint f?lrel?psz eleg?nsan, ahelyett hogy azt ?rtad volna - bocs, ben?ztem az alu mennyis?get. Attila FuzArn ?rta: >Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. > >De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. >Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl nyersanyagbol, tomegben. > >Beton, acel, stb. Mert ugye rendszerrol beszelunk, ahol akad beton is nem egyszer. Meg akkor is, ha a napelemtabla betontartalma 0.000000gram :) > >Vagy ha epp Mo-on szigszalaggal rogzitik a tablakat, mashol azert igenyel anyagot. > >Biztos lattatok napelem farmot kozelrol, nem csak haztetokre felszigszalagozott megoldasokat. > >Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. > >Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem par kw-onkent van egy villamharito pl. :) > >Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... > > >A. > >> On 2017. Jul 10., at 11:30, umnyo wrote: >> >> OItt ami k?rd?s, hogy az ?llv?nyzat mib?l k?sz?l. >> >> 1kW az ugyeb?r 4 t?bla napelem, s?t ma m?r ink?bb 3.3 k?r?l.... >> >> ?s t?bl?nk?nt max 30-40dkg alu van, sz?val teljesen j? a sz?m. >> >> Ami k?rd?ses, az ?llv?nyzat ?s s?nek mib?l k?sz?lnek, ha alubol akkor az nagyobb mennyis?g fejlagosan, de az sem 60kg/kw. >> >> Attila >> >> "G?bor Auth" ?rta: >>> Hi, >>> >>>> On Sun, Jul 9, 2017 at 11:01 PM FuzArn wrote: >>>> >>>> Ugy erted a 1.5kg alu /kw. Amit irtal az iment? >>>> >>> >>> Igen. >>> >>> Kesz, ez mar kabar?.... :) >>>> >>> >>> Nem, ez a val?s?g, a kabar? az, amit te nyomsz napok ?ta. >>> >>> Ember, tudod mennyi 1.5kg alu?! :D >>>> >>> >>> Igen, tudom. >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 12:42:34 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:42:34 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> Message-ID: <7A617029-8AB8-48D6-BC6D-F7556C05DA83@gmail.com> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De a magyarhoz kepest is komoly.... Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo es unokaink k?r?ra :-/ De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta atomenergia helyett. Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez az ?rt?k :D :D "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting structures and frames." De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/01/15/fl0000407.pdf 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! En nem talaltam. Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok! A. > On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: > > sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st > sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 12:42:11 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:42:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <59635910.3000109@gmail.hu> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> Message-ID: Ne hagyd magad ?tverni! Ez csak marketing!!! :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 12:38 elight ?rta, : > Sziasztok: > > J?, > a sz?lfarmokat mind energiaforr?st > m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. > > DE! > > ?ppen ma, ezt olvasom: > http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla- > felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html > Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? > > ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 12:44:28 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:44:28 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <59635910.3000109@gmail.hu> Message-ID: Ezt sem hobbib?l ?p?tik az?rt fel szerintem. http://index.hu/tech/2017/03/09/80_millio_embert_latna_el_arammal_az_energiasziget/ Attila elight ?rta: >Sziasztok: > >J?, > a sz?lfarmokat mind energiaforr?st >m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. > >DE! > >?ppen ma, ezt olvasom: >http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla-felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html >Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? > >?dv Istv?n > > > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 12:47:46 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:47:46 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: 2017-07-10 12:32 GMT+02:00 jhidvegi : > K?v?ncsi vagyok, mire siker?l jutni. ?4 utan jutok haza, pedig a mai rekordmeleg lett volna az idealis a probalgatasra. Nalam meg csak tipp, de Te nem mertel olyat, hogy indulas utan par percig nagyobb a terhelese a kompresszornak?? From jhidvegi at gmail.com Mon Jul 10 12:56:24 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:56:24 +0200 Subject: [elektro] klima halal References: Message-ID: <6194F50A799B48558D4DF9170181EB6C@hjan> Sandor Szali wrote: > Nalam meg csak tipp, de Te nem mertel olyat, hogy indulas utan par > percig nagyobb a terhelese a kompresszornak? M?g nem. S?t, az elej?n kisebb, az ?lland?sult ?llapothoz valamivel nagyobb teljes?tm?ny tartozik. Nem tudom, lehet-e olyan, hogy a kapill?riscs?ben dugul?s van. Ha igen, ?s nem tud a nyom?s leereszteni sem, akkor azt el se tudom k?pzelni, hogy lehetne helyrehozni. Tal?n cser?vel (kl?macser?vel). :-) Van am?gy egy m?sik dolog is: m?r r?g terveztem, hogy COP m?r?seket k?ne csin?lnom, ?s m?r van egy inverteres is itt ?zembe?ll?tva, azon is megtenni, azt?n ki lehet sz?m?tani, ?rdemes-e a r?gieket ?zemeltetni, vagy c?lszer?bb mindet lev?ltani inverteresre. Ilyenkor ny?ron nincs gond, energetikailag is kicsi az ig?nybev?tel. Csak 1 ?zemel, az se mindig, ?s csak az a szerepe, hogy sz?r?tsa a leveg?t. Mell?khat?sk?nt h?ti is persze. De sokkal nagyobb a t?r, amivel el kell b?nnia, mint amire val? lenne, de ?gy teljesen j?l v?gzi a dolg?t. Minimum h?fokra van ?ll?tva, ekkor a leghidegebb a h?cser?l?je, ?s tolja is ki kem?nyen a vizet. hjozsi From elight at gmail.hu Mon Jul 10 12:56:48 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:56:48 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> Message-ID: <59635D70.9000209@gmail.hu> Eladni is tudni kell az?! :-) A "semmit" eladni sok p?z? meg igaz?n, az m?r maga m?v?szet ;-) ?s ahogyan n?mileg l?ttam m?r, ezteteket tan?tj?k folyton a markecos szakk?nyvek ?s tanfolyamok is.. ?dv Istv?n 2017-07-10 12:42 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Ne hagyd magad ?tverni! Ez csak marketing!!! :-) > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 10. 12:38 elight ?rta, : > >> Sziasztok: >> >> J?, >> a sz?lfarmokat mind energiaforr?st >> m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. >> >> DE! >> >> ?ppen ma, ezt olvasom: >> http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla- >> felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html >> Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? >> >> ?dv Istv?n >> >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 12:59:04 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 12:59:04 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <7A617029-8AB8-48D6-BC6D-F7556C05DA83@gmail.com> Message-ID: Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n a t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) max ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor is k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat van a m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu j?n ki n?gy t?bl?ra.... De nem okoskodok, elolvasom este. Attila FuzArn ?rta: >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De a magyarhoz kepest is komoly.... > >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo es unokaink k?r?ra :-/ >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta atomenergia helyett. > >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! > >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) > >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez az ?rt?k :D :D > >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting structures and frames." > >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) > >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/01/15/fl0000407.pdf > > > >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! > >En nem talaltam. > >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok! > >A. > >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >> >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 13:15:38 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:15:38 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <44CD9D8F88174AFCACC5A99F0AE9042B@NAGY> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <44CD9D8F88174AFCACC5A99F0AE9042B@NAGY> Message-ID: Szia Geza, Nem tudom kulonben mostanaban min lepodnek meg, az EU-nak mindig soros eln?ks?ge volt. :) 2017-07-10 11:33 GMT+02:00 G?m?r G?za : > Hello Xorn! > > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) >> > > Azert milyen szar lehetett ezzen a nevvel gyereknek lenni? > Mert ugye barmit kellett csinalni, mindig o volt a Soros! > > G?za > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From topybear at gmail.com Mon Jul 10 13:24:16 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:24:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <6fb00ab3-735b-a193-b2bc-085aea253f3e@gmail.com> On 2017. 07. 10. 12:59, umnyo wrote: > Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n a t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. > > A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. > > Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. > > De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) max ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor is k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. > > Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat van a m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu j?n ki n?gy t?bl?ra.... > > De nem okoskodok, elolvasom este. > > Attila "For solar thermal collectors (flat-plate and evacuated tube collectors), aluminium is mainly used in absorbers, casings and frames. Studies support the trend of increased aluminium use in absorbers. Out of 289 systems analyzed 34% use aluminium absorbers. " "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into electricity. According to our research, 0.4 Mt of aluminium is used in photovoltaic systems today. Aluminium is predominantly processed in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), followed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). " Topy From hobilobi at gmail.com Mon Jul 10 13:44:26 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:44:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> <176ede16-f759-2326-209f-b195e7218889@gmail.com> Message-ID: Sokan elfelejtik (ha tudt?k egy?ltal?n), hogy az elektronikus alkatr?szeket nem illik minden param?ter?kben hat?rig kihaszn?lni. Hi?ba vagy bel?l fesz?lts?gben/?ramban, ha a h?m?rs?kletben is hat?ron vagy, esetleg t?ll?ped mert nem is m?red meg. A gy?rt?k most a nagy versenyben erre nem h?vj?k fel el?gg? a figyelmet. A LED ?lettartam?nak nem tesz j?t a 80 fok k?r?li h?m?rs?klet (ez mag?ra a chipre vonatkozik, nem a h?t?fel?let?re!!), akkor sem, ha a feszen bel?l vagy. Itt ugyan m?g nagyj?b?l elfogadhat? az ?lettartama (nem c?l az ?r?k ?let !!), de j?val nagyobb lesz, ha csak 60 fokig engedi az ember. Ezt vagy fesz cs?kkent?ssel vagy jobb h?t?ssel lehet el?rni. A fesz 10%-os cs?kkent?se a f?nyer?t alig ?szrevehet?en cs?kkenti, viszont a disszip?lt teljes?tm?nyt ?s ez?ltal a h?fokot jelent?sen. Ha majdnem ?r?k ?letet szeretn?nk, akkor a h?t?st nagy k?r?ltekint?ssel (legrosszabb eset) kell kialak?tani! Istv?n 2017.07.07. 12:39 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > Nem felt?tlen biztos, hogy a led szalag a bar?tod. R?ad?sul a szok?sos > ny?g?k?n k?v?l ?gyis lesz probl?m?d vele. )k?nai-nemk?nai) > Lehet, hogy jobban j?rn?l egy reflektorszer?s?ggel, de lehet?leg nem a > spiccen kergetve. Egy 50 W-os led, korrekt?l (30 W k?r?l) meghajtva, > j?l h?tve, jobb megold?s, mint egy 30 W-os cs?cson j?ratva. ?rban meg > nem jelent?s a k?l?nbs?g, cser?be kapsz ?lettartamot. :) > Nem t?l r?g a gyerk?c is "kitap?t?zta" a konyh?j?t k?nai > "fill?res"szalagokkal, azt?n a "gy?ri" t?p mell?khat?sak?nt, kezdtek > pusztulni a ledek benne. > Lehet, hogy nem t?l b?lcs, tan?csomra, vett olyan t?pokat, (12V) amik > korm?nyozhat?ak. Most 12V helyett ugyan cirka 11 V k?r?l van > meghajtva, icipicit halv?nyabb, cser?be nem pusztul, nem melegszik > annyira. > > ?dv.: > Anonymus From kingkey at t-online.hu Mon Jul 10 13:53:26 2017 From: kingkey at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly=2CGyula?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:53:26 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <44CD9D8F88174AFCACC5A99F0AE9042B@NAGY> Message-ID: ?dv! >Azert milyen szar lehetett ezzen a nevvel gyereknek lenni? >Mert ugye barmit kellett csinalni, mindig o volt a Soros! K?pzeld el, a seregben a Kifut S. sorst?rsammal mit m?veltek... Gyula --- Ezt az e-mailt az Avast v?ruskeres? szoftver ?tvizsg?lta. http://www.avast.com From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 13:52:00 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:52:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <7A617029-8AB8-48D6-BC6D-F7556C05DA83@gmail.com> Message-ID: Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, ?s ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. * Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem 60 kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a 60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : > Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n a > t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. > > A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. > > Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. > > De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a > legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg > alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a > teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) max > ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor is > k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. > > Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a > k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat van a > m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu j?n ki > n?gy t?bl?ra.... > > De nem okoskodok, elolvasom este. > > Attila > > FuzArn ?rta: > >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De > a magyarhoz kepest is komoly.... > > > >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo > es unokaink k?r?ra :-/ > >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is > meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta > atomenergia helyett. > > > >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai > cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! > > > >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) > > > >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez az > ?rt?k :D :D > > > >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into > electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in > photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a > construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed > by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). > >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al > maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, > aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST > ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to > 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic > systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting > structures and frames." > > > >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) > > > >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ > 01/15/fl0000407.pdf > > > > > > > >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! > > > >En nem talaltam. > > > >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok! > > > >A. > > > >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: > >> > >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st > >> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 10 14:10:07 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:10:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Ez m?r el?g r?g?ta kider?lt. Nem is ?rtem minek er?lk?dni? Egy elvakult fant ?gyse lehet meggy?zni. Addig szelekt?lja az adatokat, am?g annyira sarokba nem szorul, hogy ink?bb m?s t?m?t v?laszt. ?gy j?rtunk a 3mill?rdos ugr?toronnyal is. Hajtogatta, hogy csak 2 milli?rd ?s mi h?ly?k vagyunk, azt?n mikor megkapta a linket a 3 milli?rdr?l, az?ta m?r nem reag?l, pedig nagyon ?rdekelne sokunkat az ?rkalkul?ci?ja Istv?n 2017.07.09. 19:47 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Te t?nyleg csak ?gy ?s azt akarod elolvasni ?s megl?tni ami al?t?masztja a mondanival?dat. Az adott cikkben 5-6 tanulm?ny volt pl berakva, amib?l az egyik pont err?l sz?l. > > Mindegy r?szemr?l kisz?lltam. nem az?rt mert jobb-e az atom vagy rosszabb, nekem fogalmam sincs, hanem az?rt, mert ?gy nem ?rtelmes a vita/besz?lget?s. > > Attila > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 14:14:01 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:14:01 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <59635910.3000109@gmail.hu> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> Message-ID: <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> Marketing inkabb perpill. Tesla pl magaban full veszteseges eddig.... elore menekul. Mas mar reg becsukta volna a boltot, a Tesla meg tobbet er ennek ellenere mint sok patinas gyarto. Szerencsere a faszi orult, es ki tudja nyujtani trukkokkel a megterulesi idot. Uzleti modelljet nem fogjuk itt megerteni, de inkabb piramisjatekra hajaz meglatasom szerint, mint a klasszikus megterulest hajtja. ?gy t?nik ezzel a jatekkal pedig a piacot valtoztatja meg, nem pedig megfelelni akar neki. El is kezdett loholni ut?na sz?mtalan aut?gy?r. Szettrollkodta a piacot kicsi penzbol. :) Egy lufi. Vagy kipukkad, vagy bejon. Remeljuk utobbi. De ne keresd benne, hogy megeri-e, mert ennel bonyolultabb. Tevedes jogat ezugyben fenntartom. :) A. > On 2017. Jul 10., at 12:38, elight wrote: > > Sziasztok: > > J?, > a sz?lfarmokat mind energiaforr?st > m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. > > DE! > > ?ppen ma, ezt olvasom: > http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla-felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html > Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? > > ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 14:20:52 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:20:52 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> Message-ID: ?gy legyen ?t?s?m a lott?n! :-))) Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 14:14 FuzArn ?rta, : > Marketing inkabb perpill. > > Tesla pl magaban full veszteseges eddig.... elore menekul. Mas mar reg > becsukta volna a boltot, a Tesla meg tobbet er ennek ellenere mint sok > patinas gyarto. Szerencsere a faszi orult, es ki tudja nyujtani trukkokkel > a megterulesi idot. > > Uzleti modelljet nem fogjuk itt megerteni, de inkabb piramisjatekra hajaz > meglatasom szerint, mint a klasszikus megterulest hajtja. > > ?gy t?nik ezzel a jatekkal pedig a piacot valtoztatja meg, nem pedig > megfelelni akar neki. > > El is kezdett loholni ut?na sz?mtalan aut?gy?r. Szettrollkodta a piacot > kicsi penzbol. :) > > Egy lufi. Vagy kipukkad, vagy bejon. Remeljuk utobbi. De ne keresd benne, > hogy megeri-e, mert ennel bonyolultabb. > > Tevedes jogat ezugyben fenntartom. :) > > A. > > > On 2017. Jul 10., at 12:38, elight wrote: > > > > Sziasztok: > > > > J?, > > a sz?lfarmokat mind energiaforr?st > > m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. > > > > DE! > > > > ?ppen ma, ezt olvasom: > > http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla- > felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html > > Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? > > > > ?dv Istv?n > > > > > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 14:30:14 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:30:14 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >alum?niumn?l," ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. Attila Xorn ?rta: >Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, ?s >ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* > >A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( > >A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. > >Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. > >* Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem 60 >kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. > >Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). > >Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. > >Best regards, >Andy > >2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : > >> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n a >> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >> >> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >> >> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >> >> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) max >> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor is >> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >> >> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat van a >> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu j?n ki >> n?gy t?bl?ra.... >> >> De nem okoskodok, elolvasom este. >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >> >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De >> a magyarhoz kepest is komoly.... >> > >> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo >> es unokaink k?r?ra :-/ >> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >> atomenergia helyett. >> > >> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >> > >> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >> > >> >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez az >> ?rt?k :D :D >> > >> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed >> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST >> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to >> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >> structures and frames." >> > >> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >> > >> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >> 01/15/fl0000407.pdf >> > >> > >> > >> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >> > >> >En nem talaltam. >> > >> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok! >> > >> >A. >> > >> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >> >> >> >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >> >> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 14:39:04 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:39:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> Message-ID: <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. http://www.businessinsider.com/tesla-value-vs-ford-gm-chart-2017-4 https://444.hu/2016/08/04/meg-mindig-veszteseges-a-tesla Direkt 444 link, azt jobban tudjatok ertelmezni ;) "Sorozatba a 13. negyed?vet z?rta vesztes?ggel Elon Musk elektromosaut?gy?rt?-c?ge, a Tesla. ?gy szenvedett 290 milli?s vesztes?get 2016 m?sodik negyed?v?ben, hogy k?zben ?rbev?tele 33 sz?zal?kkal, 1,3 milli?rd doll?rra n?tt. ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt." A. > On 2017. Jul 10., at 14:20, Xorn wrote: > > ?gy legyen ?t?s?m a lott?n! :-))) > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 10. 14:14 FuzArn ?rta, : > >> Marketing inkabb perpill. >> >> Tesla pl magaban full veszteseges eddig.... elore menekul. Mas mar reg >> becsukta volna a boltot, a Tesla meg tobbet er ennek ellenere mint sok >> patinas gyarto. Szerencsere a faszi orult, es ki tudja nyujtani trukkokkel >> a megterulesi idot. >> >> Uzleti modelljet nem fogjuk itt megerteni, de inkabb piramisjatekra hajaz >> meglatasom szerint, mint a klasszikus megterulest hajtja. >> >> ?gy t?nik ezzel a jatekkal pedig a piacot valtoztatja meg, nem pedig >> megfelelni akar neki. >> >> El is kezdett loholni ut?na sz?mtalan aut?gy?r. Szettrollkodta a piacot >> kicsi penzbol. :) >> >> Egy lufi. Vagy kipukkad, vagy bejon. Remeljuk utobbi. De ne keresd benne, >> hogy megeri-e, mert ennel bonyolultabb. >> >> Tevedes jogat ezugyben fenntartom. :) >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 10., at 12:38, elight wrote: >>> >>> Sziasztok: >>> >>> J?, >>> a sz?lfarmokat mind energiaforr?st >>> m?r r?ges-r?gen le?rtuk.. >>> >>> DE! >>> >>> ?ppen ma, ezt olvasom: >>> http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla- >> felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html >>> Valamiben m?gis nagyon b?zhatnak!? >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From info at fandi.hu Mon Jul 10 15:07:53 2017 From: info at fandi.hu (=?utf-8?B?RsOhYmnDoW4gQW5kcsOhcw==?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 15:07:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <000201d2f97d$8adc0930$a0941b90$@fandi.hu> Nem olvastam a topic-ot. Ez m?r volt? http://www.origo.hu/techbazis/20170709-elon-must-es-a-tesla-felepiti-ausztraliaban-a-vilag-legnagyobb-akkumulatorat.html Andr?s. > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of umnyo > Sent: Monday, July 10, 2017 2:30 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > > "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg > >alum?niumn?l," > > ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy bele > durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami egy > sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon > komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. > > Attila > > > > Xorn ?rta: > >Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez > >ki nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt > >tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 > >kg alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg > >Al/kW, ?s ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k > >a teljes felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy > >az inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe > >(72%). Ha ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan > >sem akar 60 kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban > >is eml?tett 23 kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* > > > >A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l > kg/kW. > >Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( > > > >A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 > >kg/kW k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol > >sz?ls? ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. > > > >Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. > > > >* Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s > >panelek tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi > >hat?sfoka, vagyis j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium > >krist?lyos panelekre (23% elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi > >telep?t?s?" parkokra, ahol a tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, > >31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem 60 kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak > >worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig van v?konyfilmes napelem, szinte > minden Si krist?lyos. > > > >Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a > >best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% > >(2010-2050 k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint > >minimum, legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). > > > >Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, > >hogy a > >60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. > > > >Best regards, > >Andy > > > >2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : > > > >> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az > >> elej?n a t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. > >> > >> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. > >> > >> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. > >> > >> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l > >> a legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg > >> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a > >> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas > >> stb) max ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem > >> r?z m?g akkor is k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. > >> > >> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s > >> a k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas > >> ?llv?nyzat van a m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra > >> is, hogy 60 kg alu j?n ki n?gy t?bl?ra.... > >> > >> De nem okoskodok, elolvasom este. > >> > >> Attila > >> > >> FuzArn ?rta: > >> >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz > >> >kepest? De > >> a magyarhoz kepest is komoly.... > >> > > >> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A > >> >bolygo > >> es unokaink k?r?ra :-/ > >> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem > >> >is > >> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta > >> atomenergia helyett. > >> > > >> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai > >> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! > >> > > >> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) > >> > > >> >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet > >> >ez az > >> ?rt?k :D :D > >> > > >> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into > >> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used > >> in photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed > >> in a construction/mounting structure (72% of total aluminium input), > >> fol- lowed by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters > (6%). > >> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al > >> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, > >> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. > SCENARIO > >> BEST ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW > >> would lead to > >> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in > >> photovoltaic systems could unfold if aluminium were used more > >> frequently for mounting structures and frames." > >> > > >> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) > >> > > >> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ > >> 01/15/fl0000407.pdf > >> > > >> > > >> > > >> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! > >> > > >> >En nem talaltam. > >> > > >> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot > varok! > >> > > >> >A. > >> > > >> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: > >> >> > >> >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig > >> >> megt?r?l?st sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a > >> >----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Mon Jul 10 15:31:30 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 10 Jul 2017 15:31:30 +0200 Subject: [elektro] ethernet sk 2 Message-ID: <596381B2.1060204@puzsar.hu> Hali! nincs valakinek egy microchip eth. starterkit 2-je (?s lan8720 pluginja)? K?ne egy hasonl?t csin?lnom de sehol nem tudok egy nyamvadt forr?ssz?veget tal?lni, a MAL-ban sincs. A harmony meg nem konfigur?lja be automatikusan, m?g ha a fentieket k?zzel be?ll?tom akkor is d?lnek a hiba?zik, ?rdekes m?don m?g ...encx24j600... cuccot is hi?nyol! A fenti cucc a chipcadn?l meg 40rug? nett?, ?s gondolom ahhoz sem adnak szoftvert k?l?n, valami bele van s?tve, meg aszondj?k ott a harmony?! A usermanban meg semmi szoftver nincs t?rgyalva K?szi -- Pipi http://www.puzsar.hu From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 15:35:53 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:35:53 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 11:46 AM umnyo wrote: > A 60 kg-ot ?n se ?rtem, honnan lett kital?lva.... > Egy 15 ?vvel ezel?tti tanulm?ny alapj?n. Amikor ?gy pazaroltak az anyaggal, mintha ingyen lenne, mert nem sz?m?tott a megt?r?l?s, olyan helyre tettek napelem er?m?veket, ahova b?rmi m?s m?s k?l?n?sen macer?s lett volna. De akkor egy watt $5 p?nz volt, most meg $0.3 k?r?l j?r, ennyivel kevesebb anyagot ?s energi?t haszn?lnak fel. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 15:35:40 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 15:35:40 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Alub?l van a h?tlap is, nem? Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : > "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg > >alum?niumn?l," > > ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy > bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami > egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon > komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. > > Attila > > > > Xorn ?rta: > >Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki > >nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt > >tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg > >alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, > ?s > >ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes > >felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az > >inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha > >ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 > >kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 > >kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* > > > >A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. > >Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( > > > >A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW > >k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? > >?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. > > > >Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. > > > >* Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek > >tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis > >j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% > >elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a > >tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem > 60 > >kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig > >van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. > > > >Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a > >best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 > >k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, > >legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). > > > >Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a > >60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. > > > >Best regards, > >Andy > > > >2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : > > > >> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n > a > >> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. > >> > >> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. > >> > >> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. > >> > >> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a > >> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg > >> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a > >> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) > max > >> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor > is > >> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. > >> > >> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a > >> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat > van a > >> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu > j?n ki > >> n?gy t?bl?ra.... > >> > >> De nem okoskodok, elolvasom este. > >> > >> Attila > >> > >> FuzArn ?rta: > >> >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? > De > >> a magyarhoz kepest is komoly.... > >> > > >> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A > bolygo > >> es unokaink k?r?ra :-/ > >> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is > >> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta > >> atomenergia helyett. > >> > > >> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai > >> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! > >> > > >> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) > >> > > >> >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez > az > >> ?rt?k :D :D > >> > > >> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into > >> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in > >> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a > >> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- > lowed > >> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). > >> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al > >> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, > >> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO > BEST > >> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would > lead to > >> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic > >> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting > >> structures and frames." > >> > > >> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) > >> > > >> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ > >> 01/15/fl0000407.pdf > >> > > >> > > >> > > >> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! > >> > > >> >En nem talaltam. > >> > > >> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot > varok! > >> > > >> >A. > >> > > >> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: > >> >> > >> >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st > >> >> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a > >> >----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 15:59:57 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 13:59:57 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 11:59 AM FuzArn wrote: > Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. > Ism?t le?rom, mert ?gy n?z ki elker?lte a figyelmed: t?bb mint 15 ?ves irodalom ?rta. Ha arr?l vit?zn?nk, hogy lehet-e mobiltelefonnal 4k60fps vide?t felvenni, akkor j?nn?l azzal, hogy lehetetlen vide?t realtime enk?dolni egy 2002-es Celeron processzorral? De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. > Akkor most mi van benne? Alum?nium, beton vagy vas? Ac?l minek kellene oda? Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl > nyersanyagbol, tomegben. > Ez se egy friss tanulm?nyb?l id?zted. Mit is ?rt?l? MWe solar PV: 40 t steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t silicon... az 1kWp m?retben ugye 19 kg alum?nium... saj?t magad c?folod a 60 kg/kW alum?nium sz?ks?glet ?rt?ket, de m?g ez a 19 kg/kW is r?g t?lhaladott... Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. > A f?ldre telep?tettekn?l horganyzott vas a v?z ?s v?kony szerel?beton az aljzat, mind a kett? k?nnyen ?jrahasznos?that?, csak a hib?s panelt kell cser?lni. Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem > par kw-onkent van egy villamharito pl. :) > Viszont csak 2002-ben 3000 tonna ac?lt ?p?tettek bele, hogy meger?s?ts?k a szerkezet?t. Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... > Ahja, ?vente 16000 GWh energi?r?l besz?l?nk, most nagyj?b?l 200 kWh/m2/?v a napelemek rendszerszint? kihozatala ezen a vid?ken, azaz 80 km2 fed?s sz?ks?ges. A Balaton fel?lete majdnem 600 km2, sz?val t?nyleg durva sz?mok ezek. Van viszont 2,7 milli? lak??p?let?nk, az ?tlagos m?ret?k 77 n?gyzetm?ter, ez mind potenci?lis ?s t?bbnyire kihaszn?latlan fel?let a napelemeknek ?s b?ven t?bb a fel?let?k, mint a sz?ks?ges fel?let. ?s akkor nem kell emlegetni a Balatont. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 16:09:11 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 14:09:11 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: > 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. > ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. > Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt nem ford?tva van ez? ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? > negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. > A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 ?ven ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 16:59:31 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 16:59:31 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> Message-ID: <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> Nem valaszoltal a kerdesemre......... Nem 15 eves tanulmany, 2010-es. Szoval l?kjed a friss adatokat, v?rom. Addig marad a 60kg/kw worstcase. Ott a bestcase is, ha az szimpibb, mazsolazd ki mennyi volt. De nem 1-2-3kg/kw ahogy allitod, hanem nagysagrendileg tobb. Bullshit hidegen hagy a celeronrol, meg a tobbirol. Tanulmanyokat nyomjal. Masik minositgeteseben mar nagyon jo vagy, szakmazzunk vegre egy kicsit. A. On 7/10/2017 15:59, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 11:59 AM FuzArn wrote: > >> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. >> > Ism?t le?rom, mert ?gy n?z ki elker?lte a figyelmed: t?bb mint 15 ?ves > irodalom ?rta. Ha arr?l vit?zn?nk, hogy lehet-e mobiltelefonnal 4k60fps > vide?t felvenni, akkor j?nn?l azzal, hogy lehetetlen vide?t realtime > enk?dolni egy 2002-es Celeron processzorral? > > De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. > Akkor most mi van benne? Alum?nium, beton vagy vas? Ac?l minek kellene oda? > > Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl >> nyersanyagbol, tomegben. >> > Ez se egy friss tanulm?nyb?l id?zted. Mit is ?rt?l? MWe solar PV: 40 t > steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t silicon... az 1kWp > m?retben ugye 19 kg alum?nium... saj?t magad c?folod a 60 kg/kW alum?nium > sz?ks?glet ?rt?ket, de m?g ez a 19 kg/kW is r?g t?lhaladott... > > Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. > A f?ldre telep?tettekn?l horganyzott vas a v?z ?s v?kony szerel?beton az > aljzat, mind a kett? k?nnyen ?jrahasznos?that?, csak a hib?s panelt kell > cser?lni. > > Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem >> par kw-onkent van egy villamharito pl. :) >> > Viszont csak 2002-ben 3000 tonna ac?lt ?p?tettek bele, hogy meger?s?ts?k a > szerkezet?t. > > Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... > Ahja, ?vente 16000 GWh energi?r?l besz?l?nk, most nagyj?b?l 200 kWh/m2/?v a > napelemek rendszerszint? kihozatala ezen a vid?ken, azaz 80 km2 fed?s > sz?ks?ges. A Balaton fel?lete majdnem 600 km2, sz?val t?nyleg durva sz?mok > ezek. Van viszont 2,7 milli? lak??p?let?nk, az ?tlagos m?ret?k 77 > n?gyzetm?ter, ez mind potenci?lis ?s t?bbnyire kihaszn?latlan fel?let a > napelemeknek ?s b?ven t?bb a fel?let?k, mint a sz?ks?ges fel?let. ?s akkor > nem kell emlegetni a Balatont. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:02:04 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:02:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> Message-ID: <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa a dologra, neked meg nincs. Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, probalom megerteni mit muvel. Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet mint gondoltam. :) Arnold On 7/10/2017 16:09, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: > >> 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. >> ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. >> > Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz > azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, > akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt nem > ford?tva van ez? > > ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? >> negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. >> > A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett > ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 ?ven > ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? > v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 17:04:32 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:04:32 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> Message-ID: ...ami 2008-as adatok alapj?n k?sz?lt, azaz k?zel t?z ?ves info. Best regards, Andy On Jul 10, 2017 4:59 PM, "FuzArn" wrote: > Nem valaszoltal a kerdesemre......... > Nem 15 eves tanulmany, 2010-es. > > Szoval l?kjed a friss adatokat, v?rom. Addig marad a 60kg/kw worstcase. > Ott a bestcase is, ha az szimpibb, mazsolazd ki mennyi volt. > De nem 1-2-3kg/kw ahogy allitod, hanem nagysagrendileg tobb. > > Bullshit hidegen hagy a celeronrol, meg a tobbirol. > Tanulmanyokat nyomjal. Masik minositgeteseben mar nagyon jo vagy, > szakmazzunk vegre egy kicsit. > > > A. > On 7/10/2017 15:59, G?bor Auth wrote: > >> Hi, >> >> On Mon, Jul 10, 2017 at 11:59 AM FuzArn wrote: >> >> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. >>> >>> Ism?t le?rom, mert ?gy n?z ki elker?lte a figyelmed: t?bb mint 15 ?ves >> irodalom ?rta. Ha arr?l vit?zn?nk, hogy lehet-e mobiltelefonnal 4k60fps >> vide?t felvenni, akkor j?nn?l azzal, hogy lehetetlen vide?t realtime >> enk?dolni egy 2002-es Celeron processzorral? >> >> De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. >> Akkor most mi van benne? Alum?nium, beton vagy vas? Ac?l minek kellene >> oda? >> >> Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl >> >>> nyersanyagbol, tomegben. >>> >>> Ez se egy friss tanulm?nyb?l id?zted. Mit is ?rt?l? MWe solar PV: 40 t >> steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t silicon... az 1kWp >> m?retben ugye 19 kg alum?nium... saj?t magad c?folod a 60 kg/kW alum?nium >> sz?ks?glet ?rt?ket, de m?g ez a 19 kg/kW is r?g t?lhaladott... >> >> Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. >> A f?ldre telep?tettekn?l horganyzott vas a v?z ?s v?kony szerel?beton az >> aljzat, mind a kett? k?nnyen ?jrahasznos?that?, csak a hib?s panelt kell >> cser?lni. >> >> Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem >> >>> par kw-onkent van egy villamharito pl. :) >>> >>> Viszont csak 2002-ben 3000 tonna ac?lt ?p?tettek bele, hogy meger?s?ts?k >> a >> szerkezet?t. >> >> Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... >> Ahja, ?vente 16000 GWh energi?r?l besz?l?nk, most nagyj?b?l 200 kWh/m2/?v >> a >> napelemek rendszerszint? kihozatala ezen a vid?ken, azaz 80 km2 fed?s >> sz?ks?ges. A Balaton fel?lete majdnem 600 km2, sz?val t?nyleg durva sz?mok >> ezek. Van viszont 2,7 milli? lak??p?let?nk, az ?tlagos m?ret?k 77 >> n?gyzetm?ter, ez mind potenci?lis ?s t?bbnyire kihaszn?latlan fel?let a >> napelemeknek ?s b?ven t?bb a fel?let?k, mint a sz?ks?ges fel?let. ?s akkor >> nem kell emlegetni a Balatont. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 17:05:32 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:05:32 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Az ?szt mindenesetre tetsz?leges t?m?ban k?retlen?l osztod. :-) Best regards, Andy On Jul 10, 2017 5:02 PM, "FuzArn" wrote: Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa a dologra, neked meg nincs. Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, probalom megerteni mit muvel. Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet mint gondoltam. :) Arnold On 7/10/2017 16:09, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: > > 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. >> ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. >> >> Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz > azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, > akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt nem > ford?tva van ez? > > ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? > >> negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. >> >> A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett > ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 ?ven > ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? > v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:08:13 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:08:13 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> Message-ID: <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> 9!=15. :D :D :D A. On 7/10/2017 17:04, Xorn wrote: > ...ami 2008-as adatok alapj?n k?sz?lt, azaz k?zel t?z ?ves info. > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 4:59 PM, "FuzArn" wrote: > >> Nem valaszoltal a kerdesemre......... >> Nem 15 eves tanulmany, 2010-es. >> >> Szoval l?kjed a friss adatokat, v?rom. Addig marad a 60kg/kw worstcase. >> Ott a bestcase is, ha az szimpibb, mazsolazd ki mennyi volt. >> De nem 1-2-3kg/kw ahogy allitod, hanem nagysagrendileg tobb. >> >> Bullshit hidegen hagy a celeronrol, meg a tobbirol. >> Tanulmanyokat nyomjal. Masik minositgeteseben mar nagyon jo vagy, >> szakmazzunk vegre egy kicsit. >> >> >> A. >> On 7/10/2017 15:59, G?bor Auth wrote: >> >>> Hi, >>> >>> On Mon, Jul 10, 2017 at 11:59 AM FuzArn wrote: >>> >>> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. >>>> Ism?t le?rom, mert ?gy n?z ki elker?lte a figyelmed: t?bb mint 15 ?ves >>> irodalom ?rta. Ha arr?l vit?zn?nk, hogy lehet-e mobiltelefonnal 4k60fps >>> vide?t felvenni, akkor j?nn?l azzal, hogy lehetetlen vide?t realtime >>> enk?dolni egy 2002-es Celeron processzorral? >>> >>> De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. >>> Akkor most mi van benne? Alum?nium, beton vagy vas? Ac?l minek kellene >>> oda? >>> >>> Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl >>> >>>> nyersanyagbol, tomegben. >>>> >>>> Ez se egy friss tanulm?nyb?l id?zted. Mit is ?rt?l? MWe solar PV: 40 t >>> steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t silicon... az 1kWp >>> m?retben ugye 19 kg alum?nium... saj?t magad c?folod a 60 kg/kW alum?nium >>> sz?ks?glet ?rt?ket, de m?g ez a 19 kg/kW is r?g t?lhaladott... >>> >>> Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu erteket. >>> A f?ldre telep?tettekn?l horganyzott vas a v?z ?s v?kony szerel?beton az >>> aljzat, mind a kett? k?nnyen ?jrahasznos?that?, csak a hib?s panelt kell >>> cser?lni. >>> >>> Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel nem >>> >>>> par kw-onkent van egy villamharito pl. :) >>>> >>>> Viszont csak 2002-ben 3000 tonna ac?lt ?p?tettek bele, hogy meger?s?ts?k >>> a >>> szerkezet?t. >>> >>> Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... >>> Ahja, ?vente 16000 GWh energi?r?l besz?l?nk, most nagyj?b?l 200 kWh/m2/?v >>> a >>> napelemek rendszerszint? kihozatala ezen a vid?ken, azaz 80 km2 fed?s >>> sz?ks?ges. A Balaton fel?lete majdnem 600 km2, sz?val t?nyleg durva sz?mok >>> ezek. Van viszont 2,7 milli? lak??p?let?nk, az ?tlagos m?ret?k 77 >>> n?gyzetm?ter, ez mind potenci?lis ?s t?bbnyire kihaszn?latlan fel?let a >>> napelemeknek ?s b?ven t?bb a fel?let?k, mint a sz?ks?ges fel?let. ?s akkor >>> nem kell emlegetni a Balatont. >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 17:18:42 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:18:42 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: 9 = k?zel t?z ?ves. Ezt most csak ?n nem ?rtem? http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0927024816001227 Eszerint 1 t, azaz kb. 55-65 panel tartalmaz 700 kg ?veget ?s 180 kil? alum?niumot. Vagyis a panelenk?nt 3 kg-val eg?sz j?l becs?ltem. A feldolgoz?shoz (1 t) kell 113 kWh energia ?s egy b? liter g?zolaj. Az ?jrahasznos?t?s ut?n marad kb. 50 kg vesz?lyes hullad?k, aminek spec. lerak? kell. Viszont a marad?k 57 kg alut nem kell ?jraeldolgozni, hanem csak ?j panelt kell r?csavarozni. :-) Best regards, Andy On Jul 10, 2017 5:08 PM, "FuzArn" wrote: > 9!=15. > > :D :D :D > > A. > > On 7/10/2017 17:04, Xorn wrote: > >> ...ami 2008-as adatok alapj?n k?sz?lt, azaz k?zel t?z ?ves info. >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 10, 2017 4:59 PM, "FuzArn" wrote: >> >> Nem valaszoltal a kerdesemre......... >>> Nem 15 eves tanulmany, 2010-es. >>> >>> Szoval l?kjed a friss adatokat, v?rom. Addig marad a 60kg/kw worstcase. >>> Ott a bestcase is, ha az szimpibb, mazsolazd ki mennyi volt. >>> De nem 1-2-3kg/kw ahogy allitod, hanem nagysagrendileg tobb. >>> >>> Bullshit hidegen hagy a celeronrol, meg a tobbirol. >>> Tanulmanyokat nyomjal. Masik minositgeteseben mar nagyon jo vagy, >>> szakmazzunk vegre egy kicsit. >>> >>> >>> A. >>> On 7/10/2017 15:59, G?bor Auth wrote: >>> >>> Hi, >>>> >>>> On Mon, Jul 10, 2017 at 11:59 AM FuzArn wrote: >>>> >>>> Irodalom ezt irta mint worst case. Linkeltem, oda is irtam h worstcase. >>>> >>>>> Ism?t le?rom, mert ?gy n?z ki elker?lte a figyelmed: t?bb mint 15 ?ves >>>>> >>>> irodalom ?rta. Ha arr?l vit?zn?nk, hogy lehet-e mobiltelefonnal 4k60fps >>>> vide?t felvenni, akkor j?nn?l azzal, hogy lehetetlen vide?t realtime >>>> enk?dolni egy 2002-es Celeron processzorral? >>>> >>>> De acel beton stb akad boven, ha epp alu kevesebb. >>>> Akkor most mi van benne? Alum?nium, beton vagy vas? Ac?l minek kellene >>>> oda? >>>> >>>> Teljesitmenyaranyosan napelem 4x tobbet kivan mint egy atomeromu pl >>>> >>>> nyersanyagbol, tomegben. >>>>> >>>>> Ez se egy friss tanulm?nyb?l id?zted. Mit is ?rt?l? MWe solar PV: 40 t >>>>> >>>> steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t silicon... az >>>> 1kWp >>>> m?retben ugye 19 kg alum?nium... saj?t magad c?folod a 60 kg/kW >>>> alum?nium >>>> sz?ks?glet ?rt?ket, de m?g ez a 19 kg/kW is r?g t?lhaladott... >>>> >>>> Utobbi esetben nem vitatom egy percig sem, a "par dkg/tabla" alu >>>> erteket. >>>> A f?ldre telep?tettekn?l horganyzott vas a v?z ?s v?kony szerel?beton az >>>> aljzat, mind a kett? k?nnyen ?jrahasznos?that?, csak a hib?s panelt kell >>>> cser?lni. >>>> >>>> Villamharito pl blokkonkent volt egy az emlitett farmon. Atomeromunel >>>> nem >>>> >>>> par kw-onkent van egy villamharito pl. :) >>>>> >>>>> Viszont csak 2002-ben 3000 tonna ac?lt ?p?tettek bele, hogy >>>>> meger?s?ts?k >>>>> >>>> a >>>> szerkezet?t. >>>> >>>> Aprosag. De fel balatonnyi meretben mar durva szamok ezek... >>>> Ahja, ?vente 16000 GWh energi?r?l besz?l?nk, most nagyj?b?l 200 >>>> kWh/m2/?v >>>> a >>>> napelemek rendszerszint? kihozatala ezen a vid?ken, azaz 80 km2 fed?s >>>> sz?ks?ges. A Balaton fel?lete majdnem 600 km2, sz?val t?nyleg durva >>>> sz?mok >>>> ezek. Van viszont 2,7 milli? lak??p?let?nk, az ?tlagos m?ret?k 77 >>>> n?gyzetm?ter, ez mind potenci?lis ?s t?bbnyire kihaszn?latlan fel?let a >>>> napelemeknek ?s b?ven t?bb a fel?let?k, mint a sz?ks?ges fel?let. ?s >>>> akkor >>>> nem kell emlegetni a Balatont. >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:24:00 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:24:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Tudod ?gy indult, hogy ___k?retlen?l___ le lettem h?ly?zve 2x egym?s ut?n a t?ma elej?n. Nem b?lcs taktika alapvet? hi?nyoss?gokat ezzel pal?stolni. De megint viszed bullshitbe a t?m?t, ahol majd a rutinnal k?ts?gtelen, hogy lehet is gy?ztest hirdetni :) Az?rt ez a legutols? 9 ?ves tanulm?ny majdnem 10, ?s az meg m?r 15-nek is elmegy, el?g vicces volt..... Hallgatlak, elemezd akkor ki, mit muvel Elon Musk. Tudod ez egy szakmai levlista, ahol beszelgetunk, es mindenki elmondja a velemenyet. Neked is el lehet, nem csak minositgetni a masikat, meg bullshitelni. A. On 7/10/2017 17:05, Xorn wrote: > Az ?szt mindenesetre tetsz?leges t?m?ban k?retlen?l osztod. :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 5:02 PM, "FuzArn" wrote: > > Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. > > Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa > a dologra, neked meg nincs. > > Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, > probalom megerteni mit muvel. > Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. > > Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet > mint gondoltam. :) > > Arnold > > > On 7/10/2017 16:09, G?bor Auth wrote: > >> Hi, >> >> On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: >> >> 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. >>> ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. >>> >>> Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz >> azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, >> akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt nem >> ford?tva van ez? >> >> ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? >> >>> negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. >>> >>> A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett >> ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 ?ven >> ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? >> v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 17:32:12 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:32:12 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Itt is van sok ?rdekess?g: https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy A teljess?g ig?nye n?lk?l: - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: - 2500 kWh/kWp villany - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. - 450 kWh/kWp egy?b energia Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az ?n 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, azaz m?g k?t ?v, ?s m?r pluszba fordul. Best regards, Andy From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:32:27 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:32:27 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Rendszerrol beszeltunk mindv?gig. Tovabbra is arrol beszelunk.... Masreszt perpill nem hasznositjak ujra, mert nem eri meg. Harmadreszt nem idealis vilagban elunk, 30 ev mulva le fogjak bontani a felepimenyt, es ujat fognak telepiteni a 30 ?v mulva keszulo tok mas napelemek ala. Tehat a fel-lecsavarozas max elmeletben mukodo dolog. Arrol ne is beszeljunk, hogy penz, es nem csak Mo-on lobbizza ki a napelem ipar, hogy 30 evente ujra kell minositeni a napelemek konzoljat, mert jonnek a tornadok a klimavaltozas miatt, es kinyirjak a szomszed falu lakossagat a felkapott napelemekkel, mert a 30 eves konzol nem felel meg a 2047-es szabvanyoknak :) A. On 7/10/2017 17:18, Xorn wrote: > 9 = k?zel t?z ?ves. > > Ezt most csak ?n nem ?rtem? > > http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0927024816001227 > > Eszerint 1 t, azaz kb. 55-65 panel tartalmaz 700 kg ?veget ?s 180 kil? > alum?niumot. Vagyis a panelenk?nt 3 kg-val eg?sz j?l becs?ltem. > > A feldolgoz?shoz (1 t) kell 113 kWh energia ?s egy b? liter g?zolaj. Az > ?jrahasznos?t?s ut?n marad kb. 50 kg vesz?lyes hullad?k, aminek spec. > lerak? kell. > > Viszont a marad?k 57 kg alut nem kell ?jraeldolgozni, hanem csak ?j panelt > kell r?csavarozni. :-) > > Best regards, > Andy > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 17:36:05 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:36:05 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Keversz valakivel. A 15-?t nem ?n ?rtam. De maszatolj csak nyugodtan, m?r megszoktuk t?led ezt a vitast?lust. Csak az a baj, hogy valaki mindig ?szreveszi, affen?be... :-) Best regards, Andy On Jul 10, 2017 5:24 PM, "FuzArn" wrote: Tudod ?gy indult, hogy ___k?retlen?l___ le lettem h?ly?zve 2x egym?s ut?n a t?ma elej?n. Nem b?lcs taktika alapvet? hi?nyoss?gokat ezzel pal?stolni. De megint viszed bullshitbe a t?m?t, ahol majd a rutinnal k?ts?gtelen, hogy lehet is gy?ztest hirdetni :) Az?rt ez a legutols? 9 ?ves tanulm?ny majdnem 10, ?s az meg m?r 15-nek is elmegy, el?g vicces volt..... Hallgatlak, elemezd akkor ki, mit muvel Elon Musk. Tudod ez egy szakmai levlista, ahol beszelgetunk, es mindenki elmondja a velemenyet. Neked is el lehet, nem csak minositgetni a masikat, meg bullshitelni. A. On 7/10/2017 17:05, Xorn wrote: > Az ?szt mindenesetre tetsz?leges t?m?ban k?retlen?l osztod. :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 5:02 PM, "FuzArn" wrote: > > Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. > > Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa > a dologra, neked meg nincs. > > Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, > probalom megerteni mit muvel. > Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. > > Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet > mint gondoltam. :) > > Arnold > > > On 7/10/2017 16:09, G?bor Auth wrote: > > Hi, >> >> On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: >> >> 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. >> >>> ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. >>> >>> Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz >>> >> azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, >> akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt >> nem >> ford?tva van ez? >> >> ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? >> >> negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. >>> >>> A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett >>> >> ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 >> ?ven >> ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? >> v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 17:46:06 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:46:06 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: Az eny?men nem. Be van lamin?lva valami feh?r kem?ny m?anyaggal- de lehet valahol abb?l van, ?n m?g olyat nem l?ttam. Attila Xorn ?rta: >Alub?l van a h?tlap is, nem? > >Best regards, >Andy > >2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : > >> "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >> >alum?niumn?l," >> >> ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy >> bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami >> egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon >> komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. >> >> Attila >> >> >> >> Xorn ?rta: >> >Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >> >nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >> >tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >> >alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, >> ?s >> >ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >> >felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >> >inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >> >ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >> >kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >> >kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* >> > >> >A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >> >Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( >> > >> >A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >> >k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >> >?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. >> > >> >Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. >> > >> >* Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >> >tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >> >j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >> >elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >> >tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem >> 60 >> >kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >> >van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >> > >> >Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >> >best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >> >k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >> >legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). >> > >> >Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >> >60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. >> > >> >Best regards, >> >Andy >> > >> >2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : >> > >> >> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n >> a >> >> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >> >> >> >> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >> >> >> >> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >> >> >> >> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >> >> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >> >> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >> >> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) >> max >> >> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor >> is >> >> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >> >> >> >> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >> >> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat >> van a >> >> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu >> j?n ki >> >> n?gy t?bl?ra.... >> >> >> >> De nem okoskodok, elolvasom este. >> >> >> >> Attila >> >> >> >> FuzArn ?rta: >> >> >Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? >> De >> >> a magyarhoz kepest is komoly.... >> >> > >> >> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A >> bolygo >> >> es unokaink k?r?ra :-/ >> >> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >> >> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >> >> atomenergia helyett. >> >> > >> >> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >> >> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >> >> > >> >> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >> >> > >> >> >Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez >> az >> >> ?rt?k :D :D >> >> > >> >> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >> >> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >> >> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >> >> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- >> lowed >> >> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >> >> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >> >> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >> >> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO >> BEST >> >> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would >> lead to >> >> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >> >> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >> >> structures and frames." >> >> > >> >> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >> >> > >> >> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >> >> 01/15/fl0000407.pdf >> >> > >> >> > >> >> > >> >> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >> >> > >> >> >En nem talaltam. >> >> > >> >> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot >> varok! >> >> > >> >> >A. >> >> > >> >> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >> >> >> >> >> >> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >> >> >> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >> >> >----------------------------------------- >> >> > elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:50:44 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:50:44 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> On 7/10/2017 17:32, Xorn wrote: > Itt is van sok ?rdekess?g: > > https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy > > A teljess?g ig?nye n?lk?l: > - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg > - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg > - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg Igen, irtam - linkeltem mar parszor. 70-30%-os mix 60kwh. 100%-os pedig 95%-kal kevesebb energiat igenyel. De Auth a fenti szamokat mar megvetozta, szerinte 15kwh/kg. :) Egyeztessetek! :)) > PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: > - 2500 kWh/kWp villany > - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. > - 450 kWh/kWp egy?b energia > > Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az ?n > 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, > azaz m?g k?t ?v, ?s > m?r pluszba fordul. > fordulna, ha az ujrahasznositast nem felejtened ki pl. Meg szamolnal az avulassal, meghibasodassal, koszolodassal, szallitassal stb. 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg megterules. :) http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fears-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green 1 napos cikk. "The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any greater than with other electrical equipment. An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... A. From elight at gmail.hu Mon Jul 10 17:51:09 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:51:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <5963A26D.7040408@gmail.hu> Nagym?ret? t?bl?kn?l a h?t?gul?s is sz?m?t.. ?s az alum?nium? viszonylag el?g nagy. Igaz a keret is alu. de a szil?cium t?nylegesen a h?tlapra van feler?s?tve.. A bels? panelek k?z?tt van n?mi dilat?ci?s h?zag vagy szorosan ?ssze lettek illesztve? ?dv Istv?n 2017-07-10 17:46 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Az eny?men nem. Be van lamin?lva valami feh?r kem?ny m?anyaggal- de lehet valahol abb?l van, ?n m?g olyat nem l?ttam. > > Attila > > Xorn ?rta: >> Alub?l van a h?tlap is, nem? >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : >> >>> "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>> alum?niumn?l," >>> ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy >>> bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami >>> egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon >>> komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. >>> >>> Attila >>> >>> >>> >>> Xorn ?rta: >>>> Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >>>> tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>> alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, >>> ?s >>>> ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >>>> felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >>>> inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >>>> kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* >>>> >>>> A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >>>> Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( >>>> >>>> A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >>>> k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >>>> ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. >>>> >>>> Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. >>>> >>>> * Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >>>> tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >>>> j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >>>> elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >>>> tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem >>> 60 >>>> kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >>>> van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >>>> >>>> Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >>>> best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >>>> k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >>>> legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). >>>> >>>> Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >>>> 60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> 2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : >>>> >>>>> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n >>> a >>>>> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >>>>> >>>>> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >>>>> >>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >>>>> >>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >>>>> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >>>>> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >>>>> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) >>> max >>>>> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor >>> is >>>>> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >>>>> >>>>> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >>>>> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat >>> van a >>>>> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu >>> j?n ki >>>>> n?gy t?bl?ra.... >>>>> >>>>> De nem okoskodok, elolvasom este. >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> FuzArn ?rta: >>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? >>> De >>>>> a magyarhoz kepest is komoly.... >>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A >>> bolygo >>>>> es unokaink k?r?ra :-/ >>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >>>>> atomenergia helyett. >>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >>>>>> >>>>>> Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez >>> az >>>>> ?rt?k :D :D >>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- >>> lowed >>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO >>> BEST >>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would >>> lead to >>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >>>>> structures and frames." >>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >>>>>> >>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >>>>> 01/15/fl0000407.pdf >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >>>>>> >>>>>> En nem talaltam. >>>>>> >>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot >>> varok! >>>>>> A. >>>>>> >>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >>>>>>> >>>>>>> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >>>>>>> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:53:19 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:53:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <2ca1e02c-e918-3b18-7a3b-7332d253577e@gmail.com> Nincs mit eszrevenni, ironia volt. Nem is azt mondtam, hogy te mondtad, csak legitimizaltad az elvtarsad hulyeseget, ahol 9 evet felfele kerekitette 15-re. Te csak 10-re. :) Ezt figuraztam ki mindossze. A. On 7/10/2017 17:36, Xorn wrote: > Keversz valakivel. A 15-?t nem ?n ?rtam. > > De maszatolj csak nyugodtan, m?r megszoktuk t?led ezt a vitast?lust. > > Csak az a baj, hogy valaki mindig ?szreveszi, affen?be... :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 5:24 PM, "FuzArn" wrote: > > Tudod ?gy indult, hogy ___k?retlen?l___ le lettem h?ly?zve 2x egym?s ut?n a > t?ma elej?n. > Nem b?lcs taktika alapvet? hi?nyoss?gokat ezzel pal?stolni. > > De megint viszed bullshitbe a t?m?t, ahol majd a rutinnal k?ts?gtelen, > hogy lehet is gy?ztest hirdetni :) > > Az?rt ez a legutols? 9 ?ves tanulm?ny majdnem 10, ?s az meg m?r 15-nek is > elmegy, el?g vicces volt..... > > Hallgatlak, elemezd akkor ki, mit muvel Elon Musk. > Tudod ez egy szakmai levlista, ahol beszelgetunk, es mindenki elmondja a > velemenyet. > > Neked is el lehet, nem csak minositgetni a masikat, meg bullshitelni. > > A. > > > On 7/10/2017 17:05, Xorn wrote: > >> Az ?szt mindenesetre tetsz?leges t?m?ban k?retlen?l osztod. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 10, 2017 5:02 PM, "FuzArn" wrote: >> >> Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. >> >> Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa >> a dologra, neked meg nincs. >> >> Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, >> probalom megerteni mit muvel. >> Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. >> >> Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet >> mint gondoltam. :) >> >> Arnold >> >> >> On 7/10/2017 16:09, G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >>> On Mon, Jul 10, 2017 at 2:39 PM FuzArn wrote: >>> >>> 2003-ban alap?tott?k a tesla-t, ?s tudtommal a mai napig vesztes?ges. >>> >>>> ?rt?ke pedig nagyobb / azonos kb mint a GM, Ford. >>>> >>>> Azt nem ?rtem, hogy ha ennyire okos vagy, hogy mindent jobban tudsz >>>> >>> azokn?l, akik mostan?ban benne vannak az energetikai forradalom s?r?j?ben, >>> akkor mi?rt Elon Musk a milli?rdos ?s te vagy a cs?r? kis magyar, mi?rt >>> nem >>> ford?tva van ez? >>> >>> ?rbev?tel?n?l csak a vesztes?ge n?vekszik meredekebb ?temben, az els? >>> >>> negyed?vben m?g csak 184 milli? doll?r volt. >>>> A kuty?t nem ?rdekli, hogy meddig vesztes?ges egy c?g, ha a tervezett >>>> >>> ?lettartama alatt v?g?l nyeres?ggel j?n ki. Paks2 p?ld?ul t?bb mint 60 >>> ?ven >>> ?t vesztes?ges lesz, ha ebben a form?ban elk?sz?l, mert a 60 ?ves ?zemid? >>> v?ge fel? termeli meg a teljes k?lts?g?t, akkor Paks2 is egy lufi? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 17:54:36 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:54:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <7A617029-8AB8-48D6-BC6D-F7556C05DA83@gmail.com> Message-ID: <52a57552-ba65-1f0f-d8a0-2e45aa918755@gmail.com> ?n k?rek eln?z?st. :) "Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. " Remlik, hogy eszakon jobb az egyik, d?len a m?sik. Egyik helyen hideg van, keves a napsutes, tobb a felarnyek. Masik helyen meg atom napsutes van, meleg van, felarnyekos termeles lenyegtelen. Nem tudom hol tart, utolertek-e m?r egym?st. A. On 7/10/2017 13:52, Xorn wrote: > Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki > nekik. From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 18:12:59 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:12:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> Message-ID: 113 kWh/t, ha j?l eml?kszem. Az eny?m nincs negyed tonna. Best regards, Andy On Jul 10, 2017 5:51 PM, "FuzArn" wrote: > > > On 7/10/2017 17:32, Xorn wrote: > >> Itt is van sok ?rdekess?g: >> >> https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considera >> tions_for_the_ >> calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy >> >> A teljess?g ig?nye n?lk?l: >> - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg >> - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg >> - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg >> > Igen, irtam - linkeltem mar parszor. > 70-30%-os mix 60kwh. > 100%-os pedig 95%-kal kevesebb energiat igenyel. > De Auth a fenti szamokat mar megvetozta, szerinte 15kwh/kg. :) > Egyeztessetek! :)) > > PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: >> - 2500 kWh/kWp villany >> - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. >> - 450 kWh/kWp egy?b energia >> >> Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az >> ?n >> 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, >> azaz m?g k?t ?v, ?s >> m?r pluszba fordul. >> >> > fordulna, ha az ujrahasznositast nem felejtened ki pl. Meg szamolnal az > avulassal, meghibasodassal, koszolodassal, szallitassal stb. > > > 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy max > egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy hozza > az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. > Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. pl. > Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz esetben > meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg megterules. :) > > http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fea > rs-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green > 1 napos cikk. > > "The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar > panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any > greater than with other electrical equipment. > An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, > indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " > > Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 18:28:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 16:28:13 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 5:02 PM FuzArn wrote: > Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. > Na, mutasd azokat a modelleket Paks2-re... Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van > rahatasa a dologra, neked meg nincs. > ?, el?g sok terve van arra, hogy mi lesz a v?ge... el?gg? rendszerszinten gondolkodik, ahol a PowerWall, a SolarRoof ?s az elektromos aut? ?ssze?r. Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp > ellenkezoleg, probalom megerteni mit muvel. > Ahja, az messzir?l l?tszik, hogy nem siker?lt meg?rteni. Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. > Oszt? Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a > helyzet mint gondoltam. :) > Okoskodsz, ellentmondasz magadnak k?t lev?l k?z?tt, leh?ly?zed a Tesla rendszerszint? elk?pzel?seit ?s mindezt olyan dolgokkal pr?b?lod al?t?masztani, ami m?r r?g elm?lt. Gondolkodj egy kicsit. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 18:33:20 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 16:33:20 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2ca1e02c-e918-3b18-7a3b-7332d253577e@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <2ca1e02c-e918-3b18-7a3b-7332d253577e@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 5:53 PM FuzArn wrote: > Nem is azt mondtam, hogy te mondtad, csak legitimizaltad az elvtarsad > hulyeseget, ahol 9 evet felfele kerekitette 15-re. > Na, melyik tanulm?ny volt az, ami kilenc ?ves ?s felfel? kerek?tettem? ?n err?l ?rtam especiel: "Knapp and Jester studied an actual manufacturing facility and found that, for single-crystal-silicon modules, the actual energy payback time is 3.3 years. This includes the energy to make the aluminum frame and the energy to purify and crystallize the silicon." Ez 2002-es tanulm?ny, amely 1991-1997 k?z?tti specifik?ci?kra hivatkozik. De id?zt?l m?r forr?s n?lk?l 40 ?vvel ezel?tti adatokat is, ut?na lehet keresni, hogy honnan van. Valahogy friss tanulm?nyt nem siker?lt id?zned, mert azok jelent?sen ellentmondanak a r?g elavult t?nyeidnek... Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 18:40:49 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:40:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <2ca1e02c-e918-3b18-7a3b-7332d253577e@gmail.com> Message-ID: <9f439528-22d8-7323-8a05-80b03106e768@gmail.com> Az tovabbra is a te dolgod lenne. Tekintettel arra, hogy te fikaztad le hogy elavult. Bizonyitsd akkor. De csak a szajtepes megy profi modon, mas nem. Linkek nelkul persze. Megjegyzem en linkelek mindig, utana idezem neha link nelkul amit mar egyszer linkkel ideztem. :) Ha figyelnel, akkor rajonnel. :) De nem figyelsz, csak hulyezel..... A. On 7/10/2017 18:33, G?bor Auth wrote: > Valahogy friss tanulm?nyt nem siker?lt id?zned, > mert azok jelent?sen ellentmondanak a r?g elavult t?nyeidnek... From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 18:43:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 16:43:13 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 5:32 PM Xorn wrote: > Itt is van sok ?rdekess?g: > https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy > Ez is egy 2004-es cikk, az alum?nium gy?rt?sra val? hivatkoz?sok 1995-b?l sz?rmaznak, az 1995-?s tanulm?ny pedig 1990 el?tti gy?rt?stechnol?gi?t elemez... ...baszki, t?nyleg vegy?k hivatkoz?si alapnak mai vit?n?l a 25 ?ves processzorokat? Az ipar olyan rohaml?ptekkel fejl?dik, mint az elektronika, ahogy megy fel az energiahordoz?k ?ra, ?gy pr?b?lnak er?teljesen sp?rolni, k?l?nben elsz?lln?nak a nyersanyag?rak. ?ssze nem lehet hasonl?tani egy 30 ?ves gy?r energiaig?ny?t egy mai gy?r energiaig?ny?vel. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 18:44:09 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:44:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <2d46fd77-2092-5136-4294-73edf06e2738@gmail.com> ???? :)))) Teljesen keszen vagy... Arnold On 7/10/2017 18:28, G?bor Auth wrote: > Okoskodsz, ellentmondasz magadnak k?t lev?l k?z?tt, leh?ly?zed a Tesla > rendszerszint? elk?pzel?seit From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 18:50:04 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:50:04 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> Message-ID: "Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. " T?nyleg mostm?r nem ?rtelek. Eg?sz id?ig azzal j?tt?l, hogy mekkora k?lts?g a mos?s, ?s ez sokkal t?bb mint egy atomer?m? fenntart?sa. Ehhez k?pest most m?r nem mossa senki. Most akkor hogy? Attila FuzArn ?rta: > > >On 7/10/2017 17:32, Xorn wrote: >> Itt is van sok ?rdekess?g: >> >> https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ >> calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy >> >> A teljess?g ig?nye n?lk?l: >> - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg >> - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg >> - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg >Igen, irtam - linkeltem mar parszor. >70-30%-os mix 60kwh. >100%-os pedig 95%-kal kevesebb energiat igenyel. >De Auth a fenti szamokat mar megvetozta, szerinte 15kwh/kg. :) >Egyeztessetek! :)) > >> PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: >> - 2500 kWh/kWp villany >> - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. >> - 450 kWh/kWp egy?b energia >> >> Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az ?n >> 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, >> azaz m?g k?t ?v, ?s >> m?r pluszba fordul. >> > >fordulna, ha az ujrahasznositast nem felejtened ki pl. Meg szamolnal az >avulassal, meghibasodassal, koszolodassal, szallitassal stb. > > >30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy >max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy >hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. >Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. >pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz >esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg >megterules. :) > >http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fears-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green >1 napos cikk. > >"The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar >panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any >greater than with other electrical equipment. >An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, >indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " > >Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... > >A. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 18:51:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:51:18 +0200 Subject: [elektro] ethernet sk 2 In-Reply-To: <596381B2.1060204@puzsar.hu> References: <596381B2.1060204@puzsar.hu> Message-ID: Hi! Wifi modulom van (MRF24WG0MA), pic32 starter kit (dm320001), meg hozza IO expansion board (dm320002). http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=ac164149 On 7/10/2017 15:31, Pipi wrote: > Hali! > nincs valakinek egy microchip eth. starterkit 2-je (?s lan8720 pluginja)? > K?ne egy hasonl?t csin?lnom de sehol nem tudok egy nyamvadt > forr?ssz?veget tal?lni, a MAL-ban sincs. > A harmony meg nem konfigur?lja be automatikusan, m?g ha a fentieket > k?zzel be?ll?tom akkor is d?lnek a hiba?zik, > ?rdekes m?don m?g ...encx24j600... cuccot is hi?nyol! > A fenti cucc a chipcadn?l meg 40rug? nett?, ?s gondolom ahhoz sem > adnak szoftvert k?l?n, valami bele van s?tve, meg aszondj?k ott a > harmony?! > A usermanban meg semmi szoftver nincs t?rgyalva > > K?szi > From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 18:53:52 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 18:53:52 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5963A26D.7040408@gmail.hu> Message-ID: HA a nap fel? ford?tom, ?s h?tulr?l pr?b?lok ?tn?zni, akkor van k?zte h?zag, p?r mm, ?t nem l?tok rajta csak a f?nys?vokat l?tom. A panel maga lamin?l?ssal k?sz?l, van egy rak?s vide? fent r?la, hogyan, r?ad?sul t?bb r?tegben. nekem monokrist?lyos 260W-os moduljaim vannak. S?t itt a monokrist?lyosn?l nem is n?gyzet alak?ak a cell?k, hanem nyolcsz?gszer?s?g,a sarkai le vannak csapva. Attila elight ?rta: >Nagym?ret? t?bl?kn?l a h?t?gul?s is sz?m?t.. >?s az alum?nium? viszonylag el?g nagy. >Igaz a keret is alu. >de a szil?cium t?nylegesen a h?tlapra van feler?s?tve.. >A bels? panelek k?z?tt van n?mi dilat?ci?s h?zag >vagy szorosan ?ssze lettek illesztve? > >?dv Istv?n > > >2017-07-10 17:46 keltez?ssel, umnyo ?rta: >> Az eny?men nem. Be van lamin?lva valami feh?r kem?ny m?anyaggal- de lehet valahol abb?l van, ?n m?g olyat nem l?ttam. >> >> Attila >> >> Xorn ?rta: >>> Alub?l van a h?tlap is, nem? >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> 2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : >>> >>>> "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>> alum?niumn?l," >>>> ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy >>>> bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami >>>> egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon >>>> komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. >>>> >>>> Attila >>>> >>>> >>>> >>>> Xorn ?rta: >>>>> Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >>>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >>>>> tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>> alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, >>>> ?s >>>>> ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >>>>> felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >>>>> inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >>>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >>>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >>>>> kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* >>>>> >>>>> A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >>>>> Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( >>>>> >>>>> A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >>>>> k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >>>>> ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. >>>>> >>>>> Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. >>>>> >>>>> * Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >>>>> tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >>>>> j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >>>>> elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >>>>> tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem >>>> 60 >>>>> kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >>>>> van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >>>>> >>>>> Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >>>>> best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >>>>> k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >>>>> legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). >>>>> >>>>> Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >>>>> 60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> 2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : >>>>> >>>>>> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n >>>> a >>>>>> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >>>>>> >>>>>> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >>>>>> >>>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >>>>>> >>>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >>>>>> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >>>>>> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >>>>>> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) >>>> max >>>>>> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor >>>> is >>>>>> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >>>>>> >>>>>> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >>>>>> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat >>>> van a >>>>>> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu >>>> j?n ki >>>>>> n?gy t?bl?ra.... >>>>>> >>>>>> De nem okoskodok, elolvasom este. >>>>>> >>>>>> Attila >>>>>> >>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? >>>> De >>>>>> a magyarhoz kepest is komoly.... >>>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A >>>> bolygo >>>>>> es unokaink k?r?ra :-/ >>>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >>>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >>>>>> atomenergia helyett. >>>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >>>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >>>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >>>>>>> >>>>>>> Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez >>>> az >>>>>> ?rt?k :D :D >>>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >>>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >>>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >>>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- >>>> lowed >>>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >>>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >>>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >>>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO >>>> BEST >>>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would >>>> lead to >>>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >>>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >>>>>> structures and frames." >>>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >>>>>>> >>>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >>>>>> 01/15/fl0000407.pdf >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >>>>>>> >>>>>>> En nem talaltam. >>>>>>> >>>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot >>>> varok! >>>>>>> A. >>>>>>> >>>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >>>>>>>> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 19:01:45 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:01:45 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <52a57552-ba65-1f0f-d8a0-2e45aa918755@gmail.com> Message-ID: A v?konyfilm napelemek alapvet?en amorf napelemek, ?s p?r % a hat?sfoka - Jjelemz?en 3-10% k?z?tt, att?l f?gg melyik technol?gi?val k?sz?l. De m?g a legjobb is minimum dupla annyi (ink?bb h?romszoros) ?llv?nyzat meg csavar meg profil meg anyjak?nja (az m?r csak z?r?jelben, hogy a legjobb v?konyfilmes technol?gia dr?g?bb mint a krist?lyos, ?gy semmi ?rtelme sehov? felrakni). Ezt nem eleg?ns alapul venni, mert a napelemek 99%-a nem v?konyfilm jelleg?. Nekem volt 6 ilyen t?bl?m, de elaj?nd?koztam, mert p?t ?v alatt - ami nekem volt - kuka lett a fele. R?gebben azt mondt?k, hogy a sz?rt f?nyt az amorf t?bl?k jobban hasznos?tj?k ar?nyaiban, azaz pl ?szaki fekv?s? tet?k?n kicsit t?bbet hozott mint a krist?lyos. M?ra ez m?r megd?lt..... Attila FuzArn ?rta: >?n k?rek eln?z?st. :) > >"Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >" > >Remlik, hogy eszakon jobb az egyik, d?len a m?sik. >Egyik helyen hideg van, keves a napsutes, tobb a felarnyek. >Masik helyen meg atom napsutes van, meleg van, felarnyekos termeles >lenyegtelen. > >Nem tudom hol tart, utolertek-e m?r egym?st. > >A. > >On 7/10/2017 13:52, Xorn wrote: >> Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >> nekik. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Mon Jul 10 19:02:06 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:02:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: http://energiaklub.hu/hirek/paks-ii-telephely-engedelye-felelotlen-es-veszelyes-ezert-azonnal-vonjak-vissza-4488 2017-07-10 11:06 GMT+02:00 Xorn : > https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy- > tektonikai-toresvonal-halad-at > > Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) > > Best regards, > Andy > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 19:03:43 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:03:43 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: 2017-07-10 12:32 GMT+02:00 jhidvegi : > K?v?ncsi vagyok, mire siker?l jutni. ?kint a csokiban 226V, aztan saruk vannak, az jonak latszik. 1.8kW a klima, 750W a kompi, 25uF?, 7uF-al egesz jonak tunt sokaig, 8-10 ki-be kapcsolas, aztan azzal is klixon. 25uF vissza, majd az arammerest uzemkozben megoldom hosszabb tavra. From elight at gmail.hu Mon Jul 10 19:06:23 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:06:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <5963B40F.50002@gmail.hu> Akkor ezek szerint a m?anyag h?tlap az ami enged. A szil?cium az nem nagyon szokott engedni, ink?bb reped. Ezt onnan is tudom, hogy egyszer egy b?torlap cs?kra ragasztottan fel p?r lapot szorosan k?s?rletezni. Nem volt hossz? ?let?. Az?ta m?r ?n is hallottam a lamin?l?sr?l, s?t egyszer l?ttam is egy filmet arr?l hogyan k?sz?tik idehaza a t?bl?kat. (Na annyi helyem sehol sem szokott lenni.) (Az asztalomra most ?ppen egy csavar se tudn?k letenni!;) ?dv Istv?n 2017-07-10 18:53 keltez?ssel, umnyo ?rta: > HA a nap fel? ford?tom, ?s h?tulr?l pr?b?lok ?tn?zni, akkor van k?zte h?zag, p?r mm, ?t nem l?tok rajta csak a f?nys?vokat l?tom. A panel maga lamin?l?ssal k?sz?l, van egy rak?s vide? fent r?la, hogyan, r?ad?sul t?bb r?tegben. > > nekem monokrist?lyos 260W-os moduljaim vannak. S?t itt a monokrist?lyosn?l nem is n?gyzet alak?ak a cell?k, hanem nyolcsz?gszer?s?g,a sarkai le vannak csapva. > > Attila > > elight ?rta: >> Nagym?ret? t?bl?kn?l a h?t?gul?s is sz?m?t.. >> ?s az alum?nium? viszonylag el?g nagy. >> Igaz a keret is alu. >> de a szil?cium t?nylegesen a h?tlapra van feler?s?tve.. >> A bels? panelek k?z?tt van n?mi dilat?ci?s h?zag >> vagy szorosan ?ssze lettek illesztve? >> >> ?dv Istv?n >> >> >> 2017-07-10 17:46 keltez?ssel, umnyo ?rta: >>> Az eny?men nem. Be van lamin?lva valami feh?r kem?ny m?anyaggal- de lehet valahol abb?l van, ?n m?g olyat nem l?ttam. >>> >>> Attila >>> >>> Xorn ?rta: >>>> Alub?l van a h?tlap is, nem? >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> 2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : >>>> >>>>> "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>>> alum?niumn?l," >>>>> ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy >>>>> bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami >>>>> egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon >>>>> komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. >>>>> >>>>> Attila >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Xorn ?rta: >>>>>> Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >>>>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >>>>>> tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>>> alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, >>>>> ?s >>>>>> ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >>>>>> felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >>>>>> inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >>>>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >>>>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >>>>>> kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* >>>>>> >>>>>> A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >>>>>> Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( >>>>>> >>>>>> A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >>>>>> k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >>>>>> ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. >>>>>> >>>>>> Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. >>>>>> >>>>>> * Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >>>>>> tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >>>>>> j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >>>>>> elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >>>>>> tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem >>>>> 60 >>>>>> kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >>>>>> van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >>>>>> >>>>>> Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >>>>>> best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >>>>>> k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >>>>>> legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). >>>>>> >>>>>> Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >>>>>> 60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. >>>>>> >>>>>> Best regards, >>>>>> Andy >>>>>> >>>>>> 2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : >>>>>> >>>>>>> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n >>>>> a >>>>>>> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >>>>>>> >>>>>>> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >>>>>>> >>>>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >>>>>>> >>>>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >>>>>>> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >>>>>>> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >>>>>>> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) >>>>> max >>>>>>> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor >>>>> is >>>>>>> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >>>>>>> >>>>>>> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >>>>>>> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat >>>>> van a >>>>>>> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu >>>>> j?n ki >>>>>>> n?gy t?bl?ra.... >>>>>>> >>>>>>> De nem okoskodok, elolvasom este. >>>>>>> >>>>>>> Attila >>>>>>> >>>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? >>>>> De >>>>>>> a magyarhoz kepest is komoly.... >>>>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A >>>>> bolygo >>>>>>> es unokaink k?r?ra :-/ >>>>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >>>>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >>>>>>> atomenergia helyett. >>>>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >>>>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >>>>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >>>>>>>> >>>>>>>> Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez >>>>> az >>>>>>> ?rt?k :D :D >>>>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >>>>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >>>>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >>>>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- >>>>> lowed >>>>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >>>>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >>>>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >>>>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO >>>>> BEST >>>>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would >>>>> lead to >>>>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >>>>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >>>>>>> structures and frames." >>>>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >>>>>>> 01/15/fl0000407.pdf >>>>>>>> >>>>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >>>>>>>> >>>>>>>> En nem talaltam. >>>>>>>> >>>>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot >>>>> varok! >>>>>>>> A. >>>>>>>> >>>>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >>>>>>>>> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 19:07:53 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:07:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <6567f187-69af-d08c-1128-89ffe82e2fb1@gmail.com> Azzal j?ttem, hogy ha nem mosod romlik a hatekonysag, tehat romlik a megterulesi r?ta. Ha mosod akkor meg az ugyan ugy koltseg, es azert romlik a megterules. ---- J????jjistenem.... :) Tessek 8-15% vesztesegrol beszelunk ha nem mosod. http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU Ha mosod, akkor meg attol fugg mennyiert talalsz embert, aki felpakolja a mennyibe kerulo mos?robotot a blokkokra :) Kertem is toled ajanlatot r?, mennyi?rt mosn?l napelemet /m2. :) Ha nagyon draga vagy, akkor lehet megeri ugyhagyni ahogy van. 2400GWh-t bukhatsz ha koszos evente, Auth 80km2/16000GWh napelemparkja eseten. 40mrd forint. 510Ft/m2 a max ?r, amit elfogadunk magyarul 17ft/kwh-val szamolva. Egyebkent nem eri meg mosogatni. Naponta 220000m2-t kell lemosni, hogy k?rbe ?rj egy ?v alatt. Tovabb nem szamolom ,hogy van-e ennek realitasa, mennyi a viz, vegyszer, robot, elomunka, kiszallas, stb. Ha elszamoltam, szoljatok. A. On 7/10/2017 18:50, umnyo wrote: > "Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso." > > T?nyleg mostm?r nem ?rtelek. > > Eg?sz id?ig azzal j?tt?l, hogy mekkora k?lts?g a mos?s, ?s ez sokkal t?bb mint egy atomer?m? fenntart?sa. > > Ehhez k?pest most m?r nem mossa senki. > > Most akkor hogy? > > Attila > > FuzArn ?rta: >> >> On 7/10/2017 17:32, Xorn wrote: >>> Itt is van sok ?rdekess?g: >>> >>> https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ >>> calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy >>> >>> A teljess?g ig?nye n?lk?l: >>> - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg >>> - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg >>> - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg >> Igen, irtam - linkeltem mar parszor. >> 70-30%-os mix 60kwh. >> 100%-os pedig 95%-kal kevesebb energiat igenyel. >> De Auth a fenti szamokat mar megvetozta, szerinte 15kwh/kg. :) >> Egyeztessetek! :)) >> >>> PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: >>> - 2500 kWh/kWp villany >>> - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. >>> - 450 kWh/kWp egy?b energia >>> >>> Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az ?n >>> 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, >>> azaz m?g k?t ?v, ?s >>> m?r pluszba fordul. >>> >> fordulna, ha az ujrahasznositast nem felejtened ki pl. Meg szamolnal az >> avulassal, meghibasodassal, koszolodassal, szallitassal stb. >> >> >> 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy >> max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy >> hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. >> Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. >> pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz >> esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg >> megterules. :) >> >> http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fears-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green >> 1 napos cikk. >> >> "The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar >> panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any >> greater than with other electrical equipment. >> An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, >> indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " >> >> Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... >> >> A. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 19:19:09 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:19:09 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6567f187-69af-d08c-1128-89ffe82e2fb1@gmail.com> References: <6567f187-69af-d08c-1128-89ffe82e2fb1@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 7:08 PM FuzArn wrote: > Naponta 220000m2-t kell lemosni, hogy k?rbe ?rj egy ?v alatt. > Tovabb nem szamolom ,hogy van-e ennek realitasa, mennyi a viz, vegyszer, > robot, elomunka, kiszallas, stb. Ha elszamoltam, szoljatok. > Akkor kell ennyit mosni, ha ?pp jelent?s ideig nem esik az es? ?s hordja a sz?l a port. Ez a k?t dolog errefel? el?gg? ritka dolog. Az hivatkozott MVM tanulm?ny egy meta-elemz?s, amelyben egy bangalori k?s?rletet szeml?znek... az ugye egy tr?pusi szavannai kl?ma, monszunnal ?s az azt k?vet? h?napokig tart? sz?razs?ggal. J?l l?tszik ez a Spanyol panelekn?l, ahol a sz?raz id?szakban 20 sz?zal?k feletti a por miatti degrad?ci?, de ?ves ?tlagban 4,4%. A n?metekn?l is 4 sz?zal?k a por miatti degrad?ci?, ami eleny?sz?, tulajdonk?ppen ?sszem?rhet? az er?m?vi seg?denergia vesztes?ggel vagy a h?l?zati vesztes?ggel is. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 19:21:51 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:21:51 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <9f439528-22d8-7323-8a05-80b03106e768@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <2ca1e02c-e918-3b18-7a3b-7332d253577e@gmail.com> <9f439528-22d8-7323-8a05-80b03106e768@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 6:41 PM FuzArn wrote: > Az tovabbra is a te dolgod lenne. Tekintettel arra, hogy te fikaztad le > hogy elavult. Bizonyitsd akkor. > Bizony?tottam egy 2016-os tanulm?nnyal, ami az ?sszes ?rvedet t?r?lte. Egy sz?t nem sz?lt?l r?, mert ellent?tes a kialak?tott vil?gk?peddel. > Linkek nelkul persze. > Aha... akkor ism?t: http://astro1.panet.utoledo.edu/~relling2/PDF/pubs/life_cycle_assesment_ellingson_apul_(2015)_ren_and_sustain._energy_revs.pdf Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 19:24:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 17:24:23 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2d46fd77-2092-5136-4294-73edf06e2738@gmail.com> References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <2d46fd77-2092-5136-4294-73edf06e2738@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 6:44 PM FuzArn wrote: > Okoskodsz, ellentmondasz magadnak k?t lev?l k?z?tt, leh?ly?zed a Tesla > rendszerszint? elk?pzel?seit > Teljesen keszen vagy... > Akkor egy eld?ntend? k?rd?s, mennyi alum?nium van rendszerszinten a napelemes er?m?vekben: - 19 kg/kW alum?nium? - 60 kg/kW alum?nium? Mert egyszer ?rt?l 19 kg/kW ?rt?ket, k?s?bb pedig 60 kg/kW ?rt?ket. Szerintem ez ?nmond?s, de k?v?ncsi vagyok, hogy melyik ?ll?t?sod nem igaz. Bye, Auth G?bor From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 19:35:07 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:35:07 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <5963B40F.50002@gmail.hu> Message-ID: Egyszer csin?ltam otthon napelem t?bl?kat cell?b?l. Nem az?rt mert jobb ?s olcs?bb, hanem adott m?retre kellett. Cell?k szalaggal ?sszeforraszt (ennek is megvan a technik?ja, mert a h?sokkt?l k?pes elt?rni/repedni, ?n is m?veltem iylet), egy h??ll? m?anyag lapra h?ttallefektettem h?zagosan hogy felfel? n?zzen a napelem, k?beleket h?tul kivezettem, Aluszelv?nynel k?rbe meger?s?tve ?s v?ztiszta RTV szilikonnal. ki?nt?ttem az eg?szet, eg?sz pontosan a m?rk?ja Polsil Solar (van t?bbf?le is, hozz?m ez ker?lt). UV ?ll? nagy tisztas?g? nagyon j? f?ny?tereszt? ?tbocs?jt?s?, olyan mint a v?z, ?gy is lehet kb ?nteni, k?tkomponenses cucc. ?s baromi dr?ga.... A mai napig ?zemel. Attila elight ?rta: >Akkor ezek szerint a m?anyag h?tlap >az ami enged. A szil?cium az >nem nagyon szokott engedni, ink?bb reped. >Ezt onnan is tudom, hogy egyszer egy b?torlap >cs?kra ragasztottan fel p?r lapot szorosan k?s?rletezni. >Nem volt hossz? ?let?. >Az?ta m?r ?n is hallottam a lamin?l?sr?l, >s?t egyszer l?ttam is egy filmet >arr?l hogyan k?sz?tik idehaza a t?bl?kat. >(Na annyi helyem sehol sem szokott lenni.) >(Az asztalomra most ?ppen egy csavar se tudn?k letenni!;) >?dv Istv?n > > >2017-07-10 18:53 keltez?ssel, umnyo ?rta: >> HA a nap fel? ford?tom, ?s h?tulr?l pr?b?lok ?tn?zni, akkor van k?zte h?zag, p?r mm, ?t nem l?tok rajta csak a f?nys?vokat l?tom. A panel maga lamin?l?ssal k?sz?l, van egy rak?s vide? fent r?la, hogyan, r?ad?sul t?bb r?tegben. >> >> nekem monokrist?lyos 260W-os moduljaim vannak. S?t itt a monokrist?lyosn?l nem is n?gyzet alak?ak a cell?k, hanem nyolcsz?gszer?s?g,a sarkai le vannak csapva. >> >> Attila >> >> elight ?rta: >>> Nagym?ret? t?bl?kn?l a h?t?gul?s is sz?m?t.. >>> ?s az alum?nium? viszonylag el?g nagy. >>> Igaz a keret is alu. >>> de a szil?cium t?nylegesen a h?tlapra van feler?s?tve.. >>> A bels? panelek k?z?tt van n?mi dilat?ci?s h?zag >>> vagy szorosan ?ssze lettek illesztve? >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> 2017-07-10 17:46 keltez?ssel, umnyo ?rta: >>>> Az eny?men nem. Be van lamin?lva valami feh?r kem?ny m?anyaggal- de lehet valahol abb?l van, ?n m?g olyat nem l?ttam. >>>> >>>> Attila >>>> >>>> Xorn ?rta: >>>>> Alub?l van a h?tlap is, nem? >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> 2017. j?lius 10. 14:30 umnyo ?rta, : >>>>> >>>>>> "hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>>>> alum?niumn?l," >>>>>> ?s ezzel m?r nagyon durv?n f?l? l?tt?l.... Kb a fele. 5 m aluidom megy >>>>>> bele durv?n, a 40x20as 2mm vastags?g? alu z?rtszelv?ny s?lya 0,6kg/m, ami >>>>>> egy sokkal nagyobb anyagmennyis?g, mitn ami a napelemen van. . De otthon >>>>>> komolyan lem?rem ?s kisz?molom fajs?ly alapj?n. >>>>>> >>>>>> Attila >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Xorn ?rta: >>>>>>> Az id?zett ?rt?kek pontosak, csak nem tudom elk?pzelni, hogyan j?tt ez ki >>>>>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben m?g igaz volt, amit le?rtak.) Azt >>>>>>> tudjuk, hiszen k?nny? kisz?molni, hogy egy panelben nem lehet t?bb 2-3 kg >>>>>>> alum?niumn?l, ?s hogy kb. 3,5 t?bla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, >>>>>> ?s >>>>>>> ezzel m?r er?sen f?l? l?tt?nk a val?s adatoknak. Ez szerint?k a teljes >>>>>>> felhaszn?l?s 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az >>>>>>> inverterekbe (9%), ?s majdnem 3,5-szerese a tart?szerkezetekbe (72%). Ha >>>>>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kisz?molom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60 >>>>>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulm?nyban is eml?tett 23 >>>>>>> kg/kW sokkal k?zelebb j?rhat a val?s?ghoz.* >>>>>>> >>>>>>> A napkollektoros r?szletez?sben mindenhol kg/m2 van, a napelemesn?l kg/kW. >>>>>>> Kiv?l?an ?sszehasonl?that?... :-( >>>>>>> >>>>>>> A sz?lturbin?kn?l felsorol egy kupac t?pust, ahol 0,05 kg/kW ?s 3,53 kg/kW >>>>>>> k?z?tt van az alufelhaszn?l?s, ?s ezekkel az adatokkal sz?mol sz?ls? >>>>>>> ?rt?knek. De az ?tlag nem f?l?ton van, hanem sokkal lejjebb. >>>>>>> >>>>>>> Napelemes t?m?ban 2008-as adatokkal dolgozik. >>>>>>> >>>>>>> * Megvan. A r?szletez?sben a 60kg/kW-hoz a think film technol?gi?s panelek >>>>>>> tartoznak, melyeknek a tanulm?ny szerint 11-12% az elvi hat?sfoka, vagyis >>>>>>> j?val t?bb m2 kell bel?l?k 1 kW-hoz. A szil?cium krist?lyos panelekre (23% >>>>>>> elvi hat?sfok) adja meg a 23 kg-t. A "f?ldi telep?t?s?" parkokra, ahol a >>>>>>> tart?szerkezetet is alub?l csin?lj?k, 31-38 kg/kW ?rt?kek vannak. Ez sem >>>>>> 60 >>>>>>> kg/kW. Annak ellen?re sz?molnak worst case-re a 60-nal, hogy manaps?g alig >>>>>>> van v?konyfilmes napelem, szinte minden Si krist?lyos. >>>>>>> >>>>>>> Ezek alapj?n az ?ves Al termel?s %-?ban a minimum becsl?s 0,12-0,21%, a >>>>>>> best estimate 0,64-1,63%, ?s ?gy lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050 >>>>>>> k?z?tt s?vos ?rt?kek, a ki?p?t?sre ker?l? kapacit?s szerint minimum, >>>>>>> legjobb becsl?s ill. maximum ?rt?k alapj?n). >>>>>>> >>>>>>> Sz?val m?g ezen tanulm?ny alapj?n is el?g nyugodtan kijelenthetj?k, hogy a >>>>>>> 60 kg/kW j?csk?n t?lz?s. >>>>>>> >>>>>>> Best regards, >>>>>>> Andy >>>>>>> >>>>>>> 2017. j?lius 10. 12:59 umnyo ?rta, : >>>>>>> >>>>>>>> Nem olvastam v?gig a tanulm?nyt - ahhoz t?bb id? kell. De ott az elej?n >>>>>> a >>>>>>>> t?bl?zat, amit v?gk?pp nem ?rtek. >>>>>>>> >>>>>>>> A k?l?nb?z? energia ipar?gak alu kg/kw-ra levet?tve. >>>>>>>> >>>>>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvil?gosodok. >>>>>>>> >>>>>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durv?nak hat tov?bbra is. 1kW napelemb?l a >>>>>>>> legrosszabb esetben is 4 t?bla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg >>>>>>>> alum?niumot ha a teljes ?llv?nyzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a >>>>>>>> teljes ?llv?nyzat ebb?l van akkor meg nincs m?s, m?rmint sok (vas stb) >>>>>> max >>>>>>>> ami az alapban van. Vagy ha a k?belrendszer is alu ?s nem r?z m?g akkor >>>>>> is >>>>>>>> k?tkedve fogadom ezt az ?rt?ket er?sen. >>>>>>>> >>>>>>>> Ott van a t?bl?zat elej?n a Solar collector. Mi?rt van ekkora elt?r?s a >>>>>>>> k?t esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas ?llv?nyzat >>>>>> van a >>>>>>>> m?sik esetben alu? Nehezen tudom elhinni tov?bbra is, hogy 60 kg alu >>>>>> j?n ki >>>>>>>> n?gy t?bl?ra.... >>>>>>>> >>>>>>>> De nem okoskodok, elolvasom este. >>>>>>>> >>>>>>>> Attila >>>>>>>> >>>>>>>> FuzArn ?rta: >>>>>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? >>>>>> De >>>>>>>> a magyarhoz kepest is komoly.... >>>>>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A >>>>>> bolygo >>>>>>>> es unokaink k?r?ra :-/ >>>>>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is >>>>>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta >>>>>>>> atomenergia helyett. >>>>>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai >>>>>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod! >>>>>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ha a p?rolg?s?t ?rtad a felhaszn?lt alum?niumnak, arra kb. j? lehet ez >>>>>> az >>>>>>>> ?rt?k :D :D >>>>>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into >>>>>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in >>>>>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a >>>>>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- >>>>>> lowed >>>>>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%). >>>>>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al >>>>>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050, >>>>>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO >>>>>> BEST >>>>>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would >>>>>> lead to >>>>>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic >>>>>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting >>>>>>>> structures and frames." >>>>>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;) >>>>>>>>> >>>>>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/ >>>>>>>> 01/15/fl0000407.pdf >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg! >>>>>>>>> >>>>>>>>> En nem talaltam. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot >>>>>> varok! >>>>>>>>> A. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, G?bor Auth wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> sodronyok... ?s nyilv?n a vil?gos sehol nem tudtak eddig megt?r?l?st >>>>>>>>>> sz?molni, ellenben veled, aki k?pes erre a >>>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 19:43:36 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:43:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> Message-ID: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> https://www.haea.gov.hu/web/v3/OAHPortal.nsf/EA21C2A67080D542C1257DB3004156D2/$FILE/Nemzeti%20Akci%C3%B3terv.pdf "Bevezet?s1 A Fukushima Daiichi Atomer?m?ben bek?vetkezett baleset ut?n 2011. m?rcius 25-?n az EU Tan?csa arra a k?vetkeztet?sre jutott, hogy az Eur?pai Uni?ban tal?lhat? atomer?m?veket ?tfog? biztons?gi fel?lvizsg?latnak kell al?vetni, ?rt?kelve az ?zemeltet?s kock?zat?t ?s nyilv?noss? t?ve a teljes folyamatot [1]. A fel?lvizsg?lat elterjedt elnevez?se a ?stresszteszt?, magyarorsz?gi hivatalos elnevez?se ?C?lzott Biztons?gi Fel?lvizsg?lat? (CBF). A fel?lvizsg?latot el?sz?r az er?m?veket ?zemeltet? szervezeteknek kellett elv?gezni?k, majd az orsz?gok nemzeti nukle?ris hat?s?gai ?rt?kelt?k a fel?lvizsg?lat eredm?nyeit, ?s nemzeti jelent?st ?ll?tottak ?ssze. Ezt k?vet?en a nemzeti jelent?seket nemzetk?zi szak?rt?kb?l ?ll? csoport ?rt?kelte. A szak?rt?i fel?lvizsg?lat h?rom l?p?sb?l ?llt: els?k?nt a nemzeti hat?s?gok jelent?seit vizsg?lt?k fel?l, majd a fel?lvizsg?lat h?rom f? t?mater?let?nek megfelel?en (?gymint: k?ls? kezdeti esem?nyek, a villamos bet?pl?l?s ?s a v?gs? h?elnyel? elveszt?se, valamint a baleset-kezel?s) r?szletes ?rt?kel?s k?vetkezett a jelent?st k?sz?t?k bevon?s?val, ahol az orsz?gok k?pvisel?i megv?laszolhatt?k a fel?lvizsg?l?k k?rd?seit. A harmadik f?zisban a szak?rt?i csoportok helysz?ni fel?lvizsg?latot is v?grehajtottak mind a 17 ?rintett orsz?g hat?s?gainak ?s 1-1 atomer?m?vi telephely?nek a megl?togat?s?val. Ebben a f?zisban z?rultak le az egyes orsz?gokr?l k?sz?tett jelent?sek. " "A nemzetk?zi fel?lvizsg?lat meg?llap?totta, hogy Magyarorsz?g ?tfog? nemzeti hat?s?gi jelent?st ny?jtott be [3], amelyben bemutatta az elv?gzett elemz?seket ?s ezek eredm?nyeit. A t?mater?letek fel?lvizsg?latakor Magyarorsz?g tov?bbi r?szletes v?laszokat ?s magyar?zatokat adott a felmer?lt k?rd?sekre. Az orsz?g-fel?lvizsg?lat sor?n mind a hat?s?g, mind az ?zemeltet? megfelel? magyar?zatokkal ?s igazol?sokkal szolg?lt, valamint biztos?totta, hogy a szak?rt?k az ig?nyelt dokument?ci?ba betekinthessenek. A telephely bej?r?sa sor?n a szak?rt?k az ?sszes ?ltaluk ig?nyelt helysz?nre bebocs?t?st nyertek. A nemzetk?zi szak?rt?i fel?lvizsg?lat alapj?n Magyarorsz?gr?l k?sz?lt jelent?s [5] ?ltal?nos meg?llap?t?sai a k?vetkez?k voltak: ? Az er?m? megfelel az enged?lyez?si felt?teleknek ?s a tervez?si alapba tartoz? f?ldreng?s, el?raszt?s ?s a sz?ls?s?ges id?j?r?si k?r?lm?nyek okozta terhel?snek, 1 A jelent?s eredetileg 2012 december?ben k?sz?lt az ENSREG ?ltal megfogalmazott tartalmi aj?nl?sok szerint. A fel?lvizsg?lat 2014 v?g?n szint?n az ENSREG elv?r?sai szerint t?rt?nt. A fel?lvizsg?lat eredm?nyeit d?lt bet?vel szedett bekezd?sekkel jelezt?k, illetve a jelent?s kieg?sz?lt egy V. r?sszel. A nem d?lt bet?vel szerepl? r?szek v?ltozatlanok maradtak. 7 valamint a l?tes?tm?ny felk?sz?lt a tervez?si alapba tartoz? azon esem?nyekre, amelyek a villamosenergia-ell?t?s vagy a v?gs? h?elnyel? elveszt?s?vel j?rnak. ? Az er?m? l?tes?t?sekor ?rv?nyes tervez?si alap a megval?sult biztons?gn?vel? programok seg?ts?g?vel az ?zemid? sor?n kieg?sz?lt (pl. a szabadfelsz?ni gyorsul?s, a k?ls? vesz?lyek el?fordul?si gyakoris?ga). ? A l?tes?t?skor nem voltak hat?s?gi k?vetelm?nyek a tervez?si alapot meghalad? esem?nyekre, azonban jelenleg m?r l?teznek ezek, ?s az er?m? az el?ir?nyzott ?talak?t?sok v?grehajt?sa ut?n ezeket a k?vetelm?nyeket is teljes?ti. ? A tervezett ?zemid?-hosszabb?t?s el?felt?telek?nt a hat?s?g megk?vetelte a s?lyos balesetek kezel?s?hez sz?ks?ges ?talak?t?sok befejez?s?t. (Ezek az ?talak?t?sok az 1. blokkon meg is val?sultak, mivel ennek a blokknak fejez?dik be 2012-ben az ?zemid?-hosszabb?t?si enged?lyez?si elj?r?sa.) " Hirtelen ennyit talaltam. De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... Szerintem szokas szerint felre van megint magyarazva valami. Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a nyekerges, hogy mindmeghalunk. Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg kellos kozepen fekszik. https://www.gyulaihirlap.hu/100934-foldrengesek-magyarorszagon http://fold1.ftt.uni-miskolc.hu/~foldshe/mof01.htm https://www.google.hu/search?biw=1600&bih=742&tbm=isch&sa=1&q=t%C3%B6r%C3%A9svonalak+magyarorsz%C3%A1gon&oq=t%C3%B6r%C3%A9svonalak+magyarorsz%C3%A1gon&gs_l=img.3...7153.12258.0.12485.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1.1.64.img..0.0.0.A_1zCKHtse8#imgdii=8d_rMS6OzaX4xM:&imgrc=LbtfihY-C19uUM:&spf=1499707837268 A. On 7/10/2017 19:02, Skandar Graun wrote: > http://energiaklub.hu/hirek/paks-ii-telephely-engedelye-felelotlen-es-veszelyes-ezert-azonnal-vonjak-vissza-4488 > > 2017-07-10 11:06 GMT+02:00 Xorn : > >> https://444.hu/2017/07/10/a-paksi-atomeromu-alatt-egy- >> tektonikai-toresvonal-halad-at >> >> Meg ezt is biztosan a Soros hamis?ttatta bele a vizsg?lati eredm?nybe. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 19:48:12 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:48:12 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6567f187-69af-d08c-1128-89ffe82e2fb1@gmail.com> Message-ID: Jajistenem, ?n is mondhatn?m. Ism?t magadnak mondasz ellent. De sebaj, majd tal?n r?j?ssz mivel is :-) Amit le?rt?l azt m?r 1000x megbesz?lt?nk. T?lem nem eml?kszem, hogy k?rt?l volna mos?sra aj?nlatot, ?n viszont beraktam egy c?get, aki ilyet tesz....S?t hogy ne a leveg?be besz?ljek - felh?vtam egy bar?tomat, akinek van egy alpinista c?ge, ?s v?lalnak nagy ablakfel?let prec?z tisztit?sokat ?p?leteken l?gva vagy ak?r nem l?gva. Az ?r sokmindenst?l f?gg, de jellemz?en az alpin technik?val mos?s ?ra 150-300ft/m2, ?s 70-200 a "sima" (netto) keretekkel egy?tt. Ez er?sen pepecsel?s kis t?tel? k?zimunka. Akkor a napelem vajon mennyi lehet, ami hatalmas fel?let, "csak tolni kell", ?s nem kel olyan prec?zen mosni mint egy ablakot? ?n mindenk?ppen 50 k?rny?ke vagy al? tenn?m f?leg egy spec g?ppel, de ez csak hasi tipp r?szemr?l, nem tudom. Attila FuzArn ?rta: >Azzal j?ttem, hogy ha nem mosod romlik a hatekonysag, tehat romlik a >megterulesi r?ta. >Ha mosod akkor meg az ugyan ugy koltseg, es azert romlik a megterules. > >---- >J????jjistenem.... :) > >Tessek 8-15% vesztesegrol beszelunk ha nem mosod. >http://www.mvmpartner.hu/-/media/MVMPartner/Documents/Dokumentumtr/Erdekessegek/20170517/Napelemek-szennyezodes-miatti-hatasfokromlasa_final.pdf?la=hu-HU > >Ha mosod, akkor meg attol fugg mennyiert talalsz embert, aki felpakolja >a mennyibe kerulo mos?robotot a blokkokra :) >Kertem is toled ajanlatot r?, mennyi?rt mosn?l napelemet /m2. :) >Ha nagyon draga vagy, akkor lehet megeri ugyhagyni ahogy van. > >2400GWh-t bukhatsz ha koszos evente, Auth 80km2/16000GWh napelemparkja >eseten. >40mrd forint. >510Ft/m2 a max ?r, amit elfogadunk magyarul 17ft/kwh-val szamolva. >Egyebkent nem eri meg mosogatni. > >Naponta 220000m2-t kell lemosni, hogy k?rbe ?rj egy ?v alatt. > >Tovabb nem szamolom ,hogy van-e ennek realitasa, mennyi a viz, vegyszer, >robot, elomunka, kiszallas, stb. > >Ha elszamoltam, szoljatok. > > > >A. > >On 7/10/2017 18:50, umnyo wrote: >> "Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso." >> >> T?nyleg mostm?r nem ?rtelek. >> >> Eg?sz id?ig azzal j?tt?l, hogy mekkora k?lts?g a mos?s, ?s ez sokkal t?bb mint egy atomer?m? fenntart?sa. >> >> Ehhez k?pest most m?r nem mossa senki. >> >> Most akkor hogy? >> >> Attila >> >> FuzArn ?rta: >>> >>> On 7/10/2017 17:32, Xorn wrote: >>>> Itt is van sok ?rdekess?g: >>>> >>>> https://www.researchgate.net/publication/222571038_Considerations_for_the_ >>>> calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy >>>> >>>> A teljess?g ig?nye n?lk?l: >>>> - ?j alu semmib?l: 50-250 kWh/kg >>>> - 50% ?jraalu: 30 kWh/kg >>>> - 100% ?jraalu: 3,5-5,5 kWh/kg >>> Igen, irtam - linkeltem mar parszor. >>> 70-30%-os mix 60kwh. >>> 100%-os pedig 95%-kal kevesebb energiat igenyel. >>> De Auth a fenti szamokat mar megvetozta, szerinte 15kwh/kg. :) >>> Egyeztessetek! :)) >>> >>>> PV er?m? (nem csak panel, hanem k?sz er?m?!) gy?rt?s: >>>> - 2500 kWh/kWp villany >>>> - 1600 kWh/kWp fossz?lis ?.a. >>>> - 450 kWh/kWp egy?b energia >>>> >>>> Enn?l szerintem nagys?grendileg termel t?bbet az ?letciklusa alatt... Az ?n >>>> 3,3 kW-om csin?lt eddig a kb. 4 ?v alatt 10 MWh k?r?l, >>>> azaz m?g k?t ?v, ?s >>>> m?r pluszba fordul. >>>> >>> fordulna, ha az ujrahasznositast nem felejtened ki pl. Meg szamolnal az >>> avulassal, meghibasodassal, koszolodassal, szallitassal stb. >>> >>> >>> 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy >>> max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy >>> hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. >>> Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. >>> pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz >>> esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg >>> megterules. :) >>> >>> http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fears-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green >>> 1 napos cikk. >>> >>> "The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar >>> panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any >>> greater than with other electrical equipment. >>> An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, >>> indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " >>> >>> Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... >>> >>> A. >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 20:15:07 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:15:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... :-) A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D Best regards, Andy On Jul 10, 2017 6:43 PM, "G?bor Auth" wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 5:32 PM Xorn wrote: > > > Itt is van sok ?rdekess?g: > > https://www.researchgate.net/publication/222571038_ > Considerations_for_the_ > > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy > > > > Ez is egy 2004-es cikk, az alum?nium gy?rt?sra val? hivatkoz?sok 1995-b?l > sz?rmaznak, az 1995-?s tanulm?ny pedig 1990 el?tti gy?rt?stechnol?gi?t > elemez... > > ...baszki, t?nyleg vegy?k hivatkoz?si alapnak mai vit?n?l a 25 ?ves > processzorokat? Az ipar olyan rohaml?ptekkel fejl?dik, mint az elektronika, > ahogy megy fel az energiahordoz?k ?ra, ?gy pr?b?lnak er?teljesen sp?rolni, > k?l?nben elsz?lln?nak a nyersanyag?rak. ?ssze nem lehet hasonl?tani egy 30 > ?ves gy?r energiaig?ny?t egy mai gy?r energiaig?ny?vel. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 20:25:20 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:25:20 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: Felmentem ?s megm?rtem a napelem keret?t, az eny?mben csak az alu, illetve a h?tulj?n l?v? k?t?dobozka is az. A panel ami nekem van: http://www.sunage.ch/wp-content/uploads/2016/07/18IT-2016-Scheda-tecnica-SAM-96.5MK2-rev-9.0_06.2016.pdf Annyi, hogy az eny?m m?g 260W n?vleges teljes?tm?ny?. Nam?rmost a keret anyag durv?n egy U alak? profil. Az U alak? idom k?z?ps? sz?ra 45mm sz?les ?s 3mm vastag. A h?toldalon l?v? U sz?r 35 mm hossz?, ?s 1 mm anyagvastags?g?. A cella oldalon l?v? sz?r az egy spec profil. de csak 10 mm magas ?s kb 1 mm vastag (neh?z megmondani a pontos vastargs?g?t, mert "bele van lamin?lva", vagy legal?bbis r?fut, de kb ennyi lehet. A 260 W-os t?bla m?rete 1614x1070 mm,azaz a ker?let 5368 mm, de legyen 5400 a v?g?si hullad?k stb miatt. Ha j?l sz?molom az alu profil hasznos keresztmetszete 45x3 + 32x1 + 7x1 mm = 174mm2. Ezt megszorozva 5400 mm hosszal megkapom az alu t?rfogat?t, ami ?gy 939600mm3, kerek?ts?nk 940000 mm3-re.ami 940cm3. Az alum?nium fajs?lya (most a nyers alu, (nyilv?n ebbe van valami ?tv?z?, de ezt nem veszem figyelembe) kb 2700kg/m3, 2,7g/cm3. Az ismert t?rfogat ?s fajs?ly alapj?n a kiadott ?rt?k 940x2,7= 2538 gramm alu. Azaz G?bor j?l tippelt, ?n al?mentem. Erre j?n m?g a k?t?doboz, ami legyen 25 deka k?rny?ke, ?gy legyen egy t?bla napelemben l?v? alu mennyis?g 2.8kg alu. Ez egy 260W-os "r?gebbi napelem t?bl?ban, a maiak m?r jellemz?n 280 ?s 320W k?z?ttiek. Ha a 280W-tal sz?molunk. akkor 3.57 t?bla megy 1 kW-ra, azaz 1kW-ban tiszt?n a napelem alu anyaga 9,996, de legyen 10 kg. Ha elsz?moltam hirtelen valamit, sz?ljatok! Van a padl?son m?g kb 40 m?ter tart?s?nem, ha lesz egy kis id?m, lem?rem azt is, ?s hogy mennyi kell mondjuk 4 t?bla al?, de az m?r kevesebb lesz j?val. Attila From umnyo at freemail.hu Mon Jul 10 20:26:34 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:26:34 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: K?rd?s hogy a profilos anyag gy?rt?sa (nem mint vegyi elemre gondolok) mennyire v?ltozott, vagy nem energiafelhaszn?l?s szempontj?b?l. Attila Xorn ?rta: >Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... :-) > >A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D > >Best regards, >Andy > >On Jul 10, 2017 6:43 PM, "G?bor Auth" wrote: > >> Hi, >> >> On Mon, Jul 10, 2017 at 5:32 PM Xorn wrote: >> >> > Itt is van sok ?rdekess?g: >> > https://www.researchgate.net/publication/222571038_ >> Considerations_for_the_ >> > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy >> > >> >> Ez is egy 2004-es cikk, az alum?nium gy?rt?sra val? hivatkoz?sok 1995-b?l >> sz?rmaznak, az 1995-?s tanulm?ny pedig 1990 el?tti gy?rt?stechnol?gi?t >> elemez... >> >> ...baszki, t?nyleg vegy?k hivatkoz?si alapnak mai vit?n?l a 25 ?ves >> processzorokat? Az ipar olyan rohaml?ptekkel fejl?dik, mint az elektronika, >> ahogy megy fel az energiahordoz?k ?ra, ?gy pr?b?lnak er?teljesen sp?rolni, >> k?l?nben elsz?lln?nak a nyersanyag?rak. ?ssze nem lehet hasonl?tani egy 30 >> ?ves gy?r energiaig?ny?t egy mai gy?r energiaig?ny?vel. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 10 20:31:33 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:31:33 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyvonal? leszek. Szorozd meg kett?vel a 100% ?jraalu 3,5-5,5 kWh ?rt?k?t. :-) Best regards, Andy On Jul 10, 2017 8:26 PM, "umnyo" wrote: > K?rd?s hogy a profilos anyag gy?rt?sa (nem mint vegyi elemre gondolok) > mennyire v?ltozott, vagy nem energiafelhaszn?l?s szempontj?b?l. > > Attila > > Xorn ?rta: > >Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... > :-) > > > >A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D > > > >Best regards, > >Andy > > > >On Jul 10, 2017 6:43 PM, "G?bor Auth" wrote: > > > >> Hi, > >> > >> On Mon, Jul 10, 2017 at 5:32 PM Xorn wrote: > >> > >> > Itt is van sok ?rdekess?g: > >> > https://www.researchgate.net/publication/222571038_ > >> Considerations_for_the_ > >> > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_solar_energy > >> > > >> > >> Ez is egy 2004-es cikk, az alum?nium gy?rt?sra val? hivatkoz?sok > 1995-b?l > >> sz?rmaznak, az 1995-?s tanulm?ny pedig 1990 el?tti gy?rt?stechnol?gi?t > >> elemez... > >> > >> ...baszki, t?nyleg vegy?k hivatkoz?si alapnak mai vit?n?l a 25 ?ves > >> processzorokat? Az ipar olyan rohaml?ptekkel fejl?dik, mint az > elektronika, > >> ahogy megy fel az energiahordoz?k ?ra, ?gy pr?b?lnak er?teljesen > sp?rolni, > >> k?l?nben elsz?lln?nak a nyersanyag?rak. ?ssze nem lehet hasonl?tani egy > 30 > >> ?ves gy?r energiaig?ny?t egy mai gy?r energiaig?ny?vel. > >> > >> Bye, > >> Auth G?bor > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Mon Jul 10 20:40:30 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:40:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: Egy teljesen ?j elemz?s. A kibocs?jt?ja sem kisp?ly?s. http://uk.businessinsider.com/solar-power-energy-renewables-cheapest-power-says-morgan-stanley-2017-7?r=US&IR=T 2017. j?lius 10. 20:31 Xorn ?rta, : > Nagyvonal? leszek. Szorozd meg kett?vel a 100% ?jraalu 3,5-5,5 kWh ?rt?k?t. > :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 8:26 PM, "umnyo" wrote: > > > K?rd?s hogy a profilos anyag gy?rt?sa (nem mint vegyi elemre gondolok) > > mennyire v?ltozott, vagy nem energiafelhaszn?l?s szempontj?b?l. > > > > Attila > > > > Xorn ?rta: > > >Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... > > :-) > > > > > >A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D > > > > > >Best regards, > > >Andy > > > > > >On Jul 10, 2017 6:43 PM, "G?bor Auth" wrote: > > > > > >> Hi, > > >> > > >> On Mon, Jul 10, 2017 at 5:32 PM Xorn wrote: > > >> > > >> > Itt is van sok ?rdekess?g: > > >> > https://www.researchgate.net/publication/222571038_ > > >> Considerations_for_the_ > > >> > calculation_of_greenhouse_gas_reduction_by_photovoltaic_ > solar_energy > > >> > > > >> > > >> Ez is egy 2004-es cikk, az alum?nium gy?rt?sra val? hivatkoz?sok > > 1995-b?l > > >> sz?rmaznak, az 1995-?s tanulm?ny pedig 1990 el?tti gy?rt?stechnol?gi?t > > >> elemez... > > >> > > >> ...baszki, t?nyleg vegy?k hivatkoz?si alapnak mai vit?n?l a 25 ?ves > > >> processzorokat? Az ipar olyan rohaml?ptekkel fejl?dik, mint az > > elektronika, > > >> ahogy megy fel az energiahordoz?k ?ra, ?gy pr?b?lnak er?teljesen > > sp?rolni, > > >> k?l?nben elsz?lln?nak a nyersanyag?rak. ?ssze nem lehet hasonl?tani > egy > > 30 > > >> ?ves gy?r energiaig?ny?t egy mai gy?r energiaig?ny?vel. > > >> > > >> Bye, > > >> Auth G?bor > > >> ----------------------------------------- > > >> elektro[-flame|-etc] > > >----------------------------------------- > > > elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 10 20:59:01 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 10 Jul 2017 20:59:01 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: > > 2017-07-10 12:32 GMT+02:00 jhidvegi : > >> K?v?ncsi vagyok, mire siker?l jutni. > > ?jellemzo? mukodes most: bekapcsolom, 2.5A-rol par perc alatt felkuszik 5A fole, kezd megjonni a hangja atkapcs futesre 2.5A atkapcs hutesre beall 3-3.5A koze, igy orokke megy, amig ki nem kapcsolgatom es melegen vissza [vagy ha magatol kapcsolgat mert hofokot akar szabalyozni] lehet hogy most igy kell egyuttelni vele, amig 2 ev mulva lakaskassza koltes kenyszer lesz > > ?kint a csokiban 226V, aztan saruk vannak, az jonak latszik. > 1.8kW a klima, 750W a kompi, 25uF?, 7uF-al egesz jonak tunt sokaig, 8-10 > ki-be kapcsolas, aztan azzal is klixon. > 25uF vissza, majd az arammerest uzemkozben megoldom hosszabb tavra. > From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 21:09:59 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:09:59 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 8:15 PM Xorn wrote: > Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... > :-) > H?t ez nem eg?szen ?gy van. A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D > A k?mia csak azt hat?rozza meg, hogy mennyi az elvi minimum ?s ez primer alum?nium eset?n 6.3 kWh/kg, ezt lehet k?zel?teni. Ha okosan szervezed a folyamatot, akkor sokkal olcs?bb, ha ?reg g?pekkel ?s pazarl? folyamattal v?gzed, akkor sokkal t?bb. Nagy a verseny ?s sok az innov?ci?, csak az ember hajlamos azt hinni, hogy az ipar fejl?d?se stagn?l. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 10 21:19:49 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 19:19:49 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: > De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy > szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... > Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni sz?nd?kozott er?m?vekre? Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a > nyekerges, hogy mindmeghalunk. > Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? > Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes > homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg > kellos kozepen fekszik. > Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. Bye, Auth G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 21:41:13 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 21:41:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a Telekom dr?tos kapcsolaton. Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a LANban el?rhet? a sz?jt. Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. Ed From jhidvegi at gmail.com Mon Jul 10 21:55:36 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 10 Jul 2017 21:55:36 +0200 Subject: [elektro] klima halal References: Message-ID: Sandor Szali wrote: > ?jellemzo? mukodes most: > bekapcsolom, 2.5A-rol par perc alatt felkuszik 5A fole, kezd megjonni > a hangja > atkapcs futesre > 2.5A > atkapcs hutesre > beall 3-3.5A koze, igy orokke megy, amig ki nem kapcsolgatom es > melegen vissza [vagy ha magatol kapcsolgat mert hofokot akar > szabalyozni] lehet hogy most igy kell egyuttelni vele, amig 2 ev > mulva lakaskassza koltes kenyszer lesz Nagyon ?gy t?nik, hogy van benne valami nem stabil dugul?s. Ezen valszeg csak ?gy tudsz ?tmenetileg seg?teni, ahogy ?rtad, ?tkapcs, meg lehet, hogy m?k?d?s k?zben h?l?zatb?l kih?z, ekkor gyorsan leereszt. Legal?bbis, ha f?t?s ?zemm?dban h?zz?k ki, mert akkor a v?lt?szelep is kikapcsol. (Alap?llapotban h?t?sen van.) hjozsi From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 22:33:29 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 22:33:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= Message-ID: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> Melyik szeder / narancs / ban?npit rendeljem Alir?l, ha Ubuntut akarok r? rakni (monitor n?lk?l), egy vezet?kes ?s egy r?di?s netkapcsolattal (Duplicati menne rajta, a r?di?s kapcsolaton el?rhet? LANon megosztott dolgokat menten? a dr?tos kapcsolaton el?rhet? WANra)? Mennyi mem?ria kell, hogy ne szenvedjen? Ed From demonbob at gmail.com Mon Jul 10 22:45:52 2017 From: demonbob at gmail.com (demonbob) Date: Mon, 10 Jul 2017 22:45:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> Message-ID: <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> J? ez a duplicati, majd megn?zem ?n is. M?g nem ismertem. Ami a k?rd?sedet illeti, b?rmelyik megfelel?. Viszont Ubuntu-hoz ne ragaszkodj, v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. RAM m?ret kb l?nyegtelen. Val?sz?n?tlen hogy 50-100 MB-n?l t?bb mem?ri?ra lenne sz?ks?ged a process-hez m?g akkor is, ha t?m?r?tesz ?s titkos?tasz is k?zben. Bob On 2017-07-10 22:33, Kaczmarek Edv?rd wrote: > > Melyik szeder / narancs / ban?npit rendeljem Alir?l, ha Ubuntut akarok > r? rakni (monitor n?lk?l), egy vezet?kes ?s egy r?di?s netkapcsolattal > (Duplicati menne rajta, a r?di?s kapcsolaton el?rhet? LANon megosztott > dolgokat menten? a dr?tos kapcsolaton el?rhet? WANra)? > > Mennyi mem?ria kell, hogy ne szenvedjen? > > Ed > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 22:54:18 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 22:54:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> Message-ID: > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. Ed From lista at puzsar.hu Mon Jul 10 22:57:45 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 10 Jul 2017 22:57:45 +0200 Subject: [elektro] ethernet sk 2 In-Reply-To: References: <596381B2.1060204@puzsar.hu> Message-ID: <5963EA49.10904@puzsar.hu> sajna ez nem j? k?szi 2017.07.10. 18:51 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Hi! > > Wifi modulom van (MRF24WG0MA), pic32 starter kit (dm320001), meg hozza IO expansion board (dm320002). > > http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=ac164149 > > > On 7/10/2017 15:31, Pipi wrote: >> Hali! >> nincs valakinek egy microchip eth. starterkit 2-je (?s lan8720 pluginja)? >> K?ne egy hasonl?t csin?lnom de sehol nem tudok egy nyamvadt forr?ssz?veget tal?lni, a MAL-ban sincs. >> A harmony meg nem konfigur?lja be automatikusan, m?g ha a fentieket k?zzel be?ll?tom akkor is d?lnek a hiba?zik, >> ?rdekes m?don m?g ...encx24j600... cuccot is hi?nyol! >> A fenti cucc a chipcadn?l meg 40rug? nett?, ?s gondolom ahhoz sem adnak szoftvert k?l?n, valami bele van s?tve, meg aszondj?k ott a harmony?! >> A usermanban meg semmi szoftver nincs t?rgyalva >> >> K?szi >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 22:59:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 22:59:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> Message-ID: <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. A. > On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >> >> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >> > szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >> > > Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni > sz?nd?kozott er?m?vekre? > > Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >> > > Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? > > >> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >> kellos kozepen fekszik. >> > > Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gabulya at seznam.cz Mon Jul 10 23:09:15 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:09:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> Message-ID: ez is ott van a cikkedben " A le?rtak alapj?n az a v?lem?ny alakult ki bennem, hogy nek?nk is be kellene ?llnunk azok k?z? az egyre gyarapod? nemzetek k?z?, akik lemondanak az atomenergi?r?l. Meg kell keresn?nk azokat a technol?gi?kat, amikkel, kiv?lthatjuk az atomenergi?t. A fejleszt?sek egyre hat?konyabb? ?s gazdas?gosabb? teszik az egy?b energi?k el??ll?t?s?t. Gondolok itt a napenergi?ra, a sz?lenergi?ra, a geotermikus energi?ra, a h?vizekre Szinte biztos vagyok benne, hogy a felsorolt energiaforr?sokkal teljes m?rt?kben kiv?lthatn?nk az atomer?m?vet. Ezek az energi?k is tiszt?k, nem fokozz?k a glob?lis felmeleged?st ?s r?ad?sul sokkal biztons?gosabbak az atomn?l, ?s ha v?letlen?l m?gis megt?rt?nik egy nagyobb f?ldreng?s vagy b?rmilyen katasztr?fa, nem vesz?lyeztetik az emberek ?let?t. " 2017-07-10 22:59 GMT+02:00 FuzArn : > Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) > > "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." > > http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks > > Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: > > "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." > > Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. > > Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. > > A. > >> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >> >>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >>> >>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >>> >> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >>> >> >> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni >> sz?nd?kozott er?m?vekre? >> >> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >>> >> >> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? >> >> >>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >>> kellos kozepen fekszik. >>> >> >> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From demonbob at gmail.com Mon Jul 10 23:09:47 2017 From: demonbob at gmail.com (demonbob) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:09:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> Message-ID: <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Hmm. Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van forgatva, hanem x86-ra. Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. Bob On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: > > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC > szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. > > ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. > > Ed > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 23:13:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:13:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> Message-ID: "Nem soka?ig volt tarthato? az a ne?zet, hogy a telephely ?fo?ldtanilag egyse?ges, nagyme?retu? blokkban helyezkedik el, olyan zo?na?ban, melyben M?5,0 maxima?lis magnitu?do?ju? fo?ldrenge?sfe?szkek keletkeze?se lehetse?ges?. A fent emli?tett, a Pannon u?lede?kekre jellemzo? szerkezetek megjelennek a telephely alatt is. Alapveto? ke?rde?s, hogy a telephely ko?zele?ben le?vo?, a re?gebbi szerkezeti vonalakat ko?veto? pannon veto?k akti?vak voltak-e a negyedido?szak sora?n. A to?bb mint ti?z e?ves kutata?s ko?zpontja?ban a to?re?svonal terme?szete?nek megismere?se volt. Alapveto? felte?teleze?s volt, hogy az 1911. e?vi kecskeme?ti renge?shez (7-7,5? MSK) hasonlo? me?retu?re a Kapos-vonal e?s annak E?K-i folytata?sa mente?n ba?rhol sza?mi?tani lehet, ma?sre?szt egy fiatalabb, a Mo?ri-a?rok folytata?sa?nak tekintheto? tektonikus szerkezetet is valo?szi?nu?si?tettek, amely mente?n viszont az 1810-es mo?ri renge?shez (8? MSK) hasonlo? intenzita?su? fo?ldrenge?st ve?ltek lehetse?gesnek. U?gy ve?lte?k, hogy a nagyobb renge?sek elo?fordula?si valo?szi?nu?se?ge Pakson ke?tszerese az orsza?gos a?tlagnak. Egyes felte?teleze?sek szerint (Ne?medi Varga, 1977) a Kapos-vonal keleti folytata?sa?t a paksi kanyar jelo?li ki. " A legu?jabb kutata?sok fe?nye?ben ezt a felte?teleze?st u?gy mo?dosi?thatjuk, hogy a Kapos-vonal a Paks ko?rnye?ke?n felte?rke?pezett veto?zo?na?val egy en-echelon rendszerbe tartozik. Ennek pontos lefuta?sa Paksto?l nyugatra azonban nem jo?l te?rke?pezett, de nagy pontossa?ggal ismert azonban a veto?zo?na keleti ira?nyu? folytata?sa. A negyedkori aktivita?s ellen szo?l az, hogy Paks ta?gabb te?rse?ge?ben nincsen bizonyi?te?k olyan me?retu? fo?ldmozga?sra, amelyen ke?tse?gtelenu?l kimutathato? tektonikus szerkezeteket hozott volna le?tre a felszi?n ko?zeli re?szletesen vizsga?lt re?tegekben. Mivel a teru?leten a kvarter jelento?s ido?he?zaggal telepu?l a pannon re?tegsorra e?s teru?leti kifejlo?de?se is nagyon va?ltozatos, a klasszikus megko?zeli?te?s, azaz a pannon re?tegeket egye?rtelmu?en hara?ntolo? veto?k felhatola?sa?nak meghata?roza?sa nem hozhat ve?gleges e?s direkt eredme?nyt. A 2. a?bra?n a telephely alatt hu?zo?do? szerkezet la?thato? egy, a Duna?n felvett seke?ly- szeizmikus szelve?nyen." http://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/umweltthemen/umweltpolitische/ESPOOverfahren/paks/uvekonzept_ung/beilagen/EKT_3_melleklet_v.pdf 2004-es tanulmany. Rommaelemeztek a temat, 83 oldal, nem hiszem, hogy van uj a nap alatt. Nem titkolt itt el senki semmit... Fakenews ez a mostani hiszti. Tuti. A. > On 2017. Jul 10., at 22:59, FuzArn wrote: > > Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) > > "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." > > http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks > > Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: > > "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." > > Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. > > Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. > > A. > >> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >> >>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >>> >>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >>> >> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >>> >> >> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni >> sz?nd?kozott er?m?vekre? >> >> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >>> >> >> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? >> >> >>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >>> kellos kozepen fekszik. >>> >> >> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 23:19:11 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:19:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Message-ID: Hopp?. J?hogysz?sz. > Hmm. > > Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, > ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott > bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a > honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra > van forgatva, hanem x86-ra. > > Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t > crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. > Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. > > Bob > > > On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC >> szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? >> imho. >> >> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >> >> Ed >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 10 23:26:01 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:26:01 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> Message-ID: <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Irtam, hogy a cikk konkluzioja hulyeseg. Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk lottek. Napelemestol mindenestol. Par honap, es nem lesz noveny amit megehetsz napfeny hijjan... A. > On 2017. Jul 10., at 23:09, Jozef Gabulya wrote: > > ez is ott van a cikkedben > > " > A le?rtak alapj?n az a v?lem?ny alakult ki bennem, hogy nek?nk is be > kellene ?llnunk azok k?z? az egyre gyarapod? nemzetek k?z?, akik > lemondanak az atomenergi?r?l. Meg kell keresn?nk azokat a > technol?gi?kat, amikkel, kiv?lthatjuk az atomenergi?t. A fejleszt?sek > egyre hat?konyabb? ?s gazdas?gosabb? teszik az egy?b energi?k > el??ll?t?s?t. Gondolok itt a napenergi?ra, a sz?lenergi?ra, a > geotermikus energi?ra, a h?vizekre Szinte biztos vagyok benne, hogy a > felsorolt energiaforr?sokkal teljes m?rt?kben kiv?lthatn?nk az > atomer?m?vet. Ezek az energi?k is tiszt?k, nem fokozz?k a glob?lis > felmeleged?st ?s r?ad?sul sokkal biztons?gosabbak az atomn?l, ?s ha > v?letlen?l m?gis megt?rt?nik egy nagyobb f?ldreng?s vagy b?rmilyen > katasztr?fa, nem vesz?lyeztetik az emberek ?let?t. " > > 2017-07-10 22:59 GMT+02:00 FuzArn : >> Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) >> >> "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." >> >> http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks >> >> Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: >> >> "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." >> >> Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. >> >> Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: >>> >>> Hi, >>> >>>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >>>> >>>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >>>> >>> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >>>> >>> >>> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni >>> sz?nd?kozott er?m?vekre? >>> >>> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >>>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >>>> >>> >>> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? >>> >>> >>>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >>>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >>>> kellos kozepen fekszik. >>>> >>> >>> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Mon Jul 10 23:28:03 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:28:03 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Milyen_gy=FCm=F6lcspit=3F?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Message-ID: <5963F163.8010905@puzsar.hu> itt azt ?rj?k sim?n apt-get.... , a t?bbi gy?m?lcs?sben is hasonl? lehet a telep?t?s https://codeandunicorns.com/duplicity-scpssh-backup-raspberry-pi/ ez?rt sim?n lehet hogy nem tal?lod "download" helyeken, mert minek, ha az oprendszer "r?sze" 2017.07.10. 23:19 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Hopp?. > > J?hogysz?sz. > >> Hmm. >> >> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni >> a honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van forgatva, hanem x86-ra. >> >> Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. >> Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. >> >> Bob >> >> >> On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. >>> >>> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >>> >>> Ed >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Pipi http://www.puzsar.hu From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 23:32:03 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:32:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <5963F163.8010905@puzsar.hu> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <5963F163.8010905@puzsar.hu> Message-ID: Nem duplicity, hanem duplicati! Google drivera akarok menteni. Ed > itt azt ?rj?k sim?n apt-get.... , a t?bbi gy?m?lcs?sben is hasonl? > lehet a telep?t?s > https://codeandunicorns.com/duplicity-scpssh-backup-raspberry-pi/ > ez?rt sim?n lehet hogy nem tal?lod "download" helyeken, mert minek, ha > az oprendszer "r?sze" > > 2017.07.10. 23:19 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >> Hopp?. >> >> J?hogysz?sz. >> >>> Hmm. >>> >>> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem >>> volna, ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak >>> forgatott bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni >>> a honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se >>> ARM-ra van forgatva, hanem x86-ra. >>> >>> Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t >>> crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. >>> Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. >>> >>> Bob >>> >>> >>> On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>>> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC >>>> szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? >>>> imho. >>>> >>>> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >>>> >>>> Ed >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From edk-elektro at babakezek.hu Mon Jul 10 23:33:09 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:33:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Message-ID: <57610179-e228-6822-6c7e-fd19d5cb73c9@babakezek.hu> Valami mono alatt futtatj?k Raspin. /usr/bin/mono /opt/duplicati-latest/Duplicati.Server.exe --webservice-port=8200 > Hmm. > > Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, > ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott > bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a > honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra > van forgatva, hanem x86-ra. > > Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t > crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. > Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. > > Bob > > > On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC >> szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? >> imho. >> >> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >> >> Ed >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Mon Jul 10 23:39:39 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:39:39 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Milyen_gy=FCm=F6lcspit=3F?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <5963F163.8010905@puzsar.hu> Message-ID: <5963F41B.4080505@puzsar.hu> fel k?ne tenni a szem?vegem, f?lreolvastam, a gugli meg megtr?f?lt vele :) 2017.07.10. 23:32 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Nem duplicity, hanem duplicati! > > Google drivera akarok menteni. > > Ed > > > >> itt azt ?rj?k sim?n apt-get.... , a t?bbi gy?m?lcs?sben is hasonl? lehet a telep?t?s >> https://codeandunicorns.com/duplicity-scpssh-backup-raspberry-pi/ >> ez?rt sim?n lehet hogy nem tal?lod "download" helyeken, mert minek, ha az oprendszer "r?sze" >> >> 2017.07.10. 23:19 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >>> Hopp?. >>> >>> J?hogysz?sz. >>> >>>> Hmm. >>>> >>>> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni >>>> a honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van forgatva, hanem x86-ra. >>>> >>>> Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. >>>> Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. >>>> >>>> Bob >>>> >>>> >>>> On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>>>> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. >>>>> >>>>> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >>>>> >>>>> Ed >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From demonbob at gmail.com Mon Jul 10 23:42:35 2017 From: demonbob at gmail.com (demonbob) Date: Mon, 10 Jul 2017 23:42:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <57610179-e228-6822-6c7e-fd19d5cb73c9@babakezek.hu> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <57610179-e228-6822-6c7e-fd19d5cb73c9@babakezek.hu> Message-ID: mono-val az a gond, nem nat?v k?rnyezetben futtatja a bin?rist (mint l?tod, a nap v?g?n .exe ker?l megh?v?sra linux al?l), hanem "emul?l" egy .NET k?rnyezetet. ?s mindez er?forr?sba ker?l. Amib?l a gy?m?lcs?k nem t?l gazdagon vannak ell?tva. Persze, egy pr?b?t meg?r. N?zni kell k?zben a CPU haszn?latot / load-ot ?s a mem?riahaszn?latot. A m?rleg m?sik oldal?n neked meg van egy elv?r?sod, milyen gyakran, mekkora adatmennyis?get szeretn?l milyen gyorsan felt?lteni a felh?be. Lehet ezt nem fogja tudni b?rni, tesztelni kell. Ezt is ?rdemes megn?zned, b?r v?rhat?an t?bb manu?lis mel?val j?r: http://raspberrywebserver.com/serveradmin/back-up-your-pi-to-your-google-drive.html Term?szetesen nem a gy?m?lcs?sg?p tartalm?t fogod kidumpolni (milyen sz?p sz?) a Gdrive-al, hanem felmountolod amit szeretn?l, ?s azt. On 2017-07-10 23:33, Kaczmarek Edv?rd wrote: > Valami mono alatt futtatj?k Raspin. > > /usr/bin/mono /opt/duplicati-latest/Duplicati.Server.exe > --webservice-port=8200 > > >> Hmm. >> >> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, >> ez egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott >> bin?ris f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a >> honlapr?l az aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra >> van forgatva, hanem x86-ra. >> >> Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t >> crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. >> Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. >> >> Bob >> >> >> On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC >>> szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? >>> imho. >>> >>> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >>> >>> Ed >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gabulya at seznam.cz Tue Jul 11 00:33:33 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Tue, 11 Jul 2017 00:33:33 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: hat ha kitor egy ilyen vulkan akkor nekunk igy is ugy is annyi 2017-07-10 23:26 GMT+02:00 FuzArn : > Irtam, hogy a cikk konkluzioja hulyeseg. > Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk lottek. > Napelemestol mindenestol. Par honap, es nem lesz noveny amit megehetsz napfeny hijjan... > > > > A. > >> On 2017. Jul 10., at 23:09, Jozef Gabulya wrote: >> >> ez is ott van a cikkedben >> >> " >> A le?rtak alapj?n az a v?lem?ny alakult ki bennem, hogy nek?nk is be >> kellene ?llnunk azok k?z? az egyre gyarapod? nemzetek k?z?, akik >> lemondanak az atomenergi?r?l. Meg kell keresn?nk azokat a >> technol?gi?kat, amikkel, kiv?lthatjuk az atomenergi?t. A fejleszt?sek >> egyre hat?konyabb? ?s gazdas?gosabb? teszik az egy?b energi?k >> el??ll?t?s?t. Gondolok itt a napenergi?ra, a sz?lenergi?ra, a >> geotermikus energi?ra, a h?vizekre Szinte biztos vagyok benne, hogy a >> felsorolt energiaforr?sokkal teljes m?rt?kben kiv?lthatn?nk az >> atomer?m?vet. Ezek az energi?k is tiszt?k, nem fokozz?k a glob?lis >> felmeleged?st ?s r?ad?sul sokkal biztons?gosabbak az atomn?l, ?s ha >> v?letlen?l m?gis megt?rt?nik egy nagyobb f?ldreng?s vagy b?rmilyen >> katasztr?fa, nem vesz?lyeztetik az emberek ?let?t. " >> >> 2017-07-10 22:59 GMT+02:00 FuzArn : >>> Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) >>> >>> "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." >>> >>> http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks >>> >>> Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: >>> >>> "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." >>> >>> Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. >>> >>> Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: >>>> >>>> Hi, >>>> >>>>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >>>>> >>>> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >>>>> >>>> >>>> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni >>>> sz?nd?kozott er?m?vekre? >>>> >>>> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >>>>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >>>>> >>>> >>>> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? >>>> >>>> >>>>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >>>>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >>>>> kellos kozepen fekszik. >>>>> >>>> >>>> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From flaist at gmail.com Tue Jul 11 00:44:45 2017 From: flaist at gmail.com (fi F) Date: Tue, 11 Jul 2017 00:44:45 +0200 Subject: [elektro] ethernet sk 2 In-Reply-To: <5963EA49.10904@puzsar.hu> References: <596381B2.1060204@puzsar.hu> <5963EA49.10904@puzsar.hu> Message-ID: Szia! PIC32 Ethernet Starter Kit DM320004 Ezt elvihet? PIC32MZ EC STARTER KIT - DM320006 Ezt haszn?lom, p?r napra k?lcs?n?zhet? FI. -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Pipi Sent: Monday, July 10, 2017 10:58 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] ethernet sk 2 sajna ez nem j? k?szi 2017.07.10. 18:51 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Hi! > > Wifi modulom van (MRF24WG0MA), pic32 starter kit (dm320001), meg hozza IO expansion board (dm320002). > > http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=a > c164149 > > > On 7/10/2017 15:31, Pipi wrote: >> Hali! >> nincs valakinek egy microchip eth. starterkit 2-je (?s lan8720 pluginja)? >> K?ne egy hasonl?t csin?lnom de sehol nem tudok egy nyamvadt forr?ssz?veget tal?lni, a MAL-ban sincs. >> A harmony meg nem konfigur?lja be automatikusan, m?g ha a fentieket >> k?zzel be?ll?tom akkor is d?lnek a hiba?zik, ?rdekes m?don m?g ...encx24j600... cuccot is hi?nyol! >> A fenti cucc a chipcadn?l meg 40rug? nett?, ?s gondolom ahhoz sem adnak szoftvert k?l?n, valami bele van s?tve, meg aszondj?k ott a harmony?! >> A usermanban meg semmi szoftver nincs t?rgyalva >> >> K?szi >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From gabulya at seznam.cz Tue Jul 11 00:51:30 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Tue, 11 Jul 2017 00:51:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Most olvastam "Mit gondolsz, ki ?rt hozz?? Itt a hup-on 50% rajong a sz?ler?m?vek?rt, a m?sik 50% meg a nukle?ris?rt. Itt sincs egyet?rt?s. D?nteni kellett, hogy sz?l, vagy nukle?ris: d?nt?ttek. D?nthettek volna m?sk?ppen is, akkor m?s l?p?seket kellene megtenni. F?l?sleges szak?rt?zni addig, am?g a szak?rt?ket a politikusok fizetik. Viktor tejel, holnap az Index meg az atomenergi?t fogja ?ltetni. P?nz besz?l, kutya ugat. A szak?rt?k is p?nzb?l ?lnek, olyan v?lem?nyt fogalmaznak meg, amilyet a megrendel? hallani szeretne. Mindaddig, am?g v?laszt?sokon a n?p d?nt, a szak?rt?i v?lem?ny m?sodlagos. T?k mindegy, hogy mit mond a szak?rt? a nagymarosi er?m?r?l, ameddig a n?p nem akarja, nem fog meg?p?lni." 2017-07-11 0:33 GMT+02:00 Jozef Gabulya : > hat ha kitor egy ilyen vulkan akkor nekunk igy is ugy is annyi > > > > 2017-07-10 23:26 GMT+02:00 FuzArn : >> Irtam, hogy a cikk konkluzioja hulyeseg. >> Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk lottek. >> Napelemestol mindenestol. Par honap, es nem lesz noveny amit megehetsz napfeny hijjan... >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 10., at 23:09, Jozef Gabulya wrote: >>> >>> ez is ott van a cikkedben >>> >>> " >>> A le?rtak alapj?n az a v?lem?ny alakult ki bennem, hogy nek?nk is be >>> kellene ?llnunk azok k?z? az egyre gyarapod? nemzetek k?z?, akik >>> lemondanak az atomenergi?r?l. Meg kell keresn?nk azokat a >>> technol?gi?kat, amikkel, kiv?lthatjuk az atomenergi?t. A fejleszt?sek >>> egyre hat?konyabb? ?s gazdas?gosabb? teszik az egy?b energi?k >>> el??ll?t?s?t. Gondolok itt a napenergi?ra, a sz?lenergi?ra, a >>> geotermikus energi?ra, a h?vizekre Szinte biztos vagyok benne, hogy a >>> felsorolt energiaforr?sokkal teljes m?rt?kben kiv?lthatn?nk az >>> atomer?m?vet. Ezek az energi?k is tiszt?k, nem fokozz?k a glob?lis >>> felmeleged?st ?s r?ad?sul sokkal biztons?gosabbak az atomn?l, ?s ha >>> v?letlen?l m?gis megt?rt?nik egy nagyobb f?ldreng?s vagy b?rmilyen >>> katasztr?fa, nem vesz?lyeztetik az emberek ?let?t. " >>> >>> 2017-07-10 22:59 GMT+02:00 FuzArn : >>>> Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) >>>> >>>> "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." >>>> >>>> http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks >>>> >>>> Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: >>>> >>>> "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se biztosra vehet?." >>>> >>>> Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 evig. >>>> >>>> Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki jobbara. >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: >>>>> >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy >>>>>> >>>>> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... >>>>>> >>>>> >>>>> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az ?p?teni >>>>> sz?nd?kozott er?m?vekre? >>>>> >>>>> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a >>>>>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. >>>>>> >>>>> >>>>> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? >>>>> >>>>> >>>>>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes >>>>>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg >>>>>> kellos kozepen fekszik. >>>>>> >>>>> >>>>> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Tue Jul 11 07:51:11 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 07:51:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Milyen OS al?l nem megy? ?dv: J?zsi Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 10. 21:41): > Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. > > Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a Telekom > dr?tos kapcsolaton. > Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. > A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a LANban > el?rhet? a sz?jt. > Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. > > A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. > > Ed > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Tue Jul 11 08:20:28 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Tue, 11 Jul 2017 08:20:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> Message-ID: <071d01d2fa0d$caaa4140$5ffec3c0$@gmail.com> Az els? 30 ?ves ciklus m?r letelt, ?s N?metorsz?gban 30 ?ve telep?tett napelemek m?g 90% felett m?k?dnek, sz?val a gy?rt?k ?ltal megadott 20 ?v/80% er?sen al?becs?lt adat volt. Rem?lem az?ta fejl?d?tt a technol?gia. Ja, ?s nem hallottam olyat, hogy a szomsz?d falut kiirtott?k volna az elrep?lt napelemt?bl?k ?gy, 30 ?v ut?n sem. K?zben ez j?tt: http://eonsh.hu/blog/szakemberek-a-napelemekrol/ " A fentiek, illetve haz?nk ?ghajlata alapj?n a kutat?k g?rcs? al? vettek napelemeket, ?s a kapott eredm?nyek alapj?n a modulok m?szaki amortiz?ci?j?t 0,2%/?vben hat?rozt?k meg" KI ... > 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy > max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy > hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. > Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. > pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz > esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg > megterules. :) ... From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 11 08:25:12 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 06:25:12 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 10, 2017 at 11:26 PM FuzArn wrote: > Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb > melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti > szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a > nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk > lottek. > Napelemekkel t?lmeleg?tj?k a bolyg?t? ?s ez?rt kit?r egy szupervulk?n? Kezdem azt hinni, hogy teljesen elment az eszed. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 11 08:28:21 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 06:28:21 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <071d01d2fa0d$caaa4140$5ffec3c0$@gmail.com> References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> <6869697a-3e47-0f45-b53e-a65c21c83abe@gmail.com> <071d01d2fa0d$caaa4140$5ffec3c0$@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 11, 2017 at 8:23 AM Kormos Imre wrote: > Az els? 30 ?ves ciklus m?r letelt, ?s N?metorsz?gban 30 ?ve telep?tett > napelemek m?g 90% felett m?k?dnek, sz?val a gy?rt?k ?ltal megadott 20 > ?v/80% er?sen al?becs?lt adat volt. > 0,2 sz?zal?kpont ?vente az ?tlagos degrad?ci?, nem csoda, ha m?g 90 sz?zal?k felettiek. A 20-25-30 ?v ?s a 80 sz?zal?k nem egy ?tlagos c?l?rt?k, hanem garanci?lis cser?nek a limitje. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 08:36:08 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 08:36:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz elt?r?s. Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... Best regards, Andy 2017. j?lius 10. 21:09 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 8:15 PM Xorn wrote: > > > Szerintem az Al gy?rt?s energiaig?nye pont annyi most is, mint 25 ?ve... > > :-) > > > > H?t ez nem eg?szen ?gy van. > > A k?mia nemigen v?ltozott az?ta. :-D > > > > A k?mia csak azt hat?rozza meg, hogy mennyi az elvi minimum ?s ez primer > alum?nium eset?n 6.3 kWh/kg, ezt lehet k?zel?teni. Ha okosan szervezed a > folyamatot, akkor sokkal olcs?bb, ha ?reg g?pekkel ?s pazarl? folyamattal > v?gzed, akkor sokkal t?bb. > > Nagy a verseny ?s sok az innov?ci?, csak az ember hajlamos azt hinni, hogy > az ipar fejl?d?se stagn?l. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 08:42:39 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 08:42:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Mondom, csak az?rt nem rakom ?jra sz?r?re, mert ilyen j?l r?g sz?rakoztam az elektro lista olvas?sa k?zben, mint mostan?ban. :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 11. 8:25 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 11:26 PM FuzArn wrote: > > > Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg > tovabb > > melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti > > szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a > > nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk > > lottek. > > > > Napelemekkel t?lmeleg?tj?k a bolyg?t? ?s ez?rt kit?r egy szupervulk?n? > Kezdem azt hinni, hogy teljesen elment az eszed. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 11 08:43:59 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 06:43:59 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 11, 2017 at 8:36 AM Xorn wrote: > Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem > indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz > elt?r?s. Le?rom ism?t: a k?mia 6.3 kWh/kg limitet hat?roz meg, ami al? nem tudsz bemenni, de meg tudod k?zel?teni. > Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... > Ez olyan, mintha azt mondan?d, hogy a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt, teh?t egy 5.25" lemezen nem lehet 10 MB?jtn?l t?bb adatot t?rolni. Bye, Auth G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 09:01:34 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:01:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Win 7. Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 7:51:11 AM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" wrote: >Milyen OS al?l nem megy? > >?dv: > J?zsi > > >Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 10. >21:41): >> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >> >> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a >Telekom >> dr?tos kapcsolaton. >> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >LANban >> el?rhet? a sz?jt. >> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >> >> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >> >> Ed >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 09:03:56 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:03:56 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Hogyan? Ahhoz kb. tiszta timf?ldet kellene b?ny?szni 100 m-re a koh?t?l, ahov? a sz?l f?jja oda a timf?ldport... Best regards, Andy 2017. j?lius 11. 8:43 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Tue, Jul 11, 2017 at 8:36 AM Xorn wrote: > > > Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem > > indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz > > elt?r?s. > > > Le?rom ism?t: a k?mia 6.3 kWh/kg limitet hat?roz meg, ami al? nem tudsz > bemenni, de meg tudod k?zel?teni. > > > > Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... > > > > Ez olyan, mintha azt mondan?d, hogy a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt, > teh?t egy 5.25" lemezen nem lehet 10 MB?jtn?l t?bb adatot t?rolni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Tue Jul 11 09:05:29 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:05:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: <596478B9.4030605@gmail.hu> Ugyan, hogy ?gy apr?nk?nt elfajzott, m?r mondtam menjetek ?t a m?sik list?ra a t?m?val, de az?rt dett?! :-) K?r hogy nincs sz?r? ami egym?s al? rendezn? pl. ki mikor mit is mondott alu-kilogramm ?gyben. Stb. ?dv Istv?n 2017-07-11 08:42 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Mondom, csak az?rt nem rakom ?jra sz?r?re, mert ilyen j?l r?g sz?rakoztam > az elektro lista olvas?sa k?zben, mint mostan?ban. :-) > > Best regards, > Andy > > From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 09:06:47 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:06:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: Gyorsba' beleolvasva a t?m?ba amit tal?ltam, hogy 15 kWh/kg maga a koh?szati r?sz, ?s 40 kWh/kg k?r?l van manaps?g az, ami a gyakorlatban optim?lisnak sz?m?t. Ett?l m?g m?shol sim?n lehet ennek t?bbsz?r?se is, kev?sb? kedvez? k?r?lm?nyek k?z?tt. Best regards, Andy 2017. j?lius 11. 9:03 Xorn ?rta, : > Hogyan? Ahhoz kb. tiszta timf?ldet kellene b?ny?szni 100 m-re a koh?t?l, > ahov? a sz?l f?jja oda a timf?ldport... > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 11. 8:43 G?bor Auth ?rta, : > >> Hi, >> >> On Tue, Jul 11, 2017 at 8:36 AM Xorn wrote: >> >> > Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem >> > indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz >> > elt?r?s. >> >> >> Le?rom ism?t: a k?mia 6.3 kWh/kg limitet hat?roz meg, ami al? nem tudsz >> bemenni, de meg tudod k?zel?teni. >> >> >> > Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... >> > >> >> Ez olyan, mintha azt mondan?d, hogy a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt, >> teh?t egy 5.25" lemezen nem lehet 10 MB?jtn?l t?bb adatot t?rolni. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > From banhidi.istvan at gmail.com Tue Jul 11 09:08:46 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:08:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Tippek: - Ellen?rizd m?s bels?, ak?r fix IP-vel is. - Cser?lj a h?l?k?rty?n mac c?met. - Win7-en saj?t be?p?tett vagy k?ls? t?zfal progi okoskodott ?s letiltotta. - Esetleg valamilyen f?reg is lehet a dologban. Ez?rt bootolj be egy live cd-r?l ?s n?zd meg ?gyis! Steve 2017. j?lius 10. 21:41 Kaczmarek Edv?rd ?rta, : > Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. > > Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a > Telekom dr?tos kapcsolaton. > Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. > A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a LANban > el?rhet? a sz?jt. > Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. > > A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. > > Ed > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 09:14:15 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:14:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: <74318A5E-4978-43D7-B9E2-A657080E178A@babakezek.hu> Nem vacakolok ezzel, a dr?tos telekom kapcsolat ?gyis megy a francba, a mobilnet az otthoni kapcsolatom. Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 9:08:46 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" wrote: >Tippek: > > - Ellen?rizd m?s bels?, ak?r fix IP-vel is. > - Cser?lj a h?l?k?rty?n mac c?met. > - Win7-en saj?t be?p?tett vagy k?ls? t?zfal progi okoskodott ?s > letiltotta. > - Esetleg valamilyen f?reg is lehet a dologban. Ez?rt bootolj be egy > live cd-r?l ?s n?zd meg ?gyis! > > >Steve > >2017. j?lius 10. 21:41 Kaczmarek Edv?rd ?rta, >: > >> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >> >> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a >> Telekom dr?tos kapcsolaton. >> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >LANban >> el?rhet? a sz?jt. >> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >> >> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >> >> Ed >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Tue Jul 11 09:14:16 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:14:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <57610179-e228-6822-6c7e-fd19d5cb73c9@babakezek.hu> Message-ID: ?s teszi mindezt az ?j leple alatt egy 512k upload adsl kapcsolattal :))) Steve 2017. j?lius 10. 23:42 demonbob ?rta, : > mono-val az a gond, nem nat?v k?rnyezetben futtatja a bin?rist (mint > l?tod, a nap v?g?n .exe ker?l megh?v?sra linux al?l), hanem "emul?l" egy > .NET k?rnyezetet. ?s mindez er?forr?sba ker?l. Amib?l a gy?m?lcs?k nem t?l > gazdagon vannak ell?tva. > > Persze, egy pr?b?t meg?r. N?zni kell k?zben a CPU haszn?latot / load-ot ?s > a mem?riahaszn?latot. A m?rleg m?sik oldal?n neked meg van egy elv?r?sod, > milyen gyakran, mekkora adatmennyis?get szeretn?l milyen gyorsan felt?lteni > a felh?be. Lehet ezt nem fogja tudni b?rni, tesztelni kell. > > Ezt is ?rdemes megn?zned, b?r v?rhat?an t?bb manu?lis mel?val j?r: > http://raspberrywebserver.com/serveradmin/back-up-your-pi-to > -your-google-drive.html > Term?szetesen nem a gy?m?lcs?sg?p tartalm?t fogod kidumpolni (milyen sz?p > sz?) a Gdrive-al, hanem felmountolod amit szeretn?l, ?s azt. > > > > On 2017-07-10 23:33, Kaczmarek Edv?rd wrote: > >> Valami mono alatt futtatj?k Raspin. >> >> /usr/bin/mono /opt/duplicati-latest/Duplicati.Server.exe >> --webservice-port=8200 >> >> >> Hmm. >>> >>> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, ez >>> egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott bin?ris >>> f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az >>> aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van forgatva, >>> hanem x86-ra. >>> >>> Hacsak GitHub-r?l nem forgatsz magadnak megfelel? verzi?t >>> crosscomplierrel, akkor ezt megette a fene. >>> Jobban j?rsz, ha keresel alternat?v?t duplicati helyet, szerintem. >>> >>> Bob >>> >>> >>> On 2017-07-10 22:54, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>> >>>> > v?laszd a kedvenc gy?m?lcspi besz?ll?t?d (ami megfelel NIC >>>> szempontb?l a c?ljaidnak) nat?v OS-?t. duplicati lesz mindegyik al? imho. >>>> >>>> ?gy l?tom, Debian / Ubuntu, illetve Fedora / RedHat al? van. >>>> >>>> Ed >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Tue Jul 11 09:16:28 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:16:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <74318A5E-4978-43D7-B9E2-A657080E178A@babakezek.hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <74318A5E-4978-43D7-B9E2-A657080E178A@babakezek.hu> Message-ID: Az?rt ?n k?v?ncsi lettem volna a megold?sra ;) Milyen mobilneted (csomagod van) van? Steve 2017. j?lius 11. 9:14 Kaczmarek Edv?rd ?rta, : > Nem vacakolok ezzel, a dr?tos telekom kapcsolat ?gyis megy a francba, a > mobilnet az otthoni kapcsolatom. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 9:08:46 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" < > banhidi.istvan at gmail.com> wrote: > >Tippek: > > > > - Ellen?rizd m?s bels?, ak?r fix IP-vel is. > > - Cser?lj a h?l?k?rty?n mac c?met. > > - Win7-en saj?t be?p?tett vagy k?ls? t?zfal progi okoskodott ?s > > letiltotta. > > - Esetleg valamilyen f?reg is lehet a dologban. Ez?rt bootolj be egy > > live cd-r?l ?s n?zd meg ?gyis! > > > > > >Steve > > > >2017. j?lius 10. 21:41 Kaczmarek Edv?rd ?rta, > >: > > > >> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. > >> > >> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a > >> Telekom dr?tos kapcsolaton. > >> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. > >> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a > >LANban > >> el?rhet? a sz?jt. > >> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. > >> > >> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. > >> > >> Ed > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Tue Jul 11 09:20:19 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:20:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Becsukott atomer?m?, cs?csra j?ratot sz?ner?m?, finoman sz?lva sem seg?t a felmeleged?sen egy olyan vilagban ahol 2050-re dupla lesz az emberiseg energiaigenye. Ez ut?bbi pedig a "tektonikat" aktivabba teszi a jelek szerint. Van par szupervulkanunk aminek ki kellett volna mar torni ha a multbol indulunk ki. Nagy otlet triggerelni :-/ Nna ez lenne az igazi worst case :) A. > On 2017. Jul 11., at 8:25, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 10, 2017 at 11:26 PM FuzArn wrote: >> >> Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb >> melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti >> szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a >> nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk >> lottek. >> > > Napelemekkel t?lmeleg?tj?k a bolyg?t? ?s ez?rt kit?r egy szupervulk?n? > Kezdem azt hinni, hogy teljesen elment az eszed. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 09:24:21 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:24:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <74318A5E-4978-43D7-B9E2-A657080E178A@babakezek.hu> Message-ID: <067C67B7-C7A4-4C22-8048-5B797C7DD16A@babakezek.hu> EQ flott?s. 2 db korl?tlan adat? SIM havi 6500-?rt. Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 9:16:28 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" wrote: >Az?rt ?n k?v?ncsi lettem volna a megold?sra ;) > >Milyen mobilneted (csomagod van) van? > >Steve > >2017. j?lius 11. 9:14 Kaczmarek Edv?rd ?rta, >: > >> Nem vacakolok ezzel, a dr?tos telekom kapcsolat ?gyis megy a francba, >a >> mobilnet az otthoni kapcsolatom. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 11, 2017 9:08:46 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" < >> banhidi.istvan at gmail.com> wrote: >> >Tippek: >> > >> > - Ellen?rizd m?s bels?, ak?r fix IP-vel is. >> > - Cser?lj a h?l?k?rty?n mac c?met. >> > - Win7-en saj?t be?p?tett vagy k?ls? t?zfal progi okoskodott ?s >> > letiltotta. >> > - Esetleg valamilyen f?reg is lehet a dologban. Ez?rt bootolj be >egy >> > live cd-r?l ?s n?zd meg ?gyis! >> > >> > >> >Steve >> > >> >2017. j?lius 10. 21:41 Kaczmarek Edv?rd ?rta, >> >: >> > >> >> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >> >> >> >> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak >a >> >> Telekom dr?tos kapcsolaton. >> >> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >> >> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >> >LANban >> >> el?rhet? a sz?jt. >> >> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >> >> >> >> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >> >> >> >> Ed >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From banhidi.istvan at gmail.com Tue Jul 11 09:33:44 2017 From: banhidi.istvan at gmail.com (=?UTF-8?B?QsOhbmhpZGkgSXN0dsOhbg==?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:33:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <067C67B7-C7A4-4C22-8048-5B797C7DD16A@babakezek.hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <74318A5E-4978-43D7-B9E2-A657080E178A@babakezek.hu> <067C67B7-C7A4-4C22-8048-5B797C7DD16A@babakezek.hu> Message-ID: Ok, k?szi az inf?t. 2017. j?lius 11. 9:24 Kaczmarek Edv?rd ?rta, : > EQ flott?s. 2 db korl?tlan adat? SIM havi 6500-?rt. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 9:16:28 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" < > banhidi.istvan at gmail.com> wrote: > >Az?rt ?n k?v?ncsi lettem volna a megold?sra ;) > > > >Milyen mobilneted (csomagod van) van? > > > >Steve > > > >2017. j?lius 11. 9:14 Kaczmarek Edv?rd ?rta, > >: > > > >> Nem vacakolok ezzel, a dr?tos telekom kapcsolat ?gyis megy a francba, > >a > >> mobilnet az otthoni kapcsolatom. > >> > >> Ed > >> > >> Sent from a tamagotchi > >> > >> On July 11, 2017 9:08:46 AM GMT+02:00, "B?nhidi Istv?n" < > >> banhidi.istvan at gmail.com> wrote: > >> >Tippek: > >> > > >> > - Ellen?rizd m?s bels?, ak?r fix IP-vel is. > >> > - Cser?lj a h?l?k?rty?n mac c?met. > >> > - Win7-en saj?t be?p?tett vagy k?ls? t?zfal progi okoskodott ?s > >> > letiltotta. > >> > - Esetleg valamilyen f?reg is lehet a dologban. Ez?rt bootolj be > >egy > >> > live cd-r?l ?s n?zd meg ?gyis! > >> > > >> > > >> >Steve > >> > > >> >2017. j?lius 10. 21:41 Kaczmarek Edv?rd ?rta, > >> >: > >> > > >> >> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. > >> >> > >> >> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak > >a > >> >> Telekom dr?tos kapcsolaton. > >> >> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. > >> >> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a > >> >LANban > >> >> el?rhet? a sz?jt. > >> >> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. > >> >> > >> >> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. > >> >> > >> >> Ed > >> >> > >> >> ----------------------------------------- > >> >> elektro[-flame|-etc] > >> >----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kissg at ssg.ki.iif.hu Tue Jul 11 09:51:52 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Tue, 11 Jul 2017 09:51:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Message-ID: On 07/10/2017 11:09 PM, demonbob wrote: > Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, ez > egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott bin?ris > f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az > aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van forgatva, > hanem x86-ra. Abb?l ?t?lve, hogy a Debian csomag neve duplicati_2.0.1.72-1_all.deb, ez architekt?raf?ggetlen. (?s "naivan" :-) g -- A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 11:27:57 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 11:27:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> Message-ID: <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> Esetleg ki tudn? pr?b?lni valaki, akinek van hardvere? Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 9:51:52 AM GMT+02:00, Kiss Gabor wrote: >On 07/10/2017 11:09 PM, demonbob wrote: >> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, >ez >> egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott >bin?ris >> f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az >> aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van >forgatva, >> hanem x86-ra. > >Abb?l ?t?lve, hogy a Debian csomag neve duplicati_2.0.1.72-1_all.deb, >ez architekt?raf?ggetlen. >(?s "naivan" :-) > >g >-- >A: Because it messes up the order in which people normally read text. >Q: Why is top-posting such a bad thing? >A: Top-posting. >Q: What is the most annoying thing in e-mail? > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Tue Jul 11 12:06:28 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 12:06:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: "az emberiseg energiaigenye. Ez ut?bbi pedig a "tektonikat" aktivabba teszi a jelek szerint. Van par szupervulkanunk aminek ki kellett volna mar torni ha a multbol indulunk ki. Nagy otlet triggerelni :-/" Megvan az ?sszef?gg?s: Paks2 hatalmas biznisz lesz, ugyanis a sok vulk?ni hamu miatt nem lesz napf?ny, megy minden napelem a levesbe. Pakson meg ?gyis van m?r gyakorlata a mesters?ges f?nnyel t?rt?n? n?v?nytermeszt?snek: a saj?t szememmel l?ttam az al?llom?s l?pcs?h?z?ban, hogy minden cserepes vir?gnak saj?t l?mp?ja van (-: teh?t lesz itt saj?t n?v?nytermeszt?s az apokalipszis ut?n is. Ide pedig nem fog tudni bej?nni senki az addigra k?rbe?r? m?szaki hat?rz?r miatt, de nem is akar majd, mert a k?k plak?tok sug?rozta ideol?gi?t csak az igaz h?vek b?rj?k, addigra mindenki m?s r?g elmenek?l. Paradicsomi ?llapotok k?z?tt lesz biztos?tva az emberis?g arra igaz?n ?rdemes r?sz?nek t?l?l?se, hogy ut?na ?jra ben?pes?tse a F?ldet, ?s lehet?leg m?s bolyg?kat is. szia: Bal?zs From fuzarn at gmail.com Tue Jul 11 13:46:58 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 11 Jul 2017 13:46:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RElZIGxldmVnxZEgdml6IGjFkXN6aXZhdHR5w7o=?= Message-ID: <7c801b41-cf31-8c6a-00de-3d69c71ca561@gmail.com> https://hoszivattyu.arukereso.hu/sunex/drops-m4-1-p359664413/ Err?l mi a v?lem?nyetek? Vagy sokkal nincs vele el?r?bb az ember, mint egy mezei kl?m?val, ahol kicser?li a belt?ri h?cser?l?t egy vizesre? Ahogy nezegetem nem annyira ?rd?gt?l val? a dolog... https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/hocserelo egy ilyenre pl. G?zkaz?n cser?re ?rett, milli?kat meg se ?j kaz?n+terv+enged?ly, se klasszik milli?s h?szivatty? + kotelezoen a garancia miatt szakbarbarok t?kol?sa nem ?r, f?leg hogy szakmai ?rdekl?d?sb?l fakad? hobbizgat?snak fogn?nk fel, mintsem munk?nak. Haz full szigetelt, hely van mindenre, tart?lynak, kert ha kell cs?k?gy?nak, ami megoldja, hogy er?s hidegben ne tudjon lefagyni a k?ls? h?cser?l?, meg el?meleg?teni a leveg?t ha kell... saj?t szigetelt helyis?g a g?p?szetnek. Jol skalazhato, ha kell be lehet pikkpakk tenni egy masodikat, uzembiztossag, teljesitmeny noveles celjabol. T?len tud valaki adatot adni, mennyit termel a napelemes rendszere ny?rhoz k?pest? Annyi a gondom, hogy lehet jobban meg?ri akkuban t?rolni a plussz villanyt, mint tart?lyba melegv?zbe betolni direktben, ?s kever?szeleppel jocskan visszah?teni.De majd m?g sz?molok, hogy akku hatasfok vs viz j?val az uzemi hofok feletti melegites extra igenye, vesztesege hogyan adja ki magat energiam?rleg ?gyileg. Nomeg a h?szivatty? hat?sfoka is romlik, min?l melegebb vizet kell el??ll?tania. Igazabol egy exponencialis fajh?vel rendelkez? anyag kellene mint k?zeg ha jol tippelek, vagy f?zisv?lt?s 40-50 fok kornyeken. Nemtom ilyen l?tezik-e, vagy ?ssze lehet-e mixelni, valami paraffinos megold?ssal a vizet pl. B?r ?gy latom leteznek ilyen gy?ri megold?sok is. Sz?val az ir?ny j?nak t?nik. Vagy egy kiszuper?lt hibrid akku teljesen j? lenne a feladatra. Olcs?, 1-1.5kW, kompakt, skalazhato, cellankent cserelhet? stb. Ha t?nkremegy max melegebb vizzel dolgozik a hoszivattyu addig, es a hatasfoka lesz rosszabb, de nem all le. Vagy siman a szolgaltato fele hasznalni a szald?s elvet, ha teljesen rugalmasan kezelik, ennek nem neztem meg utana. Igaz?b?l mozog bennem, hogy ?sszerakjak egy olyan rendszert ami rendesen odaver a "gy?ri" megold?soknak megt?r?l?sben, ?s sk?l?zhat?. Napelem el?tt is lenne egy t?kr?z? fel?let, hogy a t?li nap alacsonyabb bees?si sz?ge nagyobb fel?letr?l essen a napelemre. Ny?ron ?gy be?ll?tva, hogy ne meleg?tse t?l semmi esetre sem a panelt. http://geo-dome.co.uk/article.asp?uname=solar_mirror http://thebackshed.com/forum/forum_posts.asp?TID=507 http://npre201solarpanelproject.weebly.com/theoretical-background.html (sz?veg itt most nem l?nyeg, a grafika miatt linkeltem) Hol a buktat?? Ha van... Mostani elavult, de amugy muszakilag oke F?G g?zkaz?n megmaradna v?sz eset?re. Valaki belem?szott esetleg a split kl?m?k lelk?be? Mennyire macera vez?relni? Gondolom kell 1-2 h?m?r?, 1-2 rel?, egy inverteres meghajtas a kompresszorhoz, meg egy tablazat, hogy mikor mennyire forogjon a kompresszor, hogyan hatekony. Jegmentesitesre ugyelni, nyomasmeres van/kell? http://pad1.whstatic.com/images/thumb/2/2a/User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg/670px-User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg Itt pl nem bonyol?tott?k t?l, van 1 h?m?r? a cs?v?n, mint extra a kulso/belso homeron kivul. Arnold From laca256 at gmail.com Tue Jul 11 13:56:50 2017 From: laca256 at gmail.com (Stonie) Date: Tue, 11 Jul 2017 13:56:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> Message-ID: Narancsom van, de annyira nagyon nem ?rtek hozz?. Ha pontosan + tudod mondani mit kellene tesztelni, r?tolom. L 2017-07-11 11:27 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : > Esetleg ki tudn? pr?b?lni valaki, akinek van hardvere? > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 9:51:52 AM GMT+02:00, Kiss Gabor wrote: >>On 07/10/2017 11:09 PM, demonbob wrote: >>> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem volna, >>ez >>> egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott >>bin?ris >>> f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az >>> aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van >>forgatva, >>> hanem x86-ra. >> >>Abb?l ?t?lve, hogy a Debian csomag neve duplicati_2.0.1.72-1_all.deb, >>ez architekt?raf?ggetlen. >>(?s "naivan" :-) >> >>g >>-- >>A: Because it messes up the order in which people normally read text. >>Q: Why is top-posting such a bad thing? >>A: Top-posting. >>Q: What is the most annoying thing in e-mail? >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 14:43:38 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 14:43:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> Message-ID: Hogy egy?ltal?n felmegy-e a csomag. Vagy hiba?zenettel nem telep?l. Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 1:56:50 PM GMT+02:00, Stonie wrote: >Narancsom van, de annyira nagyon nem ?rtek hozz?. Ha pontosan + tudod >mondani mit kellene tesztelni, r?tolom. >L > >2017-07-11 11:27 GMT+02:00 Kaczmarek Edv?rd : >> Esetleg ki tudn? pr?b?lni valaki, akinek van hardvere? >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 11, 2017 9:51:52 AM GMT+02:00, Kiss Gabor > wrote: >>>On 07/10/2017 11:09 PM, demonbob wrote: >>>> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem >volna, >>>ez >>>> egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott >>>bin?ris >>>> f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az >>>> aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van >>>forgatva, >>>> hanem x86-ra. >>> >>>Abb?l ?t?lve, hogy a Debian csomag neve >duplicati_2.0.1.72-1_all.deb, >>>ez architekt?raf?ggetlen. >>>(?s "naivan" :-) >>> >>>g >>>-- >>>A: Because it messes up the order in which people normally read text. >>>Q: Why is top-posting such a bad thing? >>>A: Top-posting. >>>Q: What is the most annoying thing in e-mail? >>> >>>----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > >-- > >Chuck Norris NEM ?l rosszabbul mint 4 ?ve! > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Tue Jul 11 15:37:08 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Tue, 11 Jul 2017 15:37:08 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Milyen_gy=FCm=F6lcspit=3F?= In-Reply-To: References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> Message-ID: <5964D484.8050103@puzsar.hu> K?lcs?nbe tudok adni egy orangepizero512-t vagy rpi 2b 1gram, meg van egy r?gi rpi is ha ?rdekel, Kispesten, keress mag?nba 2017.07.11. 14:43 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Hogy egy?ltal?n felmegy-e a csomag. Vagy hiba?zenettel nem telep?l. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 1:56:50 PM GMT+02:00, Stonie wrote: >> Narancsom van, de annyira nagyon nem ?rtek hozz?. Ha pontosan + tudod >> mondani mit kellene tesztelni, r?tolom. -- Pipi http://www.puzsar.hu From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 15:37:39 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 15:37:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: H?je franci?k, francia h?j?k! https://www.reuters.com/article/us-france-nuclear-idUSKBN19V0GN ?k is dobj?k lassan az atomot, pedig a legnagyobb szerelmesei voltak a technol?gi?nak tal?n a vil?gon. Best regards, Andy From imre.kormos at gmail.com Tue Jul 11 15:43:53 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Tue, 11 Jul 2017 15:43:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TWlseWVuIGd5w7xtw7ZsY3NwaXQ/?= In-Reply-To: <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> References: <160b48dd-14b1-94a8-e031-ce32f4a3db63@babakezek.hu> <230c1d79-b2c7-3e9a-f601-2802fbf5b098@gmail.com> <307a4476-d94e-2566-db05-07da672b6fc6@gmail.com> <473453C6-740C-47AB-8677-A4AD77588096@babakezek.hu> Message-ID: <079601d2fa4b$bd03cdc0$370b6940$@gmail.com> Nekem van raspberrym, t?bb is. Most ?pp k?rty?m nem biztos, hogy van, mert elpusztult ?s elvesz?tettem p?rat. KI > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Kaczmarek > Edv?rd > Sent: Tuesday, July 11, 2017 11:28 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Milyen gy?m?lcspit? > > Esetleg ki tudn? pr?b?lni valaki, akinek van hardvere? > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 9:51:52 AM GMT+02:00, Kiss Gabor > wrote: > >On 07/10/2017 11:09 PM, demonbob wrote: > >> Val?ban, t?vedtem. Na?van azt gondoltam an?lk?l hogy megn?ztem > volna, > >ez > >> egy elterjedt ?s n?pszer? program, ?s biztosan vannak forgatott > >bin?ris > >> f?jlok a repository-kban. T?vedtem. Musz?j let?lteni a honlapr?l az > >> aktu?lis verzi?t. Ezzel egy a gond csak. Egyik se ARM-ra van > >forgatva, > >> hanem x86-ra. > > > >Abb?l ?t?lve, hogy a Debian csomag neve duplicati_2.0.1.72-1_all.deb, > >ez architekt?raf?ggetlen. > >(?s "naivan" :-) > > > >g > >-- > >A: Because it messes up the order in which people normally read text. > >Q: Why is top-posting such a bad thing? > >A: Top-posting. > >Q: What is the most annoying thing in e-mail? > > > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 11 15:47:53 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 11 Jul 2017 15:47:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig kornyezettudatos brigad. Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) A. > On 2017. Jul 11., at 15:37, Xorn wrote: > > H?je franci?k, francia h?j?k! > > https://www.reuters.com/article/us-france-nuclear-idUSKBN19V0GN > > ?k is dobj?k lassan az atomot, pedig a legnagyobb szerelmesei voltak a > technol?gi?nak tal?n a vil?gon. > > Best regards, > Andy > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Tue Jul 11 16:07:36 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Tue, 11 Jul 2017 16:07:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> 2017.07.11. 15:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig kornyezettudatos brigad. > > Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) > > Nem lehet, hogy a meggy?z? er?vel vannak gondjaid? :) ?dv.: Anonymus From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 11 16:15:18 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 14:15:18 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 11, 2017 at 3:48 PM FuzArn wrote: > Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig > kornyezettudatos brigad. > Amit elkezdtek, azt fejezik be, ezek az els? kapav?g?st?l 5-6 ?v legal?bb eltelik, mire termelni tud egy ilyen er?m?, ennyi a tehetetlens?ge ennek az ipar?gnak. A legfrissebb angliai reaktor, amit be fognak fejezni, az a Hinkley Point C blokk, amely ?92.50/MWh ?ron fog termelni, a nagykereskedelmi zsin?r?r meg ?40/MWh k?r?l van egy ideje... sz?val lehet, hogy nem lesz hossz? ?let? a reaktor, az ottani ?SZ m?r er?sen latolgatja, hogy ki kellene sz?llni a dologb?l, mert most m?g kev?s p?nz veszne el ( https://www.nao.org.uk/report/hinkley-point-c/). A Fennovoima ?ltal ?p?tett Hanhikivi-reaktor is k?tes?lyes, ott kicsit jobb p?nz?gyi felt?telekkel indultak neki a mag?nbefektet?k miatt (nem vettek fel hozz? ?ner? n?lk?li devizahitelt 30 ?vre, mint mi) ?s k?sz?nhet?en a 20-25 ?ves orosz technol?gi?nak ?s az alacsony k?lts?g? orosz munkaer?nek, csak ?50/MWh ?ron termel. De ott is rezeg a l?c a cs?sz?sok ?s a probl?m?k miatt, a befektet?k ?pp menek?lnek, illetve az ?jabb biztons?gi el??r?sok miatt t?bbe fog ker?lni, sz?val beh?zt?k a k?zif?ket ?s most ?t?rt?kelik a dolgot: ( https://yle.fi/uutiset/osasto/news/daily_fennovoima_nuclear_project_faces_delays_over_safety_clearance_building_permit/9622096 ). Szerezz be p?r hetes inform?ci?kat, ha nem akarsz nagyon pof?ra esni, b?r nagyon j?l b?rod a pof?ra es?st. Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) > Tudjuk. Az eg?sz vil?g megh?ly?lt. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 16:23:25 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 16:23:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: H?' ha egyszer mindenki szembe k?zlekedik az aut?p?ly?n... :-) Best regards, Andy 2017. j?lius 11. 16:15 G?bor Auth ?rta, : > Hi, > > On Tue, Jul 11, 2017 at 3:48 PM FuzArn wrote: > > > Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig > > kornyezettudatos brigad. > > > > Amit elkezdtek, azt fejezik be, ezek az els? kapav?g?st?l 5-6 ?v legal?bb > eltelik, mire termelni tud egy ilyen er?m?, ennyi a tehetetlens?ge ennek az > ipar?gnak. > > A legfrissebb angliai reaktor, amit be fognak fejezni, az a Hinkley Point C > blokk, amely ?92.50/MWh ?ron fog termelni, a nagykereskedelmi zsin?r?r meg > ?40/MWh k?r?l van egy ideje... sz?val lehet, hogy nem lesz hossz? ?let? a > reaktor, az ottani ?SZ m?r er?sen latolgatja, hogy ki kellene sz?llni a > dologb?l, mert most m?g kev?s p?nz veszne el ( > https://www.nao.org.uk/report/hinkley-point-c/). > > A Fennovoima ?ltal ?p?tett Hanhikivi-reaktor is k?tes?lyes, ott kicsit jobb > p?nz?gyi felt?telekkel indultak neki a mag?nbefektet?k miatt (nem vettek > fel hozz? ?ner? n?lk?li devizahitelt 30 ?vre, mint mi) ?s k?sz?nhet?en a > 20-25 ?ves orosz technol?gi?nak ?s az alacsony k?lts?g? orosz munkaer?nek, > csak ?50/MWh ?ron termel. De ott is rezeg a l?c a cs?sz?sok ?s a probl?m?k > miatt, a befektet?k ?pp menek?lnek, illetve az ?jabb biztons?gi el??r?sok > miatt t?bbe fog ker?lni, sz?val beh?zt?k a k?zif?ket ?s most ?t?rt?kelik a > dolgot: ( > https://yle.fi/uutiset/osasto/news/daily_fennovoima_nuclear_ > project_faces_delays_over_safety_clearance_building_permit/9622096 > ). > > Szerezz be p?r hetes inform?ci?kat, ha nem akarsz nagyon pof?ra esni, b?r > nagyon j?l b?rod a pof?ra es?st. > > Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) > > > > Tudjuk. Az eg?sz vil?g megh?ly?lt. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Tue Jul 11 16:55:36 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Tue, 11 Jul 2017 16:55:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RElZIGxldmVnxZEgdml6IGjFkXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <7c801b41-cf31-8c6a-00de-3d69c71ca561@gmail.com> References: <7c801b41-cf31-8c6a-00de-3d69c71ca561@gmail.com> Message-ID: Ha val?ban DIY akarsz lenni igaz?n, akkor 10m 10mm-es r?zcs?b?l ?s 1m-es 160-as csatornacs?b?l ?ssze?tsz egy vizes h?cser?l?t, egy ak?rmelyik leveg?-leveg?s kl?m?ba belebiggyeszted a belt?rij?be men?be ?gy, hogy a belt?ri fel? ?tj?ba el?sz?r a vizet meleg?ti, ?s csak azut?n ?ri el a belt?ri egys?get, mind?ssze a kl?mag?p R407C vagy R410A szaftj?t kell csak a 10m r?zcs? hosszabb?t?sa ?ltal elv?rt szafttal r?p?tolni ekkor a v?z felmeleged?s?ig a "leh?lt" forr? szaft a belt?ri fel? nem is f?j semmit, ha a v?z felmelegszik m?r 45celsiusra, csak akkor kapcsolna be a belt?ri f?j?sa, teh?t ezzel tudod ki-be kapcsolni a v?zmeleg?t?t FuzArn ?rta, 2017. 07. 11.: > https://hoszivattyu.arukereso.hu/sunex/drops-m4-1-p359664413/ > > Err?l mi a v?lem?nyetek? > > Vagy sokkal nincs vele el?r?bb az ember, mint egy mezei kl?m?val, ahol > kicser?li a belt?ri h?cser?l?t egy vizesre? > Ahogy nezegetem nem annyira ?rd?gt?l val? a dolog... > > https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/hocserelo > egy ilyenre pl. > > G?zkaz?n cser?re ?rett, milli?kat meg se ?j kaz?n+terv+enged?ly, se > klasszik milli?s h?szivatty? + kotelezoen a garancia miatt szakbarbarok > t?kol?sa nem ?r, f?leg hogy szakmai ?rdekl?d?sb?l fakad? hobbizgat?snak > fogn?nk fel, mintsem munk?nak. > > Haz full szigetelt, hely van mindenre, tart?lynak, kert ha kell > cs?k?gy?nak, ami megoldja, hogy er?s hidegben ne tudjon lefagyni a k?ls? > h?cser?l?, meg el?meleg?teni a leveg?t ha kell... saj?t szigetelt > helyis?g a g?p?szetnek. > > Jol skalazhato, ha kell be lehet pikkpakk tenni egy masodikat, > uzembiztossag, teljesitmeny noveles celjabol. > > T?len tud valaki adatot adni, mennyit termel a napelemes rendszere > ny?rhoz k?pest? > > Annyi a gondom, hogy lehet jobban meg?ri akkuban t?rolni a plussz > villanyt, mint tart?lyba melegv?zbe betolni direktben, ?s > kever?szeleppel jocskan visszah?teni.De majd m?g sz?molok, hogy akku > hatasfok vs viz j?val az uzemi hofok feletti melegites extra igenye, > vesztesege hogyan adja ki magat energiam?rleg ?gyileg. > Nomeg a h?szivatty? hat?sfoka is romlik, min?l melegebb vizet kell > el??ll?tania. Igazabol egy exponencialis fajh?vel rendelkez? anyag > kellene mint k?zeg ha jol tippelek, vagy f?zisv?lt?s 40-50 fok > kornyeken. Nemtom ilyen l?tezik-e, vagy ?ssze lehet-e mixelni, valami > paraffinos megold?ssal a vizet pl. > B?r ?gy latom leteznek ilyen gy?ri megold?sok is. Sz?val az ir?ny j?nak > t?nik. > > Vagy egy kiszuper?lt hibrid akku teljesen j? lenne a feladatra. Olcs?, > 1-1.5kW, kompakt, skalazhato, cellankent cserelhet? stb. Ha t?nkremegy > max melegebb vizzel dolgozik a hoszivattyu addig, es a hatasfoka lesz > rosszabb, de nem all le. Vagy siman a szolgaltato fele hasznalni a > szald?s elvet, ha teljesen rugalmasan kezelik, ennek nem neztem meg utana. > > > Igaz?b?l mozog bennem, hogy ?sszerakjak egy olyan rendszert ami rendesen > odaver a "gy?ri" megold?soknak megt?r?l?sben, ?s sk?l?zhat?. > > Napelem el?tt is lenne egy t?kr?z? fel?let, hogy a t?li nap alacsonyabb > bees?si sz?ge nagyobb fel?letr?l essen a napelemre. Ny?ron ?gy > be?ll?tva, hogy ne meleg?tse t?l semmi esetre sem a panelt. > http://geo-dome.co.uk/article.asp?uname=solar_mirror > http://thebackshed.com/forum/forum_posts.asp?TID=507 > http://npre201solarpanelproject.weebly.com/theoretical-background.html > > (sz?veg itt most nem l?nyeg, a grafika miatt linkeltem) > > > Hol a buktat?? Ha van... > > Mostani elavult, de amugy muszakilag oke F?G g?zkaz?n megmaradna v?sz > eset?re. > > Valaki belem?szott esetleg a split kl?m?k lelk?be? Mennyire macera > vez?relni? Gondolom kell 1-2 h?m?r?, 1-2 rel?, egy inverteres meghajtas > a kompresszorhoz, meg egy tablazat, hogy mikor mennyire forogjon a > kompresszor, hogyan hatekony. Jegmentesitesre ugyelni, nyomasmeres van/kell? > http://pad1.whstatic.com/images/thumb/2/2a/User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg/670px-User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg > > Itt pl nem bonyol?tott?k t?l, van 1 h?m?r? a cs?v?n, mint extra a > kulso/belso homeron kivul. > > > Arnold > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Tue Jul 11 17:33:27 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Tue, 11 Jul 2017 17:33:27 +0200 Subject: [elektro] klima halal In-Reply-To: References: Message-ID: Raktam ra most fixen analog kis muszert, kivezerlesmerobol, erdekes, hogy kb. 2-3 Hz-es, kb. 5-10%-os modulacio van a kompresszor aramon. 2017-07-10 21:55 GMT+02:00 jhidvegi : > Sandor Szali wrote: > >> jellemzo mukodes most: >> bekapcsolom, 2.5A-rol par perc alatt felkuszik 5A fole, kezd megjonni >> a hangja >> atkapcs futesre >> 2.5A >> atkapcs hutesre >> beall 3-3.5A koze, igy orokke megy, amig ki nem kapcsolgatom es >> melegen vissza [vagy ha magatol kapcsolgat mert hofokot akar >> szabalyozni] lehet hogy most igy kell egyuttelni vele, amig 2 ev >> mulva lakaskassza koltes kenyszer lesz > > > Nagyon ?gy t?nik, hogy van benne valami nem stabil dugul?s. Ezen valszeg > csak ?gy tudsz ?tmenetileg seg?teni, ahogy ?rtad, ?tkapcs, meg lehet, hogy > m?k?d?s k?zben h?l?zatb?l kih?z, ekkor gyorsan leereszt. Legal?bbis, ha > f?t?s ?zemm?dban h?zz?k ki, mert akkor a v?lt?szelep is kikapcsol. > (Alap?llapotban h?t?sen van.) > > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Tue Jul 11 18:14:48 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 18:14:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik (teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: 0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba 1. IPv6 letilt?sa, pr?ba 2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: netsh winsock reset netsh int ip reset akarmi ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba 3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba 4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: route print ?s m?l?z?s az eredm?nyen... Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket meg lehet f?l?lomban is csin?lni... +1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) Ezek jutottak eddig az eszembe. ?dv: J?zsi Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 9:01): > Win 7. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 7:51:11 AM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" wrote: >>Milyen OS al?l nem megy? >> >>?dv: >> J?zsi >> >> >>Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 10. >>21:41): >>> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >>> >>> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak a >>Telekom >>> dr?tos kapcsolaton. >>> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >>> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >>LANban >>> el?rhet? a sz?jt. >>> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >>> >>> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >>> >>> Ed >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Tue Jul 11 18:18:22 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Tue, 11 Jul 2017 18:18:22 +0200 Subject: [elektro] klima halal References: Message-ID: Sandor Szali wrote: > Raktam ra most fixen analog kis muszert, kivezerlesmerobol, erdekes, > hogy kb. 2-3 Hz-es, kb. 5-10%-os modulacio van a kompresszor aramon. Ez n?ha hangban is megjelenik. Saccom: ez a szlipfreki. Mechanikai aszimmetri?k lehetnek m?g?tte. Ennyivel forog h?trafel? a mez?h?z k?pest a forg?r?sz. Ha n? a terhel?s (f?t?s ?zemm?dban, amikor belej?tt a g?p, ?s nagy a h?fokk?l?nbs?g a k?l- ?s belt?ri h?cser?l? k?z?tt), akkor ez a freki megn?. hjozsi From contact at onlinemakemoney.bid Tue Jul 11 18:40:31 2017 From: contact at onlinemakemoney.bid (Income Direct From YouTube) Date: Tue, 11 Jul 2017 12:40:31 -0400 Subject: [elektro] Enjoy Monthly Payments From YouTube Message-ID: Enjoy Monthly Payments From YouTube => http://onlinemakemoney.bid/NpsdcY0VmbWjPaLPquA3S_hsUH71vHbyApVVUdwss2amsw From fuzarn at gmail.com Tue Jul 11 19:23:54 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:23:54 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: <056A09F7-C35D-4905-B7B1-A8210D90771A@gmail.com> Nyugi, nem hulyult meg, csak van aki tudja mit csinal, es nem szorja a penzt az ablakon, meg szeneromuvet csavar maxra es kokszolja tele az orszagat, bolygot, amig megujulot telepit. Mi ekozben okosan nyomjuk: http://m.portfolio.hu/vallalatok/fenntarthatovilag/elkeszult_magyarorszag_egyik_legnagyobb_napelemparkja.227828.html es olcso kiszamithato atomot csavarunk maxra amig megy a fenti folyamat. Ahogy a finnek es angolok is. Kinarol nem is beszelve. Ido pedig piszkosul nekunk dolgozik. Persze lehetne emelni az aram aran is...es ugy tekerni maxra a szeneromuvet. Az is megoldas. Lenne ?m sivalkodas :) Rossz pelda van elottunk boven, es nektek vhogy nem megy az onallo uton jaras, csak autopalyaban tudtok gondolkodni....nem baj, ha dugo van rajta :) A. > On 2017. Jul 11., at 16:15, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Tue, Jul 11, 2017 at 3:48 PM FuzArn wrote: >> >> Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig >> kornyezettudatos brigad. >> > > Amit elkezdtek, azt fejezik be, ezek az els? kapav?g?st?l 5-6 ?v legal?bb > eltelik, mire termelni tud egy ilyen er?m?, ennyi a tehetetlens?ge ennek az > ipar?gnak. > > A legfrissebb angliai reaktor, amit be fognak fejezni, az a Hinkley Point C > blokk, amely ?92.50/MWh ?ron fog termelni, a nagykereskedelmi zsin?r?r meg > ?40/MWh k?r?l van egy ideje... sz?val lehet, hogy nem lesz hossz? ?let? a > reaktor, az ottani ?SZ m?r er?sen latolgatja, hogy ki kellene sz?llni a > dologb?l, mert most m?g kev?s p?nz veszne el ( > https://www.nao.org.uk/report/hinkley-point-c/). > > A Fennovoima ?ltal ?p?tett Hanhikivi-reaktor is k?tes?lyes, ott kicsit jobb > p?nz?gyi felt?telekkel indultak neki a mag?nbefektet?k miatt (nem vettek > fel hozz? ?ner? n?lk?li devizahitelt 30 ?vre, mint mi) ?s k?sz?nhet?en a > 20-25 ?ves orosz technol?gi?nak ?s az alacsony k?lts?g? orosz munkaer?nek, > csak ?50/MWh ?ron termel. De ott is rezeg a l?c a cs?sz?sok ?s a probl?m?k > miatt, a befektet?k ?pp menek?lnek, illetve az ?jabb biztons?gi el??r?sok > miatt t?bbe fog ker?lni, sz?val beh?zt?k a k?zif?ket ?s most ?t?rt?kelik a > dolgot: ( > https://yle.fi/uutiset/osasto/news/daily_fennovoima_nuclear_project_faces_delays_over_safety_clearance_building_permit/9622096 > ). > > Szerezz be p?r hetes inform?ci?kat, ha nem akarsz nagyon pof?ra esni, b?r > nagyon j?l b?rod a pof?ra es?st. > > Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) >> > > Tudjuk. Az eg?sz vil?g megh?ly?lt. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 11 19:26:36 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:26:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: Message-ID: <585035f5-c152-708c-deb2-06ef1e12a7f6@gmail.com> Nem az els? eset, hogy saj?t mag?nak mond ellent, att?l f?gg?en, hogy ?ppen mit szeretne bizonygatni. Legal?bb eml?kezhetne arra, hogy mit ?rt 2-3 napja, hogy ne csin?ljon segget a sz?j?b?l, de h?t erre sem k?pes. :-D Komolytalan az eg?sz amit m?vel, nem ?rdemes vele semmin se vit?zni. Egy?rtelm?en csak trollkodik. T?l sok a szabad ideje, nem tud mit kezdeni vele. :-) ?n m?r csak r?h?g?k a h?lyes?gein, de most nem sz?nok id?t az ellentmond?sainak felt?r?s?ra. L?tszik, hogy csak azokban a t?m?kban akt?v, ahol m?g nem ?ll?tott?k egy?rtelm?en sarokba, a t?bbit m?r ejtette. Valahogy sehogy sem sikeredik neki al?t?masztani a vizes ugr?torony 3milli?rdos k?lts?g?t, pedig ha jogosan igazolhat? lenne, sokkal kevesebb munk?val megtehetn?, mint amennyit a k?l?nf?le napelem kontra atom cikkek bogar?sz?s?val t?lt. Ennyit a komolys?g?r?l ?s hozz??rt?s?r?l. Istv?n 2017.07.10. 18:50 keltez?ssel, umnyo ?rta: > "Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso." > > T?nyleg mostm?r nem ?rtelek. > > Eg?sz id?ig azzal j?tt?l, hogy mekkora k?lts?g a mos?s, ?s ez sokkal t?bb mint egy atomer?m? fenntart?sa. > > Ehhez k?pest most m?r nem mossa senki. > > Most akkor hogy? > > Attila > > FuzArn ?rta: >> .... >> >> 30 ev sok ido, es nincs akkora kontroll alatt mint egy atomeromu, vagy >> max egy muszaki ember csaladi hazanak tetejen lehet arra szamitani, hogy >> hozza az elvi maximum koruli erteket, amit hozhat. >> Te tudod mosogatni. Kint a pusztaban senki nem mosogatja, max az eso. >> pl. Julika neni hazanak tetejen, vagy egy panel tetejen detto. Rossz >> esetben meg fel is gyujtja a hazat, es akkor nesze neked co2 meg >> megterules. :) >> >> http://www.express.co.uk/news/uk/826553/Solar-panel-fire-fears-BRE-flats-east-London-Bethnal-Green >> 1 napos cikk. >> >> "The BRE added that there were few fires in Britain that involved solar >> panels and said that there is no evidence to suggest the risks are any >> greater than with other electrical equipment. >> An initial report by Orbit, the housing association that owns the block, >> indicated that the fire was caused by ?an overheated solar panel?. " >> >> Ok, nincs bizonyitek. De gondolatebresztonek nem utolso... >> >> A. From hobilobi at gmail.com Tue Jul 11 19:40:35 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:40:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: <3fc249b3-9161-8e80-218b-5a7812530736@gmail.com> Nagyon le vagy maradva :-) Az el?bbre l?v?k m?r r?g?ta tudj?k, hogy elment neki, ha volt ami elmehetett :-D Istv?n 2017.07.11. 8:25 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Mon, Jul 10, 2017 at 11:26 PM FuzArn wrote: > >> Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb >> melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti >> szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a >> nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk >> lottek. >> > Napelemekkel t?lmeleg?tj?k a bolyg?t? ?s ez?rt kit?r egy szupervulk?n? > Kezdem azt hinni, hogy teljesen elment az eszed. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 11 19:47:40 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:47:40 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> Message-ID: <978894a0-41e5-907c-93c5-f6caea5e9505@gmail.com> De ha m?shol annyira rosszak a k?r?lm?nyek, akkor olcs?bb m?st?l megvenni a k?szet, mint saj?tot gy?rtani. Kiv?ve ha embarg? miatt nem lehet megvenni. Ez azonban a puszta alura nem jellemz?. Teh?t el?g neh?z komolyan venni, egy ilyen t?g hat?rokat megad? adatot (tanulm?nyt). Istv?n 2017.07.11. 9:06 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Gyorsba' beleolvasva a t?m?ba amit tal?ltam, hogy 15 kWh/kg maga a > koh?szati r?sz, ?s 40 kWh/kg k?r?l van manaps?g az, ami a gyakorlatban > optim?lisnak sz?m?t. Ett?l m?g m?shol sim?n lehet ennek t?bbsz?r?se is, > kev?sb? kedvez? k?r?lm?nyek k?z?tt. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 11. 9:03 Xorn ?rta, : > >> Hogyan? Ahhoz kb. tiszta timf?ldet kellene b?ny?szni 100 m-re a koh?t?l, >> ahov? a sz?l f?jja oda a timf?ldport... >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 11. 8:43 G?bor Auth ?rta, : >> >>> Hi, >>> >>> On Tue, Jul 11, 2017 at 8:36 AM Xorn wrote: >>> >>>> Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem >>>> indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz >>>> elt?r?s. >>> >>> Le?rom ism?t: a k?mia 6.3 kWh/kg limitet hat?roz meg, ami al? nem tudsz >>> bemenni, de meg tudod k?zel?teni. >>> >>> >>>> Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... >>>> >>> Ez olyan, mintha azt mondan?d, hogy a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt, >>> teh?t egy 5.25" lemezen nem lehet 10 MB?jtn?l t?bb adatot t?rolni. >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 11 19:56:04 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:56:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Ez?rt nincs neki, mert elosztogatja :-) Mint azok a lott? nyertesek, akik pillanatok alatt visszajutnak az eredeti szeg?nys?g?kbe, vagy m?g al? is, mert nem tudj?k mit kezdjenek a r?juk hullott szerencs?vel. Istv?n 2017.07.10. 17:05 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Az ?szt mindenesetre tetsz?leges t?m?ban k?retlen?l osztod. :-) > > Best regards, > Andy > > On Jul 10, 2017 5:02 PM, "FuzArn" wrote: > > Paks2-re vannak modellek, villanyautora es a tobbire nincs. > > Se te, se Elon Musk, senki nem tudja mi lesz a vege. Max neki van rahatasa > a dologra, neked meg nincs. > > Ha feltunt volna nem allitottam, hogy jobban tudom nala, epp ellenkezoleg, > probalom megerteni mit muvel. > Mert nem hagyomanyos gazdasagi modelleket nyomat. > > Ha neked ebbol az jon le, hogy jobban tudom nala, akkor rosszabb a helyzet > mint gondoltam. :) > > Arnold From toth.endre at gmail.com Tue Jul 11 19:59:46 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 11 Jul 2017 19:59:46 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B669E5C-7A32-4097-8C68-B77319DCC06C@gmail.com> <71f15240-7526-993c-584f-ba9075974374@gmail.com> <87e8f5f7-5527-a767-61ca-c02d5cd74025@gmail.com> <978894a0-41e5-907c-93c5-f6caea5e9505@gmail.com> Message-ID: Sz?ll?t?ssal egy?tt m?r nem biztos. Meg ha nincs, mert m?s m?r megvette, akkor ennyi?rt is meg?ri, pl?ne, ha olcs? ?s m?shol nem hasznos?that? villany is t?rsul mell?. Best regards, Andy On Jul 11, 2017 19:48, "hobilobi at gmail.com" wrote: De ha m?shol annyira rosszak a k?r?lm?nyek, akkor olcs?bb m?st?l megvenni a k?szet, mint saj?tot gy?rtani. Kiv?ve ha embarg? miatt nem lehet megvenni. Ez azonban a puszta alura nem jellemz?. Teh?t el?g neh?z komolyan venni, egy ilyen t?g hat?rokat megad? adatot (tanulm?nyt). Istv?n 2017.07.11. 9:06 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Gyorsba' beleolvasva a t?m?ba amit tal?ltam, hogy 15 kWh/kg maga a > koh?szati r?sz, ?s 40 kWh/kg k?r?l van manaps?g az, ami a gyakorlatban > optim?lisnak sz?m?t. Ett?l m?g m?shol sim?n lehet ennek t?bbsz?r?se is, > kev?sb? kedvez? k?r?lm?nyek k?z?tt. > > Best regards, > Andy > > 2017. j?lius 11. 9:03 Xorn ?rta, : > > Hogyan? Ahhoz kb. tiszta timf?ldet kellene b?ny?szni 100 m-re a koh?t?l, >> ahov? a sz?l f?jja oda a timf?ldport... >> >> Best regards, >> Andy >> >> 2017. j?lius 11. 8:43 G?bor Auth ?rta, : >> >> Hi, >>> >>> On Tue, Jul 11, 2017 at 8:36 AM Xorn wrote: >>> >>> Ha eml?keim nem csalnak, 50-250 kWh/kg volt a tanulm?nyban. Ez szerintem >>>> indegy, hogy 25 ?ves tanulm?ny vagy tegnapi, nagys?grendileg nem lesz >>>> elt?r?s. >>>> >>> >>> Le?rom ism?t: a k?mia 6.3 kWh/kg limitet hat?roz meg, ami al? nem tudsz >>> bemenni, de meg tudod k?zel?teni. >>> >>> >>> Erre mondtam, hogy a k?mia nem v?ltozott 25 ?v alatt... >>>> >>>> Ez olyan, mintha azt mondan?d, hogy a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt, >>> teh?t egy 5.25" lemezen nem lehet 10 MB?jtn?l t?bb adatot t?rolni. >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> >> ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 20:43:54 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 20:43:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> Message-ID: <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... Ed Sent from a tamagotchi On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" wrote: >Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... > >Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >(teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: > >0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: > netsh winsock reset > netsh int ip reset akarmi >ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: > route print > ?s m?l?z?s az eredm?nyen... > >Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >meg lehet f?l?lomban is csin?lni... > >+1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) > >Ezek jutottak eddig az eszembe. > >?dv: > J?zsi > >Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. >9:01): >> Win 7. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 11, 2017 7:51:11 AM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" > wrote: >>>Milyen OS al?l nem megy? >>> >>>?dv: >>> J?zsi >>> >>> >>>Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 10. >>>21:41): >>>> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >>>> >>>> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak >a >>>Telekom >>>> dr?tos kapcsolaton. >>>> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >>>> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >>>LANban >>>> el?rhet? a sz?jt. >>>> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >>>> >>>> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >>>> >>>> Ed >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>>----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Tue Jul 11 20:49:00 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 20:49:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> Message-ID: ?????, ezt nem ?rtem: melyik pontomra v?lasz? (Nem mintha b?rmelyiket k?telez? lenne kipr?b?lnod.) ?dv: J?zsi Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 20:43): > Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" wrote: >>Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... >> >>Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >>(teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: >> >>0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >>1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >>2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: >> netsh winsock reset >> netsh int ip reset akarmi >>ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >>3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >>uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >>4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: >> route print >> ?s m?l?z?s az eredm?nyen... >> >>Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >>meg lehet f?l?lomban is csin?lni... >> >>+1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) >> >>Ezek jutottak eddig az eszembe. >> >>?dv: >> J?zsi >> >>Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. >>9:01): >>> Win 7. >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 11, 2017 7:51:11 AM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" >> wrote: >>>>Milyen OS al?l nem megy? >>>> >>>>?dv: >>>> J?zsi >>>> >>>> >>>>Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 10. >>>>21:41): >>>>> Mondok cifr?bbat, mint a m?ltkori. >>>>> >>>>> Az egyik websz?jtom el?rhetetlen, de csak az egyik PC-mr?l ?s csak >>a >>>>Telekom >>>>> dr?tos kapcsolaton. >>>>> Ha VPN-t ind?tok, el?rem a sz?jtot. >>>>> A Telekom dr?tos kapcsolaton b?rmely m?s PC-r?l vagy mobilr?l a >>>>LANban >>>>> el?rhet? a sz?jt. >>>>> Telenor mobil kapcsolaton minden?nnen el?rhet?. >>>>> >>>>> A hostingc?g supportja is csak pingvinezett. >>>>> >>>>> Ed >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>>----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 21:30:09 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 21:30:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> Message-ID: Szerintem a kett? k?z?l valamelyik b?rmelyik hibalehet?s?get c?folja. Ed > ?????, ezt nem ?rtem: melyik pontomra v?lasz? > (Nem mintha b?rmelyiket k?telez? lenne kipr?b?lnod.) > > ?dv: > J?zsi > > Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 20:43): >> Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" wrote: >>> Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... >>> >>> Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >>> (teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: >>> >>> 0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >>> 1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >>> 2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: >>> netsh winsock reset >>> netsh int ip reset akarmi >>> ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >>> 3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >>> uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >>> 4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: >>> route print >>> ?s m?l?z?s az eredm?nyen... >>> >>> Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >>> meg lehet f?l?lomban is csin?lni... >>> >>> +1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) >>> >>> Ezek jutottak eddig az eszembe. >>> >>> ?dv: >>> J?zsi >>> From dienes.jozsef at gmail.com Tue Jul 11 22:21:45 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 22:21:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> Message-ID: H?t azt ?rtad, Windowsod van! Akkor ne agyalj annyit, MS-?k se teszik. :-) (Legal?bb az 1-2-3-at kipr?b?lhatn?d, egyik sem nagy id?.) ?dv: J?zsi Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 21:30): > Szerintem a kett? k?z?l valamelyik b?rmelyik hibalehet?s?get c?folja. > > Ed > >> ?????, ezt nem ?rtem: melyik pontomra v?lasz? >> (Nem mintha b?rmelyiket k?telez? lenne kipr?b?lnod.) >> >> ?dv: >> J?zsi >> >> Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 20:43): >>> >>> Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor >>> hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" >>> wrote: >>>> >>>> Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... >>>> >>>> Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >>>> (teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: >>>> >>>> 0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >>>> 1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >>>> 2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: >>>> netsh winsock reset >>>> netsh int ip reset akarmi >>>> ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >>>> 3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >>>> uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >>>> 4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: >>>> route print >>>> ?s m?l?z?s az eredm?nyen... >>>> >>>> Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >>>> meg lehet f?l?lomban is csin?lni... >>>> >>>> +1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) >>>> >>>> Ezek jutottak eddig az eszembe. >>>> >>>> ?dv: >>>> J?zsi >>>> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 11 22:25:22 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?UTF-8?Q?Kaczmarek_Edv=c3=a1rd?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 22:25:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> Message-ID: <53538073-7f03-fc8b-14c3-91054f4bed4e@babakezek.hu> Akkor vissza k?ne csatlakoztatnom a dr?tos routert. K?l?nben IPv6 alapb?l tiltva a g?pen. Ed > H?t azt ?rtad, Windowsod van! > Akkor ne agyalj annyit, MS-?k se teszik. :-) > (Legal?bb az 1-2-3-at kipr?b?lhatn?d, egyik sem nagy id?.) > > ?dv: > J?zsi > > Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 21:30): >> Szerintem a kett? k?z?l valamelyik b?rmelyik hibalehet?s?get c?folja. >> >> Ed >> >>> ?????, ezt nem ?rtem: melyik pontomra v?lasz? >>> (Nem mintha b?rmelyiket k?telez? lenne kipr?b?lnod.) >>> >>> ?dv: >>> J?zsi >>> >>> Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 20:43): >>>> Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor >>>> hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... >>>> >>>> Ed >>>> >>>> Sent from a tamagotchi >>>> >>>> On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" >>>> wrote: >>>>> Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... >>>>> >>>>> Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >>>>> (teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: >>>>> >>>>> 0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >>>>> 1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >>>>> 2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: >>>>> netsh winsock reset >>>>> netsh int ip reset akarmi >>>>> ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >>>>> 3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >>>>> uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >>>>> 4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: >>>>> route print >>>>> ?s m?l?z?s az eredm?nyen... >>>>> >>>>> Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >>>>> meg lehet f?l?lomban is csin?lni... >>>>> >>>>> +1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) >>>>> >>>>> Ezek jutottak eddig az eszembe. >>>>> >>>>> ?dv: >>>>> J?zsi >>>>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Tue Jul 11 22:29:12 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Tue, 11 Jul 2017 22:29:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?LAN_fura_viselked=C3=A9se_-_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: <53538073-7f03-fc8b-14c3-91054f4bed4e@babakezek.hu> References: <76f9bab6-6171-9766-7993-e2eab15a4cfa@gmx.at> <5024AFAE-7E62-4840-B47B-650F3252F4E3@babakezek.hu> <53538073-7f03-fc8b-14c3-91054f4bed4e@babakezek.hu> Message-ID: Rendicsek! Miattam nem kell. ?dv: J?zsi Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 22:25): > Akkor vissza k?ne csatlakoztatnom a dr?tos routert. > > K?l?nben IPv6 alapb?l tiltva a g?pen. > > Ed > > >> H?t azt ?rtad, Windowsod van! >> Akkor ne agyalj annyit, MS-?k se teszik. :-) >> (Legal?bb az 1-2-3-at kipr?b?lhatn?d, egyik sem nagy id?.) >> >> ?dv: >> J?zsi >> >> Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. 21:30): >>> >>> Szerintem a kett? k?z?l valamelyik b?rmelyik hibalehet?s?get c?folja. >>> >>> Ed >>> >>>> ?????, ezt nem ?rtem: melyik pontomra v?lasz? >>>> (Nem mintha b?rmelyiket k?telez? lenne kipr?b?lnod.) >>>> >>>> ?dv: >>>> J?zsi >>>> >>>> Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 11. >>>> 20:43): >>>>> >>>>> Mondom ha VPN-t l?tes?tek vagy mobilnetes routeren megyek ki, akkor >>>>> hib?tlan! ?n sz?ltam, hogy cifra... >>>>> >>>>> Ed >>>>> >>>>> Sent from a tamagotchi >>>>> >>>>> On July 11, 2017 6:14:48 PM GMT+02:00, "Dienes J?zsef" >>>>> wrote: >>>>>> >>>>>> Bocsesz, ma net n?lk?li m?dban voltam... >>>>>> >>>>>> Sz?val, ha az adott g?pr?l egy?bk?nt minden m?s oldal m?k?dni l?tszik >>>>>> (teh?t DNS rendben), csak ez nem, akkor ?n ezeket pr?b?ln?m v?gig: >>>>>> >>>>>> 0. CCleaner (f?jlrendszer, ?s registry pucova), pr?ba >>>>>> 1. IPv6 letilt?sa, pr?ba >>>>>> 2. Emelt szint? parancssorban futtatni ezeket: >>>>>> netsh winsock reset >>>>>> netsh int ip reset akarmi >>>>>> ut?na windows ?jraind?t?s, pr?ba >>>>>> 3. Ha van 3rd party v?ruskerget? ?s/vagy t?zfal akkor az(ok) >>>>>> uninstall?l?sa (nem csak letilt?sa!), pr?ba >>>>>> 4. tracert az adott hostra, ha elkalingy?l ?rdekes ir?nyokba, akkor: >>>>>> route print >>>>>> ?s m?l?z?s az eredm?nyen... >>>>>> >>>>>> Tulajdonk?pp az ut?bbi lehetne az els?, csak ez agyal?s, az el?z?eket >>>>>> meg lehet f?l?lomban is csin?lni... >>>>>> >>>>>> +1, +2: ADWcleaner, Malwarebytes (h?tha csak bekapt?l valamit) >>>>>> >>>>>> Ezek jutottak eddig az eszembe. >>>>>> >>>>>> ?dv: >>>>>> J?zsi >>>>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 12 00:03:58 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 12 Jul 2017 00:03:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> References: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> Message-ID: <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> 2017.07.11. 16:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > > 2017.07.11. 15:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig >> kornyezettudatos brigad. >> >> Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) >> >> > > Nem lehet, hogy a meggy?z? er?vel vannak gondjaid? :) > > ?dv.: > Anonymus Nem az er?vel van a baja, hanem az ?rveivel. Olyan er?vel nyomta a helyenk?nt ?nmag?nak ellentmond? ?rveket, hogy mindenkit meg tudott volna gy?zni, ha helyt?ll?ak lettek volna az ?rvei. Ebb?l is l?tszik, hogy nem lehet mindent puszt?n er?vel el?rni, ?sz is kell hozz? ! Istv?n From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 01:01:02 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 01:01:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az emisszi?cs?kkent?s ter?n." Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente ?zembe ?ll?t egyet." Egyetlen mazlink... A. From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 01:21:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 01:21:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> References: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> Message-ID: :D Koszonjuk Emese! :) A. > On 2017. Jul 12., at 0:03, "hobilobi at gmail.com" wrote: > > 2017.07.11. 16:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: >> >> >> 2017.07.11. 15:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig kornyezettudatos brigad. >>> >>> Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) >>> >>> >> >> Nem lehet, hogy a meggy?z? er?vel vannak gondjaid? :) >> >> ?dv.: >> Anonymus > > Nem az er?vel van a baja, hanem az ?rveivel. > Olyan er?vel nyomta a helyenk?nt ?nmag?nak ellentmond? ?rveket, hogy mindenkit meg tudott volna gy?zni, > ha helyt?ll?ak lettek volna az ?rvei. > Ebb?l is l?tszik, hogy nem lehet mindent puszt?n er?vel el?rni, ?sz is kell hozz? ! > > Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From agabor2 at freemail.hu Wed Jul 12 08:12:15 2017 From: agabor2 at freemail.hu (=?UTF-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 08:12:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu><819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com><90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com><6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a legolcs?bban energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik szerint az eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a helyzet. Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal zuhant. G?bor ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az emisszi?cs?kkent?s ter?n." Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente ?zembe ?ll?t egyet." Egyetlen mazlink... A. ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] --- Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. http://www.avg.com From topybear at gmail.com Wed Jul 12 08:33:02 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Wed, 12 Jul 2017 08:33:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> References: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> Message-ID: <2c346b2a-6b9d-aa73-bd65-93ec6c595484@gmail.com> Bocs, de t?nyleg nem tudtok ?th?zni egy m?sik list?ra ezzel a szem?lyesked?ssel? Vagy mondjuk abbahagyni? M?r megbocs?ss, de kev?s nagyobb bunk?s?g van ann?l, mint az ?rintett orra el?tt ?sszeborulni ?s - m?g ha vir?gnyelven is, de - leh?ly?zni. :( Topy On 2017. 07. 12. 0:03, hobilobi at gmail.com wrote: > 2017.07.11. 16:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: >> >> >> 2017.07.11. 15:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Angolok finnek meg epitenek kozben. Utobbiak kettot is, pedig >>> kornyezettudatos brigad. >>> >>> Nem ertitek ti ezt.......pedig igyekeztem :) >>> >>> >> >> Nem lehet, hogy a meggy?z? er?vel vannak gondjaid? :) >> >> ?dv.: >> Anonymus > > Nem az er?vel van a baja, hanem az ?rveivel. > Olyan er?vel nyomta a helyenk?nt ?nmag?nak ellentmond? ?rveket, hogy > mindenkit meg tudott volna gy?zni, > ha helyt?ll?ak lettek volna az ?rvei. > Ebb?l is l?tszik, hogy nem lehet mindent puszt?n er?vel el?rni, ?sz is > kell hozz? ! > > Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Wed Jul 12 10:47:39 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?iso-8859-2?Q?Szrnka_Gy=F6rgy?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 10:47:39 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Mer=F5leges_napelemek?= Message-ID: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Sziasztok, ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok itt a szak?rt?... :) R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem szerencs?s a h?z t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot tot?lban. Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? t?jban lenne j?l pozicion?lva. Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek felszerelve. K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy az nagyon nem j?, ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. k?sz, ?dv, szr From koka55 at gmx.at Wed Jul 12 10:51:22 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 12 Jul 2017 10:51:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Nem ?rtek a dologhoz, csak annyit tudok mondani, hogy t?bb helyen l?ttam m?r ?gy felt?ve napelemeket. Felt?telezem, hogy a teljes?tm?nyig?ny kb. k?tszeres?nek megfelel? sz?m? napelemet kell ?gy telep?teni. J? (p?nz?gyi) konstrukci?val, olcs? beszerz?si forr?ssal val?sz?n?leg ?gy is megt?r?l. K?roly Szrnka Gy?rgy wrote: > Sziasztok, > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok > itt a szak?rt?... :) > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem > szerencs?s a h?z > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos > ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > tot?lban. > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? > t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek > felszerelve. > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy > az nagyon nem j?, > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > k?sz, ?dv, szr > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Wed Jul 12 10:53:27 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 12 Jul 2017 10:53:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Olyan inverter kell, ami k?t stringet kezel egym?st?l f?ggetlen?l. A m?sik megold?s, ahol minden t?bl?nak (esetleg p?ros?val, tal?n 5-600W-os is van bel?le, elvisz k?t t?bl?t) van saj?t invertere. Kapni olyan t?bl?t is, amin rajta van a saj?t invertere a h?t?n, csak a megfelel? "?sszegz?" inverterbe kell bek?tni, ?s k?sz. A t?bl?nk?nti inverter el?nye, hogy minden t?bla mindig a saj?t maximum?t hozza, viszont dr?g?bb. A f?z?rbe k?t?tt napelemekn?l meg az van, hogy ha az egyik ?rny?kba ker?l, az "megeszi" a t?bbiek ?ltal termelt villany egy r?sz?t. Sz?val az is k?rd?s, hogy mennyire egyenletes megvil?g?t?st kapn?nak az oldalak, van-e fa, m?sik h?z stb. a k?zelben, ami r?szlegesen ?rny?kol. Best regards, Andy Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 12. 10:47): > Sziasztok, > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok > itt a szak?rt?... :) > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem > szerencs?s a h?z > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos > ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > tot?lban. > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? > t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek > felszerelve. > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy > az nagyon nem j?, > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > k?sz, ?dv, szr > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 12 10:55:49 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 08:55:49 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 12, 2017 at 10:47 AM Szrnka Gy?rgy wrote: > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni napelemeket, > ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > Nagyon rossz lesz a megt?r?l?se, itt vannak t?bl?zatok arra, hogy milyen t?jol?sn?l nagyj?b?l mekkora vesztes?gre sz?m?thatsz ?ves szinten: http://www.naplopo.hu/images/tudastar/cikkek/napkollektorok_elhelyezese/napkollektorok-elhelyezese.png Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > Mostan?ban m?r szinte mindig tesznek az inverter ?s a napelemek k?z? egy power-optimizer modult (https://www.solaredge.com/products/power-optimizer ), ami lekezeli azt, ha egy-egy panel ?pp nem tud maximumon dolgozni (betakar a k?m?ny, egy fa, b?rmi). Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy > az nagyon nem j?, ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > Szerintem k?rj ingyenes felm?r?st egy c?gt?l, pontosan megmondj?k, hogy mi a helyzet ?s mit lehet tenni. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 12 11:01:01 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:01:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 12. 10:55): > Hi, > > On Wed, Jul 12, 2017 at 10:47 AM Szrnka Gy?rgy wrote: > >> K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni napelemeket, >> ?s ha igen, mi?rt nem :-)? >> > > Nagyon rossz lesz a megt?r?l?se, itt vannak t?bl?zatok arra, hogy milyen > t?jol?sn?l nagyj?b?l mekkora vesztes?gre sz?m?thatsz ?ves szinten: > http://www.naplopo.hu/images/tudastar/cikkek/napkollektorok_elhelyezese/napkollektorok-elhelyezese.png > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan >> kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? >> > > Mostan?ban m?r szinte mindig tesznek az inverter ?s a napelemek k?z? egy > power-optimizer modult (https://www.solaredge.com/products/power-optimizer > ), ami lekezeli azt, > ha egy-egy panel ?pp nem tud maximumon dolgozni (betakar a k?m?ny, egy fa, > b?rmi). > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy >> az nagyon nem j?, ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. >> > > Szerintem k?rj ingyenes felm?r?st egy c?gt?l, pontosan megmondj?k, hogy mi > a helyzet ?s mit lehet tenni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Wed Jul 12 11:06:34 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:06:34 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: Message-ID: Van aki ott is ott van :-) Xorn ?rta: >Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok >napelemes szekci?j?ban. :-) > >Best regards, >Andy > >G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 12. 10:55): >> Hi, >> >> On Wed, Jul 12, 2017 at 10:47 AM Szrnka Gy?rgy wrote: >> >>> K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni napelemeket, >>> ?s ha igen, mi?rt nem :-)? >>> >> >> Nagyon rossz lesz a megt?r?l?se, itt vannak t?bl?zatok arra, hogy milyen >> t?jol?sn?l nagyj?b?l mekkora vesztes?gre sz?m?thatsz ?ves szinten: >> http://www.naplopo.hu/images/tudastar/cikkek/napkollektorok_elhelyezese/napkollektorok-elhelyezese.png >> >> Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan >>> kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? >>> >> >> Mostan?ban m?r szinte mindig tesznek az inverter ?s a napelemek k?z? egy >> power-optimizer modult (https://www.solaredge.com/products/power-optimizer >> ), ami lekezeli azt, >> ha egy-egy panel ?pp nem tud maximumon dolgozni (betakar a k?m?ny, egy fa, >> b?rmi). >> >> Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy >>> az nagyon nem j?, ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. >>> >> >> Szerintem k?rj ingyenes felm?r?st egy c?gt?l, pontosan megmondj?k, hogy mi >> a helyzet ?s mit lehet tenni. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Wed Jul 12 11:13:54 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:13:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: <000301d2faef$2f45b170$8dd11450$@hu> Szent?l hittem, hogy a legokosabb v?laszokat az elektro at tesla-n kapom :-))) -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:01 AM To: elektro Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) Best regards, Andy From toth.endre at gmail.com Wed Jul 12 11:14:25 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:14:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000301d2faef$2f45b170$8dd11450$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> <000301d2faef$2f45b170$8dd11450$@hu> Message-ID: Persze. Hogy n?zz be az Indexre. :-D Best regards, Andy Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 12. 11:13): > Szent?l hittem, hogy a legokosabb v?laszokat az elektro at tesla-n kapom :-))) > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:01 AM > To: elektro > Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek > > Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) > > Best regards, > Andy > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Wed Jul 12 11:17:17 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:17:17 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Szia! Alapvet?en k?t ir?ny van, de iylen t?jol?si lehet?s?gekkel sajnos megn? a agzdas?gi megt?r?l?s ideje. Az ?n rendszerem kicsit hasonl?t bizonyos szempontb?l a ti?dhez - k?t elt?r? t?jol?si tet?n van n?lam is k?t k?l?n mez?, r?ad?sul m?s a napelemek sz?ma - fesz - is. Az egyszer?bb ?s olcs?bb megold?s hogy olyan invertert kell venni, ami tud t?bb stringet kezelni a val?s?gban. Azaz t?bb MPPT szab?lyz?val rendelkezik. Az ne t?vesszen meg, hogy egy inverteren esetleg t?bb string bemenet is tal?lhat?, mert sok esetben ezek sim?n p?rhuzamos ?gak di?d?val lev?lasztva. Val?di dupla MPPT-s szab?lyz? kell. Ami nekem van az m?r leker?lt abb?l a list?b?l, amit elfogadnak az ?ramszolg?ltat?k - m?gpedig az?rt mert megsz?nt a gy?rt?sa. Ez majd nekem lehet fog fejt?r?st okozni id?vel.... A m?sik ami inverter oldalr?l sokkal dr?g?bb, ellenben a te esetedben elgondolkodtat? lehet, Az a fajta megold?s, amikor minden egyes panelnek van egy k?l?n kis invertere, optimizer-e. Haz?nkban legink?bb ilyen c?llal a Solaredge rendszert szok?s haszn?lni, de van m?s fajta is. ?rdemes esetleg olyan szem?llyel felvenni a kapcsolatot, akinek m?r van ilyenje. de ?ltal?ban ezeken van valami online adatfelt?lt? webbox is, ?s l?thatod ezen megold?sok ?l? adatait, statisztik?it, hogy hogyan termel. Minden egyes panelhez van egy kis k?ty? majd az van felf?zve ?s bek?tve a k?zpontii egys?gbe. Azt viszont nem tudom, hogy minden szolg?ltat? elfogadja-e ezt a rendszert vagy adott t?pust, ezt meg kell n?zni a szolg?ltat? ?ltal megadott list?ban. Attila "Szrnka Gy?rgy" ?rta: >Sziasztok, > > > >?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok >itt a szak?rt?... :) > >R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem >szerencs?s a h?z > >t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos >ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > >kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot >tot?lban. > >Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > >Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? >t?jban lenne j?l pozicion?lva. > >Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek >felszerelve. > > > >K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni >napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > >Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan >kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > >Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy >az nagyon nem j?, > >ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > >k?sz, ?dv, szr > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Wed Jul 12 11:18:07 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:18:07 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: Message-ID: Mondjuk ott most ?pp ?lla b?l kicsit :-) Xorn ?rta: >Persze. Hogy n?zz be az Indexre. :-D > >Best regards, >Andy > >Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 12. 11:13): >> Szent?l hittem, hogy a legokosabb v?laszokat az elektro at tesla-n kapom :-))) >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn >> Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:01 AM >> To: elektro >> Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek >> >> Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Wed Jul 12 11:29:02 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:29:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9777c176-2509-4fdd-d24f-fe68c7f185a5@gmx.at> M?r'? Itt nem? :) K?roly umnyo wrote: > Mondjuk ott most ?pp ?lla b?l kicsit :-) > > Xorn ?rta: >> Persze. Hogy n?zz be az Indexre. :-D >> >> Best regards, >> Andy >> >> Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 12. 11:13): >>> Szent?l hittem, hogy a legokosabb v?laszokat az elektro at tesla-n kapom :-))) >>> >>> -----Original Message----- >>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn >>> Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:01 AM >>> To: elektro >>> Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek >>> >>> Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Wed Jul 12 11:41:59 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:41:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: Message-ID: P?r napig nem n?zek be, ?s m?ris kit?r a botr?ny...? :-))) Best regards, Andy umnyo ?rta (2017. j?lius 12. 11:18): > Mondjuk ott most ?pp ?lla b?l kicsit :-) > > Xorn ?rta: >>Persze. Hogy n?zz be az Indexre. :-D >> >>Best regards, >>Andy >> >>Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 12. 11:13): >>> Szent?l hittem, hogy a legokosabb v?laszokat az elektro at tesla-n kapom :-))) >>> >>> -----Original Message----- >>> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn >>> Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:01 AM >>> To: elektro >>> Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek >>> >>> Szerintem t?bbre megy p?r okosan feltett k?rd?ssel az Index f?rumok napelemes szekci?j?ban. :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 12 11:53:54 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:53:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Szrnka Gy?rgy ?rta, 2017. 07. 12.: > Sziasztok, > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok > itt a szak?rt?... :) > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem > szerencs?s a h?z > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos > ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt ?tletnek nem lenne rossz, ha t?kr?kkel ir?ny?tott napf?nyt haszn?ln?l? ?rny?kos oldalon fekv? szob?k megvil?g?t?sa helyett ?rny?kos oldalon fekv? napelemre is lehetne a napf?nyt elir?ny?tani http://energiaoldal.hu/iranyitott-napfeny/ > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > tot?lban. > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? > t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek > felszerelve. > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, > hogy > az nagyon nem j?, > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > k?sz, ?dv, szr > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 11:54:33 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 11:54:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: <394476DC-E53A-44E9-8FC0-5344DD58C942@gmail.com> Lekezelheto, ha kulon blokkokban telepited, inverter tudja hogy az optimalis munkaponton hasznalja, csak nyilvan olyat kell valasztani ami erre alkalmas, vagy vmifele optimizert. Igazabol eleg jo a hatasfokuk felhos idoben is, de adatlapot kellene nezegetni, vagy referencia merest csinalni, gyanitom azert szornak rendesen. Az sem mindig jo, ha totalba kapja a napot, mert tulmelegszik es az elettartam hatasfok csokken, https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ23fKmNrkvLi6VWnGiyxL_v2q6C6b0oSPzh2EnaKNfNPiyFpUM oregedes intenzivebb. Ez utobbi amugy is eleg intenziv. http://energyinformative.org/wp-content/uploads/2013/05/solar-panel-warranty-comparison.png (Linkeket iranymutatasnak szanom, lehet jobb, rosszabb, de a trend latszik) 30 ev alatt nem kizart, jobban jon ki egy benan tajolt, mint egy ami telibe kapja, vagy mondjuk egyforma. Lehet ebbe erdemes kicsit belemelyedni pusztan szakmai kivancsisagbol. Mint pl a hibrid akkuknal, ni-mh kapacitas kb 60%-at hasznaljak ki, es piszok jol birjak, hogy nem sutik ki full, nem toltik fel full. Ott ez mukodik. Izleses tukros megoldas nem jatszik? (Pont minap gondolkodtam, hogy olcso auto szelvedo uveg mennyire cool lenne, ha megfelelo a beesesi szog, tukorkent mukodik. Amugy meg atereszti siman. Es meg trendin is ki tudna nezni, ha az ember kicsir odarakja magat, nem csak odaszogeli :)) De sima megfeleloen feluletkezelt femtabla is oke lehet. Az amugy is dobna rajta rendesen, csak nyaron ugy allitsd be, ne susd meg :) http://geo-dome.co.uk/cumbria/Photos/Solar.jpg Okostelefon app-okkal eleg jol lehet a nap palyajat nezegetni. En pl skyview-val neztem, hogy telen mennyire bujik be tereptargyak moge. (CSP /CPV is esetleg opcio, nemtom hol tart a technika, par eve voltam jobban kepben egy magyar projektet lattam kicsit kozelebbrol. 30-40% hatasfok korul dolgozik. https://www.google.hu/search?q=cpv+receiver&client=safari&hl=en-hu&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV8ebJuoPVAhWmHpoKHW3LCMAQ_AUICSgB&biw=375&bih=559&dpr=2 ) A. > On 2017. Jul 12., at 10:47, Szrnka Gy?rgy wrote: > > Sziasztok, > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok > itt a szak?rt?... :) > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem > szerencs?s a h?z > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos > ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > tot?lban. > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? > t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek > felszerelve. > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy > az nagyon nem j?, > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > k?sz, ?dv, szr > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 12 11:55:21 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 09:55:21 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 12, 2017 at 11:54 AM Cser Tamas wrote: > ?tletnek nem lenne rossz, ha t?kr?kkel ir?ny?tott napf?nyt haszn?ln?l? > Figyelj: ahova a t?kr?t teszed, oda tehetn?d a napelemet is, nem? :) Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 12:32:01 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 12:32:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: <64dd6866-ee55-4ea1-f5fb-598ae94f4406@gmail.com> Ez mennyire cool! :) A. On 7/12/2017 11:53, Cser Tamas wrote: > ?rny?kos oldalon fekv? szob?k megvil?g?t?sa > helyett ?rny?kos oldalon fekv? napelemre is lehetne a napf?nyt > elir?ny?tani > > http://energiaoldal.hu/iranyitott-napfeny/ From imre.kormos at gmail.com Wed Jul 12 12:32:57 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Wed, 12 Jul 2017 12:32:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <394476DC-E53A-44E9-8FC0-5344DD58C942@gmail.com> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> <394476DC-E53A-44E9-8FC0-5344DD58C942@gmail.com> Message-ID: <004801d2fafa$3b258b90$b170a2b0$@gmail.com> ?n a napk?vet? konzolon gondolkodtam el, 2 motorral ?s k?t hossz? menetes sz?rral m?r eg?sz j?l lehetne k?vetni a napot egyszerre az ?sszes napelemt?bl?val. De az ?jabb napelemek m?r ?ll?t?lag jobban m?k?dnek sz?rt f?nyben. Lehet, hogy igazad van, kellene a napelemekre h?m?r?t is rakni, ?s ha t?l melegek, akkor ink?bb kiforgatni a nap el?l.. Esetleg adatokat gy?jteni, j? kis f?nyer? - h?m?rs?klet - teljes?tm?ny diagramokat felvenni.. KI > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of FuzArn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:55 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek > > Lekezelheto, ha kulon blokkokban telepited, inverter tudja hogy az optimalis > munkaponton hasznalja, csak nyilvan olyat kell valasztani ami erre alkalmas, > vagy vmifele optimizert. > > Igazabol eleg jo a hatasfokuk felhos idoben is, de adatlapot kellene > nezegetni, vagy referencia merest csinalni, gyanitom azert szornak rendesen. > > Az sem mindig jo, ha totalba kapja a napot, mert tulmelegszik es az > elettartam hatasfok csokken, https://encrypted- > tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ23fKmNrkvLi6VWnGiyxL_v2q6C6b > 0oSPzh2EnaKNfNPiyFpUM > oregedes intenzivebb. Ez utobbi amugy is eleg intenziv. > http://energyinformative.org/wp-content/uploads/2013/05/solar-panel- > warranty-comparison.png > > (Linkeket iranymutatasnak szanom, lehet jobb, rosszabb, de a trend latszik) > > 30 ev alatt nem kizart, jobban jon ki egy benan tajolt, mint egy ami telibe > kapja, vagy mondjuk egyforma. > Lehet ebbe erdemes kicsit belemelyedni pusztan szakmai kivancsisagbol. > Mint pl a hibrid akkuknal, ni-mh kapacitas kb 60%-at hasznaljak ki, es piszok > jol birjak, hogy nem sutik ki full, nem toltik fel full. Ott ez mukodik. > > Izleses tukros megoldas nem jatszik? > (Pont minap gondolkodtam, hogy olcso auto szelvedo uveg mennyire cool > lenne, ha megfelelo a beesesi szog, tukorkent mukodik. Amugy meg > atereszti siman. Es meg trendin is ki tudna nezni, ha az ember kicsir odarakja > magat, nem csak odaszogeli :)) De sima megfeleloen feluletkezelt femtabla is > oke lehet. > > Az amugy is dobna rajta rendesen, csak nyaron ugy allitsd be, ne susd meg :) > http://geo-dome.co.uk/cumbria/Photos/Solar.jpg > > > Okostelefon app-okkal eleg jol lehet a nap palyajat nezegetni. En pl skyview- > val neztem, hogy telen mennyire bujik be tereptargyak moge. > > (CSP /CPV is esetleg opcio, nemtom hol tart a technika, par eve voltam > jobban kepben egy magyar projektet lattam kicsit kozelebbrol. 30-40% > hatasfok korul dolgozik. > https://www.google.hu/search?q=cpv+receiver&client=safari&hl=en- > hu&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV8ebJuoPVAh > WmHpoKHW3LCMAQ_AUICSgB&biw=375&bih=559&dpr=2 > > ) > > > > A. > > > On 2017. Jul 12., at 10:47, Szrnka Gy?rgy wrote: > > > > Sziasztok, > > > > > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan > > sok itt a szak?rt?... :) > > > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de > > nem szerencs?s a h?z > > > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 > > fokos ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > > tot?lban. > > > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. > > 15-16? t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n > > lenn?nek felszerelve. > > > > > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok > > csak, hogy az nagyon nem j?, > > > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > > > > > k?sz, ?dv, szr > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 12:50:03 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 12:50:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <004801d2fafa$3b258b90$b170a2b0$@gmail.com> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> <394476DC-E53A-44E9-8FC0-5344DD58C942@gmail.com> <004801d2fafa$3b258b90$b170a2b0$@gmail.com> Message-ID: <29313a49-9c4f-6d9e-432f-4e05e1a83081@gmail.com> Inkabb a teli nyari szogvaltozas problemasabb szerintem. Nem is annyira a napi ciklus egy idealisan tajolt napelemnel. Az max az elejen, vegen, de azt meg nehez lekovetni, a szomszed hazteteje mindig belelog a felkelo, lemeno napba :) A. On 7/12/2017 12:32, Kormos Imre wrote: > ?n a napk?vet? konzolon gondolkodtam el, 2 motorral ?s k?t hossz? menetes sz?rral m?r eg?sz j?l lehetne k?vetni a napot egyszerre az ?sszes napelemt?bl?val. > De az ?jabb napelemek m?r ?ll?t?lag jobban m?k?dnek sz?rt f?nyben. > Lehet, hogy igazad van, kellene a napelemekre h?m?r?t is rakni, ?s ha t?l melegek, akkor ink?bb kiforgatni a nap el?l.. Esetleg adatokat gy?jteni, j? kis f?nyer? - h?m?rs?klet - teljes?tm?ny diagramokat felvenni.. > KI > >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of FuzArn >> Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:55 AM >> To: elektro at tesla.hu >> Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek >> >> Lekezelheto, ha kulon blokkokban telepited, inverter tudja hogy az optimalis >> munkaponton hasznalja, csak nyilvan olyat kell valasztani ami erre alkalmas, >> vagy vmifele optimizert. >> >> Igazabol eleg jo a hatasfokuk felhos idoben is, de adatlapot kellene >> nezegetni, vagy referencia merest csinalni, gyanitom azert szornak rendesen. >> >> Az sem mindig jo, ha totalba kapja a napot, mert tulmelegszik es az >> elettartam hatasfok csokken, https://encrypted- >> tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ23fKmNrkvLi6VWnGiyxL_v2q6C6b >> 0oSPzh2EnaKNfNPiyFpUM >> oregedes intenzivebb. Ez utobbi amugy is eleg intenziv. >> http://energyinformative.org/wp-content/uploads/2013/05/solar-panel- >> warranty-comparison.png >> >> (Linkeket iranymutatasnak szanom, lehet jobb, rosszabb, de a trend latszik) >> >> 30 ev alatt nem kizart, jobban jon ki egy benan tajolt, mint egy ami telibe >> kapja, vagy mondjuk egyforma. >> Lehet ebbe erdemes kicsit belemelyedni pusztan szakmai kivancsisagbol. >> Mint pl a hibrid akkuknal, ni-mh kapacitas kb 60%-at hasznaljak ki, es piszok >> jol birjak, hogy nem sutik ki full, nem toltik fel full. Ott ez mukodik. >> >> Izleses tukros megoldas nem jatszik? >> (Pont minap gondolkodtam, hogy olcso auto szelvedo uveg mennyire cool >> lenne, ha megfelelo a beesesi szog, tukorkent mukodik. Amugy meg >> atereszti siman. Es meg trendin is ki tudna nezni, ha az ember kicsir odarakja >> magat, nem csak odaszogeli :)) De sima megfeleloen feluletkezelt femtabla is >> oke lehet. >> >> Az amugy is dobna rajta rendesen, csak nyaron ugy allitsd be, ne susd meg :) >> http://geo-dome.co.uk/cumbria/Photos/Solar.jpg >> >> >> Okostelefon app-okkal eleg jol lehet a nap palyajat nezegetni. En pl skyview- >> val neztem, hogy telen mennyire bujik be tereptargyak moge. >> >> (CSP /CPV is esetleg opcio, nemtom hol tart a technika, par eve voltam >> jobban kepben egy magyar projektet lattam kicsit kozelebbrol. 30-40% >> hatasfok korul dolgozik. >> https://www.google.hu/search?q=cpv+receiver&client=safari&hl=en- >> hu&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV8ebJuoPVAh >> WmHpoKHW3LCMAQ_AUICSgB&biw=375&bih=559&dpr=2 >> >> ) >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 12., at 10:47, Szrnka Gy?rgy wrote: >>> >>> Sziasztok, >>> >>> >>> >>> ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan >>> sok itt a szak?rt?... :) >>> >>> R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de >>> nem szerencs?s a h?z >>> >>> t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 >>> fokos ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt >>> >>> kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot >>> tot?lban. >>> >>> Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... >>> >>> Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. >>> 15-16? t?jban lenne j?l pozicion?lva. >>> >>> Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n >>> lenn?nek felszerelve. >>> >>> >>> >>> K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni >>> napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? >>> >>> Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan >>> kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? >>> >>> Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok >>> csak, hogy az nagyon nem j?, >>> >>> ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. >>> >>> >>> >>> k?sz, ?dv, szr >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 13:09:15 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 13:09:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RElZIGxldmVnxZEgdml6IGjFkXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <7c801b41-cf31-8c6a-00de-3d69c71ca561@gmail.com> Message-ID: <8dfbd21a-f970-1a3e-f997-efe4f86064ff@gmail.com> Mondjuk igen.... max amit f?j ezek ut?n a belt?ri, azt m?g r? lehet nyomni a k?ls? h?cser?l?re, hogy ne fagyjon le. :) Igazabol az a par fokos levego menne csak pocsekba amugy, vizet mar nem melegiti, kompresszornak meg kb tokmindegy ha rendszer szinten nezzuk a veszteseget, hany fokos gazt nyom ossze gondolom. De majd atgondolom ezt m?g :) Igazabol a jegesedessel az a gond, hogy rettento sok energia leolvasztani ha mar rafagy. Egyszerubbnek tunik megelozni. Foleg hoszivattyus olcs? (hulladek) h?vel, es nem villannyal. -- Ahogy nezegetem a gyari rendszerekben is vannak trukkok szep szammal. Dupla tartaly pont emiatt egymas felett. Egyik HMV-nek, masik a futesnek, igy maxoljak ki a belso hocserelobol kiveheto energiat. Okos! J? lenne tudni mekkora COP-ra lehet szamitani egy ilyen DIY berhelt SPLIT klimabol epitett levego-viz hoszivattyutol. A toltettel optimalizaljak a gyari megoldast mas munkapontra, vagy mivel? Mindjart meg is merem mennyi kint a kl?macs? h?m?rs?klete, kivancsi vagyok mennyivel dolgozik alapbol, csak atnyomtam turbo-ra a klimat, p?r?gj?n el?bb fel rendesen. A. On 7/11/2017 16:55, Cser Tamas wrote: > Ha val?ban DIY akarsz lenni igaz?n, > akkor 10m 10mm-es r?zcs?b?l ?s 1m-es 160-as csatornacs?b?l > ?ssze?tsz egy vizes h?cser?l?t, > egy ak?rmelyik leveg?-leveg?s kl?m?ba belebiggyeszted a belt?rij?be men?be > ?gy, hogy a belt?ri fel? ?tj?ba el?sz?r a vizet meleg?ti, ?s csak > azut?n ?ri el a > belt?ri egys?get, mind?ssze a kl?mag?p R407C vagy R410A szaftj?t > kell csak a 10m r?zcs? hosszabb?t?sa ?ltal elv?rt szafttal r?p?tolni > > ekkor a v?z felmeleged?s?ig a "leh?lt" forr? szaft a belt?ri fel? nem is f?j > semmit, ha a v?z felmelegszik m?r 45celsiusra, csak akkor kapcsolna be a > belt?ri f?j?sa, teh?t ezzel tudod ki-be kapcsolni a v?zmeleg?t?t > > > FuzArn ?rta, 2017. 07. 11.: >> https://hoszivattyu.arukereso.hu/sunex/drops-m4-1-p359664413/ >> >> Err?l mi a v?lem?nyetek? >> >> Vagy sokkal nincs vele el?r?bb az ember, mint egy mezei kl?m?val, ahol >> kicser?li a belt?ri h?cser?l?t egy vizesre? >> Ahogy nezegetem nem annyira ?rd?gt?l val? a dolog... >> >> https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/hocserelo >> egy ilyenre pl. >> >> G?zkaz?n cser?re ?rett, milli?kat meg se ?j kaz?n+terv+enged?ly, se >> klasszik milli?s h?szivatty? + kotelezoen a garancia miatt szakbarbarok >> t?kol?sa nem ?r, f?leg hogy szakmai ?rdekl?d?sb?l fakad? hobbizgat?snak >> fogn?nk fel, mintsem munk?nak. >> >> Haz full szigetelt, hely van mindenre, tart?lynak, kert ha kell >> cs?k?gy?nak, ami megoldja, hogy er?s hidegben ne tudjon lefagyni a k?ls? >> h?cser?l?, meg el?meleg?teni a leveg?t ha kell... saj?t szigetelt >> helyis?g a g?p?szetnek. >> >> Jol skalazhato, ha kell be lehet pikkpakk tenni egy masodikat, >> uzembiztossag, teljesitmeny noveles celjabol. >> >> T?len tud valaki adatot adni, mennyit termel a napelemes rendszere >> ny?rhoz k?pest? >> >> Annyi a gondom, hogy lehet jobban meg?ri akkuban t?rolni a plussz >> villanyt, mint tart?lyba melegv?zbe betolni direktben, ?s >> kever?szeleppel jocskan visszah?teni.De majd m?g sz?molok, hogy akku >> hatasfok vs viz j?val az uzemi hofok feletti melegites extra igenye, >> vesztesege hogyan adja ki magat energiam?rleg ?gyileg. >> Nomeg a h?szivatty? hat?sfoka is romlik, min?l melegebb vizet kell >> el??ll?tania. Igazabol egy exponencialis fajh?vel rendelkez? anyag >> kellene mint k?zeg ha jol tippelek, vagy f?zisv?lt?s 40-50 fok >> kornyeken. Nemtom ilyen l?tezik-e, vagy ?ssze lehet-e mixelni, valami >> paraffinos megold?ssal a vizet pl. >> B?r ?gy latom leteznek ilyen gy?ri megold?sok is. Sz?val az ir?ny j?nak >> t?nik. >> >> Vagy egy kiszuper?lt hibrid akku teljesen j? lenne a feladatra. Olcs?, >> 1-1.5kW, kompakt, skalazhato, cellankent cserelhet? stb. Ha t?nkremegy >> max melegebb vizzel dolgozik a hoszivattyu addig, es a hatasfoka lesz >> rosszabb, de nem all le. Vagy siman a szolgaltato fele hasznalni a >> szald?s elvet, ha teljesen rugalmasan kezelik, ennek nem neztem meg utana. >> >> >> Igaz?b?l mozog bennem, hogy ?sszerakjak egy olyan rendszert ami rendesen >> odaver a "gy?ri" megold?soknak megt?r?l?sben, ?s sk?l?zhat?. >> >> Napelem el?tt is lenne egy t?kr?z? fel?let, hogy a t?li nap alacsonyabb >> bees?si sz?ge nagyobb fel?letr?l essen a napelemre. Ny?ron ?gy >> be?ll?tva, hogy ne meleg?tse t?l semmi esetre sem a panelt. >> http://geo-dome.co.uk/article.asp?uname=solar_mirror >> http://thebackshed.com/forum/forum_posts.asp?TID=507 >> http://npre201solarpanelproject.weebly.com/theoretical-background.html >> >> (sz?veg itt most nem l?nyeg, a grafika miatt linkeltem) >> >> >> Hol a buktat?? Ha van... >> >> Mostani elavult, de amugy muszakilag oke F?G g?zkaz?n megmaradna v?sz >> eset?re. >> >> Valaki belem?szott esetleg a split kl?m?k lelk?be? Mennyire macera >> vez?relni? Gondolom kell 1-2 h?m?r?, 1-2 rel?, egy inverteres meghajtas >> a kompresszorhoz, meg egy tablazat, hogy mikor mennyire forogjon a >> kompresszor, hogyan hatekony. Jegmentesitesre ugyelni, nyomasmeres van/kell? >> http://pad1.whstatic.com/images/thumb/2/2a/User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg/670px-User-Completed-Image-Clean-Split-Air-Conditioners-2016.10.04-16.45.09.0.jpg >> >> Itt pl nem bonyol?tott?k t?l, van 1 h?m?r? a cs?v?n, mint extra a >> kulso/belso homeron kivul. >> >> >> Arnold >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 12 14:06:23 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 12 Jul 2017 14:06:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: G?bor Auth ?rta, 2017. 07. 12.: > Hi, > > On Wed, Jul 12, 2017 at 11:54 AM Cser Tamas wrote: > >> ?tletnek nem lenne rossz, ha t?kr?kkel ir?ny?tott napf?nyt haszn?ln?l? >> > > Figyelj: ahova a t?kr?t teszed, oda tehetn?d a napelemet is, nem? :) > ha a Visszat?pl?l? Er?m? Enged?lyez? Hat?s?g (pl..ELM?) ?ltal Elfogadott Szaktervez? csak T?m?r Vezet?ket hajland? betervezni a napelemekb?l az inverterek fel? k?ld? kan?cot, de a Mozgathat? Napelemr?l Sodrott Vezet?ket nem hajland? Szaktervezni, akkor m?ris k?nytelen vagy Fixen Ler?gz?tett Oldalfalra Tervezett napelembe belenyugodni. :-) :-( :-( > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 12 14:10:45 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 12 Jul 2017 12:10:45 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 12, 2017 at 2:06 PM Cser Tamas wrote: > ha a Visszat?pl?l? Er?m? Enged?lyez? Hat?s?g (pl..ELM?) ?ltal Elfogadott > Szaktervez? csak T?m?r Vezet?ket hajland? betervezni a napelemekb?l az > inverterek fel? k?ld? kan?cot, > Ha a H?lyes?get Megtartan?d Magadnak ?s Nem ?rn?l Egym?snak Ellentmond? Dolgokat Feleslegesen, akkor egy Kicsit Jobb lenne a Vil?g. Bye, Auth G?bor From umnyo at freemail.hu Wed Jul 12 14:20:06 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 12 Jul 2017 14:20:06 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <004801d2fafa$3b258b90$b170a2b0$@gmail.com> Message-ID: Sokan csinaltak mar ilyet, es sokan mertek oket. Mara ugy all a helyzet hogy nem igazan eri meg ilyen alvanyzatot eszkabalni. Mert hoz 25% pluszt, de egy ilyen alvanyzatot megcsinalni ami ekkora feluleteket megtart 30 evig nagy szelviharban is dragabb buli, mintha 25%-kal tobb napelemet vennel. Attila , ezt ?rta: ?n a napk?vet? konzolon gondolkodtam el, 2 motorral ?s k?t hossz? menetes sz?rral m?r eg?sz j?l lehetne k?vetni a napot egyszerre az ?sszes napelemt?bl?val. De az ?jabb napelemek m?r ?ll?t?lag jobban m?k?dnek sz?rt f?nyben. Lehet, hogy igazad van, kellene a napelemekre h?m?r?t is rakni, ?s ha t?l melegek, akkor ink?bb kiforgatni a nap el?l.. Esetleg adatokat gy?jteni, j? kis f?nyer? - h?m?rs?klet - teljes?tm?ny diagramokat felvenni.. KI > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of FuzArn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 11:55 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Mer?leges napelemek > > Lekezelheto, ha kulon blokkokban telepited, inverter tudja hogy az optimalis > munkaponton hasznalja, csak nyilvan olyat kell valasztani ami erre alkalmas, > vagy vmifele optimizert. > > Igazabol eleg jo a hatasfokuk felhos idoben is, de adatlapot kellene > nezegetni, vagy referencia merest csinalni, gyanitom azert szornak rendesen. > > Az sem mindig jo, ha totalba kapja a napot, mert tulmelegszik es az > elettartam hatasfok csokken, https://encrypted- > tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ23fKmNrkvLi6VWnGiyxL_v2q6C6b > 0oSPzh2EnaKNfNPiyFpUM > oregedes intenzivebb. Ez utobbi amugy is eleg intenziv. > http://energyinformative.org/wp-content/uploads/2013/05/solar-panel- > warranty-comparison.png > > (Linkeket iranymutatasnak szanom, lehet jobb, rosszabb, de a trend latszik) > > 30 ev alatt nem kizart, jobban jon ki egy benan tajolt, mint egy ami telibe > kapja, vagy mondjuk egyforma. > Lehet ebbe erdemes kicsit belemelyedni pusztan szakmai kivancsisagbol. > Mint pl a hibrid akkuknal, ni-mh kapacitas kb 60%-at hasznaljak ki, es piszok > jol birjak, hogy nem sutik ki full, nem toltik fel full. Ott ez mukodik. > > Izleses tukros megoldas nem jatszik? > (Pont minap gondolkodtam, hogy olcso auto szelvedo uveg mennyire cool > lenne, ha megfelelo a beesesi szog, tukorkent mukodik. Amugy meg > atereszti siman. Es meg trendin is ki tudna nezni, ha az ember kicsir odarakja > magat, nem csak odaszogeli :)) De sima megfeleloen feluletkezelt femtabla is > oke lehet. > > Az amugy is dobna rajta rendesen, csak nyaron ugy allitsd be, ne susd meg :) > http://geo-dome.co.uk/cumbria/Photos/Solar.jpg > > > Okostelefon app-okkal eleg jol lehet a nap palyajat nezegetni. En pl skyview- > val neztem, hogy telen mennyire bujik be tereptargyak moge. > > (CSP /CPV is esetleg opcio, nemtom hol tart a technika, par eve voltam > jobban kepben egy magyar projektet lattam kicsit kozelebbrol. 30-40% > hatasfok korul dolgozik. > https://www.google.hu/search?q=cpv+receiver&client=safari&hl=en- > hu&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV8ebJuoPVAh > WmHpoKHW3LCMAQ_AUICSgB&biw=375&bih=559&dpr=2 > > ) > > > > A. > > > On 2017. Jul 12., at 10:47, Szrnka Gy?rgy wrote: > > > > Sziasztok, > > > > > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan > > sok itt a szak?rt?... :) > > > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de > > nem szerencs?s a h?z > > > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 > > fokos ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > > tot?lban. > > > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. > > 15-16? t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n > > lenn?nek felszerelve. > > > > > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok > > csak, hogy az nagyon nem j?, > > > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > > > > > k?sz, ?dv, szr > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From info at vfx.hu Wed Jul 12 14:38:39 2017 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 12 Jul 2017 14:38:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: Hali! N?lam ?gy volt a r?gi tet?n (mert jelenleg m?g mindig nincs ?j), hogy minden napelemnek volt egy 20 USD-s k?nai MPPT modulja, ami levetett g?pkocsi aksikra dolgozott. Ebben a konfigban mindegy hogy milyen napelem ?s hogy merre ?ll, kapf?nyt vagy nem kap. A fogyszt?k (pl. inverter) meg kaptak 12/24V akufeszt. Nem a leggazdas?gosabb megold?s, de nekem j? (?s olcs?). Am?gy is csom? minden t?rpefeszr?l j?r(t). Az ?j rednszeren m?g nem gondolkodtam, de lassan nagyon aktu?lis lesz! ?DV. VFX. 2017.07.12. 10:47 keltez?ssel, Szrnka Gy?rgy ?rta: > Sziasztok, > > > > ?vatosan hozakodom csak el? egy ?jabb napelemes t?m?val, de h?t olyan sok > itt a szak?rt?... :) > > R?g?ta tervezgetem ?n is, hogy felrakok a h?zunkra egy rendszert, de nem > szerencs?s a h?z > > t?jol?sa. Ahol (majdnem) elegend? hely lenne a tet?n, az az oldal 118 fokos > ir?ny?, teh?t csak d?lel?tt > > kap er?s besug?rz?st. Most n?ztem meg: ?ppen 10:20-kor kapta a napot > tot?lban. > > Csillag?szok majd kisz?molhatj?k, hogy az ?v m?s napjain ez hogy alakul ... > > Tov?bbi hely a h?z homlokzat?n mutatkozik, amely ezek szerint du. 15-16? > t?jban lenne j?l pozicion?lva. > > Ezek persze nem f?gg, hanem j?rul?kos terasz-?rny?kol?k?nt, ferd?n lenn?nek > felszerelve. > > > > K?rd?sem: szok?s-e ?gy, k?t mer?leges r?szletben telep?teni > napelemeket, ?s ha igen, mi?rt nem :-)? > > Ha m?gis, akkor ezt az inverter hogyan dolgozza fel? Egy?ltal?n hogyan > kapcsoland? ?szze a k?t r?sz? > > Ha van erre j? megold?s, minden bizonnyal belev?gok. Annyit tudok csak, hogy > az nagyon nem j?, > > ha egy rendszer t?bl?i nem kapnak egyforma besug?rz?st. > > > > k?sz, ?dv, szr > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Wed Jul 12 15:53:59 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 12 Jul 2017 15:53:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Mer=C5=91leges_napelemek?= In-Reply-To: References: <000001d2faeb$84769c30$8d63d490$@hu> Message-ID: (Nna, es kezdodik megint. Igazabol lehet am kulturaltan is egyet nem erteni.......) A. > On 2017. Jul 12., at 14:10, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Wed, Jul 12, 2017 at 2:06 PM Cser Tamas wrote: >> >> ha a Visszat?pl?l? Er?m? Enged?lyez? Hat?s?g (pl..ELM?) ?ltal Elfogadott >> Szaktervez? csak T?m?r Vezet?ket hajland? betervezni a napelemekb?l az >> inverterek fel? k?ld? kan?cot, >> > > Ha a H?lyes?get Megtartan?d Magadnak ?s Nem ?rn?l Egym?snak Ellentmond? > Dolgokat Feleslegesen, akkor egy Kicsit Jobb lenne a Vil?g. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From njjano at firegate.hdsnet.hu Wed Jul 12 18:12:14 2017 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Wed, 12 Jul 2017 19:12:14 +0300 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <2c346b2a-6b9d-aa73-bd65-93ec6c595484@gmail.com> References: <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <00cd8e86-77c5-6fd1-c4e0-c17944eed49a@gmail.com> <4a9845ab-61fb-d90d-544a-e3b19f2c30a0@gmail.com> <2c346b2a-6b9d-aa73-bd65! -93ec6c595484@gmail.com> Message-ID: <20170712160933.M17045@firegate.hdsnet.hu> A t. erintett az elmult hetek amokfutasa soran tobbszor es konkretan kollektivan lehulyezte es agyatlan begeto birkaknak titulalta az egesz listatagsagot. Az nem utotte meg a szintet egy hasonlo level megirasara? "Teszi fel a kerdest, azabaj." Jano -- Open WebMail Project (http://openwebmail.org) ---------- Original Message ----------- From: Topybear To: Sent: Wed, 12 Jul 2017 08:33:02 +0200 Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > Bocs, de t?nyleg nem tudtok ?th?zni egy m?sik list?ra ezzel a > szem?lyesked?ssel? Vagy mondjuk abbahagyni? > M?r megbocs?ss, de kev?s nagyobb bunk?s?g van ann?l, mint az > ?rintett orra el?tt ?sszeborulni ?s - m?g ha vir?gnyelven is, > de - leh?ly?zni. :( From Homegenerator at gridoffpower.bid Wed Jul 12 18:49:37 2017 From: Homegenerator at gridoffpower.bid (Offgrid Independence) Date: Wed, 12 Jul 2017 12:49:37 -0400 Subject: [elektro] Unusual Generator For Off-Grid Electricity Never Needs Fuel Message-ID: Unusual Generator For Off-Grid Electricity Never Needs Fuel => http://gridoffpower.bid/aV2YY1KIZnpWA-DBio6cifjosUgVTu56Bxwt5Uw8I55VXA From kalip777 at gmail.com Wed Jul 12 19:40:04 2017 From: kalip777 at gmail.com (Zoltan Balla) Date: Wed, 12 Jul 2017 19:40:04 +0200 Subject: [elektro] Magellan 6160 + REM1 taviranyito Message-ID: Sziasztok, Hogyan kell osszetanitani a kettot? Meg tudna vki mondani? Adatlap szerinti Menu + 4 + 2 nem mukodik, vagy nem jol csinalom. Gugli sem mondott tul sokat hozza. Koszi From kando777 at gmail.com Wed Jul 12 22:56:22 2017 From: kando777 at gmail.com (Arpad) Date: Wed, 12 Jul 2017 22:56:22 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Sziasztok :) Wikip?di?t senki nem n?z? Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 kW/kg ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami k?zelebb j?r Arnold okfejt?s?hez. Nem besz?lve a sokl?pcs?s f?lvezet? el??ll?t?sr?l. Persze, a technol?gia is fejl?dik, ok?, de a napelemekhez sok r?z is kell, tart?szerkezet meg ?veg (szint?n tiszta). Amellett pedig, hogy mindent telesz?runk ezzel, vajon nem zavar?-e a rep?l?sben, vagy a term?szet egy?b ?l?l?nyei sz?m?ra? J?, az MIT-en kifejlesztett ?tl?tsz? napelem j? dolog lehet, itt is k?rd?s, mekkora az ?kol?giai l?bnyoma a folyamatnak. Vagyis az ?lettartama alatt visszahozza-e azt, amibe beleker?l? Van l?tjogosults?ga persze a napelemnek is, de nem kell a l? t?loldal?ra is ?tesni miatta :) ?rpi / kando777 2017. j?lius 10. 23:26 FuzArn ?rta, : > Irtam, hogy a cikk konkluzioja hulyeseg. > Ezt tartom is. Mivel ezeknek a divatos hulladekoknak a gyartasa meg tovabb > melegiti a bolygot, es cseszheted a napelemet, ha kitor a Napoly melletti > szupervulkan, vagy valamelyik masik, mert tulmelegitettuk a sargolyot a > nagy napelemes divatozasban, es a tultolt atompar?ban....akkor nekunk > lottek. > Napelemestol mindenestol. Par honap, es nem lesz noveny amit megehetsz > napfeny hijjan... > > > > A. > > > On 2017. Jul 10., at 23:09, Jozef Gabulya wrote: > > > > ez is ott van a cikkedben > > > > " > > A le?rtak alapj?n az a v?lem?ny alakult ki bennem, hogy nek?nk is be > > kellene ?llnunk azok k?z? az egyre gyarapod? nemzetek k?z?, akik > > lemondanak az atomenergi?r?l. Meg kell keresn?nk azokat a > > technol?gi?kat, amikkel, kiv?lthatjuk az atomenergi?t. A fejleszt?sek > > egyre hat?konyabb? ?s gazdas?gosabb? teszik az egy?b energi?k > > el??ll?t?s?t. Gondolok itt a napenergi?ra, a sz?lenergi?ra, a > > geotermikus energi?ra, a h?vizekre Szinte biztos vagyok benne, hogy a > > felsorolt energiaforr?sokkal teljes m?rt?kben kiv?lthatn?nk az > > atomer?m?vet. Ezek az energi?k is tiszt?k, nem fokozz?k a glob?lis > > felmeleged?st ?s r?ad?sul sokkal biztons?gosabbak az atomn?l, ?s ha > > v?letlen?l m?gis megt?rt?nik egy nagyobb f?ldreng?s vagy b?rmilyen > > katasztr?fa, nem vesz?lyeztetik az emberek ?let?t. " > > > > 2017-07-10 22:59 GMT+02:00 FuzArn : > >> Itt valami nagyon WTF megy paks2 temaban. Sztem atlatszo bedobott egy > szimpla fake newst nemi googlizas utan.... :) > >> > >> "Ehhez vegy?k hozz?, hogy a paksi t?r?sz?na l?te szakmai k?r?kben j?l > ismert volt m?r az atomer?m? telep?t?se el?tt is. Simon B?la 1939-ben > bemutatta t?rk?p?t, szerinte a kecskem?ti f?ldreng?s?rt a paksi t?r?svonal > a felel?s. A k?vetkez? gener?ci? szakemberei is elfogadj?k ?s bizony?tj?k a > t?r?svonal megl?t?t (R?nai, N?medi, Varga 1977, K?r?ssy 1982)." > >> > >> http://polimania.blog.hu/2011/09/09/kell_e_nekunk_paks > >> > >> Cikk konkluzioja mondjuk tok hulyeseg, de erdekes dolgokat feszeget: > >> > >> "f?ldreng?s elemz?se azt bizony?totta, hogy a F?ld?n a f?ldreng?sek > ?venk?nti teljes energi?ja 1990 ?ta nagyon gyorsan n?vekszik. A > f?ldreng?sek ?venk?nti energi?j?nak n?veked?se a bolyg? t?lmeleged?s?nek > eddigi leger?sebb t?nete. A NASA ?rb?l v?gzett m?r?sei meger?s?tik, hogy a > F?ld eg?sze n?gyzetkilom?terenk?nt legal?bb 0,85 Megawattal t?bb energi?t > nyel el a Napt?l, mint amennyit k?pes a vil?g?rbe visszasug?rozni. Ez a > ?term?lis egyens?lyhi?ny? azt jelenti, hogy a bolyg? belsej?ben termel?d?tt > h? nem tud elsz?kni, ?s a bolyg? belsej?nek t?l kell melegednie. A > szeizmikus, tektonikus ?s vulkanikus tev?kenys?gek fokoz?d?sa a bolyg? > megfigyelt term?lis egyens?lyhi?ny?nak elker?lhetetlen k?vetkezm?nye Hacsak > a glob?lis felmeleged?s (a F?ld ?lland? term?lis egyens?lyhi?nya) > probl?m?j?t nem rendezik s?rg?sen ?s mindenre kiterjed? m?don, akkor a > glob?lis szeizmikus, vulkanikus, ?s tektonikus tev?kenys?g gyors n?veked?se > biztosra vehet?." > >> > >> Nna ezert is kene k.va gyorsan befejezni ezt a napelemes bohockodast, > es giga atomeromuveket epiteni iziben. Majd kidolgozni hogyan mukodnek 100 > evig. > >> > >> Fu de hulyek vagyunk mi emberek.... gyartjuk az ujabb divatos > hulladekot co2 hegyeket produkalva. Holott ott az atomeromu, mukodik, > franko, es manapsag tiszta is lehet mar elegge koszonhetoen a zart > uzemanyagciklusnak. Tisztara mint a dizel. Csak azzal magunkat nyirtuk ki > jobbara. > >> > >> A. > >> > >>> On 2017. Jul 10., at 21:19, G?bor Auth wrote: > >>> > >>> Hi, > >>> > >>>> On Mon, Jul 10, 2017 at 7:43 PM FuzArn wrote: > >>>> > >>>> De ebbol ugy tunik nem az a moricka tema, hogy elhallgat valamit egy > >>>> > >>> szakerto, es majd jol megepitjuk sum?kban..... > >>>> > >>> > >>> Azt ugye tudod, hogy m?s szab?lyok ?rv?nyesek a m?r meg?p?lt ?s az > ?p?teni > >>> sz?nd?kozott er?m?vekre? > >>> > >>> Talaltak 2 toresvonalacsk?t, rajta ezer km massziv talaj, es megy a > >>>> nyekerges, hogy mindmeghalunk. > >>>> > >>> > >>> Na, m?r geofizikus szak?rt?nek is felcsapt?l? > >>> > >>> > >>>> Kozben valszeg mas talajra epult eromunel problemas ez, nem uledekes > >>>> homokos agyagos akarmire mint a mienk, ahol paks egy szerkezeti egyseg > >>>> kellos kozepen fekszik. > >>>> > >>> > >>> Na, ?gy n?z ki, hogy ez most d?lt meg. > >>> > >>> Bye, > >>> Auth G?bor > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 13 02:23:53 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 13 Jul 2017 02:23:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? References: Message-ID: Arpad wrote: > Sziasztok :) > > Wikip?di?t senki nem n?z? > Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 > kW/kg ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami Ami m?r m?rt?kegys?g?ben is hib?s. hjozsi From auth.gabor at gmail.com Thu Jul 13 08:56:24 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 06:56:24 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 12, 2017 at 10:56 PM Arpad wrote: > Wikip?di?t senki nem n?z? > De, n?ha. > Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 kW/kg > ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami k?zelebb j?r > Arnold okfejt?s?hez. > Egyr?szt kWh/kg, amire gondolsz, ugye? M?sr?szt a szerkezeti alum?nium, amir?l besz?l?nk 95 sz?zal?kos tisztas?g?, ha enn?l tiszt?bbra siker?l v?letlen?l, akkor ?ltal?ban "rontj?k" a tisztas?g?t, hogy jobban viselje a terhet. A primer alum?nium nagykereskedelmi ?ra jelenleg $1.4/kg k?r?l van, a zsin?r?ram pedig ?0,04/kWh. A kett?t elosztva egym?ssal a re?lis ?nk?lts?g 28 kWh/kg, de akkor semmi egy?b k?lts?get nem sz?molt?l bele, csak az elhaszn?lt villamos energi?t. > Nem besz?lve a sokl?pcs?s f?lvezet? el??ll?t?sr?l. > Az alum?niumnak mi k?ze a f?lvezet?k sokl?pcs?s el??ll?t?s?hoz? J?, az MIT-en kifejlesztett ?tl?tsz? napelem j? dolog lehet, itt is k?rd?s, > mekkora az ?kol?giai l?bnyoma a folyamatnak. Vagyis az ?lettartama alatt > visszahozza-e azt, amibe beleker?l? > Visszahozza, most a kommersz monokrist?lyos panelekn?l az EROI 13-15 k?z?tt van. Komolyan ?rtetlen?l n?zek ilyenkor... teljesen term?szetes, hogy 10 ?v alatt nagys?grenddel n?vekszik az informatikai eszk?z?k tud?sa, teljesen term?szetes, hogy fejl?dik az elektronika, teljesen term?szetes, hogy sokkal jobb aut?t tudunk venni, mint 20 ?ve... amikor meg sz?ba ker?l, hogy az alum?nium gy?rt?s k?lts?ghat?konys?ga is fejl?dik vagy a napelemek k?lts?ghat?konys?ga ?s megt?r?l?se rohamosan n?vekszik, akkor mindenki beblokkol ?s j?nnek az ?rvek, hogy a k?mia meg a fizika nem v?ltozott 25 ?v alatt. :/ Bye, Auth G?bor From koka55 at gmx.at Thu Jul 13 08:57:29 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 13 Jul 2017 08:57:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= Message-ID: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> Sziasztok! Eml?keim szerint sokan rendeltetek m?r okostelefont Dzsekicsen?kt?l. Mire lehet sz?m?tani? ?gy ?rtem, mindenk?ppen van-e v?m, vagy ?tcs?szik? Ezt n?ztem ki: "Vernee Thor E", j?kat ?rnak r?la sok helyen, de az EU-ban j? 30 Eur?val dr?g?bb, mint a T?vol-Keletr?l. Val?sz?n?leg pont ennyi a v?m. :) K?roly From bamerbalazs at gmail.com Thu Jul 13 09:09:57 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:09:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> Message-ID: "Ezt n?ztem ki: "Vernee Thor E", j?kat ?rnak r?la sok helyen, de az EU-ban j? 30 Eur?val dr?g?bb, mint a T?vol-Keletr?l. Val?sz?n?leg pont ennyi a v?m. :)" Ezt nem b?ztad a v?letlenre. Elment a r?gi etc-re is? Nem lehet, hogy esetleges garancia, szerv?z stb ?gyint?z?s miatt jobb lenne EU-b?l rendelni? szia: Bal?zs From toth.endre at gmail.com Thu Jul 13 09:11:47 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:11:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Az igaz, ?s ezt tov?bbra is fenntartom, hogy az alum?nium el??ll?t?s?hoz ma is ugyanannyi villany kell, mint 25 ?ve, mert a k?mia nem v?ltozott. A vesztes?geket lehet persze cs?kkenteni, ?s az ide?lis esethez k?zel?teni a feldolgoz?st. Ennek viszont vajmi kev?s k?ze van ahhoz, hogy a napelemek megt?r?l?se hogyan v?ltozott az elm?lt ?vekben, mivel igen kev?s benn?k az alum?nium. ?gy ha mondjuk a negyed?be ker?l a keret aluja, mint t?z ?vvel kor?bban, akkor sem v?ltozik l?nyegesen t?le a panel ?ra. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 13. 8:56): > Hi, > > On Wed, Jul 12, 2017 at 10:56 PM Arpad wrote: > >> Wikip?di?t senki nem n?z? >> > > De, n?ha. > > >> Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 kW/kg >> ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami k?zelebb j?r >> Arnold okfejt?s?hez. >> > > Egyr?szt kWh/kg, amire gondolsz, ugye? M?sr?szt a szerkezeti alum?nium, > amir?l besz?l?nk 95 sz?zal?kos tisztas?g?, ha enn?l tiszt?bbra siker?l > v?letlen?l, akkor ?ltal?ban "rontj?k" a tisztas?g?t, hogy jobban viselje a > terhet. > > A primer alum?nium nagykereskedelmi ?ra jelenleg $1.4/kg k?r?l van, a > zsin?r?ram pedig ?0,04/kWh. A kett?t elosztva egym?ssal a re?lis ?nk?lts?g > 28 kWh/kg, de akkor semmi egy?b k?lts?get nem sz?molt?l bele, csak az > elhaszn?lt villamos energi?t. > > >> Nem besz?lve a sokl?pcs?s f?lvezet? el??ll?t?sr?l. >> > > Az alum?niumnak mi k?ze a f?lvezet?k sokl?pcs?s el??ll?t?s?hoz? > > J?, az MIT-en kifejlesztett ?tl?tsz? napelem j? dolog lehet, itt is k?rd?s, >> mekkora az ?kol?giai l?bnyoma a folyamatnak. Vagyis az ?lettartama alatt >> visszahozza-e azt, amibe beleker?l? >> > > Visszahozza, most a kommersz monokrist?lyos panelekn?l az EROI 13-15 k?z?tt > van. > > Komolyan ?rtetlen?l n?zek ilyenkor... teljesen term?szetes, hogy 10 ?v > alatt nagys?grenddel n?vekszik az informatikai eszk?z?k tud?sa, teljesen > term?szetes, hogy fejl?dik az elektronika, teljesen term?szetes, hogy > sokkal jobb aut?t tudunk venni, mint 20 ?ve... amikor meg sz?ba ker?l, hogy > az alum?nium gy?rt?s k?lts?ghat?konys?ga is fejl?dik vagy a napelemek > k?lts?ghat?konys?ga ?s megt?r?l?se rohamosan n?vekszik, akkor mindenki > beblokkol ?s j?nnek az ?rvek, hogy a k?mia meg a fizika nem v?ltozott 25 ?v > alatt. :/ > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Thu Jul 13 09:25:32 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 07:25:32 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: Hi, On Thu, Jul 13, 2017 at 9:12 AM Xorn wrote: > Az igaz, ?s ezt tov?bbra is fenntartom, hogy az alum?nium > el??ll?t?s?hoz ma is ugyanannyi villany kell, mint 25 ?ve, mert a > k?mia nem v?ltozott. Le?rom m?g egyszer: a k?miai folyamat elm?leti hat?ra 6,3 kWh/kg, ez ?vmilli?rdok ?ta nem v?ltozott. M?gis siker?lt a XX. sz?zad elej?re jellemz? 1500-2000 kWh/kg ?rt?kr?l levinni k?t nagys?grenddel, ahogy az (infl?ci?val korrig?lt) ?r?t is siker?lt megtizedelni annak ellen?re, mindezt annak ellen?re, hogy a jobb min?s?g? bauxit mez?k m?r r?g kifogytak. A vesztes?geket lehet persze cs?kkenteni, ?s az ide?lis esethez k?zel?teni > a feldolgoz?st. ?gy van... k?zel?tik is er?sen, minden egyes Wh/kg megtakar?t?snak ?ri?si haszna van egy ?ves szinten 25-30 milli?rd kilogrammos piacon. :) Ennek viszont vajmi kev?s k?ze van ahhoz, hogy a napelemek megt?r?l?se > hogyan v?ltozott az elm?lt ?vekben, mivel igen kev?s benn?k az alum?nium. ?gy van... de az alt?ma most eg?szen pontosan csak primer alum?nium ?tlagos kWh/kg ?rt?ke volt. ?gy ha mondjuk a negyed?be ker?l a keret aluja, mint t?z ?vvel kor?bban, > akkor sem > v?ltozik l?nyegesen t?le a panel ?ra. > ?gy van. Bye, Auth G?bor From right at freemail.hu Thu Jul 13 09:28:54 2017 From: right at freemail.hu (MG) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:28:54 +0200 (CEST) Subject: [elektro] diskcopy Message-ID: Sziasztok! Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? K?szi, ?dv. MG From edk-elektro at babakezek.hu Thu Jul 13 09:34:43 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:34:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> Message-ID: <2F4B9AD9-2DAE-4D55-9E73-5DB592D98555@babakezek.hu> Csak magyar c?mre ?rkezettekr?l tudok besz?molni. Hagyom?nyos post?n n?gyb?l egyszer fogta meg a v?m a telefont. Gearbestn?l EU-b?l csak 20 dezs?vel dr?g?bb, mint K?n?b?l. K?n?b?l v?laszthat? szokott lenni az EU Express post?z?s tizendoll?r?rt, az DPD ?s v?mmentes. Ed Sent from a tamagotchi On July 13, 2017 8:57:29 AM GMT+02:00, Karoly Kovacs wrote: >Sziasztok! > >Eml?keim szerint sokan rendeltetek m?r okostelefont Dzsekicsen?kt?l. >Mire lehet sz?m?tani? ?gy ?rtem, mindenk?ppen van-e v?m, vagy >?tcs?szik? > >Ezt n?ztem ki: "Vernee Thor E", j?kat ?rnak r?la sok helyen, de az >EU-ban j? 30 Eur?val dr?g?bb, mint a T?vol-Keletr?l. Val?sz?n?leg pont >ennyi a v?m. :) > >K?roly > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Thu Jul 13 09:37:38 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 07:37:38 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: <2F4B9AD9-2DAE-4D55-9E73-5DB592D98555@babakezek.hu> References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> <2F4B9AD9-2DAE-4D55-9E73-5DB592D98555@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Thu, Jul 13, 2017 at 9:34 AM Kaczmarek Edv?rd wrote: > Gearbestn?l EU-b?l csak 20 dezs?vel dr?g?bb, mint K?n?b?l. > ...?s a garanci?lis ?gyint?z?s egy fokkal egyszer?bb. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Thu Jul 13 09:38:45 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:38:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> Message-ID: <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> Vigyazz, le leszel te is hulyezve, aztan jon hobi meg jano es beszolnak ha hasonlo stilusban kikered magadnak :) En meg tartom, hogy worst case 60kwh/kg. Best case pedig 5 kb. Kozotte lehet barmi. A valosag meg 70-30-as mix, a bauxit es realu kozott, ami kb a wiki es az atalad irt kornyeke. Kor bezarult, Auth hulyezhet egy masik topikban. Jahh, mar meg is tette... Akkor egy harmadikban. Lehetoleg olyanban amihez pont igy nem ert... A bolygo meg kozben leolvad, mert a rossz gonosz atomot bezarjuk, es felporgetjuk a szen alapu hulladek gyartasat, ami 2020 utan lesz valamennyire plusszos az energiamerleget tekintve. Tehat elotte fustoltuk tele a legkort 10-20-30 evnyi mocsokkal. Ja meg kozben, mert a kieso atom es a meg be nem installalt megujulo alatt is kell vhonnan villany. Talan 2017-ben mar nem a kinaban feltoltott es idefuvarozott olomakku szintje egy 2017-es napelem. Hurra! Udv 1960-ban :) De globalis meretben 2020-ig meg boven az. Utana meg plusszocsk?s. Ami mindenre jo, osszezavarni a tozsdet, meg divatozni, de a bolygot nem ez fogja megmenteni. Foleg ha kozben izzanak a szeneromuvek is, es robban a villanyautozas. :-/ Ha mar ennyire utaljuk a franko tiszta bevalt atomot, hatha ez mielobb beindul: https://www.iter.org/newsline/-/2771 "On 3 July operators at EAST achieved a stable 101.2 second steady-state high confinement (H-mode) plasma. In its press release Chief Operator Xianzu Gong thanked the collaborators at home and abroad who have contributed over the past decade to upgrading the machine and to solve a series of key technical and physical issues closely related to steady-state operation." A. > On 2017. Jul 13., at 9:11, Xorn wrote: > > Az igaz, ?s ezt tov?bbra is fenntartom, hogy az alum?nium > el??ll?t?s?hoz ma is ugyanannyi villany kell, mint 25 ?ve, mert a > k?mia nem v?ltozott. A vesztes?geket lehet persze cs?kkenteni, ?s az > ide?lis esethez k?zel?teni a feldolgoz?st. Ennek viszont vajmi kev?s k?ze > van ahhoz, hogy a napelemek megt?r?l?se hogyan v?ltozott az elm?lt > ?vekben, mivel igen kev?s benn?k az alum?nium. ?gy ha mondjuk a > negyed?be ker?l a keret aluja, mint t?z ?vvel kor?bban, akkor sem > v?ltozik l?nyegesen t?le a panel ?ra. > > Best regards, > Andy > > G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 13. 8:56): >> Hi, >> >>> On Wed, Jul 12, 2017 at 10:56 PM Arpad wrote: >>> >>> Wikip?di?t senki nem n?z? >>> >> >> De, n?ha. >> >> >>> Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 kW/kg >>> ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami k?zelebb j?r >>> Arnold okfejt?s?hez. >>> >> >> Egyr?szt kWh/kg, amire gondolsz, ugye? M?sr?szt a szerkezeti alum?nium, >> amir?l besz?l?nk 95 sz?zal?kos tisztas?g?, ha enn?l tiszt?bbra siker?l >> v?letlen?l, akkor ?ltal?ban "rontj?k" a tisztas?g?t, hogy jobban viselje a >> terhet. >> >> A primer alum?nium nagykereskedelmi ?ra jelenleg $1.4/kg k?r?l van, a >> zsin?r?ram pedig ?0,04/kWh. A kett?t elosztva egym?ssal a re?lis ?nk?lts?g >> 28 kWh/kg, de akkor semmi egy?b k?lts?get nem sz?molt?l bele, csak az >> elhaszn?lt villamos energi?t. >> >> >>> Nem besz?lve a sokl?pcs?s f?lvezet? el??ll?t?sr?l. >>> >> >> Az alum?niumnak mi k?ze a f?lvezet?k sokl?pcs?s el??ll?t?s?hoz? >> >> J?, az MIT-en kifejlesztett ?tl?tsz? napelem j? dolog lehet, itt is k?rd?s, >>> mekkora az ?kol?giai l?bnyoma a folyamatnak. Vagyis az ?lettartama alatt >>> visszahozza-e azt, amibe beleker?l? >>> >> >> Visszahozza, most a kommersz monokrist?lyos panelekn?l az EROI 13-15 k?z?tt >> van. >> >> Komolyan ?rtetlen?l n?zek ilyenkor... teljesen term?szetes, hogy 10 ?v >> alatt nagys?grenddel n?vekszik az informatikai eszk?z?k tud?sa, teljesen >> term?szetes, hogy fejl?dik az elektronika, teljesen term?szetes, hogy >> sokkal jobb aut?t tudunk venni, mint 20 ?ve... amikor meg sz?ba ker?l, hogy >> az alum?nium gy?rt?s k?lts?ghat?konys?ga is fejl?dik vagy a napelemek >> k?lts?ghat?konys?ga ?s megt?r?l?se rohamosan n?vekszik, akkor mindenki >> beblokkol ?s j?nnek az ?rvek, hogy a k?mia meg a fizika nem v?ltozott 25 ?v >> alatt. :/ >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Thu Jul 13 09:43:46 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 07:43:46 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> Message-ID: Hi, On Thu, Jul 13, 2017 at 9:38 AM FuzArn wrote: > Akkor egy harmadikban. Lehetoleg olyanban amihez pont igy nem ert... > Ahja, vegyipari g?p?szk?nt az?rt van n?mi r?l?t?som erre a ter?letre ?s sokkal k?nnyebben megfogom a kamuz?st. :) Talan 2017-ben mar nem a kinaban feltoltott es idefuvarozott olomakku > szintje egy 2017-es napelem. Hurra! Udv 1960-ban :) > A t?nyek a 13-15-?s EROI kapcs?n ugye nem ?rdekelnek? 2000-ben volt 1,1 az EROI a monokrist?lyos napelemekre ?s m?r akkor is t?z felett volt a CdTe eset?n. Bye, Auth G?bor From koka55 at gmx.at Thu Jul 13 09:55:21 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 13 Jul 2017 09:55:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> Message-ID: <3af3db5f-6e5c-365f-fa8c-b8fe40c71b2e@gmx.at> Bal?zs B?mer wrote: > Ezt nem b?ztad a v?letlenre. Elment a r?gi etc-re is? Mi?rt is kellene oda k?ldenem? K?roly From koka55 at gmx.at Thu Jul 13 10:00:43 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 13 Jul 2017 10:00:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: <2F4B9AD9-2DAE-4D55-9E73-5DB592D98555@babakezek.hu> References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> <2F4B9AD9-2DAE-4D55-9E73-5DB592D98555@babakezek.hu> Message-ID: <1b6100d9-af58-df00-7bf6-f76a7f92b1b6@gmx.at> Kaczmarek Edv?rd wrote: > Gearbestn?l EU-b?l csak 20 dezs?vel dr?g?bb, mint K?n?b?l. Aha, k?szi, t?nyleg! (18-cal t?bb). K?roly From toth.endre at gmail.com Thu Jul 13 10:06:23 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Thu, 13 Jul 2017 10:06:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> Message-ID: Elemi matek. 2020 - 2017 = ??? Nem 10-20-30 ?v... Ami eddig elp?f?g?tt, az m?r ott van. Erre max. h?rmat tesz?nk m?g r? annak a j?v?beni befektet?snek a rem?ny?ben, hogy ut?na kevesebbet kelljen p?f?gtetni. Pl. a n?metek is pont ekkort?jt tevrezik becsukni a marad?k er?m?veiket, konkr?tan 2019 ?s 2022 k?z?tt. Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 13. 9:38): > Vigyazz, le leszel te is hulyezve, aztan jon hobi meg jano es beszolnak ha hasonlo stilusban kikered magadnak :) > > En meg tartom, hogy worst case 60kwh/kg. > Best case pedig 5 kb. Kozotte lehet barmi. > > A valosag meg 70-30-as mix, a bauxit es realu kozott, ami kb a wiki es az atalad irt kornyeke. > > Kor bezarult, Auth hulyezhet egy masik topikban. > Jahh, mar meg is tette... > Akkor egy harmadikban. Lehetoleg olyanban amihez pont igy nem ert... > > A bolygo meg kozben leolvad, mert a rossz gonosz atomot bezarjuk, es felporgetjuk a szen alapu hulladek gyartasat, ami 2020 utan lesz valamennyire plusszos az energiamerleget tekintve. > Tehat elotte fustoltuk tele a legkort 10-20-30 evnyi mocsokkal. Ja meg kozben, mert a kieso atom es a meg be nem installalt megujulo alatt is kell vhonnan villany. > > Talan 2017-ben mar nem a kinaban feltoltott es idefuvarozott olomakku szintje egy 2017-es napelem. Hurra! Udv 1960-ban :) > > De globalis meretben 2020-ig meg boven az. > Utana meg plusszocsk?s. Ami mindenre jo, osszezavarni a tozsdet, meg divatozni, de a bolygot nem ez fogja megmenteni. Foleg ha kozben izzanak a szeneromuvek is, es robban a villanyautozas. > > :-/ > > Ha mar ennyire utaljuk a franko tiszta bevalt atomot, hatha ez mielobb beindul: > > https://www.iter.org/newsline/-/2771 > > "On 3 July operators at EAST achieved a stable 101.2 second steady-state high confinement (H-mode) plasma. In its press release Chief Operator Xianzu Gong thanked the collaborators at home and abroad who have contributed over the past decade to upgrading the machine and to solve a series of key technical and physical issues closely related to steady-state operation." > > > A. > >> On 2017. Jul 13., at 9:11, Xorn wrote: >> >> Az igaz, ?s ezt tov?bbra is fenntartom, hogy az alum?nium >> el??ll?t?s?hoz ma is ugyanannyi villany kell, mint 25 ?ve, mert a >> k?mia nem v?ltozott. A vesztes?geket lehet persze cs?kkenteni, ?s az >> ide?lis esethez k?zel?teni a feldolgoz?st. Ennek viszont vajmi kev?s k?ze >> van ahhoz, hogy a napelemek megt?r?l?se hogyan v?ltozott az elm?lt >> ?vekben, mivel igen kev?s benn?k az alum?nium. ?gy ha mondjuk a >> negyed?be ker?l a keret aluja, mint t?z ?vvel kor?bban, akkor sem >> v?ltozik l?nyegesen t?le a panel ?ra. >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 13. 8:56): >>> Hi, >>> >>>> On Wed, Jul 12, 2017 at 10:56 PM Arpad wrote: >>>> >>>> Wikip?di?t senki nem n?z? >>>> >>> >>> De, n?ha. >>> >>> >>>> Auth G?bor alum?nium ?rt?kei ott sem j?nnek ki, a koh?alum?niumhoz 20 kW/kg >>>> ?rt?ket ?r, a nagy tisztas?g?hoz meg kell vagy 40 kW, ami k?zelebb j?r >>>> Arnold okfejt?s?hez. >>>> >>> >>> Egyr?szt kWh/kg, amire gondolsz, ugye? M?sr?szt a szerkezeti alum?nium, >>> amir?l besz?l?nk 95 sz?zal?kos tisztas?g?, ha enn?l tiszt?bbra siker?l >>> v?letlen?l, akkor ?ltal?ban "rontj?k" a tisztas?g?t, hogy jobban viselje a >>> terhet. >>> >>> A primer alum?nium nagykereskedelmi ?ra jelenleg $1.4/kg k?r?l van, a >>> zsin?r?ram pedig ?0,04/kWh. A kett?t elosztva egym?ssal a re?lis ?nk?lts?g >>> 28 kWh/kg, de akkor semmi egy?b k?lts?get nem sz?molt?l bele, csak az >>> elhaszn?lt villamos energi?t. >>> >>> >>>> Nem besz?lve a sokl?pcs?s f?lvezet? el??ll?t?sr?l. >>>> >>> >>> Az alum?niumnak mi k?ze a f?lvezet?k sokl?pcs?s el??ll?t?s?hoz? >>> >>> J?, az MIT-en kifejlesztett ?tl?tsz? napelem j? dolog lehet, itt is k?rd?s, >>>> mekkora az ?kol?giai l?bnyoma a folyamatnak. Vagyis az ?lettartama alatt >>>> visszahozza-e azt, amibe beleker?l? >>>> >>> >>> Visszahozza, most a kommersz monokrist?lyos panelekn?l az EROI 13-15 k?z?tt >>> van. >>> >>> Komolyan ?rtetlen?l n?zek ilyenkor... teljesen term?szetes, hogy 10 ?v >>> alatt nagys?grenddel n?vekszik az informatikai eszk?z?k tud?sa, teljesen >>> term?szetes, hogy fejl?dik az elektronika, teljesen term?szetes, hogy >>> sokkal jobb aut?t tudunk venni, mint 20 ?ve... amikor meg sz?ba ker?l, hogy >>> az alum?nium gy?rt?s k?lts?ghat?konys?ga is fejl?dik vagy a napelemek >>> k?lts?ghat?konys?ga ?s megt?r?l?se rohamosan n?vekszik, akkor mindenki >>> beblokkol ?s j?nnek az ?rvek, hogy a k?mia meg a fizika nem v?ltozott 25 ?v >>> alatt. :/ >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Thu Jul 13 11:00:09 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Thu, 13 Jul 2017 11:00:09 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: Message-ID: Egy idev?g? h?r - mert hogy itt sem tud j?l m?k?dni...... http://www.tisztajovo.hu/megujulo-energiaforrasok/2017/07/11/megelozte-a-nuklearis-energiat-a-megujulo-energia Attila "G?bor Auth" ?rta: >Hi, > >On Thu, Jul 13, 2017 at 9:38 AM FuzArn wrote: > >> Akkor egy harmadikban. Lehetoleg olyanban amihez pont igy nem ert... >> > >Ahja, vegyipari g?p?szk?nt az?rt van n?mi r?l?t?som erre a ter?letre ?s >sokkal k?nnyebben megfogom a kamuz?st. :) > >Talan 2017-ben mar nem a kinaban feltoltott es idefuvarozott olomakku >> szintje egy 2017-es napelem. Hurra! Udv 1960-ban :) >> > >A t?nyek a 13-15-?s EROI kapcs?n ugye nem ?rdekelnek? 2000-ben volt 1,1 az >EROI a monokrist?lyos napelemekre ?s m?r akkor is t?z felett volt a CdTe >eset?n. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From eosbandi at gmail.com Thu Jul 13 12:02:42 2017 From: eosbandi at gmail.com (Andras Schaeffer) Date: Thu, 13 Jul 2017 12:02:42 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: linux dd 2017-07-13 9:28 GMT+02:00 MG : > Sziasztok! > > Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt > lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? > > K?szi, > ?dv. > MG > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Thu Jul 13 12:03:52 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 13 Jul 2017 12:03:52 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> Csak kieg?sz?t?sk?ppen windowson is el?rhet? a dd. K?roly Andras Schaeffer wrote: > linux dd > > > 2017-07-13 9:28 GMT+02:00 MG : > >> Sziasztok! >> >> Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt >> lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? >> >> K?szi, >> ?dv. >> MG >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From gyapo at freemail.hu Thu Jul 13 14:13:21 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Thu, 13 Jul 2017 14:13:21 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> References: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> Message-ID: <623632238.20170713141321@freemail.hu> 2017 July 13, Thursday 12:03 Karoly, you wrote: KK> Csak kieg?sz?t?sk?ppen windowson is el?rhet? a dd. A dd nem ?rz?keny a szektor form?tumra? Valamikor r?gen pr?b?ltam Olivetti form?z?s? floppyt m?solni valami mindent viv? pc-s hardcopy programmal, ?s nem ment, mert a szektorok m?s form?tum?ak voltak, nem 512 byte vagy nem annyi gap, vagy nem annyi checksum byte stb. Szerintem m?r a floppy drive hw szinten nem tudta leolvasni, ?s ezen az isten software-e sem seg?t. A program ugyan azt mondta, hogy m?sol?s k?sz, de az Olivetti g?p nem fogadta el a m?solatot. M?g r?gebben amikor m?g B?csb?l hoztuk a Sinclair Spectrumhoz a floppy drive-ot kb. egy havi fizet?s?rt, azon a floppyn lehetett m?g jumperelni valamilyen be?ll?t?sokat is, ?s az hw szint volt, att?l f?gg?en, hogy milyen eszk?zben szeretn?nk haszn?lni a drive-ot. Azt?n m?r megszoktuk, hogy nincs jumper, csak betessz?k a pc-be ?s m?k?dik. ?dv.: gyapo From koka55 at gmx.at Thu Jul 13 15:16:55 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Thu, 13 Jul 2017 15:16:55 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: <623632238.20170713141321@freemail.hu> References: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> <623632238.20170713141321@freemail.hu> Message-ID: <6e0c837c-b7f1-44d3-1146-f96c21eaca12@gmx.at> gyapo wrote: > A dd nem ?rz?keny a szektor form?tumra? J? k?rd?s. Nem ?llok neki ut?na keresni, de szerintem tudja. Rettenet sokat tud a dd. Val?sz?n?nek tartom, hogy a hetvenharmadik parancssori kapcsol? nyolcadik albe?ll?t?sa k?pes az adott feladatra. :) Komolyan: piszok j?k ezek a unix/linux seg?dprogramok, de n?melyik el?gg? pil?tavizsg?s. Pl. a saj?t m?dialej?tsz? programomban az mpv-t haszn?lom lej?tsz?sra. Hetekig elxarakodtam vele, mire siker?lt kiismernem legal?bb annyira, amennyire sz?ks?gem volt a k?v?nt hat?sokhoz, opci?khoz. De m?g ?gy is j?, ha az ?t?d?t ?rtem (173 oldalas t?m?ny anyag a manual-ja, pedig ez "csak" egy parancssoros utility). K?roly From lista at puzsar.hu Thu Jul 13 15:37:08 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 13 Jul 2017 15:37:08 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: <59677784.7000208@puzsar.hu> Dos alatt a DISKDUPE -t haszn?ltam, ha kell sz?lj.... ha j?l eml?kszem nem PC, m?s szektorm?retet is kezelt, meg egy k?t m?sol?sv?delmet is ?tvitt de "szabv?nyos" form?tumnak kell lenni, sz?val a commodore lemezt nem tudja :) 2017.07.13. 9:28 keltez?ssel, MG ?rta: > Sziasztok! > > Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? > > K?szi, > ?dv. > MG > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From lista at puzsar.hu Thu Jul 13 15:38:46 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 13 Jul 2017 15:38:46 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: <623632238.20170713141321@freemail.hu> References: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> <623632238.20170713141321@freemail.hu> Message-ID: <596777E6.1040309@puzsar.hu> ja, ha j?l eml?kszem ez volt a diskchange, meg a diskselect 2017.07.13. 14:13 keltez?ssel, gyapo ?rta: > 2017 July 13, Thursday 12:03 Karoly, you wrote: > KK> Csak kieg?sz?t?sk?ppen windowson is el?rhet? a dd. > > A dd nem ?rz?keny a szektor form?tumra? > Valamikor r?gen pr?b?ltam Olivetti form?z?s? floppyt m?solni valami > mindent viv? pc-s hardcopy programmal, ?s nem ment, mert a szektorok > m?s form?tum?ak voltak, nem 512 byte vagy nem annyi gap, vagy nem > annyi checksum byte stb. Szerintem m?r a floppy drive hw szinten nem > tudta leolvasni, ?s ezen az isten software-e sem seg?t. A program > ugyan azt mondta, hogy m?sol?s k?sz, de az Olivetti g?p nem fogadta el > a m?solatot. > M?g r?gebben amikor m?g B?csb?l hoztuk a Sinclair Spectrumhoz a floppy > drive-ot kb. egy havi fizet?s?rt, azon a floppyn lehetett m?g > jumperelni valamilyen be?ll?t?sokat is, ?s az hw szint volt, att?l > f?gg?en, hogy milyen eszk?zben szeretn?nk haszn?lni a drive-ot. > Azt?n m?r megszoktuk, hogy nincs jumper, csak betessz?k a pc-be ?s > m?k?dik. > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From szigiszabolcs at gmail.com Thu Jul 13 15:38:38 2017 From: szigiszabolcs at gmail.com (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 13 Jul 2017 15:38:38 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: <6e0c837c-b7f1-44d3-1146-f96c21eaca12@gmx.at> References: <9c1b00e8-b30b-d769-5af0-6122d063da0f@gmx.at> <623632238.20170713141321@freemail.hu> <6e0c837c-b7f1-44d3-1146-f96c21eaca12@gmx.at> Message-ID: Hali! A dd-ben adhatsz meg blokk m?retet, de azt nem fogja tudni, amit a device driver nem tud. Ha valami extra form?tumod van, amihez a lemezvezrl?t kell ?tprogramozni, azt a dd sem fogja tudni megcsin?lni. Szabolcs 2017. j?lius 13. 15:16 Karoly Kovacs ?rta, : > gyapo wrote: > >> A dd nem ?rz?keny a szektor form?tumra? >> > J? k?rd?s. Nem ?llok neki ut?na keresni, de szerintem tudja. Rettenet > sokat tud a dd. Val?sz?n?nek tartom, hogy a hetvenharmadik parancssori > kapcsol? nyolcadik albe?ll?t?sa k?pes az adott feladatra. :) > Komolyan: piszok j?k ezek a unix/linux seg?dprogramok, de n?melyik el?gg? > pil?tavizsg?s. > Pl. a saj?t m?dialej?tsz? programomban az mpv-t haszn?lom lej?tsz?sra. > Hetekig elxarakodtam vele, mire siker?lt kiismernem legal?bb annyira, > amennyire sz?ks?gem volt a k?v?nt hat?sokhoz, opci?khoz. De m?g ?gy is j?, > ha az ?t?d?t ?rtem (173 oldalas t?m?ny anyag a manual-ja, pedig ez "csak" > egy parancssoros utility). > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From right at freemail.hu Thu Jul 13 16:03:50 2017 From: right at freemail.hu (MG) Date: Thu, 13 Jul 2017 16:03:50 +0200 (CEST) Subject: [elektro] diskcopy Message-ID: K?szi, enn?l bonyolultabb a helyzet... Sajna a szabv?ny form?tumok nem v?ltak be, s?t azt is olvastam, hogy a vez?rl? sem biztos, hogy alkalmas ennek a form?tumnak a kezel?s?re, a drive m?g lehet j?. Pl. Amig?s f?rumokat olvasva tal?ltam, hogy valami extra kontrollert kell a PC-be tenni, hogy az arra dugott PC-s floppyolvas?val lehessen az amig?s lemezeket kezelni... Az a baj, hogy semmit sem tudunk a m?soland? lemezr?l, a diskcopy-k nagy r?sz?t ugyan lehet param?terezni, de nem tudjuk, hogy mire... :-( Ha ilyen amiga szer? a form?tuma, akkor meg m?r hardveresen sem fog ?sszej?nni... >Dos alatt a DISKDUPE -t haszn?ltam, ha kell sz?lj.... >ha j?l eml?kszem nem PC, m?s szektorm?retet is kezelt, meg egy k?t m?sol?sv?delmet is ?tvitt >de "szabv?nyos" form?tumnak kell lenni, sz?val a commodore lemezt nem tudja :) From lista at puzsar.hu Thu Jul 13 17:10:11 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 13 Jul 2017 17:10:11 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: <59678D53.6050108@puzsar.hu> a mai vil?gban.... persze k?rd?s mennyit ?r meg a dolog, lehetne c?lhw-t csin?lni ami v?gigl?pteti az eredeti dr?jvot a track-eken, ?s sz?pen elt?rolja az olvasott mint?t bitszinten. L?ttam valami hasonl? floppy emul?tort valahol valamikor, el is tettem.... ha kell elk?ld?m mag?nban a begy?jt?tt inf?t 2017.07.13. 16:03 keltez?ssel, MG ?rta: > K?szi, enn?l bonyolultabb a helyzet... > Sajna a szabv?ny form?tumok nem v?ltak be, s?t azt is olvastam, hogy a vez?rl? sem biztos, hogy > alkalmas ennek a form?tumnak a kezel?s?re, a drive m?g lehet j?. Pl. Amig?s f?rumokat olvasva tal?ltam, > hogy valami extra kontrollert kell a PC-be tenni, hogy az arra dugott PC-s floppyolvas?val lehessen az amig?s > lemezeket kezelni... > Az a baj, hogy semmit sem tudunk a m?soland? lemezr?l, a diskcopy-k nagy r?sz?t ugyan lehet param?terezni, de nem tudjuk, hogy mire... :-( > Ha ilyen amiga szer? a form?tuma, akkor meg m?r hardveresen sem fog ?sszej?nni... > > >> Dos alatt a DISKDUPE -t haszn?ltam, ha kell sz?lj.... >> ha j?l eml?kszem nem PC, m?s szektorm?retet is kezelt, meg egy k?t m?sol?sv?delmet is ?tvitt >> de "szabv?nyos" form?tumnak kell lenni, sz?val a commodore lemezt nem tudja :) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From njjano at firegate.hdsnet.hu Thu Jul 13 17:36:06 2017 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Thu, 13 Jul 2017 18:36:06 +0300 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? In-Reply-To: <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> References: <3B86FEB7-D3C4-4DB6-B6B8-D429CC561C4B@gmail.com> <2AF69BEE-82A0-424B-ABD8-EB36D178376C@gmail.com> <015539AE-3222-46C7-929A-3B48914365CC@gmail.com> <35db8e14-c25d-e1f5-863a-5b787f02679e@gmail.com> <063BD492-2B56-4A23-A41F-15BFE4DB! 1FA3@gmail.com> <6B5368BD-C465-4E90-B299-3EF8F89EB342@gmail.com> <0F035A82-1414-4191-8E53-8549B8E4FA5B@gmail.com> Message-ID: <20170713153507.M27311@firegate.hdsnet.hu> ---------- Original Message ----------- From: FuzArn To: elektro at tesla.hu Sent: Thu, 13 Jul 2017 09:38:45 +0200 Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? > Vigyazz, le leszel te is hulyezve, aztan jon hobi meg jano es > beszolnak ha hasonlo stilusban kikered magadnak :) Beidezned azt a "beszolast", nemecsek? Jano From szigiszabolcs at gmail.com Thu Jul 13 18:16:40 2017 From: szigiszabolcs at gmail.com (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 13 Jul 2017 18:16:40 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: Hali! ?gy van. A PC floppy vez?rl? m?s k?dol?st haszn?l alacsony szintem, mint az Amiga (tal?n MFM vs. CGR) . Az Amiga vez?rl?je rugalmas, ?s bit szinten tudod befoly?solni, hogy mi ker?l a lemezre. A PC vez?rl? pedig nem olyan rugalmas ?s gyakorlatilag csak az adott k?dol?ssal tud szektorokat ?rni. Persze param?terezheted a szektor m?retet, stb., de az alap k?dol?s mindig ugyanaz. Az Amiga pedig ak?rmilyen k?dol?st meg tud oldani. Szabolcs 2017. j?lius 13. 16:03 MG ?rta, : > K?szi, enn?l bonyolultabb a helyzet... > Sajna a szabv?ny form?tumok nem v?ltak be, s?t azt is olvastam, hogy a > vez?rl? sem biztos, hogy > alkalmas ennek a form?tumnak a kezel?s?re, a drive m?g lehet j?. Pl. > Amig?s f?rumokat olvasva tal?ltam, > hogy valami extra kontrollert kell a PC-be tenni, hogy az arra dugott PC-s > floppyolvas?val lehessen az amig?s > lemezeket kezelni... > Az a baj, hogy semmit sem tudunk a m?soland? lemezr?l, a diskcopy-k nagy > r?sz?t ugyan lehet param?terezni, de nem tudjuk, hogy mire... :-( > Ha ilyen amiga szer? a form?tuma, akkor meg m?r hardveresen sem fog > ?sszej?nni... > > > >Dos alatt a DISKDUPE -t haszn?ltam, ha kell sz?lj.... > >ha j?l eml?kszem nem PC, m?s szektorm?retet is kezelt, meg egy k?t > m?sol?sv?delmet is ?tvitt > >de "szabv?nyos" form?tumnak kell lenni, sz?val a commodore lemezt nem > tudja :) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From justicefriend at freemail.hu Thu Jul 13 19:06:50 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Thu, 13 Jul 2017 19:06:50 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: <46f0d31f-e00d-d448-6acf-bb5cb7d24602@freemail.hu> 2017.07.13. 9:28 keltez?ssel, MG ?rta: > Sziasztok! > > Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? > > K?szi, > ?dv. > MG > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] Nem az a k?rd?s hogy DOS formatt?lt-e, hanem az hogy PC kompatibilis ?r?s van-e rajta. A PC az csak 3-f?le form?tumot tudott ?rni az 1.44-es floppira 360, 720, ?s 1.44. De ugyanerre a floppira pl egy amiga eg?sz m?sf?le form?tumban ?rt, amit a PC hardveresen nem tud leolvasni. Maga a floppy meghajt? egy buta dolog mem?ria n?lk?l, vagyis ahogy forog a lemez, ?s olvas a fej, ?gy tolja be az adatot val?s id?ben, UDMA segits?g?vel. Vagyis a s?vok sz?m?t, ?s a fordulatsz?mot is kell hardveresen t?mogatni egy floppy meghajt?nak. Viszont lehet kapni manaps?g is USB-s floppy olvas?t ami t?bb f?le sz?m?t?g?p floppyj?t k?pes hardveresen olvasni, ?s ?rni. From oldradio at t-online.hu Thu Jul 13 20:04:34 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Thu, 13 Jul 2017 20:04:34 +0200 Subject: [elektro] diskcopy References: Message-ID: Hello MG! > Pl. Amig?s f?rumokat olvasva tal?ltam, hogy valami extra > kontrollert kell a PC-be tenni, hogy az arra dugott PC-s > floppyolvas?val lehessen az amig?s lemezeket kezelni... Mi lenne, ha keresn?tek valakit, akinek m?g van Amig?ja? P?ld?ul Valenta Feri sok?ig Amiga al?l levelezett a list?ra. Ha megvan m?g neki, illetve 1,44-es floppyja is van hozz?, akkor gondolom ezzel a komb?val m?solhat? az a lemez. G?za From right at freemail.hu Fri Jul 14 09:59:37 2017 From: right at freemail.hu (MG) Date: Fri, 14 Jul 2017 09:59:37 +0200 (CEST) Subject: [elektro] diskcopy Message-ID: Sziasztok, K?sz?n?m a javaslatokat, sajnos ez az eg?sz nem ?r annyit, hogy hardvert ?p?ts?nk, elk?ldj?k a lemezt, vad?sszuk az eszk?z?ket... :-( Rem?ltem, hogy egy valamilyen progival ez megoldhat?, amit elind?tva 1 perc alatt v?gz?nk, de 10 percn?l t?bbet nem ?r vele foglalkozni... Pl?ne, hogy semmilyen inf?nk sincs a form?tumr?l, minden lehet?s?get v?gigpr?b?lni meg asszem rem?nytelen... K?szi m?gegyszer! From contact at knifeprotector.bid Fri Jul 14 11:07:04 2017 From: contact at knifeprotector.bid (Survival Protection) Date: Fri, 14 Jul 2017 05:07:04 -0400 Subject: [elektro] [FREEBIE TOOL] 007 Would Be Proud Message-ID: [FREEBIE TOOL] 007 Would Be Proud => http://knifeprotector.bid/FkTwJI-8nBW7IsTj7u4h0LAor0wcK-6PuIMwhcuf_GWJ From contact at knifeprotector.bid Fri Jul 14 11:10:35 2017 From: contact at knifeprotector.bid (Jenifer Lawrence) Date: Fri, 14 Jul 2017 05:10:35 -0400 Subject: [elektro] Weird Little Knife Drives TSA Crazy [You Get One FREE] Message-ID: Weird Little Knife Drives TSA Crazy [You Get One FREE] => http://knifeprotector.bid/zrwLU2LRZzYAXvJ3cnvKaeMy1FIoghkWv80nOCbWOBUVWw From lista at puzsar.hu Fri Jul 14 11:26:33 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 14 Jul 2017 11:26:33 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: <59688E49.2030604@puzsar.hu> Hali! val?szin?leg onnan kellett volna indulni, hogy megn?zni milyen disk kontroller van a hardverben, az valamelyest sz?k?ti a k?rt... 2017.07.14. 9:59 keltez?ssel, MG ?rta: > Sziasztok, > > K?sz?n?m a javaslatokat, sajnos ez az eg?sz nem ?r annyit, hogy hardvert ?p?ts?nk, elk?ldj?k a lemezt, vad?sszuk az eszk?z?ket... :-( > Rem?ltem, hogy egy valamilyen progival ez megoldhat?, amit elind?tva 1 perc alatt v?gz?nk, de 10 percn?l t?bbet nem ?r vele foglalkozni... Pl?ne, hogy semmilyen inf?nk sincs a form?tumr?l, minden lehet?s?get v?gigpr?b?lni meg asszem rem?nytelen... > > K?szi m?gegyszer! > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 14 11:41:03 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 14 Jul 2017 09:41:03 +0000 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: <46f0d31f-e00d-d448-6acf-bb5cb7d24602@freemail.hu> References: <46f0d31f-e00d-d448-6acf-bb5cb7d24602@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Thu, Jul 13, 2017 at 7:06 PM Horv?th P?ter wrote: > A PC az csak 3-f?le form?tumot tudott ?rni az 1.44-es floppira 360, 720, > ?s 1.44. > Az?rt lehetett j?tszani ?s 1,2-es lemezre fel?rni 1,7 MB?jt adatot egyedi szektorszerkezettel. Bye, Auth G?bor From sok3 at sokfa.ml Wed Jul 12 06:08:09 2017 From: sok3 at sokfa.ml (support) Date: Wed, 12 Jul 2017 04:08:09 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Meggy=C3=B3gy=C3=ADtottam_a_tumoros_betegs?= =?utf-8?b?w6lnZW1ldCwgbmVtIHZvbHQgc3rDvGtzw6lnIGEgbcWxdMOpdHJlLCBFbGVr?= =?utf-8?b?dHJvIHLDqXN6w6lyZQ==?= Message-ID: A levelez? programod nem t?mogatja a lev?l form?tum?t. Az olvas?shoz katt ide: http://sokfa.ml/bal/display.php?M=409587&C=b1ce16f8d7e7e54c589755729373d931&S=5&L=4&N=1 From gyapo at freemail.hu Fri Jul 14 19:23:53 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 14 Jul 2017 19:23:53 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: <46f0d31f-e00d-d448-6acf-bb5cb7d24602@freemail.hu> Message-ID: <1942020657.20170714192353@freemail.hu> 2017 July 14, Friday 11:41 G?bor, you wrote: GA> Az?rt lehetett j?tszani ?s 1,2-es lemezre fel?rni 1,7 MB?jt adatot egyedi GA> szektorszerkezettel. 360-as, 1.2-es ?s 1.44-es lemezre is tudott t?bbet ?rni, de ?gy em?kszem csak a trackek sz?m?t tudta n?velni amennyire a hw engedte. A tracken bel?li szerkezetbe nem engedett beleny?l?st. Valamelyik floppys v?delem a szektorok poz?ci?j?val j?tszott, teh?t valahogy azt is el lehetett ?rni, hogy formatt?l?skor egy sug?r ment?n induljanak a szektorok. ?s ezt nyilv?n ellen?rizni is lehetett programb?l. Ha a m?solaton nem ?gy volt, akkor buk?. ?dv.: gyapo From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 07:17:47 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 07:17:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Halimindenki ! Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen ?talak?tani. A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a be?p?t?shez. Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap alatt d?nteni kell r?la. K?sz mindenkinek el?re is: ----------------------- L. P?sztor ----------------------- From toth.endre at gmail.com Sat Jul 15 08:19:39 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sat, 15 Jul 2017 08:19:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Infrapanel? Best regards, Andy On Jul 15, 2017 08:17, "L. P?sztor" wrote: > Halimindenki ! > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze > ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a > tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami > elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? > f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a > be?p?t?shez. > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap > alatt d?nteni kell r?la. > > K?sz mindenkinek el?re is: > > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From asztai.p at gmail.com Sat Jul 15 08:24:56 2017 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 08:24:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Szia! A g?z konvektorhoz nem sz?ks?ges k?m?ny! Pali 2017. j?lius 15. 8:19 Xorn ?rta, : > Infrapanel? > > Best regards, > Andy > > On Jul 15, 2017 08:17, "L. P?sztor" wrote: > > > Halimindenki ! > > > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > > ?talak?tani. > > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > persze > > ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e > a > > tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a > kett?t. > > > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, > ami > > elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > elfogadhat? > > f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a > > be?p?t?shez. > > > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 > nap > > alatt d?nteni kell r?la. > > > > K?sz mindenkinek el?re is: > > > > ----------------------- > > L. P?sztor > > ----------------------- > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 07:33:56 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 07:33:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Szia, ok, ok, ak?r j? is lehet ... de picit t?bbet l?cci. N?lad van ilyen? Vagy ?tt?telesen van tapasztalatod r?la? K?lts?gek, komfort ?rzet ? K?sz: ---------------- L. P?sztor ---------------- 7/15/2017 8:19 AM keltez?ssel, Xorn ?rta: > Infrapanel? > > Best regards, > Andy > > On Jul 15, 2017 08:17, "L. P?sztor" wrote: > >> Halimindenki ! >> >> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >> kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >> ?talak?tani. >> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >> elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >> qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze >> ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem >> most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a >> tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. >> >> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >> padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, >> ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy >> k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami >> elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? >> f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a >> be?p?t?shez. >> >> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap >> alatt d?nteni kell r?la. >> >> K?sz mindenkinek el?re is: >> >> ----------------------- >> L. P?sztor >> ----------------------- >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 15 08:52:30 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 08:52:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <5633AF80-A4E0-4B54-A903-DEC609B1E886@babakezek.hu> F?t?s kl?ma? Ed Sent from a tamagotchi On July 15, 2017 7:17:47 AM GMT+02:00, "L. P?sztor" wrote: >Halimindenki ! > >Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >?talak?tani. >A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de >persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, >napelem >most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? >megengedn?-e >a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a >kett?t. > >Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > >?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > >k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, >ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, >elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a >lak?st a be?p?t?shez. > >Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 >nap alatt d?nteni kell r?la. > >K?sz mindenkinek el?re is: > >----------------------- >L. P?sztor >----------------------- > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Sat Jul 15 08:56:59 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 15 Jul 2017 08:56:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <0ff56741-e5de-39fa-d276-d475c9ad6571@gmx.at> Rossz az ?r?d, val?sz?n?leg egy ?r?val k?sik (nem lett ?t?ll?tva ny?ri id?sz?m?t?sra?). K?roly L. P?sztor wrote: > Szia, > > ok, ok, ak?r j? is lehet ... de picit t?bbet l?cci. > N?lad van ilyen? Vagy ?tt?telesen van tapasztalatod r?la? > K?lts?gek, komfort ?rzet ? > > K?sz: > > ---------------- > L. P?sztor > ---------------- > > > > > 7/15/2017 8:19 AM keltez?ssel, Xorn ?rta: >> Infrapanel? >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 15, 2017 08:17, "L. P?sztor" wrote: >> >>> Halimindenki ! >>> >>> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >>> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >>> kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >>> ?talak?tani. >>> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >>> elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >>> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >>> qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de >>> persze >>> ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >>> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem >>> most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? >>> megengedn?-e a >>> tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a >>> kett?t. >>> >>> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >>> padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, >>> ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy >>> k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes >>> gondolkodni, ami >>> elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, >>> elfogadhat? >>> f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a >>> be?p?t?shez. >>> >>> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel >>> 2-3 nap >>> alatt d?nteni kell r?la. >>> >>> K?sz mindenkinek el?re is: >>> >>> ----------------------- >>> L. P?sztor >>> ----------------------- >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 09:00:07 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 07:00:07 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <5633AF80-A4E0-4B54-A903-DEC609B1E886@babakezek.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <5633AF80-A4E0-4B54-A903-DEC609B1E886@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 8:52 AM Kaczmarek Edv?rd wrote: > F?t?s kl?ma? > Szerintem csak h?t?s m?r nincs... arra kell figyelni, hogy fel legyen k?sz?tve fagypont alatti ?zemre... :) Itt vannak m?r?si eredm?nyek: https://www.facebook.com/groups/barkacsklub/permalink/261953097581845/ Bye, Auth G?bor From koka55 at gmx.at Sat Jul 15 09:00:18 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 15 Jul 2017 09:00:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <8f79d6aa-10c6-2f00-c604-3c5df9d3f6fb@gmx.at> L. P?sztor wrote: > N?lad van ilyen? Vagy ?tt?telesen van tapasztalatod r?la? > K?lts?gek, komfort ?rzet ? ?n is tervezek ilyet, igaz, csak kieg?sz?t?sk?ppen a nappaliba. K?l?nf?le ?p?tkez?s ki?ll?t?sokon, v?s?rokon megn?ztem, megtapiztam j? p?rat, kipr?b?ltam, igen kellemesnek tal?ltam (a komfort?rzetre utalok). A k?lts?gek k?nnyen kisz?molhat?ak, az internet tele van ilyen panelekkel, azaz tudhat? az ?ra ?s a fogyaszt?sa. (Gondolom, saj?t magad szereled fel, azaz a szerel?si k?lts?g nem j?tszik.) K?roly From mokros at freemail.hu Sat Jul 15 09:09:25 2017 From: mokros at freemail.hu (=?utf-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 09:09:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <9BDA32643E7642988191006BE429A5C6@MINI> Szia! Az elektromos h?l?zatuk b?rn?? ... ?s ha az ?sszes lak? ?gy fog f?teni? Parapetes g?zkonvektorral a szob?k megoldhat?k (?p?t?si hat?s?gn?l k?rdezz az?rt ut?na!), a f?rd?be, konyh?ba tenn?k legfeljebb valami villamos f?t?testet alkalmi haszn?latra. Hasonl? lak?sban ?n a konyh?b?l, f?rd?b?l kihaj?tottam a r?gi k?m?nyes f?t?st, sosem volt bekapcsolva ?s nem is nagyon lesz helyette semmi. Ha a konvektor nem tetszik/lehets?ges, akkor a szob?kba h?t?/f?t? kl?ma ?s akkor nem kell g?zozni. A k?lt?ri egys?g fals?kon k?v?li felszerel?s?hez elvileg kell ?p?t?si enged?ly, de ha pl. az erk?lyen el tudja helyezni, akkor nincs r? sz?ks?g. A kondenzv?z elvezet?st nagyon ?t kell gondolni, a kl?m?sok elk?peszt? megold?sokat tudnak kital?lni csak az?rt, hogy megtakar?ts?k maguknak egy lyuk kif?r?s?t. Ha lapostet?s h?z fels? szintj?n lakik (a napkollektoros ?tletedb?l ?t?lve igen), akkor a tet?re is kirakhat? a k?lt?ri, csak ilyenkor a tet??tt?r?s tisztess?ges visszaszigetel?s?re kell figyelni, vagy a tet? ?l?n?l lebuktatva a cs?veket az oldalfalon kell bej?nni, viszont az megint cs?nya ?s hossz? cs? kell hozz?. A kl?ma az esetleg r?gi, gyenge villamos h?l?zat szempontj?b?l is sokkal jobb megold?s, kisebb bet?pot ig?nyel azonos f?t?teljes?tm?nyhez. A lak? szok?sain nagyon sok m?lik, aki k?zponti f?t?ses panelb?l, 26 fokb?l ?rkezett, az meg fog fagyni, vagy a gaty?j?t is r?fizeti a szigeteletlen lak?s f?t?s?re. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "L. P?sztor" Sent: Saturday, July 15, 2017 7:17 AM Subject: [elektro] Elektromos f?t?s > Halimindenki ! > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a > tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a > kett?t. > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami > elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a > lak?st a be?p?t?shez. > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap > alatt d?nteni kell r?la. > > K?sz mindenkinek el?re is: > > ----------------------- > L. P?sztor From info at fandi.hu Sat Jul 15 09:10:29 2017 From: info at fandi.hu (=?utf-8?B?RsOhYmnDoW4gQW5kcsOhcw==?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 09:10:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <5633AF80-A4E0-4B54-A903-DEC609B1E886@babakezek.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <5633AF80-A4E0-4B54-A903-DEC609B1E886@babakezek.hu> Message-ID: <000001d2fd39$70ae25b0$520a7110$@fandi.hu> ?n sem javaslok villamos f?t?st. Persze rekl?moznak mindenf?le csodaterm?ket, de att?l m?g puszt?n villamos f?t?s marad. Kieg?sz?t? f?t?sk?nt a f?rd?szob?ba halog?n, infra, a wc-be elmegy az infrapanel. A szomsz?dban egy kb 25 n?gyzetm?teres szob?ba egy k?zeli tatai c?g szerelt f?l infrapaneleket. Az els? villanysz?mla ?ta nem haszn?lj?k. Ha mindenk?pp villamos f?t?s akkor csak az inverteres kl?ma gazdas?gos, persze egy t?rsash?zban macer?s lehet, meg a beker?l?si ?sszeg is magas. Andr?s. > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Kaczmarek > Edv?rd > Sent: Saturday, July 15, 2017 8:53 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Elektromos f?t?s > > F?t?s kl?ma? > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 15, 2017 7:17:47 AM GMT+02:00, "L. P?sztor" > wrote: > >Halimindenki ! > > > >Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > >Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > >kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > >?talak?tani. > >A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > >elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > >Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > >qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > >persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > >Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, > >napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? > >megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e > >?sszehozni a kett?t. > > > >Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > >padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > > > >?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > > > >k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, > >ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > >elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a > >lak?st a be?p?t?shez. > > > >Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 > >nap alatt d?nteni kell r?la. > > > >K?sz mindenkinek el?re is: > > > >----------------------- > >L. P?sztor > >----------------------- > > > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Sat Jul 15 09:11:02 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sat, 15 Jul 2017 09:11:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Nekem nincs, de volt m?r sz? r?la. ?ll?t?lag 18 fokos leveg?n?l tudja a 21 foknak megfelel? komfort?rzetet, vagy valami hasonl? a nagy mond?s benne. Best regards, Andy On Jul 15, 2017 08:34, "L. P?sztor" wrote: > Szia, > > ok, ok, ak?r j? is lehet ... de picit t?bbet l?cci. > N?lad van ilyen? Vagy ?tt?telesen van tapasztalatod r?la? > K?lts?gek, komfort ?rzet ? > > K?sz: > > ---------------- > L. P?sztor > ---------------- > > > > > 7/15/2017 8:19 AM keltez?ssel, Xorn ?rta: > >> Infrapanel? >> >> Best regards, >> Andy >> >> On Jul 15, 2017 08:17, "L. P?sztor" wrote: >> >> Halimindenki ! >>> >>> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >>> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >>> kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >>> ?talak?tani. >>> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >>> elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >>> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >>> qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de >>> persze >>> ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >>> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem >>> most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e >>> a >>> tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a >>> kett?t. >>> >>> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >>> padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, >>> ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy >>> k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, >>> ami >>> elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, >>> elfogadhat? >>> f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a >>> be?p?t?shez. >>> >>> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 >>> nap >>> alatt d?nteni kell r?la. >>> >>> K?sz mindenkinek el?re is: >>> >>> ----------------------- >>> L. P?sztor >>> ----------------------- >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 09:39:10 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 09:39:10 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <8f79d6aa-10c6-2f00-c604-3c5df9d3f6fb@gmx.at> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <8f79d6aa-10c6-2f00-c604-3c5df9d3f6fb@gmx.at> Message-ID: Nem, nem ?n szerelem fel. Egy ismer?s?mnek kell, kb. 50m-es r?gi, el?nytelen t?rsas kockah?zba ... nekem se id?m se kedves a farigcs?l?shoz. --------------------- L. P?sztor --------------------- 7/15/2017 9:00 AM keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > L. P?sztor wrote: >> N?lad van ilyen? Vagy ?tt?telesen van tapasztalatod r?la? >> K?lts?gek, komfort ?rzet ? > ?n is tervezek ilyet, igaz, csak kieg?sz?t?sk?ppen a nappaliba. > K?l?nf?le ?p?tkez?s ki?ll?t?sokon, v?s?rokon megn?ztem, megtapiztam j? > p?rat, kipr?b?ltam, igen kellemesnek tal?ltam (a komfort?rzetre utalok). > A k?lts?gek k?nnyen kisz?molhat?ak, az internet tele van ilyen > panelekkel, azaz tudhat? az ?ra ?s a fogyaszt?sa. (Gondolom, saj?t > magad szereled fel, azaz a szerel?si k?lts?g nem j?tszik.) > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 09:50:20 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 07:50:20 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 9:11 AM Xorn wrote: > Nekem nincs, de volt m?r sz? r?la. ?ll?t?lag 18 fokos leveg?n?l tudja a 21 > foknak megfelel? komfort?rzetet, vagy valami hasonl? a nagy mond?s benne. > Ez csak akkor igaz, ha r?l?t?s van az infra filmre ?s ?gy sug?rz? a h? lead?sa. Amint beteszed az infra filmet valami al? vagy m?g?, r?gt?n konvekci?s ?s h?vezet?s alap? lesz a f?t?s, kiesik az infra komponens sug?rz? komponense... ezzel egy?tt r?gt?n dr?ga elektromos f?t?ss? alakul. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 12:55:02 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 12:55:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> Van pl konvektor helyere (vagy azonos elven) rakhat? h?szivatty? elvu cuccok. Hat?konyabb mint a sima elektromos, nem kell hozz? g?z, egyszer? beszerelni stb. A. > On 2017. Jul 15., at 7:17, L. P?sztor wrote: > > Halimindenki ! > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a be?p?t?shez. > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap alatt d?nteni kell r?la. > > K?sz mindenkinek el?re is: > > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 12:59:16 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 10:59:16 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 12:55 PM FuzArn wrote: > Van pl konvektor helyere (vagy azonos elven) rakhat? h?szivatty? elvu > cuccok. > Van. Csak nagyon hangos. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 13:00:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 13:00:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> Message-ID: <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> https://www.arukereso.hu/CategorySearch.php?st=Kl%C3%ADma+parapet A. > On 2017. Jul 15., at 12:55, FuzArn wrote: > > Van pl konvektor helyere (vagy azonos elven) rakhat? h?szivatty? elvu cuccok. > > Hat?konyabb mint a sima elektromos, nem kell hozz? g?z, egyszer? beszerelni stb. > > A. > >> On 2017. Jul 15., at 7:17, L. P?sztor wrote: >> >> Halimindenki ! >> >> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen ?talak?tani. >> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. >> >> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a be?p?t?shez. >> >> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap alatt d?nteni kell r?la. >> >> K?sz mindenkinek el?re is: >> >> ----------------------- >> L. P?sztor >> ----------------------- >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 13:07:10 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 11:07:10 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 1:00 PM FuzArn wrote: > https://www.arukereso.hu/CategorySearch.php?st=Kl%C3%ADma+parapet A parapet kl?ma csak belt?ri egys?g, a legt?bb r?ad?sul fan-coil rendszer?, amihez radi?torhoz hasonl? cs?vez?s kell ?s egy k?zponti k?lt?ri. Bye, Auth G?bor From janoszako at gmail.com Sat Jul 15 13:27:30 2017 From: janoszako at gmail.com (=?UTF-8?B?SsOhbm9zIFpha8Oz?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 13:27:30 +0200 Subject: [elektro] munka Message-ID: Sziasztok! ?gy t?nik, megn?vekszik a szabadid?m. ?r?mmel v?llaln?k munk?t sz?mlak?pesen, elektronikai t?m?ban. Legink?bb t?volr?l v?gezhet? munka ?rdekelne. Amiben nagy gyakorlatom van: - Nyomtatott ?ramk?r tervez?se Altium Designerrel - Programfejleszt?s Microchip mikrovez?rl?kre K?zi be?ltet?s, elektronika ?leszt?s, jav?t?s is ?rdekel. Ha esetleg valakinek tudok ilyenekben seg?teni, k?rem keressen meg. El?re is k?sz?n?m, Zak? J?nos +36 20 482 5898 From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 13:27:49 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 13:27:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: Millio fele van, split, monosplit, fancoil, stb. Majd kivalasztja az illetekes a parameterek alapjan mi kell neki. Ha birja a vezetek / penztarca hosszu tavon akkor infra panel, ha belefer az arba akkor parapet jellegu, stb. Az biztos, hogy sima klimaval futenek legutoljara. Az tenyleg zajos, es nem igazan komfortos, es egeszsegileg sem gyerebe tobb okbol. Felszerelni meg pont akkora macera mint egy hasonlo elvu tenyleg futesre alkalmas rendszert. -- Zaj ugyben, iranyadonak: "Daikin FVXG25K Split NEXURA Inverteres Parapetes Belt?ri Egys?g, H?szivatty?s, H?sug?rz?s, Infr?s T?vir?ny?t?val Term?ktulajdons?gok ? A Nexura belt?ri egys?g els? panelj?nek alum?nium r?sze fel tud melegedni, ugyan ?gy, mint egy hagyom?nyos radi?tor, ?gy a hideg napokon m?g t?bb k?nyelmet biztos?t A csendes ?s diszkr?t Nexura egys?gek a legjobbat ny?jtj?k a f?t?sben, h?t?sben, komfortszintben ?s megjelen?sben egyar?nt A belt?ri egys?g susogva tereli a leveg?t. H?t?skor a zaj alig 22dB(A), m?g h?sug?rz? f?t?si m?dban 19dB(A). ?sszehasonl?t?s k?ppen, egy csendes szoba zajszintje ?tlagosan 40dB(A) k?r?l van. A k?nyelmes f?gg?leges ir?ny? l?gterel?s huzatmentes m?k?d?st biztos?t ?s elker?lhet?v? teszi a mennyezet bemocskol?d?s?t Online szab?lyz? (opcion?lis): vez?relje a belt?ri egys?get helyi h?l?zaton vagy interneten kereszt?l b?rhonnan Fal mell? vagy falm?lyed?sbe is telep?thet? Alacsony m?ret?nek k?sz?nhet?em az ablak al? is helyezhet? A heti id?z?t?vel napi vagy heti bont?sban is b?rmikor be?ll?that? a f?t?s vagy a h?t?s elind?t?sa. " A. > On 2017. Jul 15., at 13:07, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Sat, Jul 15, 2017 at 1:00 PM FuzArn wrote: >> >> https://www.arukereso.hu/CategorySearch.php?st=Kl%C3%ADma+parapet > > > A parapet kl?ma csak belt?ri egys?g, a legt?bb r?ad?sul fan-coil rendszer?, > amihez radi?torhoz hasonl? cs?vez?s kell ?s egy k?zponti k?lt?ri. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 14:29:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 12:29:13 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 1:27 PM FuzArn wrote: > Majd kivalasztja az illetekes a parameterek alapjan mi kell neki. Ha birja > a vezetek / penztarca hosszu tavon akkor infra panel, ha belefer az arba > akkor parapet jellegu, stb. > Tudn?l mondani egy okot arra, hogy mi ?rtelme van feltenni fan-coil parapet kl?m?t, ha az ahhoz sz?ks?ges k?lt?ri j?val dr?g?bb, mint a split kl?ma k?lt?rije? ?s ugyan?gy kell hozz? k?lt?ri... Van parapet kl?m?b?l olyan, amiben benne van a k?lt?ri egys?g is, ?s k?pes a g?zkonvektor f?stcs?v?nek v?gott lyukon ?t k?v?lr?l sz?vni a leveg?t ?s k?v?lre f?jni, de ez m?g dr?g?bb ?s a mobil kl?m?hoz hasonl?an hangos. > Az biztos, hogy sima klimaval futenek legutoljara. Az tenyleg zajos, es > nem igazan komfortos, es egeszsegileg sem gyerebe tobb okbol. > Szerinted mi a k?l?nbs?g a split kl?ma ?s a parapet kl?ma k?z?tt eg?szs?gileg? Felszerelni meg pont akkora macera mint egy hasonlo elvu tenyleg futesre > alkalmas rendszert. ?n split kl?m?val f?t?k, mit kellene ?szrevennem? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 15:19:47 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 15:19:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: Azt, hogy tul sokat kotekszel. :) Majd mas segit megvalaszolni a kerdesed reszletesen, nem akarom szetoffolni a topikot egy ujabb cicaharccal. Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett sem gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok miatt. Nalam a sajat termosztat programjanal is ez volt a legfontosabb szempont. Sajnos a kazan emiatt vacak hatasfokon uzemel, de ez van. A. > On 2017. Jul 15., at 14:29, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Sat, Jul 15, 2017 at 1:27 PM FuzArn wrote: >> >> Majd kivalasztja az illetekes a parameterek alapjan mi kell neki. Ha birja >> a vezetek / penztarca hosszu tavon akkor infra panel, ha belefer az arba >> akkor parapet jellegu, stb. >> > > Tudn?l mondani egy okot arra, hogy mi ?rtelme van feltenni fan-coil parapet > kl?m?t, ha az ahhoz sz?ks?ges k?lt?ri j?val dr?g?bb, mint a split kl?ma > k?lt?rije? ?s ugyan?gy kell hozz? k?lt?ri... > > Van parapet kl?m?b?l olyan, amiben benne van a k?lt?ri egys?g is, ?s k?pes > a g?zkonvektor f?stcs?v?nek v?gott lyukon ?t k?v?lr?l sz?vni a leveg?t ?s > k?v?lre f?jni, de ez m?g dr?g?bb ?s a mobil kl?m?hoz hasonl?an hangos. > > >> Az biztos, hogy sima klimaval futenek legutoljara. Az tenyleg zajos, es >> nem igazan komfortos, es egeszsegileg sem gyerebe tobb okbol. >> > > Szerinted mi a k?l?nbs?g a split kl?ma ?s a parapet kl?ma k?z?tt > eg?szs?gileg? > > Felszerelni meg pont akkora macera mint egy hasonlo elvu tenyleg futesre >> alkalmas rendszert. > > > ?n split kl?m?val f?t?k, mit kellene ?szrevennem? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 15:32:49 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 13:32:49 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: > Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. > Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri technol?giailag ugyanaz? > Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett sem > gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a leveg?t ?s fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali belt?ri nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, nem keveri fel a port a padl?n?l. Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen > nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok miatt. A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, soros, vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a cs?vekben R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos arra gondolsz, amit javasolt?l? Bye, Auth G?bor From hg12345 at freemail.hu Sat Jul 15 15:58:05 2017 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Sat, 15 Jul 2017 15:58:05 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: ?Hi, miel?tt ennek nekifogsz, el?sz?r ?rdekl?dj?l, ?van el?g ?ram ?s keresztmetszet, az ?r?ig ?s ut?na, hogy tudd b?v?teni a h?l?zatot. ?A r?gi lak?telepi lak?sokban, nem sok a bej?v? delej, max 25A, jelenleg ezt lehet ingyen 1x32A b?v?teni, ha a h?l?zat elb?rja. Enn?l t?bb kell az m?r p?nzbe ker?l maga az ?ra csere is. Nem akarlak szomor?tani, ugyan olyan sz?k keresztmetszetbe fogsz elakadni villamosan is mint k?m?nyileg. F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. ?dv -------- Eredeti lev?l -------- Felad?: L. P?sztor < seasoft at invitel.hu (Link -> mailto:seasoft at invitel.hu) > D?tum: 2017 j?lius 15 08:18:00 T?rgy: [elektro] Elektromos f?t?s C?mzett: elektro at tesla.hu (Link -> mailto:elektro at tesla.hu) ? Halimindenki ! Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen ?talak?tani. A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a be?p?t?shez. Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap alatt d?nteni kell r?la. K?sz mindenkinek el?re is: ----------------------- L. P?sztor ----------------------- ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 15:58:32 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 15:58:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: <1d579149-4355-5c32-3d30-1f885990b83e@invitel.hu> Ok, akkor lecs?kkent a v?laszthat?s?g k?re: infra panel, elektromos f?t?panel (Nobo, Nordart, stb) vagy elektromos padl?f?t?s (Danfoss, etc.) Ezek k?z?l ki-mit l?t j?nak? ------------------ L. P?sztor ------------------ From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 15 16:25:38 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 14:25:38 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <1d579149-4355-5c32-3d30-1f885990b83e@invitel.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <1d579149-4355-5c32-3d30-1f885990b83e@invitel.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 3:58 PM L. P?sztor wrote: > Ok, akkor lecs?kkent a v?laszthat?s?g k?re: > infra panel, elektromos f?t?panel (Nobo, Nordart, stb) vagy elektromos > padl?f?t?s (Danfoss, etc.) > Azzal sz?molj, hogy ezek egyform?n sokba fognak ker?lni ?vente... ha g?zzal, f?val vagy kl?m?val x p?nzb?l kij?n a t?li szezon, akkor ezekkel nagyj?b?l 3-4x lesz az ?ves k?lts?g. Bye, Auth G?bor From eltexto at freemail.hu Sat Jul 15 17:08:14 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 15 Jul 2017 17:08:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Okostelefon_nem_EU-b=C3=B3l=3F?= In-Reply-To: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> References: <2ed41ce0-2980-65f3-eb26-2a193250d82e@gmx.at> Message-ID: A kijelz?je IPS lehet? Mert pl. a GB-en a Xiaomi Redmi 4X 4G sem ?rj?k hogy IPS. Az EUstock oldalon meg IPS-es, igaz ott nincs m?g?tte a 4G. Nem tudom van e k?l?nbs?g a kett? k?z?tt, ?s mi az igazs?g IPS tekintet?ben. Cs?b?t?nak t?nik. M?g mindig csak egy Vater?s 2500Ft-os 3510i-van :). K?szi ?dv. Zoli 2017.07.13. 8:57 keltez?ssel, Karoly Kovacs ?rta: > Sziasztok! > > Eml?keim szerint sokan rendeltetek m?r okostelefont Dzsekicsen?kt?l. > Mire lehet sz?m?tani? ?gy ?rtem, mindenk?ppen van-e v?m, vagy ?tcs?szik? > > Ezt n?ztem ki: "Vernee Thor E", j?kat ?rnak r?la sok helyen, de az > EU-ban j? 30 Eur?val dr?g?bb, mint a T?vol-Keletr?l. Val?sz?n?leg pont > ennyi a v?m. :) > > K?roly > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 15 20:21:55 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 20:21:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> Message-ID: <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet belt?ris kl?m??rt! Ed Sent from a tamagotchi On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" wrote: >Hi, > >On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: > >> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >> > >Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >technol?giailag >ugyanaz? > > >> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >sem >> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. > > >A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a leveg?t ?s >fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >belt?ri >nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, nem >keveri fel a port a padl?n?l. > >Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen >> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok >miatt. > > >A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, soros, >vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. > >A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >cs?vekben >R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos arra >gondolsz, amit javasolt?l? > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 20:38:20 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 20:38:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> Message-ID: <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) Es egyik sem Bentley. Tehat vegyen mindenki toyotat.... A. > On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd wrote: > > J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet belt?ris kl?m??rt! > > Ed > > Sent from a tamagotchi > >> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" wrote: >> Hi, >> >>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>> >>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>> >> >> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >> technol?giailag >> ugyanaz? >> >> >>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >> sem >>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >> >> >> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a leveg?t ?s >> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >> belt?ri >> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, nem >> keveri fel a port a padl?n?l. >> >> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen >>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok >> miatt. >> >> >> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, soros, >> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >> >> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >> cs?vekben >> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos arra >> gondolsz, amit javasolt?l? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 20:52:44 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 20:52:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <518db465-0456-2e2c-1766-be3586496e62@invitel.hu> Hali, 50 m2 lak?s, ?s max. 12-15kW-ot sz?moltam egyidej?s?g eset?n. Mindezt ?gy, h f?z?sak ... Bet?p megoldott. --------------------- L. P?sztor --------------------- 7/15/2017 3:58 PM keltez?ssel, hg12345 ?rta: > Hi, > > miel?tt ennek nekifogsz, el?sz?r ?rdekl?dj?l, van el?g ?ram ?s keresztmetszet, az ?r?ig ?s ut?na, hogy tudd b?v?teni a h?l?zatot. A r?gi lak?telepi lak?sokban, nem sok a bej?v? delej, max 25A, jelenleg ezt lehet ingyen 1x32A b?v?teni, ha a h?l?zat elb?rja. Enn?l t?bb kell az m?r p?nzbe ker?l maga az ?ra csere is. > > Nem akarlak szomor?tani, ugyan olyan sz?k keresztmetszetbe fogsz elakadni villamosan is mint k?m?nyileg. > > F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. > > ?dv > > > > > > -------- Eredeti lev?l -------- > Felad?: L. P?sztor < seasoft at invitel.hu (Link -> mailto:seasoft at invitel.hu) > > D?tum: 2017 j?lius 15 08:18:00 > T?rgy: [elektro] Elektromos f?t?s > C?mzett: elektro at tesla.hu (Link -> mailto:elektro at tesla.hu) > > Halimindenki ! > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e > a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a > kett?t. > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, > ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a > lak?st a be?p?t?shez. > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 > nap alatt d?nteni kell r?la. > K?sz mindenkinek el?re is: > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 20:55:36 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 20:55:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <1d579149-4355-5c32-3d30-1f885990b83e@invitel.hu> Message-ID: <9507e658-a0b1-619f-0f2d-5b98767b2411@invitel.hu> Nem nekem kell, az a bajom, h ismer?s ?s l?ny?r?l van sz? egy fel?j?t?s alatt l?v? t?rsash?zban. Valahol agy-most?k ?ket, h ez a korszer?, tiszta, egyszer? ... igaz kiss? dr?g?bb. ?s a n?kkel ugye nem 1szer? ... ---------------------- L. P?sztor ---------------------- 7/15/2017 4:25 PM keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Sat, Jul 15, 2017 at 3:58 PM L. P?sztor wrote: > >> Ok, akkor lecs?kkent a v?laszthat?s?g k?re: >> infra panel, elektromos f?t?panel (Nobo, Nordart, stb) vagy elektromos >> padl?f?t?s (Danfoss, etc.) >> > Azzal sz?molj, hogy ezek egyform?n sokba fognak ker?lni ?vente... ha > g?zzal, f?val vagy kl?m?val x p?nzb?l kij?n a t?li szezon, akkor ezekkel > nagyj?b?l 3-4x lesz az ?ves k?lts?g. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 20:57:46 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 20:57:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> Message-ID: <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) Az is "csak" egy toyota. ----- Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos padl?f?t?s j?tszik ... -------------------- L. P?sztor -------------------- 7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) > Es egyik sem Bentley. > > Tehat vegyen mindenki toyotat.... > > > A. > >> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd wrote: >> >> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet belt?ris kl?m??rt! >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" wrote: >>> Hi, >>> >>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>>> >>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>>> >>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >>> technol?giailag >>> ugyanaz? >>> >>> >>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >>> sem >>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >>> >>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a leveg?t ?s >>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >>> belt?ri >>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, nem >>> keveri fel a port a padl?n?l. >>> >>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen >>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok >>> miatt. >>> >>> >>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, soros, >>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >>> >>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >>> cs?vekben >>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos arra >>> gondolsz, amit javasolt?l? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 15 21:03:01 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:03:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> Message-ID: <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> A gaty?jukat r?fizetik majd. Ed Sent from a tamagotchi On July 15, 2017 8:57:46 PM GMT+02:00, "L. P?sztor" wrote: >Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) >Az is "csak" egy toyota. > >----- >Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos >padl?f?t?s j?tszik ... > >-------------------- >L. P?sztor >-------------------- > >7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) >> Es egyik sem Bentley. >> >> Tehat vegyen mindenki toyotat.... >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd > wrote: >>> >>> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet >belt?ris kl?m??rt! >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" > wrote: >>>> Hi, >>>> >>>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>>>> >>>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >>>> technol?giailag >>>> ugyanaz? >>>> >>>> >>>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >>>> sem >>>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >>>> >>>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >>>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a >leveg?t ?s >>>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >>>> belt?ri >>>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, >nem >>>> keveri fel a port a padl?n?l. >>>> >>>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a >tokeletesen >>>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort >szempontok >>>> miatt. >>>> >>>> >>>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >>>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, >soros, >>>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >>>> >>>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >>>> cs?vekben >>>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos >arra >>>> gondolsz, amit javasolt?l? >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Sat Jul 15 21:15:04 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:15:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: hg12345 ?rta, 2017. 07. 15.: > Hi, > > miel?tt ennek nekifogsz, el?sz?r ?rdekl?dj?l, van el?g ?ram ?s > keresztmetszet, az ?r?ig ?s ut?na, hogy tudd b?v?teni a h?l?zatot. A r?gi > lak?telepi lak?sokban, nem sok a bej?v? delej, max 25A, jelenleg ezt lehet > ingyen 1x32A b?v?teni, ha a h?l?zat elb?rja. Enn?l t?bb kell az m?r p?nzbe > ker?l maga az ?ra csere is. > > Nem akarlak szomor?tani, ugyan olyan sz?k keresztmetszetbe fogsz elakadni > villamosan is mint k?m?nyileg. nekem "tartal?k k?m?ny" c?msz?val kellett egy ELM? igazol?s arr?l, hogy az ?n 25Amperes bet?pom 24h rendelkez?sre ?ll?ssal a "villamos tartal?kf?t?sre " alkalmas-e ( 253/1997. (XII. 20.) Korm. rendelet az orsz?gos telep?l?srendez?si ?s ?p?t?si k?vetelm?nyekr?l ) Term?szetes, hogy igen, egy villanyos olajradi?tor a 2000Wattal "mind?ssze" 9A > F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs rajta > k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? > k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. > > ?dv > > > > > > -------- Eredeti lev?l -------- > Felad?: L. P?sztor < seasoft at invitel.hu (Link -> mailto:seasoft at invitel.hu) >> > D?tum: 2017 j?lius 15 08:18:00 > T?rgy: [elektro] Elektromos f?t?s > C?mzett: elektro at tesla.hu (Link -> mailto:elektro at tesla.hu) > > Halimindenki ! > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e > a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a > kett?t. > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, > ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a > lak?st a be?p?t?shez. > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 > nap alatt d?nteni kell r?la. > K?sz mindenkinek el?re is: > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Sat Jul 15 21:17:01 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:17:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Porallergia szer? iz?k csak akkor lehetnek, ha nagyon rossz a h?szigetel?s, ekkor nagy a h?m?rs?klet k?l?nbs?g a padl? ?s a leveg? k?z?tt. Norm?lisan szigetelt h?z eset?ben ilyen nincs. A radi?tor ?s a padl?f?t?s eset?n szerintem a radi?tor csin?l nagyobb l?g?raml?st, mert ott nagyobb a h?k?l?nbs?g. Azt hiszem, ebb?l kider?lt, hogy ?n padl?f?t?s p?rti vagyok. Ki 2017.07.15. 8:17 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): Halimindenki ! Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen ?talak?tani. A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a be?p?t?shez. Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap alatt d?nteni kell r?la. K?sz mindenkinek el?re is: ----------------------- L. P?sztor ----------------------- ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 15 21:29:56 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:29:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> Message-ID: <78E94EAF-E870-4C95-85F6-8A2AC86AF7D0@gmail.com> nem ugy volt, h csokken a villany ara?! ;) A. > On 2017. Jul 15., at 21:03, Kaczmarek Edv?rd wrote: > > A gaty?jukat r?fizetik majd. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > >> On July 15, 2017 8:57:46 PM GMT+02:00, "L. P?sztor" wrote: >> Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) >> Az is "csak" egy toyota. >> >> ----- >> Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos >> padl?f?t?s j?tszik ... >> >> -------------------- >> L. P?sztor >> -------------------- >> >> 7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) >>> Es egyik sem Bentley. >>> >>> Tehat vegyen mindenki toyotat.... >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd >> wrote: >>>> >>>> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet >> belt?ris kl?m??rt! >>>> >>>> Ed >>>> >>>> Sent from a tamagotchi >>>> >>>>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" >> wrote: >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>>>>> >>>>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >>>>> technol?giailag >>>>> ugyanaz? >>>>> >>>>> >>>>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >>>>> sem >>>>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >>>>> >>>>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >>>>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a >> leveg?t ?s >>>>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >>>>> belt?ri >>>>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, >> nem >>>>> keveri fel a port a padl?n?l. >>>>> >>>>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a >> tokeletesen >>>>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort >> szempontok >>>>> miatt. >>>>> >>>>> >>>>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >>>>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, >> soros, >>>>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >>>>> >>>>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >>>>> cs?vekben >>>>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos >> arra >>>>> gondolsz, amit javasolt?l? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Sat Jul 15 21:36:50 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:36:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: a "nagyon hirtelen" megold?s http://infra-futes.hu/wp-content/uploads/2013/11/Infrafutes_padlo_ala.jpg beruh?z?silag viszonylag kev?s, persze az ?zemeltet?si ktg (villanysz?mla) http://infra-futes.hu/ valamivel t?bb lesz majd sok ?v alatt halmozottan L. P?sztor ?rta, 2017. 07. 15.: > Halimindenki ! > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de > persze ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e > a tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a > kett?t. > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, > ami elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, > elfogadhat? f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a > lak?st a be?p?t?shez. > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 > nap alatt d?nteni kell r?la. > > K?sz mindenkinek el?re is: > > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Sat Jul 15 21:37:56 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:37:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <78E94EAF-E870-4C95-85F6-8A2AC86AF7D0@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> <78E94EAF-E870-4C95-85F6-8A2AC86AF7D0@gmail.com> Message-ID: nem, mert paks2 a mai import villany?r 2x ?r?n termel majd. Neked meg azt kell majd megvenned, mert m?s ennyi?rt nem veszi meg. ki 2017.07.15. 21:30 ezt ?rta ("FuzArn" ): > nem ugy volt, h csokken a villany ara?! ;) > > A. > > > On 2017. Jul 15., at 21:03, Kaczmarek Edv?rd > wrote: > > > > A gaty?jukat r?fizetik majd. > > > > Ed > > > > Sent from a tamagotchi > > > >> On July 15, 2017 8:57:46 PM GMT+02:00, "L. P?sztor" > wrote: > >> Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) > >> Az is "csak" egy toyota. > >> > >> ----- > >> Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos > >> padl?f?t?s j?tszik ... > >> > >> -------------------- > >> L. P?sztor > >> -------------------- > >> > >> 7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >>> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) > >>> Es egyik sem Bentley. > >>> > >>> Tehat vegyen mindenki toyotat.... > >>> > >>> > >>> A. > >>> > >>>> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd > >> wrote: > >>>> > >>>> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet > >> belt?ris kl?m??rt! > >>>> > >>>> Ed > >>>> > >>>> Sent from a tamagotchi > >>>> > >>>>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" > >> wrote: > >>>>> Hi, > >>>>> > >>>>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: > >>>>>> > >>>>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. > >>>>>> > >>>>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri > >>>>> technol?giailag > >>>>> ugyanaz? > >>>>> > >>>>> > >>>>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett > >>>>> sem > >>>>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. > >>>>> > >>>>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros > >>>>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a > >> leveg?t ?s > >>>>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali > >>>>> belt?ri > >>>>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, > >> nem > >>>>> keveri fel a port a padl?n?l. > >>>>> > >>>>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a > >> tokeletesen > >>>>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort > >> szempontok > >>>>> miatt. > >>>>> > >>>>> > >>>>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a > >>>>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, > >> soros, > >>>>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. > >>>>> > >>>>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a > >>>>> cs?vekben > >>>>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos > >> arra > >>>>> gondolsz, amit javasolt?l? > >>>>> > >>>>> Bye, > >>>>> Auth G?bor > >>>>> ----------------------------------------- > >>>>> elektro[-flame|-etc] > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >> > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 21:40:49 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:40:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <0fbe14b7-0202-60e0-e924-5b7473403595@invitel.hu> 13 ?vet h?ztam le padl?f?t?sben ... ?n terveztem ... szavam se lehet. A nappali 40m2 volt k?t oldal?n valamivel nagyobb mint kb. 3x2m-es port?l ablakokkal. Mikor el?sz?r megl?ttam a DK-i fekv?s? nappaliban t?len a bes?t? napn?l mi lebeg milyen magass?gban, mekkora koncentr?ci?ban, milyen r?tegekben ... akkor tudtam meg, h ezt nagyon elbaxtam ... ?s akkor m?g nem voltak gyerekek, nem volt rohang?l?s sem ... K?r, h nem f?nyk?peztem le ... de 1990-ben m?g az sem lett volna olyan 1szer? ... ------------------ L. P?sztor ------------------ 7/15/2017 9:17 PM keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: > Porallergia szer? iz?k csak akkor lehetnek, ha nagyon rossz a h?szigetel?s, > ekkor nagy a h?m?rs?klet k?l?nbs?g a padl? ?s a leveg? k?z?tt. Norm?lisan > szigetelt h?z eset?ben ilyen nincs. A radi?tor ?s a padl?f?t?s eset?n > szerintem a radi?tor csin?l nagyobb l?g?raml?st, mert ott nagyobb a > h?k?l?nbs?g. > Azt hiszem, ebb?l kider?lt, hogy ?n padl?f?t?s p?rti vagyok. > Ki > > > > 2017.07.15. 8:17 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): > > Halimindenki ! > > Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. > Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l > kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen > ?talak?tani. > A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az > elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. > Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: > qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de persze > ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. > Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem > most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a > tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a kett?t. > > Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos > padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, > ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy > k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami > elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, elfogadhat? > f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a > be?p?t?shez. > > Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap > alatt d?nteni kell r?la. > > K?sz mindenkinek el?re is: > > ----------------------- > L. P?sztor > ----------------------- > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From imre.kormos at gmail.com Sat Jul 15 21:46:05 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:46:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <0fbe14b7-0202-60e0-e924-5b7473403595@invitel.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <0fbe14b7-0202-60e0-e924-5b7473403595@invitel.hu> Message-ID: Milyen h?szigetel?s volt 1990-ben? Mert, mint ?rtam, ez a legfontosabb. Egy?bk?nt 20 ?ve lakok padl?f?t?s ?s lak?sban, semmi m?sra nem cser?ln?m el. Ki 2017.07.15. 21:40 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): > 13 ?vet h?ztam le padl?f?t?sben ... ?n terveztem ... szavam se lehet. > A nappali 40m2 volt k?t oldal?n valamivel nagyobb mint kb. 3x2m-es port?l > ablakokkal. > Mikor el?sz?r megl?ttam a DK-i fekv?s? nappaliban t?len a bes?t? napn?l mi > lebeg milyen magass?gban, mekkora koncentr?ci?ban, milyen r?tegekben ... > akkor tudtam meg, h ezt nagyon elbaxtam ... > ?s akkor m?g nem voltak gyerekek, nem volt rohang?l?s sem ... > K?r, h nem f?nyk?peztem le ... de 1990-ben m?g az sem lett volna olyan > 1szer? ... > > ------------------ > L. P?sztor > ------------------ > > 7/15/2017 9:17 PM keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: > >> Porallergia szer? iz?k csak akkor lehetnek, ha nagyon rossz a >> h?szigetel?s, >> ekkor nagy a h?m?rs?klet k?l?nbs?g a padl? ?s a leveg? k?z?tt. Norm?lisan >> szigetelt h?z eset?ben ilyen nincs. A radi?tor ?s a padl?f?t?s eset?n >> szerintem a radi?tor csin?l nagyobb l?g?raml?st, mert ott nagyobb a >> h?k?l?nbs?g. >> Azt hiszem, ebb?l kider?lt, hogy ?n padl?f?t?s p?rti vagyok. >> Ki >> >> >> >> 2017.07.15. 8:17 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): >> >> Halimindenki ! >> >> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >> kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >> ?talak?tani. >> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >> elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >> qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de >> persze >> ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem >> most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a >> tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a >> kett?t. >> >> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >> padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, >> ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy >> k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami >> elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, >> elfogadhat? >> f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a >> be?p?t?shez. >> >> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap >> alatt d?nteni kell r?la. >> >> K?sz mindenkinek el?re is: >> >> ----------------------- >> L. P?sztor >> ----------------------- >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From asztai.p at gmail.com Sat Jul 15 21:56:07 2017 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:56:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= Message-ID: Sziasztok! R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna seg?teni? Pali From koka55 at gmx.at Sat Jul 15 21:59:52 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 15 Jul 2017 21:59:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= In-Reply-To: References: Message-ID: Napi 3db let?lt?sig nem kell bejelentkezni a tany?ra. K?roly P ? wrote: > Sziasztok! > R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p > szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna > seg?teni? > Pali > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From koka55 at gmx.at Sat Jul 15 22:01:02 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:01:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> <4B9676D4-61D4-4F75-AC9E-3B662B5B15AA@babakezek.hu> Message-ID: <697c1fd3-f838-2e36-d5a0-b6d2f1544a3e@gmx.at> A Lexusra? :) K?roly Kaczmarek Edv?rd wrote: > A gaty?jukat r?fizetik majd. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 15, 2017 8:57:46 PM GMT+02:00, "L. P?sztor" wrote: >> Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) >> Az is "csak" egy toyota. >> >> ----- >> Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos >> padl?f?t?s j?tszik ... >> >> -------------------- >> L. P?sztor >> -------------------- >> >> 7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) >>> Es egyik sem Bentley. >>> >>> Tehat vegyen mindenki toyotat.... >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd >> wrote: >>>> >>>> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet >> belt?ris kl?m??rt! >>>> >>>> Ed >>>> >>>> Sent from a tamagotchi >>>> >>>>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" >> wrote: >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>>>>> >>>>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >>>>> technol?giailag >>>>> ugyanaz? >>>>> >>>>> >>>>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >>>>> sem >>>>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >>>>> >>>>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >>>>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a >> leveg?t ?s >>>>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >>>>> belt?ri >>>>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, >> nem >>>>> keveri fel a port a padl?n?l. >>>>> >>>>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a >> tokeletesen >>>>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort >> szempontok >>>>> miatt. >>>>> >>>>> >>>>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >>>>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, >> soros, >>>>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >>>>> >>>>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >>>>> cs?vekben >>>>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos >> arra >>>>> gondolsz, amit javasolt?l? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 15 22:01:35 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:01:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= In-Reply-To: References: Message-ID: Adblock van? Kapcsold ki! Ed Sent from a tamagotchi On July 15, 2017 9:56:07 PM GMT+02:00, "P ?" wrote: >Sziasztok! > R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p >szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna >seg?teni? >Pali >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Sat Jul 15 22:05:42 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:05:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7741fdff-1357-d9ae-9b89-893eae91144e@gmx.at> Nem kell kikapcsolni, csak v?rni. :) Amikor megjelenik ez az ?zenet: "This file is downloadable free of charge: ...processing...", el lehet menni k?v?zni, majd ut?na ott lesz a "Get Manual" link a "...processing..." sz?veg hely?n. Pali! Ha nem megy, ?n az im?nt let?lt?ttem, ?rj, ?s elk?ld?m mag?nban. K?roly Kaczmarek Edv?rd wrote: > Adblock van? Kapcsold ki! > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 15, 2017 9:56:07 PM GMT+02:00, "P ?" wrote: >> Sziasztok! >> R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p >> szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna >> seg?teni? >> Pali >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From asztai.p at gmail.com Sat Jul 15 22:13:28 2017 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:13:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= In-Reply-To: <7741fdff-1357-d9ae-9b89-893eae91144e@gmx.at> References: <7741fdff-1357-d9ae-9b89-893eae91144e@gmx.at> Message-ID: Kedves K?roly ! Megk?sz?n?m ha elk?ld?d, az adblock kikapcsol?s?t nem ismerem. Pali 2017. j?lius 15. 22:05 Karoly Kovacs ?rta, : > Nem kell kikapcsolni, csak v?rni. :) > Amikor megjelenik ez az ?zenet: > "This file is downloadable free of charge: ...processing...", el lehet > menni k?v?zni, majd ut?na ott lesz a "Get Manual" link a "...processing..." > sz?veg hely?n. > > Pali! > Ha nem megy, ?n az im?nt let?lt?ttem, ?rj, ?s elk?ld?m mag?nban. > > K?roly > > > Kaczmarek Edv?rd wrote: > >> Adblock van? Kapcsold ki! >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 15, 2017 9:56:07 PM GMT+02:00, "P ?" wrote: >> >>> Sziasztok! >>> R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p >>> szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna >>> seg?teni? >>> Pali >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From asztai.p at gmail.com Sat Jul 15 22:21:42 2017 From: asztai.p at gmail.com (=?UTF-8?B?UCDDgQ==?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:21:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?leir=C3=A1s_kellene?= In-Reply-To: References: <7741fdff-1357-d9ae-9b89-893eae91144e@gmx.at> Message-ID: K?sz, m?r siker?lt let?ltenem. Pali 2017. j?lius 15. 22:13 P ? ?rta, : > Kedves K?roly ! > Megk?sz?n?m ha elk?ld?d, az adblock kikapcsol?s?t nem ismerem. > Pali > > 2017. j?lius 15. 22:05 Karoly Kovacs ?rta, : > >> Nem kell kikapcsolni, csak v?rni. :) >> Amikor megjelenik ez az ?zenet: >> "This file is downloadable free of charge: ...processing...", el lehet >> menni k?v?zni, majd ut?na ott lesz a "Get Manual" link a "...processing..." >> sz?veg hely?n. >> >> Pali! >> Ha nem megy, ?n az im?nt let?lt?ttem, ?rj, ?s elk?ld?m mag?nban. >> >> K?roly >> >> >> Kaczmarek Edv?rd wrote: >> >>> Adblock van? Kapcsold ki! >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 15, 2017 9:56:07 PM GMT+02:00, "P ?" wrote: >>> >>>> Sziasztok! >>>> R?gen j?rtam m?r az ElektroTany?n ?s kellene a Tektronix T932 szk?p >>>> szervizk?nyve. Ugy l?tom ott van de nem engedi t?lteni. Valaki tudna >>>> seg?teni? >>>> Pali >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > From seasoft at invitel.hu Sat Jul 15 22:34:02 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?utf-8?Q? L._P=C3=A1sztor ?=) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:34:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <0fbe14b7-0202-60e0-e924-5b7473403595@invitel.hu> Message-ID: <65E55EF4-7B08-4D6A-AB46-D7373B0886ED@invitel.hu> Kozetgyapot alul. Hungarocell oldalt. De nem azon mult. Hozzaerto szerint a nagy portalok alatt ki kellett volna futeni, es akkor helyreallt volna a normal legkeringes. ---------------- L. Pasztor ---------------- Sent from my iPad > On 2017. Jul 15., at 21:46, Imre Kormos wrote: > > Milyen h?szigetel?s volt 1990-ben? > Mert, mint ?rtam, ez a legfontosabb. Egy?bk?nt 20 ?ve lakok padl?f?t?s ?s > lak?sban, semmi m?sra nem cser?ln?m el. > Ki > > 2017.07.15. 21:40 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): > >> 13 ?vet h?ztam le padl?f?t?sben ... ?n terveztem ... szavam se lehet. >> A nappali 40m2 volt k?t oldal?n valamivel nagyobb mint kb. 3x2m-es port?l >> ablakokkal. >> Mikor el?sz?r megl?ttam a DK-i fekv?s? nappaliban t?len a bes?t? napn?l mi >> lebeg milyen magass?gban, mekkora koncentr?ci?ban, milyen r?tegekben ... >> akkor tudtam meg, h ezt nagyon elbaxtam ... >> ?s akkor m?g nem voltak gyerekek, nem volt rohang?l?s sem ... >> K?r, h nem f?nyk?peztem le ... de 1990-ben m?g az sem lett volna olyan >> 1szer? ... >> >> ------------------ >> L. P?sztor >> ------------------ >> >> 7/15/2017 9:17 PM keltez?ssel, Imre Kormos ?rta: >> >>> Porallergia szer? iz?k csak akkor lehetnek, ha nagyon rossz a >>> h?szigetel?s, >>> ekkor nagy a h?m?rs?klet k?l?nbs?g a padl? ?s a leveg? k?z?tt. Norm?lisan >>> szigetelt h?z eset?ben ilyen nincs. A radi?tor ?s a padl?f?t?s eset?n >>> szerintem a radi?tor csin?l nagyobb l?g?raml?st, mert ott nagyobb a >>> h?k?l?nbs?g. >>> Azt hiszem, ebb?l kider?lt, hogy ?n padl?f?t?s p?rti vagyok. >>> Ki >>> >>> >>> >>> 2017.07.15. 8:17 ezt ?rta ("L. P?sztor" ): >>> >>> Halimindenki ! >>> >>> Gyors segits?g kellene egy kedves ismer?s?mnek. >>> Egy 60-as ?vek elej?n ?p?l t?rsash?z (olyan ronda 4 emeletes szoc-re?l >>> kocka) rossz h?szigetel?s?, m?sf?l szob?s lak?s f?t?s?t kell hirtelen >>> ?talak?tani. >>> A g?z nem j?tszik k?m?nyileg ... elektromos kellene. Felmer?lt az >>> elektromos padl?f?t?s lehet?s?ge is. >>> Mivel ?n anno ?p?tettem vizes padl?f?t?st (r?gebben kit?rgyaltuk itt: >>> qrvanagy por-allergia lett a jutalmam) ?gy ?n ett?l ?dzkodn?k ... de >>> persze >>> ma m?r tal?n okosabban is meg lehet(ne) oldani ... nem tudom. >>> Itt ?s most viszont csak az elektromos f?t?s j?tszik. T?rsash?z, napelem >>> most nem focizik ... illetve elgondolkodtat? h a t?bbi lak? megengedn?-e a >>> tet?n val? elhelyez?st. Illetve elvben ?rdemes lenne-e ?sszehozni a >>> kett?t. >>> >>> Mivel nem ismerem sem az elektromos radi?toros, sem az elektromos >>> padl?f?t?s el?nyeit-h?tr?nyait, valamint az anyag?r, be?p?t?si k?lts?g, >>> ?r-?rt?k ar?ny, fajlagos f?t?si k?lts?g (azaz fok/m2) viszonyokat, ?gy >>> k?rdem azok sz?m?ra nem ismeretlen a t?ma: miben ?rdemes gondolkodni, ami >>> elfogadhat? ?rban (nem pont ?cc??r) van, j? komfort-?rzetet ad, >>> elfogadhat? >>> f?t?s sz?ml?t jelenet majd, ... most nem kell sz?tverni a lak?st a >>> be?p?t?shez. >>> >>> Minden tapasztalat, ?s egy?b m?s inf? s?rg?sen ?rdekelne ... mivel 2-3 nap >>> alatt d?nteni kell r?la. >>> >>> K?sz mindenkinek el?re is: >>> >>> ----------------------- >>> L. P?sztor >>> ----------------------- >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Sat Jul 15 22:42:37 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Sat, 15 Jul 2017 22:42:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com><0fbe14b7-0202-60e0-e924-5b7473403595@invitel.hu> <65E55EF4-7B08-4D6A-AB46-D7373B0886ED@invitel.hu> Message-ID: <13E88B0B05EE4BA8AAB459F5585DE67E@hjan> L. P?sztor wrote: > Kozetgyapot alul. > Hungarocell oldalt. > > De nem azon mult. Hozzaerto szerint a nagy portalok alatt ki kellett > volna futeni, es akkor helyreallt volna a normal legkeringes. Szerintem is. Valami radi?torf?le pluszban kellett volna al?juk, ?s akkor alig lett volna l?gkering?s. M?rtem egyszer egy j?l elk?sz?tett h?zban h?fokokat infr?val, ?s ak?rhova ir?ny?tottam a m?r?st, minden?tt fill?rre azonos h?fokokat tal?ltam. Vagyis valszeg nem nagyon keringett a leveg? a padl?f?t?st?l, ink?bb mint egy doboz, amiben minden?tt ugyanaz a h?fok, ?gy viselkedett. Nem is volt a csal?dtagoknak soha semmi baja ez?gyben, k?l?nben tudtam volna r?la, mert volt kapcsolatunk sok?ig. N?lad lehet, hogy valami j?f?le porlev?laszt? seg?tett volna. A kl?m?nak van egy ilyen mell?khat?sa, de csak h?t?s ?zemm?dban. Baromi sok leveg? ?ramlik ?t rajta, ?s a nedves lemezekre r?tapad a por, ?s lefolyik a kondenzv?zzel. F?t?s ?zemm?dban is sokat megfog az a sz?nyogh?l?szer? l?gsz?r?, eszement mocskot lehet r?la lemosni el?g s?r?n, de valszeg ez messze nem el?g. ?n szerencs?re nem vagyok a port?l beteg, vagy csak nem tudok r?la. hjozsi From auth.gabor at gmail.com Sun Jul 16 10:50:12 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sun, 16 Jul 2017 08:50:12 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 15, 2017 at 8:38 PM FuzArn wrote: > Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) > A fan-coil nem az?rt dr?g?bb, mert jobb min?s?g?, hanem az?rt, mert nagyobb telep?t?sekre van kital?lva ?s ez?rt lak?h?z m?retben j?val t?bbe ker?l, mint a split kl?ma... Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Sun Jul 16 11:04:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 16 Jul 2017 11:04:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> Message-ID: Fan-coilrol nem volt itt szo.... max az arukereso listaban volt az is, ezer mas kozt. Nem bogarasztam at egyesevel. Amugy igazad van. A. > On 2017. Jul 16., at 10:50, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Sat, Jul 15, 2017 at 8:38 PM FuzArn wrote: >> >> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) >> > > A fan-coil nem az?rt dr?g?bb, mert jobb min?s?g?, hanem az?rt, mert nagyobb > telep?t?sekre van kital?lva ?s ez?rt lak?h?z m?retben j?val t?bbe ker?l, > mint a split kl?ma... > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sun Jul 16 11:30:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 16 Jul 2017 11:30:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> <2EB2D257-2B71-4B97-AFFC-1859570D7C54@gmail.com> <5E31A2EF-4917-4A25-B216-8838662A850A@gmail.com> <0BCE94A5-3ED3-49AA-8403-9A7DBE5E45E9@babakezek.hu> <7ECA73D7-3E38-418E-97AB-77D348841665@gmail.com> <0fcfbabe-bf0b-8002-c52b-4aa86d5f9b65@invitel.hu> Message-ID: <83522684-535C-4167-9FCE-ED12654A6D0C@gmail.com> RC F sem rossz. Meseszep hangja van.... :) -- Ha van betap, akkor villany a legegyszerubb. Az komfort szempontbol is oke. Tobbi meg preferencia alapon. Megterules, komfort, inveszt, zaj stb. Esetleg legszuros normalisabb split klimaval rasegiteni alkalmasint. Enyemben van vmi elektrosztatikus okossag, pedig nem egy highend cucc. Nincs por allergiam, de erzem ha por van. Rosszabbul alszom pl. Ejszakara pl ezert is kapcsolom ki a futest, ne lebegtesse. Anno dizel vitak soran sokat utanaolvastam, es elegge megterheli a szervezetet. Infarktust is kepes okozni a porterheles, meszesedest fokozni pl. allandoan porgeti a szervezetet, szemet egy dolog... http://m.webbeteg.hu/cikkek/legzoszervi_betegseg/3175/a-szallo-por-egeszsegugyi-szerepe A. > On 2017. Jul 15., at 20:57, L. P?sztor wrote: > > Dehogy totoj?t ... Lexus LFA -t ... :) > Az is "csak" egy toyota. > > ----- > Fejlem?ny: m?r ott tartunk csak az elektromos panel ?s az elektromos padl?f?t?s j?tszik ... > > -------------------- > L. P?sztor > -------------------- > > 7/15/2017 8:38 PM keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Jahh, audi is egy wartburg, csak mas rajta a jel :) >> Es egyik sem Bentley. >> >> Tehat vegyen mindenki toyotat.... >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 15., at 20:21, Kaczmarek Edv?rd wrote: >>> >>> J? nagy h?lyes?g is lenne h?romszoros ?rat fizetni a parapet belt?ris kl?m??rt! >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>>> On July 15, 2017 3:32:49 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" wrote: >>>> Hi, >>>> >>>>> On Sat, Jul 15, 2017 at 3:19 PM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> Hokapacitas komforterzet addig segitsegul, mint kulcsszo pl. >>>> Azt ugye tudod, hogy a fan-coil belt?ri ?s a split belt?ri >>>> technol?giailag >>>> ugyanaz? >>>> >>>> >>>>> Meg a por termeszete. Vannak igenyeim, es heti porszivozas mellett >>>> sem >>>>> gyere be, hogy a kepembe fujja vmi a port. >>>> >>>> A parapet kl?ma hatv?nyozottan keringteti a port, mert ventil?toros >>>> k?nyszer ?ramoltat?ssal m?k?dik: a padl? szintj?n besz?vja a leveg?t ?s >>>> fel?l kif?jja f?gg?legesen felfel?, mint egy radi?tor. Az oldalfali >>>> belt?ri >>>> nem keringteti a port, mert a plafon k?rny?k?n cirkul?l a leveg?, nem >>>> keveri fel a port a padl?n?l. >>>> >>>> Most tervezett hoszivattyus futes legfontosabb szempontja a tokeletesen >>>>> nulla hoingadozas. Anyagi (felesleges tulloves) es komfort szempontok >>>> miatt. >>>> >>>> >>>> A h?szivatty?s f?t?sn?l a f?t?vizet meleg?ti fel a h?szivatty? ?s a >>>> felmeleg?tett f?t?v?z kering a cs?vekben, ami lehet p?rhuzamos, soros, >>>> vegyes, teljesen mindegy... viszont h?t?sre nem haszn?lhat?. >>>> >>>> A fan-coil eset?n csillagpontosan ki kell ?p?teni a cs?veket ?s a >>>> cs?vekben >>>> R410A cirkul?l, nem v?z, viszont haszn?lhat? h?t?sre is... biztos arra >>>> gondolsz, amit javasolt?l? >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From HealthNewsletter at fatburningtrick.bid Sun Jul 16 11:34:06 2017 From: HealthNewsletter at fatburningtrick.bid (Mayo Clinic) Date: Sun, 16 Jul 2017 05:34:06 -0400 Subject: [elektro] The Truth about Acid and Alkaline Foods Message-ID: The Truth about Acid and Alkaline Foods => http://fatburningtrick.bid/IzdoddQx3nKUUFsfK_Zg4fwTlMwWtLc9xEk_5MGcl1em From hezoli at gmail.com Sun Jul 16 16:31:06 2017 From: hezoli at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zolt=C3=A1n_Hermesz?=) Date: Sun, 16 Jul 2017 16:31:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Led_szalag_k=C3=A9rd=C3=A9s?= In-Reply-To: References: <1c6a2ffc-0ea8-3d5e-2866-ebf661cd2dc4@ajrg.hu> Message-ID: M?g valami a led szalagokr?l. 3528 tipus, r?gebb ?ta gy?rtj?k a vil?g?t? fel?let kerek. Ink?bb dekor c?lra. http://www.ebay.com/itm/12V-5-10-20M-300LED-SMD-3528-RGB-White-Flexible-Strip-Light-Remote-Power-Supply-/232095159531 2835 tipus, jobb f?nyer?, a vil?g?t? fel?let l?nyegesen nagyobb ?s sz?gletes. Ez m?r vil?g?t rendesen. Egy cs?k a konyhapult f?l? elegend?. Pld ez: http://www.ebay.com/itm/Non-Waterproof-5M-2835-SMD-300-LED-Flexible-Strip-Light-Lamp-Cool-White-6000K/272590360255 T?pegys?gek (t?le m?r rendeltem, gyorsan megj?tt: http://www.ebay.com/itm/AC110V-220V-TO-DC-5V-12V-24V-Switch-Power-Supply-Driver-Adapter-LED-Strip-Light/252684250454

Mentes a v?rusokt?l. www.avg.com
Zolt?n Hermesz ?rta (2017. j?lius 7. 15:02): > Lehet jobban j?rsz a 2835 led szalaggal. Akkor mattul be a bor?t?s ha > r?s?t a nap, uv ?ri. > T?pot letekerni 11V.ra, Ha nem ?ri direkt nedvess?g akkor mehet a sima > bor?t?s n?lk?li is. > 2835 szalagot Ip20 m?r 5-600ft/5m vehet? a bes?rgultt?l. :-) > Dobj fel bel?le t?bb cs?kot ?s ugyanott vagy. Ebb?l 5m max1,5A > fogyaszt, szerintem jobb a f?nyhasznos?t?sa mint az 5630nak. > Nekem 2 cs?k cw, 1cs?k ww van a teraszra feldobva szerintem sok egy kicsit. > > > Lencs?s Tam?s ?rta (2017. j?lius 7. 11:56): >> Sziasztok! >> >> A teraszom alatti ter?letet akarn?m led szalaggal piszkosul megvil?g?tani, >> ez?rt arra gondoltam, hogy 5630-as, nagy f?ny? szalagokat fogok v?s?rolni. >> N?zegettem az ebay-en meg az ali-n, de f?rumokban olyan elrettet?seket lehet >> olvasni, hogy ezek gyenge min?s?g?ek, a v?zz?r? bevonat bemattul, stb. Ha >> magyar webshopb?l veszem, akkor meg t?bbsz?r?se az ?ra (ak?r 5-10-szeres) ?s >> ki garant?lja, hogy nem ugyan?gy K?n?b?l vett?k. >> K?rd?sem, hogy nincs-e valakinek olyan tapasztalata, beszerz?si forr?sa, >> amit aj?nlani tud, hogy kisebb es?llyel fussak zs?kutc?ba. >> >> K?szi, >> Tam?s >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > > -- > V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! > > Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, > el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, > hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. > > K?sz?net ?rte! -- V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. K?sz?net ?rte! From radiotechnic at gmail.com Sun Jul 16 16:50:45 2017 From: radiotechnic at gmail.com (=?UTF-8?Q?Varga_Zolt=c3=a1n?=) Date: Sun, 16 Jul 2017 16:50:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <93c9b5cf-f4c8-a0a8-5413-f6bfdc8e3957@gmail.com> Egyet ?rtek. Konvektor kiv?lt?s?ra az egyik legjobb m?dszernek tartj?k a MIKA minikaz?nt (konvektorkaz?n, a meglev? konvektor parapetj?re lehet felszerlni, ?ls korrekt meleg vizes f?t?s. ) 2017-07-15 15:58 keltez?ssel, hg12345 ?rta: > > F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. > > ?dv > -- "Two intelligent species live on Earth: Humans and Hungarians." - Isaac Asimov From iipataki at freemail.hu Sun Jul 16 17:28:48 2017 From: iipataki at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Pataki_Istv=C3=A1n?=) Date: Sun, 16 Jul 2017 17:28:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: ?n nem eg?szen ?rtem, mi?rt j? ez? Van egy 3-5kW-os fapados parapetes konvektor, ?s azt lecser?led egy max. 6kW-os, kv?zi ugyanolyan hat?sfok? parapetes cirkora? Fele akkora mint a nagy konvektor, de kell hozz? radi?tor, az ahhoz tartoz? cs?vez?s, no meg "intelligens" az elektronik?ja, annak minden j? tulajdons?g?val egy?tt. Att?l meg nem lesz jobb a f?t?s, ha tud melegvizet is szolg?ltatni, amit szint?n el kell cs?vezni a vizes helyis?gig. pi ----- Original Message ----- From: "hg12345" To: Sent: Saturday, July 15, 2017 3:58 PM Subject: Re: [elektro] Elektromos f?t?s [...] > F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs > rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve > el?g j? k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. > > ?dv From sgraun at gmail.com Sun Jul 16 17:35:56 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 16 Jul 2017 17:35:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: Ez nem HMV-t csin?l, hanem f?t?svizet. Egy l?nggal k?t helyis?g van f?tve. A hat?sfoka jobb. 2017. j?lius 16. 17:28 Pataki Istv?n ?rta, : > ?n nem eg?szen ?rtem, mi?rt j? ez? Van egy 3-5kW-os fapados parapetes > konvektor, ?s azt lecser?led egy max. 6kW-os, kv?zi ugyanolyan hat?sfok? > parapetes cirkora? Fele akkora mint a nagy konvektor, de kell hozz? > radi?tor, az ahhoz tartoz? cs?vez?s, no meg "intelligens" az elektronik?ja, > annak minden j? tulajdons?g?val egy?tt. Att?l meg nem lesz jobb a f?t?s, ha > tud melegvizet is szolg?ltatni, amit szint?n el kell cs?vezni a vizes > helyis?gig. > > pi > > > > ----- Original Message ----- From: "hg12345" > To: > Sent: Saturday, July 15, 2017 3:58 PM > Subject: Re: [elektro] Elektromos f?t?s > > > [...] > >> F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs >> rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? >> k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. >> >> ?dv >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Sun Jul 16 18:40:46 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Sun, 16 Jul 2017 18:40:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: <956ADA4A-D69B-4FAE-A1F3-529496A47387@gmail.com> Message-ID: <01ba5b86-78ba-28da-d61a-4680a93b991a@gmail.com> Tov?bb? nem kell k?m?ny neki, ami a mai el??r?sokn?l ak?r milli?s t?tel is lehet. Van olyan t?pusa is ami tud HMV-t is. Szerintem megtal?ltak egy r?st, amit ?gyesen kihaszn?ltak. 6kW-al sim?n lehet f?teni egy 40-50m2-es lak?st, ha nem t?l pocs?k a h?szigetel?se. De ha net?n k?t ilyen kaz?nt kell felszerelni, m?g az is kedvez?bb lehet, egy horror ?r? k?m?ny ki?p?t?sn?l. Persze nem minden ?p?let lehet alkalmas ennek a haszn?lat?ra. Istv?n 2017.07.16. 17:35 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > Ez nem HMV-t csin?l, hanem f?t?svizet. Egy l?nggal k?t helyis?g van f?tve. > A hat?sfoka jobb. > > 2017. j?lius 16. 17:28 Pataki Istv?n ?rta, : > >> ?n nem eg?szen ?rtem, mi?rt j? ez? Van egy 3-5kW-os fapados parapetes >> konvektor, ?s azt lecser?led egy max. 6kW-os, kv?zi ugyanolyan hat?sfok? >> parapetes cirkora? Fele akkora mint a nagy konvektor, de kell hozz? >> radi?tor, az ahhoz tartoz? cs?vez?s, no meg "intelligens" az elektronik?ja, >> annak minden j? tulajdons?g?val egy?tt. Att?l meg nem lesz jobb a f?t?s, ha >> tud melegvizet is szolg?ltatni, amit szint?n el kell cs?vezni a vizes >> helyis?gig. >> >> pi >> >> >> >> ----- Original Message ----- From: "hg12345" >> To: >> Sent: Saturday, July 15, 2017 3:58 PM >> Subject: Re: [elektro] Elektromos f?t?s >> >> >> [...] >> >>> F?t?sre a ha van g?z k?sz?l?k ?s szerencs?s vagy ?s parapetes, (nincs >>> rajta k?p?nysepr? jelz?s), akkor, a konvektort egy MIKA6EU cser?lve el?g j? >>> k?zponti f?t?st lehet csin?lni, 45..50nm alapter?leten. >>> >>> ?dv >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Sun Jul 16 23:06:39 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Sun, 16 Jul 2017 23:06:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= Message-ID: kiindul? adat: a 2xAA elemes miniv?kuum er?sebb, mint az intelligens porsz?v?k mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t ----------------------- http://divany.hu/szuloseg/2013/01/19/orrszivok/ Ja, ?s fontos, hogy vannak olyan nagyon dr?ga, nagyon intelligens porsz?v?k (ismer?s most egy Miele g?ppel j?rt ?gy), amelyekkel nem haszn?lhat?ak, mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t, hogy k?m?lje a motort. Nevezett ismer?s ?ppen ez?rt meglehet?sen bossz?san beszerzett egy X ezer forintos minimasin?t is, kiz?r?lag orrsz?v?shoz,.... ---------------------------- http://www.pharmashop.hu/living-lab_orrszivo.html?category_id=98&language_code=en Szerviz?nkben az orrsz?v? k?sz?l?k megfelel? sz?v?si erej?t m?szerrel ellen?rizz?k ?nnek: van alatta egy f?nyk?p is, a laikus r=0,01 birka user ezt elhiggye :-( (linux alatt nem b?rom kiolvasni sem) Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t nem kap(hat)ja: A K?SZ?L?K SZ?V?SI EREJ?NEK OTTHONI ELLEN?RZ?SE: A k?sz?l?k megfelel? m?k?d?s?t a k?vetkez? m?don ellen?rizheti: Csavarja le az ?tl?tsz? m?anyag kupol?t a k?sz?l?kr?l. Kapcsola be a k?sz?l?ket, ?s mutat?ujja v?g?t nyomja a k?k sz?v?csonkhoz. Megfelel? sz?v?sn?l a k?sz?l?k saj?t mag?t odasz?vja az ujj?hoz, ?s ha elengdi a k?sz?l?ket, annak az ujj?n l?gva kell maradnia. ...m?g j?, hogy nem a lompossal kell l?gatni :-( ---------------------------------------- a fenti infok alapj?n mekkora hektopascalt vagy millib?r v?kuumot kellene elv?rni??? From gyapo at freemail.hu Mon Jul 17 07:09:38 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Mon, 17 Jul 2017 07:09:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> 2017 July 16, Sunday 23:06 Cser, you wrote: CT> Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t CT> nem kap(hat)ja: Enn?l rosszabbat is tudok mondani: appnoe elleni l?gz?sseg?t?. Alv?slaborban be?ll?tott?k, hogy 8-ason j?. De sehol nincs inf? arr?l, hogy ez a 8-as milyen fizikai adatokat takar. Besz?ltem az orvossal, k?rdeztem hogy nyom?s meg l?g?ram, mintha k?naiul besz?ltem volna. Teljesen r? van ?llva arra, hogy n?zi az alv? ember g?rb?it, ?s addig ?ll?tja a k?sz?l?ket, am?g a g?rb?k megfelel?ek lesznek, fogalma nincs a fizik?r?l. Besz?ltem a k?sz?l?ket ?rus?t? bolttal, persze megm?rj?k OK lesz. Megm?rt?k, azt mondt?k j?. Vagyis teljesen el van z?rva a user a lehet?s?gt?l, hogy valamit m?rni tudjon a t?bb ?ves k?sz?l?k?n, vagy legal?bb m?r?si adatokat kapjon. A szivatty? meg esetleg m?r kopott, ?s m?r nem nyom annyit 8-ason, mint ?j kor?ban, amikor be?ll?tott?k. ?s kicsit oxig?nhi?nyosan alszik a delikvens. ?dv.: gyapo From oldradio at t-online.hu Mon Jul 17 07:41:31 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 17 Jul 2017 07:41:31 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 851 Message-ID: <243487AC203B4D7080174DE7669EE280@NAGY> Sz?pj?napot Mindenkinek! ?jszakai ir?nyf?ny: http://www.szetszedtem.hu/851ejszakaiiranyfeny/ketto.htm G?za From szali.sandor at gmail.com Mon Jul 17 08:20:17 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:20:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> References: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> Message-ID: 2017-07-17 7:09 GMT+02:00 gyapo : > appnoe elleni l?gz?sseg?t?. > Alv?slaborban be?ll?tott?k, hogy 8-ason j?. De sehol nincs inf? arr?l, > hogy ez a 8-as milyen fizikai adatokat takar. ?8 vizcentimeter.? From agabor2 at freemail.hu Mon Jul 17 08:21:10 2017 From: agabor2 at freemail.hu (=?UTF-8?B?w4FicmFow6FtIEfDoWJvcg==?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:21:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu><819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com><90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com><6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Ism?t n?h?ny sz?madat. http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html G?bor ----- Eredeti ?zenet ----- From: ?brah?m G?bor Sent: Wednesday, July 12, 2017 8:12 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a legolcs?bban energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik szerint az eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a helyzet. Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal zuhant. G?bor ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az emisszi?cs?kkent?s ter?n." Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente ?zembe ?ll?t egyet." Egyetlen mazlink... A. ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] --- Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. http://www.avg.com ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 17 08:46:17 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:46:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> References: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> Message-ID: gyapo ?rta, 2017. 07. 17.: > 2017 July 16, Sunday 23:06 Cser, you wrote: > CT> Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t > CT> nem kap(hat)ja: > > Enn?l rosszabbat is tudok mondani: appnoe elleni l?gz?sseg?t?. > Alv?slaborban be?ll?tott?k, hogy 8-ason j?. De sehol nincs inf? arr?l, > hogy ez a 8-as milyen fizikai adatokat takar. Besz?ltem az orvossal, > k?rdeztem hogy nyom?s meg l?g?ram, mintha k?naiul besz?ltem volna. > Teljesen r? van ?llva arra, hogy n?zi az alv? ember g?rb?it, ?s addig > ?ll?tja a k?sz?l?ket, am?g a g?rb?k megfelel?ek lesznek, fogalma nincs > a fizik?r?l. > Besz?ltem a k?sz?l?ket ?rus?t? bolttal, persze megm?rj?k OK lesz. > Megm?rt?k, azt mondt?k j?. > Vagyis teljesen el van z?rva a user a lehet?s?gt?l, hogy valamit m?rni > tudjon a t?bb ?ves k?sz?l?k?n, vagy legal?bb m?r?si adatokat kapjon. > A szivatty? meg esetleg m?r kopott, ?s m?r nem nyom > annyit 8-ason, mint ?j kor?ban, amikor be?ll?tott?k. ?s kicsit > oxig?nhi?nyosan alszik a delikvens. a T?ged irrit?l? adathi?nyhoz tal?ltam (nem magyar) r?szinform?ci?kat: sz?val enyhe T?LNYOM?S kell, kPa-ban m?rt tartom?nyban, ?s m?rheted is google "apnoe elleni l?gz?st seg?t?" els? tal?lata http://www.cpap.hu/hogyan_kezelheto_az_alvasi_apnoe_2 "... az ?n. CPAP ter?pia, amely az angol ?continuous positive airway pressure? (folyamatos pozit?v l?g?ti nyom?s)..." a CPAP -ra keresve (Continuous Positive Airway pressure) "If you're concerned about the effect of the hose, you'll have to get an inline connector and manometer like this and use it while connected to the mask. " http://www.invacare.com/product_files/ISP9910_400_A.jpg --- itt a k?pen l?tszik egy kPa t?nyom?s ?rt?k, teh?t kPa tartom?ny... For more operation details, refer the instruction manual. The Operation of the APAP(Auto CPAP) should under your doctor\'s suggestions. http://image.dhgate.com/aktdesc_1137896599_00.jpg ------- > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 17 08:54:08 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:54:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: <1209080090.20170717070938@freemail.hu> Message-ID: Sandor Szali ?rta, 2017. 07. 17.: > 2017-07-17 7:09 GMT+02:00 gyapo : > >> appnoe elleni l?gz?sseg?t?. >> Alv?slaborban be?ll?tott?k, hogy 8-ason j?. De sehol nincs inf? arr?l, >> hogy ez a 8-as milyen fizikai adatokat takar. > > > ?8 vizcentimeter.? ah?????, mint a k?m?nyben m?rend? huzathoz (v?kuumn?l) volt a "v?zoszlop mm" akkor nem is kell qrvadr?ga nyom?sm?r?t venni, ?tl?tsz? PVC cs?b?l fill?rekb?l ki lehet hozni > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 17 09:11:21 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:11:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: Message-ID: Cser Tamas ?rta, 2017. 07. 16.: > kiindul? adat: > > a 2xAA elemes miniv?kuum er?sebb, mint az intelligens porsz?v?k > mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t k?zben tal?ltam r?utal? adatot -------------- http://www.argep.hu/trend/MOME/Momert-1723-orrszivo.html Momert Elemes orrsz?v? #1723 Sz?v?er?: 55?5 kpa Energiaforr?s: 2 db AA elem h?????t, nem csoda, hogy a porsz?v? elektronika letilthatja mert pl. www.vaxhungary.hu/content/h?ztart?si-porsz?v?k j?t?kszer Sz?v?si teljes?tm?ny: 31 kPA. --------- olcs? m?r?m?szerrel ( 2180Ft ?f?val ) http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/k_206329_1.jpg a fej?g?pek m?szere ( tehenek eset?n 42-45 kPa, kecsk?k ?s juhok eset?n 50 kPa a megfelel? v?kuumszint ) is haszn?lhat? > ----------------------- > http://divany.hu/szuloseg/2013/01/19/orrszivok/ > > Ja, ?s fontos, hogy vannak olyan nagyon dr?ga, nagyon > intelligens porsz?v?k (ismer?s most egy Miele g?ppel j?rt ?gy), > amelyekkel nem haszn?lhat?ak, mert a g?p, ahogy meg?rzi a > nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t, hogy k?m?lje a > motort. Nevezett ismer?s ?ppen ez?rt meglehet?sen bossz?san > beszerzett egy X ezer forintos minimasin?t is, kiz?r?lag > orrsz?v?shoz,.... > ---------------------------- > http://www.pharmashop.hu/living-lab_orrszivo.html?category_id=98&language_code=en > Szerviz?nkben az orrsz?v? k?sz?l?k megfelel? sz?v?si erej?t m?szerrel > ellen?rizz?k ?nnek: > > van alatta egy f?nyk?p is, a laikus r=0,01 birka user ezt elhiggye :-( > (linux alatt nem b?rom kiolvasni sem) > > Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t > nem kap(hat)ja: > > A K?SZ?L?K SZ?V?SI EREJ?NEK OTTHONI ELLEN?RZ?SE: > A k?sz?l?k megfelel? m?k?d?s?t a k?vetkez? m?don ellen?rizheti: > Csavarja le az ?tl?tsz? m?anyag kupol?t a k?sz?l?kr?l. Kapcsola > be a k?sz?l?ket, ?s mutat?ujja v?g?t nyomja a k?k sz?v?csonkhoz. > Megfelel? sz?v?sn?l a k?sz?l?k saj?t mag?t odasz?vja az ujj?hoz, > ?s ha elengdi a k?sz?l?ket, annak az ujj?n l?gva kell maradnia. > > ...m?g j?, hogy nem a lompossal kell l?gatni :-( > ---------------------------------------- > > a fenti infok alapj?n mekkora hektopascalt vagy millib?r v?kuumot kellene > elv?rni??? > From koka55 at gmx.at Mon Jul 17 09:11:45 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:11:45 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 851 In-Reply-To: <243487AC203B4D7080174DE7669EE280@NAGY> References: <243487AC203B4D7080174DE7669EE280@NAGY> Message-ID: <027c2a5e-9177-b4c5-2955-0975b57f14cc@gmx.at> A c?m els? olvas?sakor isten bizony azt hittem, hogy vett?l az Ecserin (vagy tal?lt?l a kuka mellett) egy rep?l?t?ri lesz?ll? ir?nyf?nyt. :) K?roly Oldradio wrote: > Sz?pj?napot Mindenkinek! > > ?jszakai ir?nyf?ny: > http://www.szetszedtem.hu/851ejszakaiiranyfeny/ketto.htm > > G?za > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 09:16:36 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:16:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Ez csak a Soros propagand?ja! :-) A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l tov?bbi 2000 MW?!?! Az az?rt nem kisp?lya. Nesze neked paksimogyor?. Best regards, Andy ?brah?m G?bor ?rta (2017. j?lius 17. 8:21): > Ism?t n?h?ny sz?madat. > > http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html > > G?bor > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: ?brah?m G?bor > Sent: Wednesday, July 12, 2017 8:12 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara > > "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a legolcs?bban > energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik szerint az > eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a helyzet. > > Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA > 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s > sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. > > A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal > zuhant. > > G?bor > > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ > > > "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak > feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek > inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s > sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a > kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az > emisszi?cs?kkent?s ter?n." > > Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. > Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol > egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ > > "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente > ?zembe ?ll?t egyet." > > Egyetlen mazlink... > > A. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > --- > Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. > http://www.avg.com > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Mon Jul 17 09:24:18 2017 From: mokros at freemail.hu (=?utf-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:24:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! References: <59635910.3000109@gmail.hu><819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com><90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com><6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <964AE6A9B4054113A45456AAD773B468@MINI> Nem baj, akkor meg kell hosszabb?tani Bicsk?ig... 8-) 8-( ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Xorn" Sent: Monday, July 17, 2017 9:16 AM Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > Ez csak a Soros propagand?ja! :-) > > A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l > tov?bbi 2000 MW?!?! > > Az az?rt nem kisp?lya. Nesze neked paksimogyor?. > > Best regards, > Andy > > ?brah?m G?bor ?rta (2017. j?lius 17. 8:21): >> Ism?t n?h?ny sz?madat. >> >> http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html >> >> G?bor From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 09:31:07 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:31:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <964AE6A9B4054113A45456AAD773B468@MINI> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <964AE6A9B4054113A45456AAD773B468@MINI> Message-ID: A Felcs?ti Arbor?tumig... :-) Best regards, Andy ?kr?s Mikl?s ?rta (2017. j?lius 17. 9:24): > Nem baj, akkor meg kell hosszabb?tani Bicsk?ig... > 8-) 8-( > > ?dv: > Mikl?s > > ----- Original Message ----- From: "Xorn" > Sent: Monday, July 17, 2017 9:16 AM > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > >> Ez csak a Soros propagand?ja! :-) >> >> A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l >> tov?bbi 2000 MW?!?! >> >> Az az?rt nem kisp?lya. Nesze neked paksimogyor?. >> >> Best regards, >> Andy >> >> ?brah?m G?bor ?rta (2017. j?lius 17. 8:21): >>> >>> Ism?t n?h?ny sz?madat. >>> >>> >>> http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html >>> >>> G?bor > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Mon Jul 17 09:32:15 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:32:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: "A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l > tov?bbi 2000 MW?!?!" > ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) Vagy terjednek a h?ztart?si energiat?rol?s megold?sai, mint a Tesla PowerWall? Ebbe a szegmensbe egy kicsit belel?tok a munka kapcs?n: nagyon dr?g?k m?g a K?n?b?l ?sszeleg?zott rendszerek is, neh?z / lehetetlen eladni ?ket. szia: Bal?zs From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 09:34:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:34:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> Nagyon helyes! Jot tett a bevezetett most meg 0%-os ado a piacnak. :) Mint az adotrafipax az adozasi moralnak. Okos. Meg az ilyen hirek: http://m.portfolio.hu/vallalatok/harom_evunk_maradt_megmenteni_a_foldet.256427.html De ne ilyen elavult 2 napos cikkekkel gyere, mert kikapsz a tobbiektol! ;) Mar csak egy atomeromu kell a kieso helyett, es patent kis orszag leszunk, ha a ketto parhuzamos uzeme alatt nyomjuk a megujulot. Nem olyan butan mint a nemetek, akik szennel oldottak ezt meg telekokszolva a kornyeket, es tovabb melegitve a bolygot, a m?g raadasul sokkal kornyezetterhelobb (co2 merleget tekintve erosen kerdojelesen pozitiv) napelemekkel hatvanyozottan. Tet?zve az infrastrukturalis fejlesztesek hianya miatt kenyszeruen le-leallitott szelfarmokkal mindezt. http://m.hvg.hu/gazdasag/20160216_ausztriaban_esnemetorszagban_aremelkedesre_szamitanak_a_paksi_bovites_miatt Szoval nem egyszeru tortenet ez. Megha nem is friss a cikk. -- Jelen helyzet(mert nincs ujrahasznositas perpill) http://www.alternativenergia.hu/az-atomhulladeknal-is-karosabbak-a-napelemekbol-visszamarado-anyagok/80608 A. > On 2017. Jul 17., at 8:21, ?brah?m G?bor wrote: > > Ism?t n?h?ny sz?madat. > > http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html > > G?bor > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: ?brah?m G?bor > Sent: Wednesday, July 12, 2017 8:12 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara > > "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a legolcs?bban > energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik szerint az > eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a helyzet. > > Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA > 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s > sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. > > A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal > zuhant. > > G?bor > > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ > > > "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak > feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek > inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s > sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a > kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az > emisszi?cs?kkent?s ter?n." > > Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. > Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol > egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ > > "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente > ?zembe ?ll?t egyet." > > Egyetlen mazlink... > > A. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > --- > Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. > http://www.avg.com > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 09:38:45 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:38:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo dolog. A. > On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: > > ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs > el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az > ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) From mokros at freemail.hu Mon Jul 17 09:39:29 2017 From: mokros at freemail.hu (=?utf-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:39:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! References: <59635910.3000109@gmail.hu><819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com><90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com><6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <8A90938EE4BD4D4D987F1C3E2928E530@MINI> Ez a friss kapacit?s itt, .hu minket k?zvetlen?l m?g nem ?rint, de a tendencia mindenesetre elgondolkodtat?. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Bal?zs B?mer" Sent: Monday, July 17, 2017 9:32 AM Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > "A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l > >> tov?bbi 2000 MW?!?!" >> > > ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs > el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az > ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) > > Vagy terjednek a h?ztart?si energiat?rol?s megold?sai, mint a Tesla > PowerWall? Ebbe a szegmensbe egy kicsit belel?tok a munka kapcs?n: nagyon > dr?g?k m?g a K?n?b?l ?sszeleg?zott rendszerek is, neh?z / lehetetlen > eladni > ?ket. > > szia: Bal?zs From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 09:40:45 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:40:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: L?tod megint nem tudsz a sorok k?zt olvasni. Pont az az ad? ind?totta el ezt a folyamatot, ami egyel?re 0 % ?s ami?rt elkezdett hisztizni a teljes fanatikus z?ld vil?g Magyarorsz?gon.... m?r akkor mondtam, hogy ez lesz, katalizalni fogja a folyamatokat. ?s ?me. A. > On 2017. Jul 17., at 9:16, Xorn wrote: > > Ez csak a Soros propagand?ja! :-) > > A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l > tov?bbi 2000 MW?!?! > > Az az?rt nem kisp?lya. Nesze neked paksimogyor?. > > Best regards, > Andy > > ?brah?m G?bor ?rta (2017. j?lius 17. 8:21): >> Ism?t n?h?ny sz?madat. >> >> http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html >> >> G?bor >> >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- From: ?brah?m G?bor >> Sent: Wednesday, July 12, 2017 8:12 AM >> To: elektro at tesla.hu >> Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! >> >> https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara >> >> "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a legolcs?bban >> energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik szerint az >> eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a helyzet. >> >> Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA >> 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s >> sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. >> >> A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal >> zuhant. >> >> G?bor >> >> >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn >> Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM >> To: elektro at tesla.hu >> Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! >> >> http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ >> >> >> "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak >> feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek >> inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s >> sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a >> kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az >> emisszi?cs?kkent?s ter?n." >> >> Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. >> Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol >> egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ >> >> "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente >> ?zembe ?ll?t egyet." >> >> Egyetlen mazlink... >> >> A. >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> --- >> Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. >> http://www.avg.com >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 10:02:42 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:02:42 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 9:32 AM Bal?zs B?mer wrote: > ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs > el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az > ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) > ?nmag?ban egy forr?s nem el?g... jelenleg a magyarorsz?gi ?sszkapacit?s 9500 MW k?r?l j?r, ezzel lehet lefedni a 3500-5500-7500 MW napi ?s szezon?lis teljes?tm?nyig?ny ingadoz?st. Mindig kell komplementer er?m? (r?gebbi terminol?gi?ban cs?cser?m?nek h?vt?k), amely kieg?sz?ti a megl?v? kapacit?st az ig?nyek szerint. Paks2 erre alkalmatlan, kell mell? 7500 MW egy?b forr?s, amelyek menetrendk?vet?k, illetve k?pesek komplementer er?m?k?nt m?k?dni. A nukle?ris er?m?vek nem kompatibilisek a meg?jul?kkal, ez?rt ahol n?velik a meg?jul?k ar?ny?t, ott cs?kkentik azokat az er?m?veket, amelyek nem szab?lyozhat?ak. A n?metorsz?gi energetikai rendszer nagyon komplex, onnan indultak, hogy nagyon szigor?an szelekt?ven gy?jtenek hullad?kot, amelyek egy r?sz?t kock?zat n?lk?l el tudj?k ?getni, a biol?giailag leboml? hullad?kot r?szben komposzt?lj?k, a biog?zt felfogj?k ?s el?getik, a komposzt egy r?sz?t pedig szint?n el?getik. Ehhez lok?lis gy?jt?st ?s hasznos?t?st csin?ltak, a r?gi h?k?zpontokat kicser?lt?k biog?z kompatibilis CCGT h?k?zpontokra, amelyek tudnak villamos ?ramot is termelni. Van egy v?zi?juk, amelyek r?szletesen kidolgoztak ?s eg?szen pontosan tudj?k, hogy melyik m?rf?ldk? el?r?s?ig rosszabb a CO2 ?s ut?na mennyivel lesz jobb. ?rdemes elolvasni a p?r sz?z oldalas _?sszefoglal?t_ a projektr?l. :) Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 10:10:58 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 10:10:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: A n?met szelekt?v hullad?kgy?jt?sr?l tudn?k mes?lni... Illetve nem tudn?k, mert ilyet nyomokban sem l?tok a k?rny?kemen. Hannoverben m?r '98-ban lesz?dott a h?zin?ni, hogy rossz helyre dobtuk a szemetet. Az?ta 20 ?v telt el, ?s az irodah?z, ahol dolgozom, semmilyen m?don nem gy?jti szelekt?ven a hullad?kot, sem a sz?lloda, ahol lakom stb. Ott van minden egy kont?nerbe bebor?tva, a maximum az, hogy a pap?rt k?l?n szedik. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 17. 10:02): > Hi, > > On Mon, Jul 17, 2017 at 9:32 AM Bal?zs B?mer wrote: > >> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs >> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az >> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >> > > ?nmag?ban egy forr?s nem el?g... jelenleg a magyarorsz?gi ?sszkapacit?s > 9500 MW k?r?l j?r, ezzel lehet lefedni a 3500-5500-7500 MW napi ?s > szezon?lis teljes?tm?nyig?ny ingadoz?st. Mindig kell komplementer er?m? > (r?gebbi terminol?gi?ban cs?cser?m?nek h?vt?k), amely kieg?sz?ti a megl?v? > kapacit?st az ig?nyek szerint. Paks2 erre alkalmatlan, kell mell? 7500 MW > egy?b forr?s, amelyek menetrendk?vet?k, illetve k?pesek komplementer > er?m?k?nt m?k?dni. A nukle?ris er?m?vek nem kompatibilisek a meg?jul?kkal, > ez?rt ahol n?velik a meg?jul?k ar?ny?t, ott cs?kkentik azokat az > er?m?veket, amelyek nem szab?lyozhat?ak. > > A n?metorsz?gi energetikai rendszer nagyon komplex, onnan indultak, hogy > nagyon szigor?an szelekt?ven gy?jtenek hullad?kot, amelyek egy r?sz?t > kock?zat n?lk?l el tudj?k ?getni, a biol?giailag leboml? hullad?kot r?szben > komposzt?lj?k, a biog?zt felfogj?k ?s el?getik, a komposzt egy r?sz?t pedig > szint?n el?getik. Ehhez lok?lis gy?jt?st ?s hasznos?t?st csin?ltak, a r?gi > h?k?zpontokat kicser?lt?k biog?z kompatibilis CCGT h?k?zpontokra, amelyek > tudnak villamos ?ramot is termelni. Van egy v?zi?juk, amelyek r?szletesen > kidolgoztak ?s eg?szen pontosan tudj?k, hogy melyik m?rf?ldk? el?r?s?ig > rosszabb a CO2 ?s ut?na mennyivel lesz jobb. ?rdemes elolvasni a p?r sz?z > oldalas _?sszefoglal?t_ a projektr?l. :) > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon Jul 17 10:15:50 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 17 Jul 2017 10:15:50 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <6da7361f-c456-2408-33ba-3327eaa66c05@gmx.at> Ez nem ?jdons?g. Magad is tudod, hogy .at is er?sen k?l?nb?znek a ter?letek. M?g B?csben alig szelekt?lnak, n?lunk (22km-re B?cst?l) minden xart k?l?n kell gy?jteni (vagy kilencf?le szelekt?l?st csin?lunk - m?r megszoktuk). Gondolom, .de is ?gy van: ahol adottak a felt?telek (vid?ken), ott sokkal er?sebben szelekt?lniak, mint a milli?s nagyv?rosokban, ahol komplik?ltabbb megoldani a nagyfok? szelekt?l?st. K?roly Xorn wrote: > A n?met szelekt?v hullad?kgy?jt?sr?l tudn?k mes?lni... Illetve nem > tudn?k, mert ilyet nyomokban sem l?tok a k?rny?kemen. > > Hannoverben m?r '98-ban lesz?dott a h?zin?ni, hogy rossz helyre dobtuk > a szemetet. Az?ta 20 ?v telt el, ?s az irodah?z, ahol dolgozom, > semmilyen m?don nem gy?jti szelekt?ven a hullad?kot, sem a sz?lloda, > ahol lakom stb. Ott van minden egy kont?nerbe bebor?tva, a maximum az, > hogy a pap?rt k?l?n szedik. > > Best regards, > Andy > > G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 17. 10:02): >> Hi, >> >> On Mon, Jul 17, 2017 at 9:32 AM Bal?zs B?mer wrote: >> >>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs >>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az >>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >>> >> >> ?nmag?ban egy forr?s nem el?g... jelenleg a magyarorsz?gi ?sszkapacit?s >> 9500 MW k?r?l j?r, ezzel lehet lefedni a 3500-5500-7500 MW napi ?s >> szezon?lis teljes?tm?nyig?ny ingadoz?st. Mindig kell komplementer er?m? >> (r?gebbi terminol?gi?ban cs?cser?m?nek h?vt?k), amely kieg?sz?ti a megl?v? >> kapacit?st az ig?nyek szerint. Paks2 erre alkalmatlan, kell mell? 7500 MW >> egy?b forr?s, amelyek menetrendk?vet?k, illetve k?pesek komplementer >> er?m?k?nt m?k?dni. A nukle?ris er?m?vek nem kompatibilisek a meg?jul?kkal, >> ez?rt ahol n?velik a meg?jul?k ar?ny?t, ott cs?kkentik azokat az >> er?m?veket, amelyek nem szab?lyozhat?ak. >> >> A n?metorsz?gi energetikai rendszer nagyon komplex, onnan indultak, hogy >> nagyon szigor?an szelekt?ven gy?jtenek hullad?kot, amelyek egy r?sz?t >> kock?zat n?lk?l el tudj?k ?getni, a biol?giailag leboml? hullad?kot r?szben >> komposzt?lj?k, a biog?zt felfogj?k ?s el?getik, a komposzt egy r?sz?t pedig >> szint?n el?getik. Ehhez lok?lis gy?jt?st ?s hasznos?t?st csin?ltak, a r?gi >> h?k?zpontokat kicser?lt?k biog?z kompatibilis CCGT h?k?zpontokra, amelyek >> tudnak villamos ?ramot is termelni. Van egy v?zi?juk, amelyek r?szletesen >> kidolgoztak ?s eg?szen pontosan tudj?k, hogy melyik m?rf?ldk? el?r?s?ig >> rosszabb a CO2 ?s ut?na mennyivel lesz jobb. ?rdemes elolvasni a p?r sz?z >> oldalas _?sszefoglal?t_ a projektr?l. :) >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 10:21:30 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 10:21:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <6da7361f-c456-2408-33ba-3327eaa66c05@gmx.at> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <6da7361f-c456-2408-33ba-3327eaa66c05@gmx.at> Message-ID: Ez egy 15 ezres kisv?ros M?nchen mellett... Best regards, Andy Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 17. 10:15): > Ez nem ?jdons?g. Magad is tudod, hogy .at is er?sen k?l?nb?znek a ter?letek. > M?g B?csben alig szelekt?lnak, n?lunk (22km-re B?cst?l) minden xart k?l?n > kell gy?jteni (vagy kilencf?le szelekt?l?st csin?lunk - m?r megszoktuk). > Gondolom, .de is ?gy van: ahol adottak a felt?telek (vid?ken), ott sokkal > er?sebben szelekt?lniak, mint a milli?s nagyv?rosokban, ahol komplik?ltabbb > megoldani a nagyfok? szelekt?l?st. > > K?roly > > Xorn wrote: >> >> A n?met szelekt?v hullad?kgy?jt?sr?l tudn?k mes?lni... Illetve nem >> tudn?k, mert ilyet nyomokban sem l?tok a k?rny?kemen. >> >> Hannoverben m?r '98-ban lesz?dott a h?zin?ni, hogy rossz helyre dobtuk >> a szemetet. Az?ta 20 ?v telt el, ?s az irodah?z, ahol dolgozom, >> semmilyen m?don nem gy?jti szelekt?ven a hullad?kot, sem a sz?lloda, >> ahol lakom stb. Ott van minden egy kont?nerbe bebor?tva, a maximum az, >> hogy a pap?rt k?l?n szedik. >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 17. 10:02): >>> >>> Hi, >>> >>> On Mon, Jul 17, 2017 at 9:32 AM Bal?zs B?mer >>> wrote: >>> >>>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor >>>> nincs >>>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint >>>> az >>>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >>>> >>> >>> ?nmag?ban egy forr?s nem el?g... jelenleg a magyarorsz?gi ?sszkapacit?s >>> 9500 MW k?r?l j?r, ezzel lehet lefedni a 3500-5500-7500 MW napi ?s >>> szezon?lis teljes?tm?nyig?ny ingadoz?st. Mindig kell komplementer er?m? >>> (r?gebbi terminol?gi?ban cs?cser?m?nek h?vt?k), amely kieg?sz?ti a >>> megl?v? >>> kapacit?st az ig?nyek szerint. Paks2 erre alkalmatlan, kell mell? 7500 MW >>> egy?b forr?s, amelyek menetrendk?vet?k, illetve k?pesek komplementer >>> er?m?k?nt m?k?dni. A nukle?ris er?m?vek nem kompatibilisek a >>> meg?jul?kkal, >>> ez?rt ahol n?velik a meg?jul?k ar?ny?t, ott cs?kkentik azokat az >>> er?m?veket, amelyek nem szab?lyozhat?ak. >>> >>> A n?metorsz?gi energetikai rendszer nagyon komplex, onnan indultak, hogy >>> nagyon szigor?an szelekt?ven gy?jtenek hullad?kot, amelyek egy r?sz?t >>> kock?zat n?lk?l el tudj?k ?getni, a biol?giailag leboml? hullad?kot >>> r?szben >>> komposzt?lj?k, a biog?zt felfogj?k ?s el?getik, a komposzt egy r?sz?t >>> pedig >>> szint?n el?getik. Ehhez lok?lis gy?jt?st ?s hasznos?t?st csin?ltak, a >>> r?gi >>> h?k?zpontokat kicser?lt?k biog?z kompatibilis CCGT h?k?zpontokra, amelyek >>> tudnak villamos ?ramot is termelni. Van egy v?zi?juk, amelyek r?szletesen >>> kidolgoztak ?s eg?szen pontosan tudj?k, hogy melyik m?rf?ldk? el?r?s?ig >>> rosszabb a CO2 ?s ut?na mennyivel lesz jobb. ?rdemes elolvasni a p?r sz?z >>> oldalas _?sszefoglal?t_ a projektr?l. :) >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From Getstartedquick at paidtalktou.bid Mon Jul 17 10:23:35 2017 From: Getstartedquick at paidtalktou.bid (sounds unreal. ) Date: Mon, 17 Jul 2017 04:23:35 -0400 Subject: [elektro] Watched any video on Youtube before? Message-ID: Watched any video on Youtube before? => http://paidtalktou.bid/OPhC7eg8VTlXjHQjcdTu4tEmNT4ujiVpRd5Iezglj5_6Uw1e From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 10:37:20 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:37:20 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 10:11 AM Xorn wrote: > A n?met szelekt?v hullad?kgy?jt?sr?l tudn?k mes?lni... Illetve nem > tudn?k, mert ilyet nyomokban sem l?tok a k?rny?kemen. > Nincs 100 sz?zal?kos gy?jt?s, 65 sz?zal?k k?r?l tartanak, sim?n benne lehetsz abban a 35 sz?zal?kban, ahol nincs. Ott van, ahol egy rendszerbe kapcsolhat?, de ott t?nyleg van. Tess?k-l?ss?k szelekt?v gy?jt?snek nincs sok haszna. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 10:39:28 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 10:39:28 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Pont marha nagy irodah?zakban lenne el?g egyszer?, ?s nagys?grendileg is kifizet?d?. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 17. 10:37): > Hi, > > On Mon, Jul 17, 2017 at 10:11 AM Xorn wrote: > >> A n?met szelekt?v hullad?kgy?jt?sr?l tudn?k mes?lni... Illetve nem >> tudn?k, mert ilyet nyomokban sem l?tok a k?rny?kemen. >> > > Nincs 100 sz?zal?kos gy?jt?s, 65 sz?zal?k k?r?l tartanak, sim?n benne > lehetsz abban a 35 sz?zal?kban, ahol nincs. Ott van, ahol egy rendszerbe > kapcsolhat?, de ott t?nyleg van. Tess?k-l?ss?k szelekt?v gy?jt?snek nincs > sok haszna. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Mon Jul 17 10:39:42 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 10:39:42 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?griff_m=E9r=F5csipesz?= Message-ID: <947939015.20170717103942@gmail.com> Sziasztok! Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. 900-1000 Ft. alatti ?ron nem lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? Hosszabb sz?ll?t?si id? nem probl?ma. Pista From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 10:56:44 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 08:56:44 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 10:40 AM Xorn wrote: > Pont marha nagy irodah?zakban lenne el?g egyszer?, ?s nagys?grendileg > is kifizet?d?. > Ha nem tudj?k hova ?s hogyan elvinni, mert nincsenek meg a sz?ks?ges felt?telei (legyen az a hi?ny szem?lyi, dologi vagy kapacit?sbeli), akkor minek? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 11:14:42 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 11:14:42 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <06626E2D-06F7-445F-B87E-10EB656AD73D@gmail.com> Nepneveles. Nem kesobb lesz uj, amikor mar tetje van.Foleg ha olyan kozeggel talalkozik a szelektivgyujtes, akinek a beilleszkedes sem megy, (nemeteknel erre nem kicsi mostansag az esely) annak nem lehet elegge idoben elkezdeni. Mi pl 2000 kornyeki osztrak sielesek soran szedtuk magunkra a szelektiv hulladekgyujtest. Aztan hatottunk a kornyezetunkre aki elkezdte vinni a lerakokba a kuka helyett. Majd ebbol a folyamatbol ( kozteri gyujt?k) lett a hazak lakasok sajat szelektiv kukaja. Ha ez utobbival inditasz rogton, komoly minusszal indul,mire hozzaszoknak a nepek. Sokan meg most sem tudjak hasznalni. Pakolnak be minden vackot a szelektiv kukakba, ami eszukbe jut. :-/ pedig vilagosan magyarul ra van irva.... A. > On 2017. Jul 17., at 10:56, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 10:40 AM Xorn wrote: >> >> Pont marha nagy irodah?zakban lenne el?g egyszer?, ?s nagys?grendileg >> is kifizet?d?. >> > > Ha nem tudj?k hova ?s hogyan elvinni, mert nincsenek meg a sz?ks?ges > felt?telei (legyen az a hi?ny szem?lyi, dologi vagy kapacit?sbeli), akkor > minek? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Mon Jul 17 11:26:36 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 17 Jul 2017 11:26:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: <947939015.20170717103942@gmail.com> References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: <1bdc37ce-6821-e4a9-3456-3c7630c1e2bb@gmx.at> Alin el?g olcs?n m?rik, ?n is a minap n?ztem meg. K?roly istvanedamik at gmail.com wrote: > Sziasztok! > > Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. 900-1000 Ft. alatti ?ron nem > lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? Hosszabb sz?ll?t?si id? nem probl?ma. > > Pista > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From kissg at ssg.ki.iif.hu Mon Jul 17 11:30:34 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Mon, 17 Jul 2017 11:30:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: On 07/17/2017 10:39 AM, istvanedamik at gmail.com wrote: > Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. 900-1000 Ft. alatti ?ron nem > lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? P?rja 1500: https://www.arwill.hu/termekek/muszerek/tartozekok/griff-csipesz-283020/ g From koka55 at gmx.at Mon Jul 17 11:33:36 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Mon, 17 Jul 2017 11:33:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <06626E2D-06F7-445F-B87E-10EB656AD73D@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <06626E2D-06F7-445F-B87E-10EB656AD73D@gmail.com> Message-ID: <824bda82-121a-2295-4abd-422a33ebd1ea@gmx.at> FuzArn wrote: > Nepneveles. N?lunk nem is viszik el a kuk?kat, ha van benne nem oda val? cucc. De az itteni lakosok m?r j?l vannak idom?tva. :) Az igaz?n bosszant? az szokott lenni (igaz, nagyon ritk?n, tal?n ?vente egyszer), amikor az ?n. s?rga zs?kokat nem viszik el, mert nem bele val? cuccot rakott bele valaki. Ez pedig k?nnyen el?fordulhat, mert nem 100%-osan egy?rtelm?, mi val? bele. (Az italos dobozok, flakonok ?s egy?b flakonok val?k bele, de bvannak kiv?telek.) http://www.umweltverbaende.at/?dok_id=23187&portal=verband&vb=sch&kat=5092&op=5003&ukat=5092 K?roly From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 11:45:17 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 11:45:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2017.07.17. 9:11 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > Cser Tamas ?rta, 2017. 07. 16.: >> kiindul? adat: >> >> a 2xAA elemes miniv?kuum er?sebb, mint az intelligens porsz?v?k >> mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t > k?zben tal?ltam r?utal? adatot > -------------- > http://www.argep.hu/trend/MOME/Momert-1723-orrszivo.html > Momert Elemes orrsz?v? #1723 > Sz?v?er?: 55?5 kpa Energiaforr?s: 2 db AA elem Az?rt ez nem ennyire egyszer?. Ha a linken szerepl? oldalon megn?zd az els? ut?ni t?bbin?l is, akkor mindn?l m?s adatot tal?lsz. Egy?bk?nt az 5575kPa egy marhas?g, ugyanis a v?kuum max. 100kPa lehet. Teh?t nem ?rt n?mi fizikai ismeret, ?s n?mi k?tked?s, miel?tt fenntart?s n?lk?l elhisz?nk valamilyen adatot. Arr?l az apr?s?gr?l nem is besz?lve, hogy a Pa az a nyom?s m?rt?kegys?ge nem pedig er??. Ennyit az ilyen adatok szakszer?s?g?r?l. Istv?n > h?????t, nem csoda, hogy a porsz?v? elektronika letilthatja > mert pl. > www.vaxhungary.hu/content/h?ztart?si-porsz?v?k > j?t?kszer Sz?v?si teljes?tm?ny: 31 kPA. > --------- > olcs? m?r?m?szerrel ( 2180Ft ?f?val ) > http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/k_206329_1.jpg > a fej?g?pek m?szere ( tehenek eset?n 42-45 kPa, kecsk?k ?s juhok eset?n > 50 kPa a megfelel? v?kuumszint ) is haszn?lhat? > > >> ----------------------- >> http://divany.hu/szuloseg/2013/01/19/orrszivok/ >> >> Ja, ?s fontos, hogy vannak olyan nagyon dr?ga, nagyon >> intelligens porsz?v?k (ismer?s most egy Miele g?ppel j?rt ?gy), >> amelyekkel nem haszn?lhat?ak, mert a g?p, ahogy meg?rzi a >> nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t, hogy k?m?lje a >> motort. Nevezett ismer?s ?ppen ez?rt meglehet?sen bossz?san >> beszerzett egy X ezer forintos minimasin?t is, kiz?r?lag >> orrsz?v?shoz,.... >> ---------------------------- >> http://www.pharmashop.hu/living-lab_orrszivo.html?category_id=98&language_code=en >> Szerviz?nkben az orrsz?v? k?sz?l?k megfelel? sz?v?si erej?t m?szerrel >> ellen?rizz?k ?nnek: >> >> van alatta egy f?nyk?p is, a laikus r=0,01 birka user ezt elhiggye :-( >> (linux alatt nem b?rom kiolvasni sem) >> >> Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t >> nem kap(hat)ja: >> >> A K?SZ?L?K SZ?V?SI EREJ?NEK OTTHONI ELLEN?RZ?SE: >> A k?sz?l?k megfelel? m?k?d?s?t a k?vetkez? m?don ellen?rizheti: >> Csavarja le az ?tl?tsz? m?anyag kupol?t a k?sz?l?kr?l. Kapcsola >> be a k?sz?l?ket, ?s mutat?ujja v?g?t nyomja a k?k sz?v?csonkhoz. >> Megfelel? sz?v?sn?l a k?sz?l?k saj?t mag?t odasz?vja az ujj?hoz, >> ?s ha elengdi a k?sz?l?ket, annak az ujj?n l?gva kell maradnia. >> >> ...m?g j?, hogy nem a lompossal kell l?gatni :-( >> ---------------------------------------- >> >> a fenti infok alapj?n mekkora hektopascalt vagy millib?r v?kuumot kellene >> elv?rni??? >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 11:50:17 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 09:50:17 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <824bda82-121a-2295-4abd-422a33ebd1ea@gmx.at> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <06626E2D-06F7-445F-B87E-10EB656AD73D@gmail.com> <824bda82-121a-2295-4abd-422a33ebd1ea@gmx.at> Message-ID: H, On Mon, Jul 17, 2017 at 11:33 AM Karoly Kovacs wrote: > N?lunk nem is viszik el a kuk?kat, ha van benne nem oda val? cucc. Ehhez viszont kell hum?n er?forr?s, hogy n?ha ?tn?zz?k, kell sz?ll?t?eszk?z, amin elviszik, kell logisztika, hogy mikor ?s hova tudj?k vinni, ahol kell legyen kapacit?s, amivel fel tudj?k dolgozni a sz?tv?logatott hullad?kot. Ha ebb?l a l?ncb?l egy l?ncszem hi?nyzik, akkor azon a ter?leten ink?bb nem szervezik meg a hullad?k gy?jt?s?t. Bye, Auth G?bor From janoszako at gmail.com Mon Jul 17 12:01:32 2017 From: janoszako at gmail.com (=?UTF-8?B?SsOhbm9zIFpha8Oz?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 12:01:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?ebay_elad=C3=A1s?= Message-ID: Sziasztok! Legy sz?ves seg?teni valaki, aki ad el ezt-az az ebayen. Nem tudom a sz?ll?t?si opci?kat be?ll?tani. Ak?r telefonon is felh?vn?m, ha nem zavarok nagyon. El?re is k?sz?n?m, Jani From SoupDetox at fbdestox.bid Mon Jul 17 12:05:16 2017 From: SoupDetox at fbdestox.bid (Deep Detox ) Date: Mon, 17 Jul 2017 06:05:16 -0400 Subject: [elektro] 37lbs in 20 days with this strange "soup detox" Message-ID: <8zy0jmhz2yfklt8i-9lr1q9d4ye932m3t-da55b1a2@fbdestox.bid> 37lbs in 20 days with this strange "soup detox" => http://fbdestox.bid/aABD4vlxRtNO-2bnPCfSqALuu4Ch5rdSiSG6rBdb0N6JBZic From imre.kormos at gmail.com Mon Jul 17 12:55:19 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Mon, 17 Jul 2017 12:55:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> Message-ID: <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> > Jelen helyzet(mert nincs ujrahasznositas perpill) > http://www.alternativenergia.hu/az-atomhulladeknal-is-karosabbak-a- > napelemekbol-visszamarado-anyagok/80608 > > > > A. > V?gigolvastad a cikket? KI From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 13:37:16 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 13:37:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: Igen. Az tortenik mint sok mas esetben, pl dizelekkel. Van az elmelet, labor kijaratig jo, tervezoasztalon j? a dolog. Vagy nem olyan rossz inkabb. :) Aztan a valosagban pedig rosszabb mint a versenytars. Persze vannak akik kritikusan lepnek fel ez ellen...de attol meg: "A jap?n k?rnyezetv?delmi miniszt?rium tavaly novemberben r?mutatott, hogy a szigetorsz?gban k?sz?tett ?s haszn?lt napelemek ut?n ?vente keletkez? hullad?k a mostani 10 000 tonn?r?l 2040-re 800 000 tonn?ra n?het. Az EP kiemelte, hogy sem Jap?nban, sem Kaliforni?ban nincsenek jelenleg tervek arra vonatkoz?an, hogy mit lehetne biztons?gosan kezdeni a kimustr?lt napelemekkel. Eur?p?ban ugyanakkor a gy?rt?k k?telezve vannak arra, hogy az ?lettartamuk v?g?n ?sszegy?jts?k az eladott napelemeket ?s biztons?gosan feldolgozz?k azokat. " Ez utobbi esetben sem az ujrahasznositasrol van igazabol / feltetlen szo. Megveszi egy akarmilyen egyszerhasznalatos ceg a sor vegen, es megy az afrikai kontinensre pl. http://tudatosvasarlo.hu/cikk/afrikai-gyerekek-bontjak-nyugat-europai-elektromos-hulladekot https://sg.hu/cikkek/it-tech/85504/ghana-belefullad-az-elektronikai-hulladekokba https://www.hwsw.hu/hirek/32525/unep_weee_elektronika_szemet_afrika.html Meseljek a pl. Nemetben, Hollandiaban leszerelt GSM tornyok elektromos szekrenyeirol, hogy mi tortenik veluk? Hat nem a gyarto veszi vissza... tul sok benne az arany ahhoz. Nalunk meg olcso a kezimunka. A maradekkal meg lesz valami, MEH atveszi nagyreszt, de az sem azt kezdi vele amit kellene. Pl muanyag manapsag majdnem akkora ertek, mint sok f?m. Es nem kevesbe szennyezo mint sok nehezfem. Es meg bele lehetne melyedni a temaba rendesen ezen felul. Fogadni merek lesz majd hasznalt hibas napelemet felvasarlo ceg, amelyik nem ujrahasznositani fogja, hanem mondjuk kikalapalja az alu-t belole, mert az megvan gyorsan, dikk ?tveszi a M?H is, tobbi meg megy Afrik?ba. Atomhulladekkal ezt nem csinalod meg, mert kicsit komolyabban szabalyzott terulet. Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek franciaknal pl. Napelem ujrahasznositast meg m?g csak nezegetjuk itt EU-ban. Mashol meg meg nezegetni sem nezegetik, tojnak ra. A. On 7/17/2017 12:55, Kormos Imre wrote: >> Jelen helyzet(mert nincs ujrahasznositas perpill) >> http://www.alternativenergia.hu/az-atomhulladeknal-is-karosabbak-a- >> napelemekbol-visszamarado-anyagok/80608 >> >> >> >> A. >> > V?gigolvastad a cikket? > KI > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 14:14:12 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 12:14:12 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 1:37 PM FuzArn wrote: > Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett > futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek > franciaknal pl. > Azt ugye tudod, hogy ezek a gyors neutronos reaktorok nem alak?tj?k ?rtalmatlann? a nyomott vizes reaktorok ki?gett f?t?elemeit, hanem a plut?nium felszapor?t?s?val egy?tt tov?bbi aktinoid?kat hoznak l?tre ?s m?g probl?m?sabb lesz a hullad?kok v?gleges kezel?se. Bye, Auth G?bor From imre.kormos at gmail.com Mon Jul 17 14:17:04 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Kormos Imre) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:17:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: <00ff01d2fef6$9a787080$cf695180$@gmail.com> A napelemt?bla 90 %-a ?veg. Ann?l k?nnyebben kev?s dolgot lehet ?jrahasznos?tani. Az ipar meg addig nem fog r?ugrani, am?g nem keletkezik olyan mennyis?g, amivel m?r ?rdemben is meg?ri foglalkozni. M?rpedig egyel?re nem cser?lik le a napelemeket. Hol van a leszerelt t?bl?k mennyis?ge a visszavitt boros?vegek?hez k?pest? De egy?bk?nt erre a mondatra gondoltam: "sz?viv?je b?r?lta a tanulm?nyt, mondv?n: az nem a val?s?got t?kr?zi, hiszen a napelemek legnagyobb r?szt k?nnyen ?jrahasznos?that? anyagokb?l k?sz?lnek, amelyeket a panelek ?lettartam?nak lej?rta ut?n sikeresen lehet visszanyerni ?s ?jrahasznos?tani." Sz?val a cikk azt ?ll?tja, hogy van, aki szerint 300x annyi m?rgez? hullad?k keletkezik, van, aki szerint meg nem.. Nesze semmi, fogd meg j?l.. Vagy te mi?rt hiszel a Environmental Progress-nek, ?s mi?rt nem a Solar Energy Industries Association-nek? KI > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of FuzArn > Sent: Monday, July 17, 2017 1:37 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > Igen. > > Az tortenik mint sok mas esetben, pl dizelekkel. > Van az elmelet, labor kijaratig jo, tervezoasztalon j? a dolog. Vagy nem olyan > rossz inkabb. :) Aztan a valosagban pedig rosszabb mint a versenytars. > Persze vannak akik kritikusan lepnek fel ez ellen...de attol meg: > > "A jap?n k?rnyezetv?delmi miniszt?rium tavaly novemberben r?mutatott, > hogy a szigetorsz?gban k?sz?tett ?s haszn?lt napelemek ut?n ?vente > keletkez? hullad?k a mostani 10 000 tonn?r?l 2040-re 800 000 tonn?ra n?het. > Az EP kiemelte, hogy sem Jap?nban, sem Kaliforni?ban nincsenek jelenleg > tervek arra vonatkoz?an, hogy mit lehetne biztons?gosan kezdeni a > kimustr?lt napelemekkel. Eur?p?ban ugyanakkor a gy?rt?k k?telezve vannak > arra, hogy az ?lettartamuk v?g?n ?sszegy?jts?k az eladott napelemeket ?s > biztons?gosan feldolgozz?k azokat. " > > Ez utobbi esetben sem az ujrahasznositasrol van igazabol / feltetlen szo. > Megveszi egy akarmilyen egyszerhasznalatos ceg a sor vegen, es megy az > afrikai kontinensre pl. > > http://tudatosvasarlo.hu/cikk/afrikai-gyerekek-bontjak-nyugat-europai- > elektromos-hulladekot > https://sg.hu/cikkek/it-tech/85504/ghana-belefullad-az-elektronikai- > hulladekokba > https://www.hwsw.hu/hirek/32525/unep_weee_elektronika_szemet_afrik > a.html > > Meseljek a pl. Nemetben, Hollandiaban leszerelt GSM tornyok elektromos > szekrenyeirol, hogy mi tortenik veluk? > Hat nem a gyarto veszi vissza... tul sok benne az arany ahhoz. Nalunk meg > olcso a kezimunka. > A maradekkal meg lesz valami, MEH atveszi nagyreszt, de az sem azt kezdi > vele amit kellene. > Pl muanyag manapsag majdnem akkora ertek, mint sok f?m. Es nem kevesbe > szennyezo mint sok nehezfem. > Es meg bele lehetne melyedni a temaba rendesen ezen felul. > > Fogadni merek lesz majd hasznalt hibas napelemet felvasarlo ceg, amelyik > nem ujrahasznositani fogja, hanem mondjuk kikalapalja az alu-t belole, mert > az megvan gyorsan, dikk ?tveszi a M?H is, tobbi meg megy Afrik?ba. > > Atomhulladekkal ezt nem csinalod meg, mert kicsit komolyabban szabalyzott > terulet. > > Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett > futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek franciaknal > pl. > > Napelem ujrahasznositast meg m?g csak nezegetjuk itt EU-ban. Mashol meg > meg nezegetni sem nezegetik, tojnak ra. > > A. > > On 7/17/2017 12:55, Kormos Imre wrote: > >> Jelen helyzet(mert nincs ujrahasznositas perpill) > >> http://www.alternativenergia.hu/az-atomhulladeknal-is-karosabbak-a-napelemekbol-visszamarado-anyagok/80608 > >> > >> > >> > >> A. > >> > > V?gigolvastad a cikket? > > KI > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 14:43:25 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:43:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi gyakorlatilag. Kezelese valoban "problemas". De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. A. > On 2017. Jul 17., at 14:14, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 1:37 PM FuzArn wrote: >> >> Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett >> futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek >> franciaknal pl. >> > > Azt ugye tudod, hogy ezek a gyors neutronos reaktorok nem alak?tj?k > ?rtalmatlann? a nyomott vizes reaktorok ki?gett f?t?elemeit, hanem a > plut?nium felszapor?t?s?val egy?tt tov?bbi aktinoid?kat hoznak l?tre ?s m?g > probl?m?sabb lesz a hullad?kok v?gleges kezel?se. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Mon Jul 17 14:51:47 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:51:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: Nemr?g volt r?la sz?: Nem oldott?k meg, vil?gszinten probl?m?s a hullad?kkezel?s. 2017. j?lius 17. 14:43 FuzArn ?rta, : > > Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. > Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi > gyakorlatilag. Kezelese valoban "problemas". > De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. Oroszok franciak megoldottak a > kezeleset. Mukodik. > > A. > > > On 2017. Jul 17., at 14:14, G?bor Auth wrote: > > > > Hi, > > > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 1:37 PM FuzArn wrote: > >> > >> Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett > >> futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek > >> franciaknal pl. > >> > > > > Azt ugye tudod, hogy ezek a gyors neutronos reaktorok nem alak?tj?k > > ?rtalmatlann? a nyomott vizes reaktorok ki?gett f?t?elemeit, hanem a > > plut?nium felszapor?t?s?val egy?tt tov?bbi aktinoid?kat hoznak l?tre ?s > m?g > > probl?m?sabb lesz a hullad?kok v?gleges kezel?se. > > > > Bye, > > Auth G?bor > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From arnold.fuzesi at loudlink.eu Mon Jul 17 14:54:13 2017 From: arnold.fuzesi at loudlink.eu (Arnold Fuzesi [LOUDLINK]) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:54:13 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: http://index.hu/tudomany/2017/07/15/ott_burjanzik_az_elet_ahol_a_legnagyobb_pusztitast_vegezte_az_ember/ "Eg?szs?ges korallok, rengeteg tonhal, c?pa, allig?tortekn?c ?s p?lmatolvaj (az ut?bbi egy faj neve, egy ak?r f?lm?teresre n?v? r?kf?l?j?): a Bikini-atoll tengeri ?s partmenti ?l?vil?ga meglep?en j? ?llapotban van. Ez az?rt d?bbenti meg a csendes-?ce?ni szigetek ?l?vil?g?nak kutat?it is, mert az amerikaiak itt hajtottak v?gre 23 hatalmas erej? k?s?rleti nukle?ris robbant?st 1946 ?s 1958 k?z?tt. A jelek szerint a hatvan ?vvel ezel?tti k?rnyezetpuszt?t?s ? a sok rossz mellett ? k?zvetve m?g j?t is tehet az ?l?vil?ggal: az embert?l a sug?rszennyez?s miatt most legal?bb b?kess?gben lehetnek. Felt?madott a tenger 70 ?ve az amerikaiak k?v?ncsiak lettek, mi t?rt?nik, ha v?z alatt robbantanak fel egy atombomb?t. Az eredm?ny k?tmilli? tonna radioakt?v v?zpermet, cunami, ?s egy sz? szerint elp?rolgott hadihaj? lett. Itt robbantott?k fel a Hirosim?ra ledobottn?l ezerszer er?sebb Bravo szuperbomb?t is 1954-ben, ez r?gt?n letarolt h?rom korallszirtet ?s 55 ezer fokra hev?tette a h?m?rs?kletet az ?ce?n f?l?tt. Ekkor m?r t?l voltak a vil?g ugyanitt v?grehajtott els? tenger alatti nukle?ris robbant?s?n, melynek eredm?nye annyira fel?lm?lt minden k?pzeletet, hogy ut?na majdnem egy ?vtizedig nem mert senki v?z alatt atomot robbantani." A. On 7/17/2017 14:43, FuzArn wrote: > > Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi gyakorlatilag. Kezelese valoban "problemas". > De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 14:14, G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >> >>> On Mon, Jul 17, 2017 at 1:37 PM FuzArn wrote: >>> >>> Joesetben raadasul megy a 4-5 generacios reaktorokba a 3.-ban kiegetett >>> futelem, mox, remix ciklusok utan. Mar az elso fecskei mukodnek >>> franciaknal pl. >>> >> >> Azt ugye tudod, hogy ezek a gyors neutronos reaktorok nem alak?tj?k >> ?rtalmatlann? a nyomott vizes reaktorok ki?gett f?t?elemeit, hanem a >> plut?nium felszapor?t?s?val egy?tt tov?bbi aktinoid?kat hoznak l?tre ?s m?g >> probl?m?sabb lesz a hullad?kok v?gleges kezel?se. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 15:16:55 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:16:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <67c7d529-a5f2-6482-08bb-710a0342b95d@gmail.com> Tanuls?gos link. Huffant? kisz?molhatja bel?le, hogy m?g 3-szoros teljes?tm?ny ki?p?t?s eset?n is (ezt ? sz?molta ki, mert a nap nem s?t folyamatosan) a beruh?z?s olcs?bb Paks2-n?l, egys?gnyi teljes?tm?nyre vonatkoztatva, r?ad?sul ut?na ingyen termel. Gyakorlatilag n?h?ny ember kell csak az ?zemeltet?s?hez, szemben a paksi majd 3ezerrel. Nem kell atombalesett?l tartani, nem kellenek olyan szint? (?s horror ?r?) biztons?gi int?zked?sek mint paksn?l. Nem kell az atomhullad?k t?rol?s?r?l gondoskodni. Nem vagyunk kiszolg?ltatva egy orsz?gnak se. Folyamatosan ?ll?that? ?zembe, nem csak a teljes rendszer elk?sz?l?sekor. Ezek teh?t egy?rtelm?en k?lts?g cs?kkent? t?nyez?k, az atomhoz k?pest. Egy?bk?nt igen ?rdekes dolgok h?mozhat?k ki a https://mno.hu/migr_1834/biztos-jovot-iger-a-paksi-atomeromu-rt-823814 oldalon olvashat? sz?mokb?l, m?r amennyire igazak azok a sz?mok. Az ?js?g?r?k ugyanis sosem voltak h?resek a le?rt sz?mok pontoss?g?r?l, re?lis voltukr?l. Ezek ugyan 2001-es adatok, de l?nyeges v?ltoz?s az?ta sem t?rt?nt ezekhez k?pest. A k?z?pt?jon olvashat? ?rbev?tel ?s ad?z?s el?tti eredm?nyb?l l?that?, hogy ez nem egy hatalmas hasznot hajt? beruh?z?s, hiszen az ?rbev?tel?k mind?ssze 2.1%-a az ad?z?s el?tti eredm?ny?k. Ez teh?t nem t?nik az aranytoj?st toj? ty?knak. Ez persze jogos lehet, mert az orsz?g saj?t mag?n ne szerezzen extra profitot. Viszont ha ki kell termelni a b?v?t?s teljes beruh?z?s?nak kamatait, akkor az komoly ?remel?ssel lesz csak el?rhet?. A fill?res ?ram teh?t ill?zi?. Azt?n kicsit lejjebb az olvashat?, hogy puszt?n biztons?gn?vel? beruh?z?sra elk?lt?tt?k teljes egy?ves ?rbev?tel?ket, n?h?ny ?v alatt. Egy integr?lt v?llalatir?ny?t?si rendszerre elk?lt?tt?k teljes egy?ves ad?z?s el?tti eredm?ny?ket. Teh?t irdatlan k?lts?g az ?zemeltet?s felt?teleinek folyamatos fenntart?sa. Ha ezeket a k?lts?geket is figyelembe vessz?k, akkor a naper?m? ?ram?t paksi ?ron eladva, jelent?s haszon keletkezik, amib?l ak?r sz?ler?m?veket, g?zer?m?vet vagy energiat?rol? beruh?z?st is lehet csin?lni, evvel jav?tva a rendelkez?sre ?ll?st. Egy?rtelm?en elvetni teh?t a nap ?s sz?lenergi?t ostoba dolog. De korm?nyunk nagyon profi az ostoba d?nt?sekben. :-(:-( Nagyon tanuls?gos m?g a https://hu.wikipedia.org/wiki/A_paksi_atomer%C5%91m%C5%B1_b%C5%91v%C3%ADt%C3%A9se is. Istv?n 2017.07.17. 8:21 keltez?ssel, ?brah?m G?bor ?rta: > Ism?t n?h?ny sz?madat. > > http://www.portfolio.hu/vallalatok/eszveszto_tempoban_zuhan_a_napenergia_ara_csucsra_tor_magyarorszag.4.256663.html > > > G?bor > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: ?brah?m G?bor > Sent: Wednesday, July 12, 2017 8:12 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > https://444.hu/2017/07/11/minden-korabbinal-jobban-zuhan-a-megujulo-energia-ara > > > "Azt j?soljuk, hogy 2020-ra a meg?jul? forr?sokb?l lehet majd a > legolcs?bban > energi?t ?ll?tani" - mondt?k a Morgan Stanley szakemberei, akik > szerint az > eg?sz vil?gon csak n?h?ny d?lkelet-?zsiai orsz?gban nem lesz ez a > helyzet. > > Hi?ba mondja fel Trump eln?k a p?rizsi kl?maegyezm?nyt, szerint?nk az USA > 2020-ra 26-28 sz?zal?kkal fel?l fogja teljes?teni a 2005-?s > sz?ndioxid-kibocs?t?shoz viszony?tott v?llal?sait. > > A c?g sz?mai szerint a napelemek ?ra 2016 ?s 2017 k?z?tt 50 sz?zal?kkal > zuhant. > > G?bor > > > > ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn > Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > > http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ > > > "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa > ugyancsak > feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont > atomer?m?vek > inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s > sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint > ez a > kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az > emisszi?cs?kkent?s ter?n." > > Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan > donteseknek. > Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a > szenbol > egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ > > "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na > negyed?vente > ?zembe ?ll?t egyet." > > Egyetlen mazlink... > > A. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > --- > Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. > http://www.avg.com > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 15:30:30 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 13:30:30 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 2:43 PM FuzArn wrote: > Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. A z?rt ciklus sor?n nem lesz kevesebb a hullad?k, annyi t?rt?nik, hogy lev?lasztj?k a k?zepesen vesz?lyes hullad?kot a magas aktivit?s? hullad?kr?l, a folyamat v?g?n a marad?k 75 sz?zal?k tov?bbra is magas aktivit?s? vesz?lyes hullad?k lesz, csak az ?sszet?tele lesz m?s. Rohadtul nem ?jdons?g, 70 ?ve ezt csin?lj?k, csak ebb?l a 70 ?vb?l 50 ?ven ?t megvette a hadsereg a magas plut?nium tartalm? ki?gett f?t?elemeket, hogy atombomb?t faragjanak bel?le. Ezek nagy r?sz?t el is pukkantott?k a f?ld alatt, a f?ld felsz?n?n, a v?z alatt ?s a l?gk?rben, amikor 1945 ?s 1998 k?z?tt t?bb mint 2000 robbant?st v?geztek. 1998 ?ta viszont gy?lik a cucc, a hadseregnek nem kell, mert cs?kkentik az arzen?lt, technol?gia nincs arra, hogy ?zemszer?en ?s olcs?n fel lehessen haszn?lni, a MOX egy pr?b?lkoz?s, de gyakorlatilag m?r kudarcba fulladt. Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi > gyakorlatilag. Kezelese valoban "problemas". > Nem, nem lesz sz?zadannyi a hullad?k, technikailag ugyanannyi marad, mert csak 25 sz?zal?k a nyeres?g... ?s k?zben enn?l sokkal t?bb k?zepesen radioakt?v hullad?k keletkezik. > De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. Oroszok franciak megoldottak a > kezeleset. Mukodik. > Nem, nem oldott?k meg a kezel?s?t. K?rlek mutass _v?gleges_ ki?gett f?t?elem vagy magas aktivit?s? hullad?k t?rol?sr?l valami forr?st. Bye, Auth G?bor From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 17 15:31:36 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:31:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: Message-ID: hobilobi at gmail.com ?rta, 2017. 07. 17.: > 2017.07.17. 9:11 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >> Cser Tamas ?rta, 2017. 07. 16.: >>> kiindul? adat: >>> >>> a 2xAA elemes miniv?kuum er?sebb, mint az intelligens porsz?v?k >>> mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t >> k?zben tal?ltam r?utal? adatot >> -------------- >> http://www.argep.hu/trend/MOME/Momert-1723-orrszivo.html >> Momert Elemes orrsz?v? #1723 >> Sz?v?er?: 55?5 kpa Energiaforr?s: 2 db AA elem > Az?rt ez nem ennyire egyszer?. Ha a linken szerepl? oldalon megn?zd az > els? ut?ni t?bbin?l is, akkor > mindn?l m?s adatot tal?lsz. Egy?bk?nt az 5575kPa egy marhas?g, ugyanis a > v?kuum max. 100kPa lehet. az a k?rd?jel (azaz "?") nem igaz?n H?t azaz 7, hanem neki egy beazonos?thatatlan jelet helyettes?t, j? esetben 55,5 kPa kellett volna ki?rnia. akkor ezt a marhas?gra varrj?l gombot, hogy mit jelenthet s ± jelsorozat az al?bbi kpa ?rt?kben? http://www.neobaby.hu/aruk/momert-elemes-orrszivo-vizallo-1723-30681 sz?v?er? 55±5 kpa > Teh?t nem ?rt n?mi fizikai ismeret, ?s n?mi k?tked?s, miel?tt fenntart?s > n?lk?l elhisz?nk valamilyen adatot. > Arr?l az apr?s?gr?l nem is besz?lve, hogy a Pa az a nyom?s m?rt?kegys?ge > nem pedig er??. > Ennyit az ilyen adatok szakszer?s?g?r?l. t?rt?nelem szakos tan?r magyar?totta az EU ?ltal kiadott 1600W-os ?s 900W-os porsz?v?motor sz?k?t? jog?szi gondolatokat https://edigital.hu/haztartas-otthon-lampa/porszivo.../szaraz-nedves-porszivo-c2016 sz?v?er?: 18 kPa https://www.marketworld.hu/Porzsak-nelkuli-porszivo-d376.html Sz?v?er?: 17.4 kPa https://prohardver.hu/tema/haztartasi_gepek_topicja_huto_porszivo_mosogep_mikro_stb/keres.php?stext=porsz%C3%ADv%C3%B3&suser=&offset=150 Az Electorlux sz?v?ereje 26,5 kPa, a Rowent?? 31 kPa. azt?n ezeket is hum?n szakos ford?totta: www.vaxhungary.hu/content/h?ztart?si-porsz?v?k Sz?v?si teljes?tm?ny: 31 kPA. https://www.lidl.hu/hu/Ajanlataink.htm?articleId=7805 sz?v?steljes?tm?ny: 19 kPa (190 mbar) a kPa ?s mbar m?rt?kegys?geken kereszt?l k?zel?tettem, ?s nem a szakszer?tlen magyar?t?sokon kereszt?l most a Lidl, prohardver.hu, edigital.hu illet?seseivel ?lljak neki harcolni? > Istv?n > > > > >> h?????t, nem csoda, hogy a porsz?v? elektronika letilthatja >> mert pl. >> www.vaxhungary.hu/content/h?ztart?si-porsz?v?k >> j?t?kszer Sz?v?si teljes?tm?ny: 31 kPA. >> --------- >> olcs? m?r?m?szerrel ( 2180Ft ?f?val ) >> http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/k_206329_1.jpg >> a fej?g?pek m?szere ( tehenek eset?n 42-45 kPa, kecsk?k ?s juhok eset?n >> 50 kPa a megfelel? v?kuumszint ) is haszn?lhat? >> >> >>> ----------------------- >>> http://divany.hu/szuloseg/2013/01/19/orrszivok/ >>> >>> Ja, ?s fontos, hogy vannak olyan nagyon dr?ga, nagyon >>> intelligens porsz?v?k (ismer?s most egy Miele g?ppel j?rt ?gy), >>> amelyekkel nem haszn?lhat?ak, mert a g?p, ahogy meg?rzi a >>> nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t, hogy k?m?lje a >>> motort. Nevezett ismer?s ?ppen ez?rt meglehet?sen bossz?san >>> beszerzett egy X ezer forintos minimasin?t is, kiz?r?lag >>> orrsz?v?shoz,.... >>> ---------------------------- >>> http://www.pharmashop.hu/living-lab_orrszivo.html?category_id=98&language_code=en >>> Szerviz?nkben az orrsz?v? k?sz?l?k megfelel? sz?v?si erej?t m?szerrel >>> ellen?rizz?k ?nnek: >>> >>> van alatta egy f?nyk?p is, a laikus r=0,01 birka user ezt elhiggye :-( >>> (linux alatt nem b?rom kiolvasni sem) >>> >>> Term?szetesen a laikus r=0,01 birka user persze pontos inforn?ci?t >>> nem kap(hat)ja: >>> >>> A K?SZ?L?K SZ?V?SI EREJ?NEK OTTHONI ELLEN?RZ?SE: >>> A k?sz?l?k megfelel? m?k?d?s?t a k?vetkez? m?don ellen?rizheti: >>> Csavarja le az ?tl?tsz? m?anyag kupol?t a k?sz?l?kr?l. Kapcsola >>> be a k?sz?l?ket, ?s mutat?ujja v?g?t nyomja a k?k sz?v?csonkhoz. >>> Megfelel? sz?v?sn?l a k?sz?l?k saj?t mag?t odasz?vja az ujj?hoz, >>> ?s ha elengdi a k?sz?l?ket, annak az ujj?n l?gva kell maradnia. >>> >>> ...m?g j?, hogy nem a lompossal kell l?gatni :-( >>> ---------------------------------------- >>> >>> a fenti infok alapj?n mekkora hektopascalt vagy millib?r v?kuumot kellene >>> elv?rni??? >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 15:38:08 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:38:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> Message-ID: <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> Az?rt ?pelm?j? vezet?s, ha valaminek a felhaszn?l?s?t gyors?tani akarja, akkor nem ad?t vet ki r?, m?g ha indul?skor ?ppen 0%-ost is, hanem valamilyen m?don t?mogatja. Ez csak a kiford?tott elm?vel gondolkod?kn?l megy ?gy :-) Ez a m?di ugyanis az alattomos p?nzleny?l?s m?dszere. Majd egyszer csak j?n egy rendelet (nem is kell t?rv?ny, hisz az m?r megvan), hogy holnapt?l 15% az ad? m?rt?ke. Akkor persze felh?rd?l majd mindenki, amire az lesz a v?lasz, hogy: ez _nem ?j ad?_, csak a m?rt?k?t v?ltoztatt?k meg. Mi a probl?ma???? Majd amikor ez bek?vetkezik, eml?keztetni foglak, hogy "m?r akkor mondtam, hogy ez lesz... ?s ?me" Istv?n 2017.07.17. 9:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > L?tod megint nem tudsz a sorok k?zt olvasni. > > Pont az az ad? ind?totta el ezt a folyamatot, ami egyel?re 0 % ?s ami?rt elkezdett hisztizni a teljes fanatikus z?ld vil?g Magyarorsz?gon.... m?r akkor mondtam, hogy ez lesz, katalizalni fogja a folyamatokat. ?s ?me. > > > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 9:16, Xorn wrote: >> >> Ez csak a Soros propagand?ja! :-) >> >> A 270 MW megl?v? (sacc, 2016 v?ge) mell? j?nne 1-2-3 ?ven bel?l >> tov?bbi 2000 MW?!?! >> >> Az az?rt nem kisp?lya. Nesze neked paksimogyor?. >> >> Best regards, >> Andy >> >> zuhant. >> >> G?bor >> >> >> >> ----- Eredeti ?zenet ----- From: FuzArn >> Sent: Wednesday, July 12, 2017 1:01 AM >> To: elektro at tesla.hu >> Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! >> >> http://www.mnnsz.hu/kevesebb-atomeromu-tobb-emisszio/ >> >> >> "A gyarapod? n?pess?g ?s civiliz?ci?nk n?vekv? energiafogyaszt?sa ugyancsak >> feladja a leck?t sz?munkra. Ha nem siker?l a h?l?zatb?l kivont atomer?m?vek >> inputj?t p?tolni meg?jul?kkal, s e c?lb?l felgyors?tani a nap- ?s >> sz?lenergia t?rnyer?s?t (mik?zben az energiaig?ny n?), az IEA szerint ez a >> kedvez?tlen trend ak?r 15-20 ?vvel is visszavethet minket az >> emisszi?cs?kkent?s ter?n." >> >> Nna, csak ekkora a tetje a buta nepszeruseghajhasz szakmaiatlan donteseknek. >> Zarjuk be az atomeromuvet, sebaj, majd lesz valahogy. Max dobunk a szenbol >> egy lapattal a tuzre... es vissza a rajtvonalhoz. Okos. :-/ >> >> "Oroszorsz?g ?s India m?g mindig ?p?t ?j atomer?m?veket, K?na negyed?vente >> ?zembe ?ll?t egyet." >> >> Egyetlen mazlink... >> >> A. >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> --- >> Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. >> http://www.avg.com >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Mon Jul 17 15:39:15 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:39:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> 2017.07.17. 14:43 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi gyakorlatilag. Err?l sz? sincs. A bepakolt t?bb tonna ur?n nem v?lik k?dd?. (tal?n p?r grammal lesz k?nnyebb) Az anyag ugyanannyi marad. Amikor elhasad, akkor sem k?t vagy t?bb semleges atomra bomlik, hanem valamilyen elem sug?rz? izot?pj?ra. Az lehet vita t?rgya, hogy a boml?sterm?k mekkora felez?si id?vel bomlik tov?bb. De ez a val?s mennyis?g megmarad. Az ur?n ?s izot?pjai keletkez?s?k ?ta bomlanak (4,5 milli?rd ?ve) Egy?bk?nt az utols? stabil (nem r?di?akt?v) elem, az ?lom. Ami ut?na van m?r, az mind bomlik. Lehet sz?molgatni, hogy mennyi energia keletkezik ?s ez mekkora t?megcs?kken?st jelent. Meglep?dn?l. :) A szapor?t?reaktorok pedig neutronokat pakolnak a meglev? magba. (?gy k?sz?l a plut?nium, ur?nb?l, a legegyszer?bb m?di) Ut?na lehet n?zni a reakci?knak, de hogy kevesebb nem lesz, az biztos. R?ad?sul az ur?nt?l magasabb rendsz?m?ak egyre instabilabbak (ez?rt is hasadnak jobban) > Kezelese valoban "problemas". > De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. Ez k?ts?gtelen. > Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. A r?vidt?v??t. Hossz?t?v? megold?s nincs. (t?bb ezer ?v) Be lehet hord?zni, el lehet ?sni, de att?l az ott lesz. Eszement mennyis?g? beton meg ?lom kell hozz?, fel kell dolgozni, levinni, ?rizni. Nem fill?res mutatv?ny. ?dv.: Anonymus From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 15:42:41 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:42:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: <10B3D29D-8F7D-4D1A-9109-FE3CE1585780@gmail.com> Tarolas!=kezeles!m Hany dimenzioban vitazunk?! :) A. > On 2017. Jul 17., at 15:30, G?bor Auth wrote: > > Nem, nem oldott?k meg a kezel?s?t. K?rlek mutass _v?gleges_ ki?gett > f?t?elem vagy magas aktivit?s? hullad?k t?rol?sr?l valami forr?st. From lista at puzsar.hu Mon Jul 17 15:57:05 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:57:05 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?egy_v=E1kuum_=E9rt=E9k_adatot_qrv=E1ra_?= =?iso-8859-2?q?nem_tal=E1lom_=3A-=28?= In-Reply-To: References: Message-ID: <596CC231.2040700@puzsar.hu> nem olyan nagy marhas?g az... :) valami weboldalr?l emelt?k be a sz?veget a sz?vegszerkeszt?be...., k?z?pen az egy html spec karakter k?d, vagyis a pluszminusz https://www.thoughtco.com/html-codes-mathematical-symbols-603971 > akkor ezt a marhas?gra varrj?l gombot, hogy mit jelenthet s > ± jelsorozat az al?bbi kpa ?rt?kben? > http://www.neobaby.hu/aruk/momert-elemes-orrszivo-vizallo-1723-30681 > sz?v?er? 55±5 kpa -- Pipi http://www.puzsar.hu From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:11:23 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:11:23 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> Message-ID: <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> EU direktiva tudtommal. Halozat fejlesztes hozzajarulast. Nemetek fizetik? Sztem igen, de van itt aki jobban tudja... AFA-t a magad altal megtermelt majd betaplalt energia utan biztos. Irtam is, hogy micsoda sivalkodas lenne ebbol nalunk....igy is volt. --- Erdemes utananezni a dolgoknak, ha az ember nem szimplan utalkozni akar zsigerbol.... Ha eleg sokat utananezel, akkor a vegen rajossz, egesz jo kormanyunk van. Ha nem jossz ra, akkor nem neztel utana elegge ;) A. > On 2017. Jul 17., at 15:38, "hobilobi at gmail.com" wrote: > > Az?rt ?pelm?j? vezet?s, ha valaminek a felhaszn?l?s?t gyors?tani akarja, akkor nem ad?t vet ki r?, m?g ha indul?skor ?ppen 0%-ost is, > hanem valamilyen m?don t?mogatja. Ez csak a kiford?tott elm?vel gondolkod?kn?l megy ?gy :-) > Ez a m?di ugyanis az alattomos p?nzleny?l?s m?dszere. > Majd egyszer csak j?n egy rendelet (nem is kell t?rv?ny, hisz az m?r megvan), hogy holnapt?l 15% az ad? m?rt?ke. > Akkor persze felh?rd?l majd mindenki, amire az lesz a v?lasz, hogy: ez _nem ?j ad?_, csak a m?rt?k?t v?ltoztatt?k meg. > Mi a probl?ma???? From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 16:11:55 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:11:55 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <10B3D29D-8F7D-4D1A-9109-FE3CE1585780@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <10B3D29D-8F7D-4D1A-9109-FE3CE1585780@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 3:42 PM FuzArn wrote: > Tarolas!=kezeles!m > Igen, a t?rol?s probl?m?ja azzal van kezelve, hogy egyre nagyobb szargalacsint hajtunk magunk el?tt ?s majd az ut?daink a saj?t k?lts?g?k?n megoldj?k... nagyszer?. Hany dimenzioban vitazunk?! :) > Amennyit terelsz v?laszok helyett... a z?rt ciklusr?l is mintha elfeledkezt?l volna, amint kider?l, hogy nem cs?kkenti a hullad?kok mennyis?g?t. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 16:14:30 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:14:30 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:11 PM FuzArn wrote: > Erdemes utananezni a dolgoknak, ha az ember nem szimplan utalkozni akar > zsigerbol.... > ?rdemes. Mert ha ut?nan?zel, akkor m?g azel?tt r?j?ssz, hogy nem sz?zadannyi hullad?k marad a z?rt ?zemanyagciklus v?g?n, miel?tt olt?ri baroms?gokat ?rsz olyan t?m?r?l, amit csak fel?letesen ismersz. Mondjuk az arcod b?rja rendesen, amikor sokadj?ra korrig?lod a h?lyes?gedet ?s hozod az ?jabbakat nyakl? n?lk?l. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:15:11 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:15:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> Message-ID: <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Nem erted. Egysegnyi uranbol 100 egysegnyi energiat nyernek a sokszori ciklus utan, a korabbi 1 egysegnyi helyett. Igy 100-ada a hulladek. 100 egy szemleltetes volt, nemtom mennyi, technologia fuggo. A. > On 2017. Jul 17., at 15:39, Szondi wrote: > > > > 2017.07.17. 14:43 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi gyakorlatilag. > > Err?l sz? sincs. A bepakolt t?bb tonna ur?n nem v?lik k?dd?. (tal?n p?r grammal lesz k?nnyebb) Az anyag ugyanannyi marad. Amikor elhasad, akkor sem k?t vagy t?bb semleges atomra bomlik, > hanem valamilyen elem sug?rz? izot?pj?ra. Az lehet vita t?rgya, hogy a boml?sterm?k mekkora felez?si id?vel bomlik tov?bb. De ez a val?s mennyis?g megmarad. Az ur?n ?s izot?pjai keletkez?s?k ?ta bomlanak (4,5 milli?rd ?ve) Egy?bk?nt az utols? stabil (nem r?di?akt?v) elem, az ?lom. Ami ut?na van m?r, az mind bomlik. > Lehet sz?molgatni, hogy mennyi energia keletkezik ?s ez mekkora t?megcs?kken?st jelent. Meglep?dn?l. :) > A szapor?t?reaktorok pedig neutronokat pakolnak a meglev? magba. (?gy k?sz?l a plut?nium, ur?nb?l, a legegyszer?bb m?di) > Ut?na lehet n?zni a reakci?knak, de hogy kevesebb nem lesz, az biztos. R?ad?sul az ur?nt?l magasabb rendsz?m?ak egyre instabilabbak (ez?rt is hasadnak jobban) > >> Kezelese valoban "problemas". >> De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. > > Ez k?ts?gtelen. > >> Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. > > A r?vidt?v??t. Hossz?t?v? megold?s nincs. (t?bb ezer ?v) Be lehet hord?zni, el lehet ?sni, de att?l az ott lesz. > Eszement mennyis?g? beton meg ?lom kell hozz?, fel kell dolgozni, levinni, ?rizni. > Nem fill?res mutatv?ny. > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From joe- at freemail.hu Mon Jul 17 16:24:55 2017 From: joe- at freemail.hu (joe-) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:24:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. > Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. ................................................................. itt nem lehet hib?zni ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( egyszer m?r majdnem volt a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra joe- ................................................................. > > Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. > > Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo dolog. > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: >> >> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs >> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az >> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:30:29 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:30:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <10B3D29D-8F7D-4D1A-9109-FE3CE1585780@gmail.com> Message-ID: <9A793503-DA82-4E4A-AC68-518120330E20@gmail.com> Te sem erted. Ugyan azt gorgeted magad elott mint egy mezei eromunel kb, csak tobbszor ki veszed belole a lehetseges hasadas altali energiat. Mivel a futoelem meg boven aktiv mikor egy 3. Generacios eromubol kihuzod. Hisz sugaroz, mint tudjuk. Csak ott nem tudod mire hasznalni. Ezaltal csokken a hulladekod rendesen, ha ezt zart ciklusban vegignyomod amig lehet. 100-ad annyi egy szemleltetes volt. Pont mint az altalatok 100% ujrahasznositottnak velt napelem... Nyilvan technologia fuggo, meresz lenne itt szamokat irni. De atomeromuvet epitettek ra a franciak, kinaiak.... A. > On 2017. Jul 17., at 16:11, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 3:42 PM FuzArn wrote: >> >> Tarolas!=kezeles!m > > Igen, a t?rol?s probl?m?ja azzal van kezelve, hogy egyre nagyobb > szargalacsint hajtunk magunk el?tt ?s majd az ut?daink a saj?t k?lts?g?k?n > megoldj?k... nagyszer?. > > Hany dimenzioban vitazunk?! :) > > Amennyit terelsz v?laszok helyett... a z?rt ciklusr?l is mintha > elfeledkezt?l volna, amint kider?l, hogy nem cs?kkenti a hullad?kok > mennyis?g?t. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 16:31:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:31:23 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:15 PM FuzArn wrote: > Egysegnyi uranbol 100 egysegnyi energiat nyernek a sokszori ciklus utan, > a korabbi 1 egysegnyi helyett. > Nem, nem nyernek sz?z egys?gnyi energi?t sokszori ciklus ut?n. Igy 100-ada a hulladek. > Nem, nem sz?zada a hullad?k. Ugyanannyi, lesz?m?tva n?h?ny sok ezer tonn?nk?nt egy grammot, amib?l energia lett. 100 egy szemleltetes volt, nemtom mennyi, technologia fuggo. > Fogalmad nincs a t?nyleges sz?mokr?l, ugye? Csak hant?zol valami szeml?letes nagy sz?mot, h?tha beveszi a k?z?ns?g. Jelenleg 96% U-238 ?s 4% U235 az ?zemanyag. Ebb?l a ki?g?s v?g?re lesz 93% U-238, 1% U-235, 1% Pu ?s 5% sz?zal?k vegyes aktinoida, ebb?l a 93% U-238 vesz?lytelen. Ennek az 1 sz?zal?k Pu term?knek a 65 sz?zal?ka ker?l vissza a MOX ?zemanyagba, de oda 7 sz?zal?knyi Pu kell, azaz 11 egys?gnyi ki?gett f?t?elemb?l tudsz egy egys?gnyi plusz k?rt kihozni. A MOX reakci? sor?n a 7% Pu ?s a 93% U-238 ut?n lesz 90% U-238, 5% Pu ?s 5% vegyes aktinoida, amib?l a k?vetkez? k?rre akkor tudsz nevezni, ha h?rom ilyen k?rt m?r megtett?l ?s ut?na nincs tov?bb. Gyakorlatilag a kor?bbi t?megre n?zve 1 egys?gnyi energia mell? ki tudsz termelni m?g 0,25 egys?gnyit, mik?zben k?tszer annyi vesz?lyes hullad?kot termelt?l, vagyis vesz?lyes aktinoid?kat ?s haszn?lhatatlan plut?niumot termelsz az inert ?s vesz?lytelen ur?nb?l (U-238). Ut?nan?zt?l ennek a folyamatnak vagy csak behasalt?l sz?mokat? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:39:02 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:39:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) Ha akarnad sem tudnad... Nem is tudom mi tortenhet Pakson, ami veszelyes lehet. Megnyilik a fold, ok, kigyulladni akkor sem tud. Robbanni nem tud benne mi. Dunat tudja nagyon esetleg osszemocskolni ha szivarog vmi eszement foldrenges utan. Vki tud lehetseges rosszabb forgatokonyvrol? A. > On 2017. Jul 17., at 16:24, joe- wrote: > > > > 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. >> Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. > ................................................................. > itt nem lehet hib?zni > ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( > egyszer m?r majdnem volt > a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra > joe- > ................................................................. >> Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. >> Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo dolog. >> A. >>> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: >>> >>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs >>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az >>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 16:44:55 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:44:55 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:39 PM FuzArn wrote: > Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) > Fukushima eset?n se robbant, azonos t?pus... csak a containment ny?lt sz?t ?s az?ta is sziv?rog. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:47:04 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:47:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Message-ID: Linkeltem errol egy magyar anyagot, ahol kielemeztek. Keresd vissza a korabbi mailjeim kozott. Mox cikluson tul van remix ciklus is! Benne volt az is! A. > On 2017. Jul 17., at 16:31, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 4:15 PM FuzArn wrote: >> >> Egysegnyi uranbol 100 egysegnyi energiat nyernek a sokszori ciklus utan, >> a korabbi 1 egysegnyi helyett. > > Nem, nem nyernek sz?z egys?gnyi energi?t sokszori ciklus ut?n. > > Igy 100-ada a hulladek. > > Nem, nem sz?zada a hullad?k. Ugyanannyi, lesz?m?tva n?h?ny sok ezer > tonn?nk?nt egy grammot, amib?l energia lett. > > 100 egy szemleltetes volt, nemtom mennyi, technologia fuggo. > > Fogalmad nincs a t?nyleges sz?mokr?l, ugye? Csak hant?zol valami > szeml?letes nagy sz?mot, h?tha beveszi a k?z?ns?g. > > Jelenleg 96% U-238 ?s 4% U235 az ?zemanyag. Ebb?l a ki?g?s v?g?re lesz 93% > U-238, 1% U-235, 1% Pu ?s 5% sz?zal?k vegyes aktinoida, ebb?l a 93% U-238 > vesz?lytelen. > > Ennek az 1 sz?zal?k Pu term?knek a 65 sz?zal?ka ker?l vissza a MOX > ?zemanyagba, de oda 7 sz?zal?knyi Pu kell, azaz 11 egys?gnyi ki?gett > f?t?elemb?l tudsz egy egys?gnyi plusz k?rt kihozni. > > A MOX reakci? sor?n a 7% Pu ?s a 93% U-238 ut?n lesz 90% U-238, 5% Pu ?s 5% > vegyes aktinoida, amib?l a k?vetkez? k?rre akkor tudsz nevezni, ha h?rom > ilyen k?rt m?r megtett?l ?s ut?na nincs tov?bb. > > Gyakorlatilag a kor?bbi t?megre n?zve 1 egys?gnyi energia mell? ki tudsz > termelni m?g 0,25 egys?gnyit, mik?zben k?tszer annyi vesz?lyes hullad?kot > termelt?l, vagyis vesz?lyes aktinoid?kat ?s haszn?lhatatlan plut?niumot > termelsz az inert ?s vesz?lytelen ur?nb?l (U-238). > > Ut?nan?zt?l ennek a folyamatnak vagy csak behasalt?l sz?mokat? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 16:47:05 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:47:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2017.07.17. 15:31 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > hobilobi at gmail.com ?rta, 2017. 07. 17.: >> 2017.07.17. 9:11 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >>> Cser Tamas ?rta, 2017. 07. 16.: >>>> kiindul? adat: >>>> >>>> a 2xAA elemes miniv?kuum er?sebb, mint az intelligens porsz?v?k >>>> mert a g?p, ahogy meg?rzi a nyom?s cs?kken?s?t, le?ll?tja a sz?v?er?t >>> k?zben tal?ltam r?utal? adatot >>> -------------- >>> http://www.argep.hu/trend/MOME/Momert-1723-orrszivo.html >>> Momert Elemes orrsz?v? #1723 >>> Sz?v?er?: 55?5 kpa Energiaforr?s: 2 db AA elem >> Az?rt ez nem ennyire egyszer?. Ha a linken szerepl? oldalon megn?zd az >> els? ut?ni t?bbin?l is, akkor >> mindn?l m?s adatot tal?lsz. Egy?bk?nt az 5575kPa egy marhas?g, ugyanis a >> v?kuum max. 100kPa lehet. > az a k?rd?jel (azaz "?") nem igaz?n H?t azaz 7, hanem neki egy > beazonos?thatatlan jelet helyettes?t, j? esetben 55,5 kPa kellett > volna ki?rnia. Bocs. Igazad van, eln?ztem a k?rd?jelet "7"-nek (n?lam el?g apr?k a karakterek a k?perny?n). > > t?rt?nelem szakos tan?r magyar?totta az EU ?ltal kiadott 1600W-os ?s 900W-os > porsz?v?motor sz?k?t? jog?szi gondolatokat > > https://edigital.hu/haztartas-otthon-lampa/porszivo.../szaraz-nedves-porszivo-c2016 > sz?v?er?: 18 kPa > > https://www.marketworld.hu/Porzsak-nelkuli-porszivo-d376.html > Sz?v?er?: 17.4 kPa > > https://prohardver.hu/tema/haztartasi_gepek_topicja_huto_porszivo_mosogep_mikro_stb/keres.php?stext=porsz%C3%ADv%C3%B3&suser=&offset=150 > Az Electorlux sz?v?ereje 26,5 kPa, a Rowent?? 31 kPa. > > azt?n ezeket is hum?n szakos ford?totta: > www.vaxhungary.hu/content/h?ztart?si-porsz?v?k > Sz?v?si teljes?tm?ny: 31 kPA. > > https://www.lidl.hu/hu/Ajanlataink.htm?articleId=7805 > sz?v?steljes?tm?ny: 19 kPa (190 mbar) Ezeket vissza kellene k?ldeni a fizika ?r?ra !! Teljes?tm?ny kPa? Norm?lis Margit? De h?t neki van j? kapcsolata a megrendel?vel, hogy a munk?ja milyen min?s?g?, az nem sz?m?t. Istv?n From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 16:49:57 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:49:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: <596CC231.2040700@puzsar.hu> References: <596CC231.2040700@puzsar.hu> Message-ID: <328cc988-b486-ab36-183f-a1b7904228cd@gmail.com> Ez ugyan magyar?zat, erre ?n is gondoltam, de az?rt marhas?g. Ugyanis az 55 +/- 177 az mi fene? Nem sok fogalma van az illet?nek a hibahat?rr?l, ha ezt le tudta ?rni. Istv?n 2017.07.17. 15:57 keltez?ssel, Pipi ?rta: > nem olyan nagy marhas?g az... :) > valami weboldalr?l emelt?k be a sz?veget a sz?vegszerkeszt?be...., > k?z?pen az egy html spec karakter k?d, vagyis a pluszminusz > https://www.thoughtco.com/html-codes-mathematical-symbols-603971 > >> akkor ezt a marhas?gra varrj?l gombot, hogy mit jelenthet s >> ± jelsorozat az al?bbi kpa ?rt?kben? >> http://www.neobaby.hu/aruk/momert-elemes-orrszivo-vizallo-1723-30681 >> sz?v?er? 55±5 kpa > > From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 16:50:38 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 14:50:38 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:47 PM FuzArn wrote: > Linkeltem errol egy magyar anyagot, ahol kielemeztek. Keresd vissza a > korabbi mailjeim kozott. > Keresd vissza ?s c?fold a sz?maimat. Mox cikluson tul van remix ciklus is! Benne volt az is! > Az a m?sodik k?r, amit ?rtam. Azt?n nincs t?bb k?r. Nem n?zt?l t?zetesen ut?na, ugye? Csak l?v?ld?zt?l vakt?ban sz?p nagy sz?mokkal, ugye? Ahogy szoktad, ugye? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:53:38 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:53:38 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Az is mas tipus. Ott a turbinat is a radioaktiv vizgoz hajtja. Sokkal kritikusabb uzem, foleg tengerparton. Paks nyomottvizes, a reaktorzonat eleg jol meg lehet csinalni biztonsagosra. Zart rendszer, hocserelo utan keletkezik a goz. https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Forral%C3%B3vizes_reaktor A. > On 2017. Jul 17., at 16:44, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 4:39 PM FuzArn wrote: >> >> Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) >> > > Fukushima eset?n se robbant, azonos t?pus... csak a containment ny?lt sz?t > ?s az?ta is sziv?rog. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 16:53:31 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:53:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: 2017.07.17. 11:30 keltez?ssel, Kiss Gabor ?rta: > On 07/17/2017 10:39 AM, istvanedamik at gmail.com wrote: >> Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. 900-1000 Ft. alatti ?ron nem >> lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? > P?rja 1500: > https://www.arwill.hu/termekek/muszerek/tartozekok/griff-csipesz-283020/ > > g Ez szerintem teljesen elfogadhat? ?r. Ugyan nagyon ?vatosak, hogy csak 60V-t mernek r??rni. Persze ?rtem, mert ebb?l baj nem lehet. :-) Istv?n From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 16:55:47 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 16:55:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Message-ID: <674DD12A-F978-4AC5-905B-81627619107B@gmail.com> Irtam, hogy szemleltetes volt. Ott ahol nem az, ott nem szoktam irni :) Majd visszakeresed ha erdekel, 2x nem fogom linkelni, annyi idom nincs ratok, hogy egyesevel mindenkinek a szajaba ragjak mindent.... A. > On 2017. Jul 17., at 16:50, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Mon, Jul 17, 2017 at 4:47 PM FuzArn wrote: >> >> Linkeltem errol egy magyar anyagot, ahol kielemeztek. Keresd vissza a >> korabbi mailjeim kozott. >> > > Keresd vissza ?s c?fold a sz?maimat. > > Mox cikluson tul van remix ciklus is! Benne volt az is! >> > > Az a m?sodik k?r, amit ?rtam. Azt?n nincs t?bb k?r. Nem n?zt?l t?zetesen > ut?na, ugye? Csak l?v?ld?zt?l vakt?ban sz?p nagy sz?mokkal, ugye? Ahogy > szoktad, ugye? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 17:03:40 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:03:40 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <674DD12A-F978-4AC5-905B-81627619107B@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> <674DD12A-F978-4AC5-905B-81627619107B@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:55 PM FuzArn wrote: > Irtam, hogy szemleltetes volt. Ott ahol nem az, ott nem szoktam irni :) > Szeml?ltet?s. Laza 400 szoros k?l?nbs?g, az 2,5 nagys?grend. Szeml?ltet?s? Majd visszakeresed ha erdekel, 2x nem fogom linkelni, annyi idom nincs > ratok, hogy egyesevel mindenkinek a szajaba ragjak mindent.... > ?n ?rtam konkr?t sz?mokat a folyamatr?l. Neked meg elfogytak az ?rveid. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 17 17:06:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 15:06:23 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 17, 2017 at 4:53 PM FuzArn wrote: > Az is mas tipus. Nem m?s t?pus, alt?pus. > Ott a turbinat is a radioaktiv vizgoz hajtja. > Oszt? Akkor most meg kellene lep?dni? > Sokkal kritikusabb uzem, foleg tengerparton. > Mit?l kritikusabb ?zem? F?leg tengerparton mit?l kritikusabb, mint foly?parton? Paks nyomottvizes, a reaktorzonat eleg jol meg lehet csinalni > biztonsagosra. Zart rendszer, hocserelo utan keletkezik a goz. > N?zd, a fukushimai is z?rt rendszer volt. Eg?szen addig z?rt rendszer volt, am?g meg nem repedt a containment, ut?na m?r ny?lt rendszer lett ?s az?ta is sziv?rog. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 17:16:07 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 17:16:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> <674DD12A-F978-4AC5-905B-81627619107B@gmail.com> Message-ID: <1d597893-a266-e67c-0bab-41173e0402fd@gmail.com> El, nalam neha elfogynak, mert ugye v?gesek normalis esetben. Ilyenkor nem kezdek neki a szem?lyesked?snek jellemz?en. Max ha a m?sik az a fajta, aki im?dja a m?sik / v?lem?ny?nek h?ly?z?s?vel kezdeni k?l?nf?le thread-ekben val? r?szv?telt........de most nem ?ln?k ezzel az opci?s jogommal. ;) -- K?sz?nj?k a sz?mokat. Kb k?t h?ttel ezel?tt belinkeltem ezzel kapcsolatban csom? mindent, ?r?l?k, hogy eljutott valaki idaig v?gre, ?s foglalkozik a k?rd?ssel..... P?r h?nap, ?s eljutunk oda ahonnan a a vita indult, hogy m?gis ?p?lnek atomer?m?vek a vil?gban. Modern automeromuvek is. Amelyeket most tesztelnek fejlesztenek ugye...... P?r ?v, ?s napirendi k?rd?s lesz a napelemek kozvetett kozvetlen szennyez?si problemaja, amit itt megirtam az elmult hetekben. L?tni nem olyan nehez, mint megoldani, az k?ts?gtelen. A. On 7/17/2017 17:03, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 17, 2017 at 4:55 PM FuzArn wrote: > >> Irtam, hogy szemleltetes volt. Ott ahol nem az, ott nem szoktam irni :) >> > Szeml?ltet?s. Laza 400 szoros k?l?nbs?g, az 2,5 nagys?grend. Szeml?ltet?s? > > Majd visszakeresed ha erdekel, 2x nem fogom linkelni, annyi idom nincs >> ratok, hogy egyesevel mindenkinek a szajaba ragjak mindent.... >> > ?n ?rtam konkr?t sz?mokat a folyamatr?l. Neked meg elfogytak az ?rveid. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 17:16:59 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 17:16:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: 2017.07.17. 12:55 keltez?ssel, Kormos Imre ?rta: >> Jelen helyzet(mert nincs ujrahasznositas perpill) >> http://www.alternativenergia.hu/az-atomhulladeknal-is-karosabbak-a- >> napelemekbol-visszamarado-anyagok/80608 >> >> >> >> A. >> > V?gigolvastad a cikket? > KI > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] Ha v?gig is olvasta az se sz?m?t, hiszen a c?me az pont j?l j?n az ? ideol?gi?j?nak al?t?maszt?s?ra. Meg b?zik abban, hogy sokan nem olvass?k v?gig, csak a c?m marad meg a fej?kben. Az a 16km magass?g szerintem csak ?gy j?het ki, ha a teljes napelemet hullad?knak tekintj?k ?s ?sszepr?sel?s n?lk?l egym?sra pakoljuk. Ez viszont ?gy szemenszedett hazugs?g. A napelem s?ly?nak ?s t?rfogat?nak t?red?ke, ami k?nnyed?n nem hasznos?that? ?jra. Az egy dolog, hogy perpill nincs ?jrahasznos?t?s. Nem is lehet, mert nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. Amint lesz, meg lesz oldva a hasznos?t?sa. Ez teh?t nagyon sov?nka ellen?rv !! Evvel az er?vel nagyon sok mindent be kellene tiltani. Istv?n From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 17:41:51 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 17:41:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: <0565c10e-3ce9-41b8-6500-42d29d441e6d@gmail.com> Ha te mondod, hogy egy p?r GW-os eleve mukodesebol fakadoan radioaktiv gozzel hajtott g?zturbinas rendszer pont az a veszelyessegi faktor egy raadasul tektonikailag aktiv terseg raadasul vilagoceanra szabadon nyilo tengerpartjan, mint egy olyan reaktortipus amely hocserelon keresztul teszi ezt a nyugodt magyar alf?ld?n cunamit?l t?vol, akkor az biztos ugy van..... Nna ezert nincs errol nepszavazas. :) Melyik reaktor mennyi vizet hasznal moderatorkent? Ezt a vizet, gozt melyik reaktornal kell keresztul kasul a fel eromuvon mozgatni? https://www.clpgroup.com/nuclearenergy/Eng/images/power/4_1_2b.jpg https://www.clpgroup.com/nuclearenergy/Eng/images/power/4_1_2a.jpg Izlelgesd az abr?kat, ?s probald ezt eromuvi meretben elkepzelni. Ki, melyiket v?lasztan?? :) A. On 7/17/2017 17:06, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Mon, Jul 17, 2017 at 4:53 PM FuzArn wrote: > >> Az is mas tipus. > > Nem m?s t?pus, alt?pus. > > >> Ott a turbinat is a radioaktiv vizgoz hajtja. >> > Oszt? Akkor most meg kellene lep?dni? > > >> Sokkal kritikusabb uzem, foleg tengerparton. >> > Mit?l kritikusabb ?zem? F?leg tengerparton mit?l kritikusabb, mint > foly?parton? > > Paks nyomottvizes, a reaktorzonat eleg jol meg lehet csinalni >> biztonsagosra. Zart rendszer, hocserelo utan keletkezik a goz. >> > N?zd, a fukushimai is z?rt rendszer volt. Eg?szen addig z?rt rendszer volt, > am?g meg nem repedt a containment, ut?na m?r ny?lt rendszer lett ?s az?ta > is sziv?rog. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 17:42:35 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 17:42:35 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> Message-ID: <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> Forr?s? On 7/17/2017 17:16, hobilobi at gmail.com wrote: > Az egy dolog, hogy perpill nincs ?jrahasznos?t?s. Nem is lehet, mert > nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. > From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 18:27:17 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 18:27:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> Message-ID: <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> 2017.07.17. 16:11 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > EU direktiva tudtommal. Nem j?l tudod, de ha konkr?tumot tudsz akkor nosza rajta. :-) > Halozat fejlesztes hozzajarulast. > > Nemetek fizetik? Sztem igen, de van itt aki jobban tudja... Az kiz?rt, n?lad jobban itt senki nem tudhat semmit :-) > > AFA-t a magad altal megtermelt majd betaplalt energia utan biztos. Evvel nincs semmi probl?ma. "Termelt?l" ?s eladt?l valamit, jogos az ?FA, de v?g?l is ez a termel?t nem ?rdekli, mert a vev? fogja megfizetni A gond akkor van, ha valami k?l?n szab?lyt tal?lnak ki r?. > Irtam is, hogy micsoda sivalkodas lenne ebbol nalunk....igy is volt. > > --- > > Erdemes utananezni a dolgoknak, ha az ember nem szimplan utalkozni akar zsigerbol.... > > Ha eleg sokat utananezel, akkor a vegen rajossz, egesz jo kormanyunk van. Ha nem jossz ra, akkor nem neztel utana elegge ;) Eddig ink?bb arra jutottam, hogy egyre rosszabb korm?nyunk van. Az pedig enyh?n sz?lva is vicc, hogy nem n?ztem el?gg? ut?na, ha nem j?v?k r?. :-D Istv?n > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 15:38, "hobilobi at gmail.com" wrote: >> >> Az?rt ?pelm?j? vezet?s, ha valaminek a felhaszn?l?s?t gyors?tani akarja, akkor nem ad?t vet ki r?, m?g ha indul?skor ?ppen 0%-ost is, >> hanem valamilyen m?don t?mogatja. Ez csak a kiford?tott elm?vel gondolkod?kn?l megy ?gy :-) >> Ez a m?di ugyanis az alattomos p?nzleny?l?s m?dszere. >> Majd egyszer csak j?n egy rendelet (nem is kell t?rv?ny, hisz az m?r megvan), hogy holnapt?l 15% az ad? m?rt?ke. >> Akkor persze felh?rd?l majd mindenki, amire az lesz a v?lasz, hogy: ez _nem ?j ad?_, csak a m?rt?k?t v?ltoztatt?k meg. >> Mi a probl?ma???? > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 18:36:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 18:36:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> Message-ID: <2783CCFE-6231-49C4-B4FC-DA9F4BBAC557@gmail.com> Ha tudod h nem jol tudom, akkor kovetkezik, hogy tudod. :) Hallgatunk! A. On 2017. Jul 17., at 18:27, "hobilobi at gmail.com" wrote: >> EU direktiva tudtommal. > Nem j?l tudod, de ha konkr?tumot tudsz akkor nosza rajta. :-) From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 19:06:15 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:06:15 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> Message-ID: Majd ha te adsz forr?st a 2010 ?ta megh?romszorozott CT-k sz?m?ra, akkor lesz erre is forr?s :-) Istv?n 2017.07.17. 17:42 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Forr?s? > > On 7/17/2017 17:16, hobilobi at gmail.com wrote: >> Az egy dolog, hogy perpill nincs ?jrahasznos?t?s. Nem is lehet, mert >> nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 19:31:18 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:31:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2783CCFE-6231-49C4-B4FC-DA9F4BBAC557@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> <2783CCFE-6231-49C4-B4FC-DA9F4BBAC557@gmail.com> Message-ID: <7825a436-988d-90db-3666-b13b8cbf2730@gmail.com> 1. a google nem tal?l semmi ilyet, az pedig nekem el?g bizony?t?k. 2. Amennyiben j?l tudtad volna, akkor a bevezet?sekor aval kezdt?k volna, hogy a rohadt EU miket ?r el? nek?nk. Ekkora magas labd?t viktorka nem hagyott volna ki. De ?n is hallgatlak, ha van r? bizony?t?kod, ?s nem csak "tudtoddal" van ?gy. Istv?n 2017.07.17. 18:36 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Ha tudod h nem jol tudom, akkor kovetkezik, hogy tudod. :) > > Hallgatunk! > > > > > A. > > On 2017. Jul 17., at 18:27, "hobilobi at gmail.com" wrote: > >>> EU direktiva tudtommal. >> Nem j?l tudod, de ha konkr?tumot tudsz akkor nosza rajta. :-) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 19:33:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:33:17 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> Message-ID: <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> Figyu, mar nem eloszor kevered a ket listat. Ebben nem kivanok partner lenni. Sem a nick-ek kereszt?l kasul emlegeteseben, sem m?sban. Foleg, hogy egy kumma szot nem emlitettem arra vonatkozolag, hogy 3x annyit CT lenne az orszagban 2010 ota sehol. Sem itt, sem mashol, sem szoban, sem irasban, es meg csak erdekelni sem erdekel mennyi CT van az orszagban. Feldobalsz offtopic legbol kapott kerdeseket, ?s a valaszt ehhez k?t?d ontopic t?m?ban. Furcsan mukodsz. ?gy semmi ?rtelme eszmecser?lni. A On 7/17/2017 19:06, hobilobi at gmail.com wrote: > Majd ha te adsz forr?st a 2010 ?ta megh?romszorozott CT-k sz?m?ra, > akkor lesz erre is forr?s :-) > > Istv?n > > > > 2017.07.17. 17:42 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Forr?s? >> >> On 7/17/2017 17:16, hobilobi at gmail.com wrote: >>> Az egy dolog, hogy perpill nincs ?jrahasznos?t?s. Nem is lehet, >>> mert nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 19:47:44 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:47:44 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <7825a436-988d-90db-3666-b13b8cbf2730@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> <2783CCFE-6231-49C4-B4FC-DA9F4BBAC557@gmail.com> <7825a436-988d-90db-3666-b13b8cbf2730@gmail.com> Message-ID: <3ebd722e-a756-a6fd-6487-7131da7b27c0@gmail.com> https://www.cleanenergywire.org/factsheets/what-german-households-pay-power http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2016/556968/IPOL_STU(2016)556968_EN.pdf Hirtelen ezt tal?ltam. Majd m?g alkalmasint utananezek jobban. Szoval semmi ujat nem talaltunk fel ugy tunik. Megint. De nalunk mindig minden?rt megy a rinya. A. On 7/17/2017 19:31, hobilobi at gmail.com wrote: > 1. a google nem tal?l semmi ilyet, az pedig nekem el?g bizony?t?k. > 2. Amennyiben j?l tudtad volna, akkor a bevezet?sekor aval kezdt?k volna, > hogy a rohadt EU miket ?r el? nek?nk. Ekkora magas labd?t viktorka nem > hagyott volna ki. > > De ?n is hallgatlak, ha van r? bizony?t?kod, ?s nem csak "tudtoddal" > van ?gy. > > Istv?n > > > 2017.07.17. 18:36 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Ha tudod h nem jol tudom, akkor kovetkezik, hogy tudod. :) >> >> Hallgatunk! >> >> >> >> >> A. >> >> On 2017. Jul 17., at 18:27, "hobilobi at gmail.com" >> wrote: >> >>>> EU direktiva tudtommal. >>> Nem j?l tudod, de ha konkr?tumot tudsz akkor nosza rajta. :-) >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Mon Jul 17 19:48:16 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:48:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Hallott?l m?r a K?na-szindr?m?r?l? Csernobil is efel? hajaz. 2017. j?lius 17. 16:39 FuzArn ?rta, : > Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) > Ha akarnad sem tudnad... > > Nem is tudom mi tortenhet Pakson, ami veszelyes lehet. > Megnyilik a fold, ok, kigyulladni akkor sem tud. Robbanni nem tud benne mi. > > Dunat tudja nagyon esetleg osszemocskolni ha szivarog vmi eszement > foldrenges utan. > > > Vki tud lehetseges rosszabb forgatokonyvrol? > > > A. > > > On 2017. Jul 17., at 16:24, joe- wrote: > > > > > > > > 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. > >> Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. > > ................................................................. > > itt nem lehet hib?zni > > ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( > > egyszer m?r majdnem volt > > a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra > > joe- > > ................................................................. > >> Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. > >> Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo > dolog. > >> A. > >>> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: > >>> > >>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor > nincs > >>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, > mint az > >>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 19:57:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 19:57:39 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: Csak rem?lni merem, hogy a gyenge sci-fi-t nem kevered a val?s?ggal. Ugye v?letlen?l sem arra gondolsz, hogy beolvad a csernobili reaktor a f?ldbe, ?s kij?n a bolyg? m?sik fel?n? :))))) Mondjuk m?sra nem gondolhatsz...... Csernobil elvan mag?ban. Nyeli a p?nzt, de gazdas?gilag stabil, ?s a budos megveszekedett ?letben nem fog a bolyg? m?sik oldal?ra. avagy b?rhonnan b?rmi K?n?ba ?tolvadni. :D :D ?lt iskol?s fizika kb. Arnold On 7/17/2017 19:48, Skandar Graun wrote: > Hallott?l m?r a K?na-szindr?m?r?l? > Csernobil is efel? hajaz. > > 2017. j?lius 17. 16:39 FuzArn ?rta, : > >> Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) >> Ha akarnad sem tudnad... >> >> Nem is tudom mi tortenhet Pakson, ami veszelyes lehet. >> Megnyilik a fold, ok, kigyulladni akkor sem tud. Robbanni nem tud benne mi. >> >> Dunat tudja nagyon esetleg osszemocskolni ha szivarog vmi eszement >> foldrenges utan. >> >> >> Vki tud lehetseges rosszabb forgatokonyvrol? >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 17., at 16:24, joe- wrote: >>> >>> >>> >>> 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. >>>> Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. >>> ................................................................. >>> itt nem lehet hib?zni >>> ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( >>> egyszer m?r majdnem volt >>> a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra >>> joe- >>> ................................................................. >>>> Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. >>>> Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo >> dolog. >>>> A. >>>>> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: >>>>> >>>>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor >> nincs >>>>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, >> mint az >>>>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Mon Jul 17 20:18:06 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 17 Jul 2017 20:18:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: A K?na szindr?ma amerikai katasztr?fav?delmi elnevez?s. Az m?s k?rd?s, hogy sci-fit is forgattak bel?le. Csernobilban a szarkof?g belsej?ben izz? anyag elkezdte megenni a burkolatot, ez?rt kellett egy ?j szarkof?got ?p?teni, ami 100 ?vre el?g. Els?re sz?p nagy sz?m... m?sodikra belegondolva nem sok. 2017. j?lius 17. 19:57 FuzArn ?rta, : > Csak rem?lni merem, hogy a gyenge sci-fi-t nem kevered a val?s?ggal. > > Ugye v?letlen?l sem arra gondolsz, hogy beolvad a csernobili reaktor a > f?ldbe, ?s kij?n a bolyg? m?sik fel?n? :))))) > > Mondjuk m?sra nem gondolhatsz...... > > Csernobil elvan mag?ban. Nyeli a p?nzt, de gazdas?gilag stabil, ?s a budos > megveszekedett ?letben nem fog a bolyg? m?sik oldal?ra. avagy b?rhonnan > b?rmi K?n?ba ?tolvadni. :D :D > ?lt iskol?s fizika kb. > > > Arnold > > > On 7/17/2017 19:48, Skandar Graun wrote: > >> Hallott?l m?r a K?na-szindr?m?r?l? >> Csernobil is efel? hajaz. >> >> 2017. j?lius 17. 16:39 FuzArn ?rta, : >> >> Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) >>> Ha akarnad sem tudnad... >>> >>> Nem is tudom mi tortenhet Pakson, ami veszelyes lehet. >>> Megnyilik a fold, ok, kigyulladni akkor sem tud. Robbanni nem tud benne >>> mi. >>> >>> Dunat tudja nagyon esetleg osszemocskolni ha szivarog vmi eszement >>> foldrenges utan. >>> >>> >>> Vki tud lehetseges rosszabb forgatokonyvrol? >>> >>> >>> A. >>> >>> On 2017. Jul 17., at 16:24, joe- wrote: >>>> >>>> >>>> >>>> 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> >>>>> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. >>>>> Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. >>>>> >>>> ................................................................. >>>> itt nem lehet hib?zni >>>> ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( >>>> egyszer m?r majdnem volt >>>> a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra >>>> joe- >>>> ................................................................. >>>> >>>>> Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. >>>>> Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo >>>>> >>>> dolog. >>> >>>> A. >>>>> >>>>>> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer >>>>>> wrote: >>>>>> >>>>>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor >>>>>> >>>>> nincs >>> >>>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, >>>>>> >>>>> mint az >>> >>>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 20:20:22 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 20:20:22 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> Message-ID: <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> Figyu ! Ezzel az ?tl?tsz? tr?kkel akarsz kib?jni a v?lasz al?l. T?k mindegy melyik list?n teszel kinyilatkoztat?sokat, mindegyik te vagy. Nagyon r?vid a mem?ri?d ! Felfriss?tem. Re: [elektro-etc] vizes VB megnyit? 2017.07.15 10:15 -kor ?rtad: "...lehet?s?get l?tnak benne, hogy ?ss?k-v?gj?k a korm?nyt. A korm?nyt, amely megh?romszorozta a CT-k sz?m?t az orsz?gban a 2010 el?tti ?llapotokhoz k?pest." Na ezek ut?n j?rjon a sz?d !! Ez az?rt m?r cs?cs, hogy szemrebben?s letagadod a k?t nappal kor?bban ?rt leveledet. Ugyan id?z?jelbe tetted a sz?veget, de az nem der?lt ki, hogy honnan id?zted. Teh?t tekinthet? ?gy is, hogy te ?rod, de ha val?ban id?zet is, nyilv?n az?rt id?zted, mert egyet ?rtesz vele. Na akkor most j?het az igazol?s, mert te vagy piszkosul ad?s a kijelent?seid igazol?s?ban, nem mi. Val?ban semmi ?rtelme veled eszm?t cser?lni ha csak kijelentgetsz, meg "tudtommal" jelz? az igazol?s az alaptalan kijelent?seidre. Amikor pedig konkr?tan kellene igazolni, akkor kussol?s van. ?gy teljesen jogos, hogy majd ?n is akkor adok forr?st, ha te adsz a te ?r?saidra. Istv?n 2017.07.17. 19:33 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Figyu, mar nem eloszor kevered a ket listat. Ebben nem kivanok partner > lenni. Sem a nick-ek kereszt?l kasul emlegeteseben, sem m?sban. > Foleg, hogy egy kumma szot nem emlitettem arra vonatkozolag, hogy 3x > annyit CT lenne az orszagban 2010 ota sehol. > Sem itt, sem mashol, sem szoban, sem irasban, es meg csak erdekelni > sem erdekel mennyi CT van az orszagban. > > > Feldobalsz offtopic legbol kapott kerdeseket, ?s a valaszt ehhez k?t?d > ontopic t?m?ban. Furcsan mukodsz. > ?gy semmi ?rtelme eszmecser?lni. > > > A > > On 7/17/2017 19:06, hobilobi at gmail.com wrote: >> Majd ha te adsz forr?st a 2010 ?ta megh?romszorozott CT-k sz?m?ra, >> akkor lesz erre is forr?s :-) >> >> Istv?n >> >> >> >> 2017.07.17. 17:42 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Forr?s? >>> >>> On 7/17/2017 17:16, hobilobi at gmail.com wrote: >>>> Az egy dolog, hogy perpill nincs ?jrahasznos?t?s. Nem is lehet, >>>> mert nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 20:49:13 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 20:49:13 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3ebd722e-a756-a6fd-6487-7131da7b27c0@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <3b2d0822-1561-88bf-c24d-eac310ef323a@gmail.com> <8F6F40B4-8C35-4728-8272-9310A1A330D0@gmail.com> <3d75f361-bdd8-5b15-7149-c639587a3429@gmail.com> <2783CCFE-6231-49C4-B4FC-DA9F4BBAC557@gmail.com> <7825a436-988d-90db-3666-b13b8cbf2730@gmail.com> <3ebd722e-a756-a6fd-6487-7131da7b27c0@gmail.com> Message-ID: <263e1214-7b71-3267-2356-758f0c6d0f37@gmail.com> Egyikben sem szerepel, hogy ez EU utas?t?s lenne. Az egy dolog hogy a n?metek hogyan alak?tj?k az ?raikat, de nek?nk nem k?telez? ugyanazt csin?lni. A m?sodikban meg ?ppen t?mogat?sr?l van sz?. Mi?rt nem vessz?k ?t t?l?k azokat a dolgokat amiket sokkal jobban csin?lnak mint mi? Rohadtul szeretnek (korm?ny) a k?lf?ldi p?ld?kra hivatkozni, amikor ?ltaluk is k?v?nt dolgot akarnak bevezetni, de m?lyen hallgatnak, hogy a k?lf?ld?n sokkal jobb dolgokat mi?rt nem tekintik k?vetend? p?ld?nak. Nem korrekt dolog mazsol?zni a nekik tetsz? dolgok ?tv?tel?ben, ?s elhagyni az ?ppen nekik nem kedvez?eket, de amik egy norm?lisabb orsz?got eredm?nyezn?nek. Istv?n 2017.07.17. 19:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > https://www.cleanenergywire.org/factsheets/what-german-households-pay-power > > http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2016/556968/IPOL_STU(2016)556968_EN.pdf > > > Hirtelen ezt tal?ltam. Majd m?g alkalmasint utananezek jobban. Szoval > semmi ujat nem talaltunk fel ugy tunik. Megint. > > De nalunk mindig minden?rt megy a rinya. > > A. > > On 7/17/2017 19:31, hobilobi at gmail.com wrote: >> 1. a google nem tal?l semmi ilyet, az pedig nekem el?g bizony?t?k. >> 2. Amennyiben j?l tudtad volna, akkor a bevezet?sekor aval kezdt?k >> volna, >> hogy a rohadt EU miket ?r el? nek?nk. Ekkora magas labd?t viktorka >> nem hagyott volna ki. >> >> De ?n is hallgatlak, ha van r? bizony?t?kod, ?s nem csak "tudtoddal" >> van ?gy. >> >> Istv?n >> >> >> 2017.07.17. 18:36 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Ha tudod h nem jol tudom, akkor kovetkezik, hogy tudod. :) >>> >>> Hallgatunk! >>> >>> >>> >>> >>> A. >>> >>> On 2017. Jul 17., at 18:27, "hobilobi at gmail.com" >>> wrote: >>> >>>>> EU direktiva tudtommal. >>>> Nem j?l tudod, de ha konkr?tumot tudsz akkor nosza rajta. :-) >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Mon Jul 17 20:50:29 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 17 Jul 2017 20:50:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: <328cc988-b486-ab36-183f-a1b7904228cd@gmail.com> References: <596CC231.2040700@puzsar.hu> <328cc988-b486-ab36-183f-a1b7904228cd@gmail.com> Message-ID: <596D06F5.5030502@puzsar.hu> 2017.07.17. 16:49 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: > Ez ugyan magyar?zat, erre ?n is gondoltam, de az?rt marhas?g. > Ugyanis az 55 +/- 177 az mi fene? > Nem sok fogalma van az illet?nek a hibahat?rr?l, ha ezt le tudta ?rni. mert nem j?t cser?lsz ki, belinkeltem a k?dt?bl?t plus or minus ? ± vagyis 55pluszminusz5 ha behelyettes?ted > > Istv?n > > > > > 2017.07.17. 15:57 keltez?ssel, Pipi ?rta: >> nem olyan nagy marhas?g az... :) >> valami weboldalr?l emelt?k be a sz?veget a sz?vegszerkeszt?be...., k?z?pen az egy html spec karakter k?d, vagyis a pluszminusz >> https://www.thoughtco.com/html-codes-mathematical-symbols-603971 >> >>> akkor ezt a marhas?gra varrj?l gombot, hogy mit jelenthet s >>> ± jelsorozat az al?bbi kpa ?rt?kben? >>> http://www.neobaby.hu/aruk/momert-elemes-orrszivo-vizallo-1723-30681 >>> sz?v?er? 55±5 kpa >> >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From njjano at firegate.hdsnet.hu Mon Jul 17 21:09:58 2017 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Mon, 17 Jul 2017 22:09:58 +0300 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> Message-ID: <20170717190212.M51511@firegate.hdsnet.hu> Hogy mennyire nem oldottak meg a maradvanyok "kezeleset", erdemes megpillantani ezt a filmecsket: https://youtu.be/89UNPdNtOoE Kulon felhivnam a figyelmet a 11:11-nel es foleg a 12:23-nal targyalt problemara... Jano -- Open WebMail Project (http://openwebmail.org) ---------- Original Message ----------- From: FuzArn To: elektro at tesla.hu Sent: Mon, 17 Jul 2017 14:43:25 +0200 Subject: Re: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! > mar csak ilyen. Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. From szondilaszlo at gmail.com Mon Jul 17 21:11:30 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Mon, 17 Jul 2017 21:11:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: 2017.07.17. 19:57 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Csak rem?lni merem, hogy a gyenge sci-fi-t nem kevered a val?s?ggal. Az biztos, hogy a paksi reaktorokat nem lehet egyszer?en felrobbantani. Legal?bbis a biztons?gi rendszerek miatt nem pukkan k?nnyen. Ez nem is vita t?rgya. De a nukle?ris baleset es?lye ett?l m?g nem 0. Most a sima ?zemzavart vegy?k ki, amikor elpukkan egy cs? (persze nem a primer k?rben). Egy er?m?ben nem csak a reaktor leolvad?sa a lehets?ges gubanc. Magyarorsz?gon nagyon kev?s az es?ly, hogy komoly f?ldreng?s legyen. Cunami se s?r?n van errefel?. Teh?t ezek val?ban t?lreag?lt f?lelmek. Ett?l m?g nagyon sok emberi t?nyez? is okozhat bajt. Csak egy apr?s?g: p?r ?ve az?rt Pakson is megolvadt p?r f?t?elem. (nem 2) Nem a reaktorban, hanem a h?t?tart?lyban, mert (ha j?l r?mlik) t?bbet r?moltak ?t a reaktorb?l a megengedettn?l ?s nem tudt?k kell?k?ppen h?teni. ?vekig verg?dtek, (meg az elej?n mikor kider?lt, tolt?k a b?rt ?sz n?lk?l) m?g siker?lt kihal?szni a tart?lyb?l a sz?trepedt kazett?kat ?s ?sszeszedni a kipotyogott eltorzult pasztill?kat. Szerencs?re, ki nem ker?lt sug?rz? anyag, teh?t meg lett oldva. Nagyon sok p?nz?rt. Ha nem csal az eml?kezetem a franci?k bepr?b?lkoztak, nem ment, azt?n Szergej?k oldott?k meg. Ha t?vedn?k jav?tsatok ki. Ez nem sci-fi, val?s?g. Az is val?s?g, hogy 1 nukle?ris baleset is pont egyel t?bb a megengedettn?l. F?ggetlen?l att?l, hogy term?szeti, vagy emberi okai vannak. Az es?ly kicsi, mondhatni elhanyagolhat?, de nem 0. Alapvet?en nem is ez a f? probl?ma Paks-al. Tonnasz?m megy bele az ur?n, ?s az ki is j?n onnan. ?s ha m?r olyan nagyon z?ldek vagyunk, valahol gy?rtani kell az "?zemanyagot" is. Nem a Holdr?l hozz?k. Ha a k?nai, n?met szenes er?m?veket ut?lni kell, az?rt a reaktor ?zemanyag gy?rt?sa sem egy alb?n p?ks?g, ahol a fornettit s?t?getik. Az sem egy kis l?bnyom, mert az?rt abb?l a medd?b?l, visszamarad? k?zetb?l nem mern?k h?zat ?p?teni. :) Hi?ba ?ll?tja b?rki, hogy a ki?gett f?t?elemeket ?jrahasznos?tja, az?rt az nem egy fa?k. Att?l, fizikailag nem lesz kevesebb, csak m?s ?sszet?tel?. De egyik sem r?g?gumi alapanyag. Az eg?sz vil?gon gy?lik az "atomsalak", mi meg a sz?ndioxidon rug?zunk. Mindkett? g?z. Az egyik ?gy, a m?sik ?gy. ?s nincs priorit?s b?rmelyik jav?ra. ?s ott van az a cirka 20 000 atombomba, tele szarr? d?s?tott ur?nnal, plut?niummal. Sz?val ?t kell ezt gondolni. Ha ez szakmai alapon t?rt?nne, a fene b?nn?. De nem, gazdas?gi ?s politikai d?nt?s alapj?n v?gjuk a f?t. Lehet, hogy a szomsz?d alatt, de a szomsz?d meg mi alattunk. Egyform?n bukta, ?gy is, ?gy is. Persze mi ezt csak megugatni tudjuk, mert a d?nt?si param?terek 90 %-?r?l a p?rn?pnek (nek?nk) l?v?se sincs. Csak ?rveket rakunk egym?s mell? ?s ?gy gondoljuk, nagyon fasza gyerekek vagyunk. Nem. Mi csak eszk?zei ?s elszenved?i vagyunk a politikusok ?s az ideol?gi?k harc?nak. Te is, ?n is. Csak ?n bevallom. :) ?dv.: Anonymus From szondilaszlo at gmail.com Mon Jul 17 21:15:02 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Mon, 17 Jul 2017 21:15:02 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> Message-ID: <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> 2017.07.17. 20:20 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: > Figyu ! > > Re: [elektro-etc] vizes VB megnyit? 2017.07.15 10:15 -kor ?rtad: > "...lehet?s?get l?tnak benne, hogy ?ss?k-v?gj?k a korm?nyt. A > korm?nyt, amely megh?romszorozta a CT-k sz?m?t az orsz?gban a 2010 > el?tti ?llapotokhoz k?pest." Vazze, a honfoglal?s is 2010 el?tt volt. :) ?dv.: Anonymus From fuzarn at gmail.com Mon Jul 17 21:39:55 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 17 Jul 2017 21:39:55 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> Message-ID: <0AA1C592-E4D7-4BFD-9F5E-2A09C8CA7672@gmail.com> :))))) A. > On 2017. Jul 17., at 21:15, Szondi wrote: > > > > 2017.07.17. 20:20 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: >> Figyu ! >> >> Re: [elektro-etc] vizes VB megnyit? 2017.07.15 10:15 -kor ?rtad: >> "...lehet?s?get l?tnak benne, hogy ?ss?k-v?gj?k a korm?nyt. A korm?nyt, amely megh?romszorozta a CT-k sz?m?t az orsz?gban a 2010 el?tti ?llapotokhoz k?pest." > > Vazze, a honfoglal?s is 2010 el?tt volt. :) > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 17 21:41:10 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 17 Jul 2017 21:41:10 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <377B371F-65AB-4C9E-B161-368FBC6D11A5@gmail.com> <5f3b2f77-4461-d09a-2be8-640446132b91@gmail.com> <72CD8CC8-DCBB-4B07-80FA-8D501B4DB994@gmail.com> Message-ID: J? duma... :-) De sajnos kil?ra kell valamit csin?lni a marad?kkal, nem pedig az energiatermel?s ar?ny?ban. Kil?ra meg nemigen lesz kevesebb. Best regards, Andy On Jul 17, 2017 16:15, "FuzArn" wrote: > Nem erted. > > Egysegnyi uranbol 100 egysegnyi energiat nyernek a sokszori ciklus utan, > a korabbi 1 egysegnyi helyett. > > Igy 100-ada a hulladek. > > 100 egy szemleltetes volt, nemtom mennyi, technologia fuggo. > > A. > > > On 2017. Jul 17., at 15:39, Szondi wrote: > > > > > > > > 2017.07.17. 14:43 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > >> Azert hivjak zart ciklusnak....mert kb zart :) minimalis a hulladek. > Demonizalhatjuk, a kb 100-ad annyi hulladekot, de az mar semmi > gyakorlatilag. > > > > Err?l sz? sincs. A bepakolt t?bb tonna ur?n nem v?lik k?dd?. (tal?n p?r > grammal lesz k?nnyebb) Az anyag ugyanannyi marad. Amikor elhasad, akkor sem > k?t vagy t?bb semleges atomra bomlik, > > hanem valamilyen elem sug?rz? izot?pj?ra. Az lehet vita t?rgya, hogy a > boml?sterm?k mekkora felez?si id?vel bomlik tov?bb. De ez a val?s mennyis?g > megmarad. Az ur?n ?s izot?pjai keletkez?s?k ?ta bomlanak (4,5 milli?rd > ?ve) Egy?bk?nt az utols? stabil (nem r?di?akt?v) elem, az ?lom. Ami ut?na > van m?r, az mind bomlik. > > Lehet sz?molgatni, hogy mennyi energia keletkezik ?s ez mekkora > t?megcs?kken?st jelent. Meglep?dn?l. :) > > A szapor?t?reaktorok pedig neutronokat pakolnak a meglev? magba. (?gy > k?sz?l a plut?nium, ur?nb?l, a legegyszer?bb m?di) > > Ut?na lehet n?zni a reakci?knak, de hogy kevesebb nem lesz, az biztos. > R?ad?sul az ur?nt?l magasabb rendsz?m?ak egyre instabilabbak (ez?rt is > hasadnak jobban) > > > >> Kezelese valoban "problemas". > >> De ami radioaktiv, az mar csak ilyen. > > > > Ez k?ts?gtelen. > > > >> Oroszok franciak megoldottak a kezeleset. Mukodik. > > > > A r?vidt?v??t. Hossz?t?v? megold?s nincs. (t?bb ezer ?v) Be lehet > hord?zni, el lehet ?sni, de att?l az ott lesz. > > Eszement mennyis?g? beton meg ?lom kell hozz?, fel kell dolgozni, > levinni, ?rizni. > > Nem fill?res mutatv?ny. > > > > ?dv.: > > Anonymus > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From tralitoverin at freemail.hu Mon Jul 17 22:16:07 2017 From: tralitoverin at freemail.hu (=?UTF-8?Q?G=C3=A1l_Zsolt?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 22:16:07 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: VGA copy! https://moenk.de/index.php?serendipity[subpage]=downloadmanager&level=1&thiscat=2 2017. j?lius 13. 9:28 MG ?rta, : > Sziasztok! > > Tudn?tok olyan floppy diskcopy programot aj?nlani, amivel 1.44-es lemezt > lehet 1-az-1-ben m?solni, ami nem DOS formatt?lt? > > K?szi, > ?dv. > MG > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ~~~~~~~~~~~~~~~~ http://galzsolt.zzl.org From dienes.jozsef at gmail.com Mon Jul 17 23:02:51 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 17 Jul 2017 23:02:51 +0200 Subject: [elektro] diskcopy In-Reply-To: References: Message-ID: Nekem ?gy r?mlik, hogy XP SP3-mal (?s f?ljebb) nem m?k?d?tt m?r. Pedig t?nyleg tuti kis progesz volt! ?dv: J?zsi G?l Zsolt ?rta (2017. j?lius 17. 22:16): > VGA copy! > > https://moenk.de/index.php?serendipity[subpage]=downloadmanager&level=1&thiscat=2 From hobilobi at gmail.com Mon Jul 17 23:28:03 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 17 Jul 2017 23:28:03 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> Message-ID: Most nagyon humoros volt?l, Br?v?? !! Istv?n 2017.07.17. 21:15 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > > 2017.07.17. 20:20 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: >> Figyu ! >> >> Re: [elektro-etc] vizes VB megnyit? 2017.07.15 10:15 -kor ?rtad: >> "...lehet?s?get l?tnak benne, hogy ?ss?k-v?gj?k a korm?nyt. A >> korm?nyt, amely megh?romszorozta a CT-k sz?m?t az orsz?gban a 2010 >> el?tti ?llapotokhoz k?pest." > > Vazze, a honfoglal?s is 2010 el?tt volt. :) > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From joe- at freemail.hu Mon Jul 17 23:52:41 2017 From: joe- at freemail.hu (joe-) Date: Mon, 17 Jul 2017 23:52:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <819D1442-7392-4838-A9DD-12CFEFBF2263@gmail.com> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: <3dfadd2b-08c5-d62e-bd63-bc1a9a7bb67a@freemail.hu> 2017-07-17 16:39 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Paksi reaktortipus nem az a fajta, ami felrobban :) > Ha akarnad sem tudnad... > > Nem is tudom mi tortenhet Pakson, ami veszelyes lehet. > Megnyilik a fold, ok, kigyulladni akkor sem tud. Robbanni nem tud benne mi. > > Dunat tudja nagyon esetleg osszemocskolni ha szivarog vmi eszement foldrenges utan. > > > Vki tud lehetseges rosszabb forgatokonyvrol? > ................................................................................ pl.: treh?nys?gbol, a pihentetokadban nagyon melege lesz az uzemanyag cell?knak :-) Ha a h?elvon?s nem el?gs?ges nem tudom, hogy hogy kel?en gyorsan le lehet e szab?lyozni, a boml?st. t?m?ny boros viz? valamikor az ?zemanyag cell?kat, ?zemzavar eset?n, v?gvesz?lyben, hagyom?nyos robbanot?ltettel is visszalehetett l?kni a kritikus ter?letr?l Azt hiszem, hogy e reaktorokbol nem tud kifolyni a h?t?vize, de attol m?g termikusan sz?tdobhatja, az eg?sz kocer?jt. Ha sziv?rg?s keletkezik, a reaktor alatt van egy csonkaszint, oda lefolyik a trutyi. A reaktorbol kifolyo bels?k?ri viz tartalmazhat lev?lt ?zemanyagr?szecsk?ket, ezek bizony ha az ember rossz id?ben rossz helyen van, ak?r sug?rzov? is v?lhat. R?m?lom: egy kipucolt reaktor belsej?ben, egy nagy ?rny?kolo dugoban, a reaktor bels? fal?t kuksoltam. Kritikus m?veletek eset?n, ?n?ll? ?ramell?t?sa is van a reaktoroknak, amit egy ?ltal?ban 10-12 hengeres hajomotor hajt. Az ilyen motorokat nem szabad teljesen le?llitani, f?teni kell, ?s id?nk?nt od?b-od?bb forgatni. Tartal?k gener?tor egys?g is kell, hogy legyen. Amikor egy ilyen masin?t (pl.:s?ritett leveg?vel) elinditanak, a zajtol, a k?zel?ben l?v? emberek lehet hogy beszarnak. F?ldreng?s: voltak kis?rletek, egy f?ldbefurt lyukban robbanot?ltet keltette l?k?hull?mot vizsg?lgatt?k. Az ?p?letek kileng?sei ijeszt?ek voltak. Gondolom, hogy ilyen modszerrel, a f?ld t?r?svonalait, a r?tegek milyens?g?t is lehet vizsg?lni. N?lunk a sz?nb?ny?szaink, sujtol?g ellen kidolgoztak valamilyen technologi?t, hogy a m?r berobano j?ratot, (tal?n sz?ndioxiddal) azonnal elfojts?k. Ur?n?rc nagyon lassan bomlik igy egy ember?letre kalkul?lt boml?ssz?ma kicsi. Az egyensulyba be?llt boml?si ?tlag?rt?ke sem nagy. A 30-60 ?ves felez?ssel rendelkez?, hasonlo mennyis?g? sug?rzok az emberre sokkalta veszelyesebbek. A sug?rz?sok emberre k?l?nb?z?en hatnak, nagyon neh?z kisz?mitani, meghat?rozni a v?rhato hat?st. Mostan?ban nem is l?tok ezekre a dolgokra szakk?nyveket, ?s m?r tulzottan nem is ?rdekelnek. joe- ...................................................................... > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 16:24, joe- wrote: >> >> >> >> 2017-07-17 09:38 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Viztarozoban lehet tarolni. Mar ahol van ra lehetoseg. >>> Nekunk nincs, es nem is lesz. Kb. egy nemzeti park az orsz?g. >> ................................................................. >> itt nem lehet hib?zni >> ?s ha van egy BUMM m?r akkora sem lesz :-( >> egyszer m?r majdnem volt >> a magyarok alkalmatlanok preciz munkamenetek, monoton v?grehajt?s?ra >> joe- >> ................................................................. >>> Ide atomer?m? kell ertelem szeruen. >>> Akku azert egyelore ipari meretben csak amolyan demo szinten letezo dolog. >>> A. >>>> On 2017. Jul 17., at 9:32, Bal?zs B?mer wrote: >>>> >>>> ?rtem ?n, hogy ver?f?nyben 270 MW t?k olcs? lesz, de mi lesz, amikor nincs >>>> el?g naps?t?s? Csin?lnak Eur?p?ban is er?m?vi m?retekben akksikat, mint az >>>> ausztr?lok? (N?lunk nem csin?lnak, itt Paks2 lesz.) >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hobilobi at gmail.com Tue Jul 18 00:30:01 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 18 Jul 2017 00:30:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?ZWd5IHbDoWt1dW0gw6lydMOpayBhZGF0b3QgcXJ2w6Fy?= =?utf-8?b?YSBuZW0gdGFsw6Fsb20gOi0o?= In-Reply-To: <596D06F5.5030502@puzsar.hu> References: <596CC231.2040700@puzsar.hu> <328cc988-b486-ab36-183f-a1b7904228cd@gmail.com> <596D06F5.5030502@puzsar.hu> Message-ID: <5f066fd1-a688-5aa9-1030-ea25956d3416@gmail.com> 2017.07.17. 20:50 keltez?ssel, Pipi ?rta: > 2017.07.17. 16:49 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: >> Ez ugyan magyar?zat, erre ?n is gondoltam, de az?rt marhas?g. >> Ugyanis az 55 +/- 177 az mi fene? >> Nem sok fogalma van az illet?nek a hibahat?rr?l, ha ezt le tudta ?rni. > mert nem j?t cser?lsz ki, belinkeltem a k?dt?bl?t > plus or minus ? ± > > vagyis 55pluszminusz5 ha behelyettes?ted OK. ?gy m?r helyes, csak egy ?tlag user erre sose fog r?j?nni. Egy?bk?nt n?ha a hajam t?pem, mikor egy weboldalon ?tf?le k?dol?ssal szerepelnek a sz?vegek. Azt soha nem n?zte meg az ?r?ja b?ng?sz?vel. Sajnos egyre jobban h?gul a sz?m?t?stechnikai szakma is. Egyesek azt hiszik, azt egy h?rom h?napos gyorstalpal?n is el lehet v?gezni. Istv?n From dzoltan.listak at gmail.com Tue Jul 18 08:50:55 2017 From: dzoltan.listak at gmail.com (Dukai Zoltan) Date: Tue, 18 Jul 2017 08:50:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: Farnell-nel 16.2 euro a teljes szett ara, piros es fekete griff csipesz, minosegi vastag krokodil, vastag vezetek, ami birja is az aramot, merocsucs. Hirschmann. http://export.farnell.com/hirschmann-testmeasurement/932793001/test-lead-kit/dp/1011429?ost=1011429&searchView=table&iscrfnonsku=false&ddkey=http%3Aen-EX%2FElement14_Export%2Fsearch 2017-07-17 16:53 GMT+02:00 hobilobi at gmail.com : > 2017.07.17. 11:30 keltez?ssel, Kiss Gabor ?rta: > >> On 07/17/2017 10:39 AM, istvanedamik at gmail.com wrote: >> >>> Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es >>> ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. >>> 900-1000 Ft. alatti ?ron nem >>> lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? >>> >> P?rja 1500: >> https://www.arwill.hu/termekek/muszerek/tartozekok/griff-csipesz-283020/ >> >> g >> > Ez szerintem teljesen elfogadhat? ?r. > Ugyan nagyon ?vatosak, hogy csak 60V-t mernek r??rni. > Persze ?rtem, mert ebb?l baj nem lehet. :-) > > Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From umnyo at freemail.hu Tue Jul 18 09:04:54 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 18 Jul 2017 09:04:54 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: Message-ID: A f?t?film nem azonos az infrasug?z?val, sokszor keveredik a kett?. Attila "G?bor Auth" ?rta: >Hi, > >On Sat, Jul 15, 2017 at 9:11 AM Xorn wrote: > >> Nekem nincs, de volt m?r sz? r?la. ?ll?t?lag 18 fokos leveg?n?l tudja a 21 >> foknak megfelel? komfort?rzetet, vagy valami hasonl? a nagy mond?s benne. >> > >Ez csak akkor igaz, ha r?l?t?s van az infra filmre ?s ?gy sug?rz? a h? >lead?sa. Amint beteszed az infra filmet valami al? vagy m?g?, r?gt?n >konvekci?s ?s h?vezet?s alap? lesz a f?t?s, kiesik az infra komponens >sug?rz? komponense... ezzel egy?tt r?gt?n dr?ga elektromos f?t?ss? alakul. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hg12345 at freemail.hu Tue Jul 18 09:05:10 2017 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Tue, 18 Jul 2017 09:05:10 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: ?Hi, tal?n ezek jobbak is, ?s ?rben is kedvez?k: http://www.tme.eu/hu/details/ax-cp-03-b/mero-csipeszek/axiomet/ http://www.tme.eu/hu/details/ax-cp-03-r/mero-csipeszek/axiomet/ a TME-n?l el?gge nagy v?laszt?k van. -------- Eredeti lev?l -------- Felad?: Dukai Zoltan < dzoltan.listak at gmail.com (Link -> mailto:dzoltan.listak at gmail.com) > D?tum: 2017 j?lius 18 08:51:04 T?rgy: Re: [elektro] griff m?r?csipesz C?mzett: elektro at tesla.hu < elektro at tesla.hu (Link -> mailto:elektro at tesla.hu) > ? Farnell-nel 16.2 euro a teljes szett ara, piros es fekete griff csipesz, minosegi vastag krokodil, vastag vezetek, ami birja is az aramot, merocsucs. Hirschmann. http://export.farnell.com/hirschmann-testmeasurement/932793001/test-lead-kit/dp/1011429?ost=1011429&searchView=table&iscrfnonsku=false&ddkey=http%3Aen-EX%2FElement14_Export%2Fsearch 2017-07-17 16:53 GMT+02:00 hobilobi at gmail.com : > 2017.07.17. 11:30 keltez?ssel, Kiss Gabor ?rta: > >> On 07/17/2017 10:39 AM, istvanedamik at gmail.com wrote: >> >>> Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es >>> ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. >>> 900-1000 Ft. alatti ?ron nem >>> lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? >>> >> P?rja 1500: >> https://www.arwill.hu/termekek/muszerek/tartozekok/griff-csipesz-283020/ >> >> g >> > Ez szerintem teljesen elfogadhat? ?r. > Ugyan nagyon ?vatosak, hogy csak 60V-t mernek r??rni. > Persze ?rtem, mert ebb?l baj nem lehet. :-) > > Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 09:19:58 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 07:19:58 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 9:04 AM umnyo wrote: > A f?t?film nem azonos az infrasug?z?val, sokszor keveredik a kett?. > Legt?bbsz?r a keresked? ?ltal keveredik. Legt?bbsz?r direkt ?s aljas sz?nd?kkal. Azt?n a vev?kn?l beindul a disszonancia kognit?v felold?sa, mert m?gis csak dr?ga volt megvenni ?s be?zemelni, ez?rt mindenkinek ?r?mmel ?js?golj?k, hogy mennyire meleg van ?s mennyire keveset kell fizetni... azt?n el?bb-ut?bb a val?s?g nyer ?s keresnek m?s f?t?si m?dszert. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Tue Jul 18 10:10:54 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 18 Jul 2017 10:10:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bizony. ?n pl. sz?m?t?g?phez t?lire a padl?ra vettem kb. 0,2 m2-es f?t?filmet. 230V-r?l megy direktben, szab?lyozhat?, max. 45W, ?s kellemesen meleg?ti az ember talp?t. :-) De ez m?sik t?rt?net, ez nem infrasug?rz?. Best regards, Andy umnyo ?rta (2017. j?lius 18. 9:04): > A f?t?film nem azonos az infrasug?z?val, sokszor keveredik a kett?. > > Attila > > "G?bor Auth" ?rta: >>Hi, >> >>On Sat, Jul 15, 2017 at 9:11 AM Xorn wrote: >> >>> Nekem nincs, de volt m?r sz? r?la. ?ll?t?lag 18 fokos leveg?n?l tudja a 21 >>> foknak megfelel? komfort?rzetet, vagy valami hasonl? a nagy mond?s benne. >>> >> >>Ez csak akkor igaz, ha r?l?t?s van az infra filmre ?s ?gy sug?rz? a h? >>lead?sa. Amint beteszed az infra filmet valami al? vagy m?g?, r?gt?n >>konvekci?s ?s h?vezet?s alap? lesz a f?t?s, kiesik az infra komponens >>sug?rz? komponense... ezzel egy?tt r?gt?n dr?ga elektromos f?t?ss? alakul. >> >>Bye, >>Auth G?bor >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 18 11:01:09 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 18 Jul 2017 11:01:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <0AA1C592-E4D7-4BFD-9F5E-2A09C8CA7672@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <1ABC8756-7071-48B8-95B8-A741996F556B@gmail.com> <00c601d2feeb$2ec2be50$8c483af0$@gmail.com> <0817e861-d876-836a-24d9-c56df15d2b90@gmail.com> <5ce2ad78-82b1-0987-def0-8d03e1403ff0@gmail.com> <3156de34-d78b-6071-6587-54fd6fe33148@gmail.com> <70499c6d-deee-748e-24ae-b8572ec78f29@gmail.com> <0AA1C592-E4D7-4BFD-9F5E-2A09C8CA7672@gmail.com> Message-ID: <4557d437-7ea2-7568-8412-afb5eee2bce3@gmail.com> K?sz?n?m, ezzel a v?lasszal mindent el?rult?l a jellemedr?l, ?s a komolyan vehet?s?gedr?l. Nincs t?bb k?rd?sem. Az?rt ultra nagy ?g?s, hogy szembes?tenek a hazugs?goddal ?s erre a reakci?ra futja, egy mag?t ?rtelmis?ginek tart? figur?t?l. A te szavaiddal ?lve, ilyen szint? alulb?torozotts?gra nem gondoltam. De ?gy l?tom mindig tudsz m?g lejjebbre s?llyedni. Persze volt kit?l megtanulnod ezt a m?dszert. Na ez?rt kell eltakar?tani ezt a maffi?t a k?z?letb?l. Ez a banda k?rt?konyabb m?g egy atomrobban?sn?l is. Istv?n 2017.07.17. 21:39 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > :))))) > > > A. > >> On 2017. Jul 17., at 21:15, Szondi wrote: >> >> >> >> 2017.07.17. 20:20 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: >>> Figyu ! >>> >>> Re: [elektro-etc] vizes VB megnyit? 2017.07.15 10:15 -kor ?rtad: >>> "...lehet?s?get l?tnak benne, hogy ?ss?k-v?gj?k a korm?nyt. A korm?nyt, amely megh?romszorozta a CT-k sz?m?t az orsz?gban a 2010 el?tti ?llapotokhoz k?pest." >> Vazze, a honfoglal?s is 2010 el?tt volt. :) >> >> ?dv.: >> Anonymus >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Tue Jul 18 11:25:38 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 18 Jul 2017 11:25:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> Message-ID: <9dc2a0b1-3fc9-8cf3-eed6-1ee0784664a0@gmail.com> Az?rt elv?rhat? lenne, hogy a m?szaki adatokn?l megadj?k a vezet?k keresztmetszet?t A t?bbin?l pedig a terhelhet?s?get, mert a k?p alapj?n ezt max. tippelni lehet. F?leg, hogy oda is ?rt?k, hogy a k?p csak illusztr?ci?, a val?s?g m?s is lehet. Istv?n 2017.07.18. 8:50 keltez?ssel, Dukai Zoltan ?rta: > Farnell-nel 16.2 euro a teljes szett ara, piros es fekete griff csipesz, > minosegi vastag krokodil, vastag vezetek, ami birja is az aramot, > merocsucs. Hirschmann. > http://export.farnell.com/hirschmann-testmeasurement/932793001/test-lead-kit/dp/1011429?ost=1011429&searchView=table&iscrfnonsku=false&ddkey=http%3Aen-EX%2FElement14_Export%2Fsearch > > > From topybear at gmail.com Tue Jul 18 11:56:38 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Tue, 18 Jul 2017 11:56:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: <9dc2a0b1-3fc9-8cf3-eed6-1ee0784664a0@gmail.com> References: <947939015.20170717103942@gmail.com> <9dc2a0b1-3fc9-8cf3-eed6-1ee0784664a0@gmail.com> Message-ID: On 2017. 07. 18. 11:25, hobilobi at gmail.com wrote: > Az?rt elv?rhat? lenne, hogy a m?szaki adatokn?l megadj?k a vezet?k > keresztmetszet?t > A t?bbin?l pedig a terhelhet?s?get, mert a k?p alapj?n ezt max. > tippelni lehet. > F?leg, hogy oda is ?rt?k, hogy a k?p csak illusztr?ci?, a val?s?g m?s > is lehet. > > Istv?n K?szlet, ez?rt azt ?rja, hogy : "Please find further technical details on individualproduct data sheets" Az ?sszetev? elemekn?l meg ott vannak az adatok: 930113100 - Contact, Connector, Probe, Test, KLEPS 30, 4 mm, Black, Test Clip, Claw, 4 A, 159 mm Current Rating: 4A Test probe with a flexible shaft and a clip-on facility. It has a sprung easy push button action and is moulded with a 4mm socket which doubles up as a 4mm plug entry or a terminal block for a lead. * Rated voltage: 30Vac, 60Vdc * Meets IEC 61010 CAT I The 973368100 is a 1A 30VAC/60VDC black Test Probe with nickel tip surface and PP housing material. Test tip with shatter-proof insulated sleeve, insulation and oxide layers can be penetrated by the slender stainless steel tip, 4mm diameter brass socket connection. R?szletesen: http://www.farnell.com/datasheets/1782416.pdf ---------------------- The 973368101 is a 1A 30VAC/60VDC red Test Probe with nickel tip surface and PP housing material. Test tip with shatter-proof insulated sleeve, insulation and oxide layers can be penetrated by the slender stainless steel tip, 4mm diameter brass socket connection. * 2mm Pin dimension * Test tip (unsprung) contact * 50mR Contact resistance * UL94-HB Flammability rating R?szletesen: http://www.farnell.com/datasheets/1712702.pdf Topy From ScienceofNumerology at resdestiny.bid Tue Jul 18 13:33:13 2017 From: ScienceofNumerology at resdestiny.bid (Numerology Reading) Date: Tue, 18 Jul 2017 07:33:13 -0400 Subject: [elektro] I recommend you get your own Numerology reading...right away! Message-ID: I recommend you get your own Numerology reading...right away! ==> http://resdestiny.bid/3t6zUqiLlvZWwzVDwLhl7UMePpVeYhhwR44EqI7SdCCgNXPx From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 13:59:58 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 13:59:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> Message-ID: <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Annak meg lehet haszna... kisbolygot szetkuldeni vele, vagy tudjafranc, ujrahasznositani barmire, termonuklearis aramforrasnak, mittudomen. Co2-nek meg biztos nem, amit a levegobe eregetunk, es katalizalja a metan legkorbe jutasat tengerbol, permafrostbol. Akar napelemgyartassal, akar szallitassal, akar szeneromuvekkel csinalunk co2-t, az most minden hazardirozas. Nuklearis hulladek elvan egy lyukban, irto minimalis kockazattal. Szarul hangzik, hogy elassuk. De attol elvan. Es tudjuk hova astuk raadasul. Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. Berakod egy nagy raketaba, vagy inkabb sok kicsibe, es bekuldod a napba, ha nagyon zavar :) Passz. Lenyegtelen. Lesz ra megoldas. Co2 ekozben vagja haza a bolygot ezerrel epp most, halnak ki fajok, olvad a jeg, szabadul fel a metan etc. Ahol par tiz eve atomot robbantottunk, ott meg viragzik az elet.... http://m.sg.hu/cikkek/tudomany/40040/csernobil-atomsivatag-helyett-viragzo-vadon http://index.hu/tudomany/2017/07/15/ott_burjanzik_az_elet_ahol_a_legnagyobb_pusztitast_vegezte_az_ember/ Legnagyobb baromsag amit ember elkovethet, hogy a kov 20-30 evben nem az atomot tolja ezerrel (esszel, es nem olyan modon mint csernobilban meg fukushimaban). Majd a fuziot utana. Hanem napelemekkel meg akkuval benazik, kozben meg tobb co2-t es egyeb veszelyes anyagot tolva a legkorbe, folyokba koncentraltan par ev alatt, szabalyozatlan modon, majd veszelyes hulladekKal pakolva tele a bolygot ami aztan fene tudja hol kot ki. Mint a muanyag az oceanban....Amit most takar?thatunk nem kis munk?val. Lehet 2020 utan mar jobb lesz a helyzet, mert elkezd karbonnegativ lenni a napelemipar. Csak elinditottal egy olyan lancreakciot, amit aztan sokkal nehezebb megallitani. Ha egyaltalan meg lehet majd, es nem magatol all meg, miutan szamunkra korlatozottan lesz lakhato a bolygo. http://m.portfolio.hu/vallalatok/harom_evunk_maradt_megmenteni_a_foldet.256427.html Ok, worst case, de akkor is. Para, hogy ezt itt sem latjak emberek, csak a fideszig meg orbanig jutunk el szinte mindig. Mikozben mar reg 100% nuklearis kellene legyen az energiaforrasunk, es lehetne napelemet gyartani belole Co2 semleges modon. Nem rajtam m?lik az biztos.... sz?n ?get?st vagy 30 ?ve betiltottam volna. Nem is itt tartana a vilag az is biztos.... ha Elon Musk nem jon most mazlinkra, es trollkodja szet az ipart, meg az eauto temaban is 10 evet varhattunk volna, mire "magatol" eljut a mai szintre. Masik mazli talan Kina lesz, ha tenyleg 200 atomeromuvet megepit 2050-ig. Addig az ?szaki tenger is haj?zhat? lesz, mert full leolvad, ?s kevesebb g?zolajjal ide lehet sz?ll?tani a napelemet... :-/ A. > On 2017. Jul 17., at 21:11, Szondi wrote: > > ?s ott van az a cirka 20 000 atombomba, tele szarr? d?s?tott ur?nnal, plut?niummal. From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 14:06:38 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 12:06:38 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 2:00 PM FuzArn wrote: > Akar napelemgyartassal, akar szallitassal, akar szeneromuvekkel csinalunk > co2-t, az most minden hazardirozas. > Nem csin?lunk CO2-t napelemgy?rt?ssal, 13-15 az EROI. Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. > A nukle?ris iparnak nincs meg ez a fajta hurr?-optimizmusa. Passz. Lenyegtelen. Lesz ra megoldas. > Ezt ?gy h?vj?k, hogy a szart a j?v?be l?v?d. Most ?lvezed a hasznait, a h?tr?nyait meg oldj?k meg m?sok. Felel?s gazd?lkod?s a jav?b?l. Bye, Auth G?bor From elight at gmail.hu Tue Jul 18 14:33:33 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 18 Jul 2017 14:33:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?WmVsaW9zIHJlbMOpIGvDqXJkw6lzLg==?= Message-ID: <596E001D.5010904@gmail.hu> Sziasztok. Sz?ks?gem lenne ?ppen egy din s?nes 4 kimenet? logikai rel? modulra. Ezt a Zeliot n?ztem. El?g j?l sk?l?zottnak t?nik, ?s ?rban sem t?ls?gosan megvisel?. ?s tal?ltam 6be - 4 ki modult k?z?tt?k, kijelz? n?lk?lit, ez ?ppen optim?lis lenne a kapcsolgat?shoz. K?rd?sem, aj?nlott megvenni egy kezd? csomagot, vagy a let?lt? k?bel el?g? (Elvileg a progi ingyenes.) Sz?val hogyan tudn?k elindulni, vagy esetleg van m?s bev?lt alternat?va? ?dv Istv?n From umnyo at freemail.hu Tue Jul 18 14:37:50 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Tue, 18 Jul 2017 14:37:50 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?RWxla3Ryb21vcyBmxbF0w6lz?= In-Reply-To: Message-ID: ?ltal?ban ?gy szokott lenni :-) Van amikor j? megold?s tud lenni a tiszt?n elektromos f?t?s 1.0 COP-val, de legink?bb csak egy esetben: ha baromi kicsi a h?z h?ig?nye, azaz amolyan passz?vh?z kateg?ri?r?l besz?l?nk. Nekem ugyan nem passz?vh?z kateg?ria, b?r 3 r?teg? ablak, 22 cm szigetel?s, a nappali alatt van ilyen f?t?film - kb 25 m2. Nem azzal f?t?nk, viszont nagyon kellemes, ha 5-10 fokkal melegebb a padl?, mintha hidegebb lenne an?lk?l. F?leg ha ott tart?zkodunk (m?skor jellemz?en nem is megy). (?n h?lye ut?lag b?nom, hogy nem h?ztam be mindenhov? a padl?f?t?st. A nappaliba sajna nem mert faburkolat volt tervezve, ?s mondv?n akkor minek.) Attila "G?bor Auth" ?rta: >Hi, > >On Tue, Jul 18, 2017 at 9:04 AM umnyo wrote: > >> A f?t?film nem azonos az infrasug?z?val, sokszor keveredik a kett?. >> > >Legt?bbsz?r a keresked? ?ltal keveredik. Legt?bbsz?r direkt ?s aljas >sz?nd?kkal. Azt?n a vev?kn?l beindul a disszonancia kognit?v felold?sa, >mert m?gis csak dr?ga volt megvenni ?s be?zemelni, ez?rt mindenkinek >?r?mmel ?js?golj?k, hogy mennyire meleg van ?s mennyire keveset kell >fizetni... azt?n el?bb-ut?bb a val?s?g nyer ?s keresnek m?s f?t?si m?dszert. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Tue Jul 18 15:00:47 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:00:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <90C1A0A4-E148-4F53-BD45-CCE87BCD0D27@gmail.com> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: "es nem olyan modon mint csernobilban meg fukushimaban" Mert Fukushima miben t?rt el az ?sszel ?p?tett?l? Ja, hogy alatta van egy t?r?svonal? Paks alatt is. Csak itt m?g nem volt f?ldreng?s. Egy j? ideig ott sem. A vir?gz? ?let k?rny?k?n n?zted a genetikai mut?ci?s szintet? ?s Hiroshim?ban, Csernobilban az emberekn?l? Arra v?gysz, mint vir?gz? ?letre? Paks mennyivel emeli meg a Duna h?m?rs?klet?t? 2017. j?lius 18. 13:59 FuzArn ?rta, : > Annak meg lehet haszna... kisbolygot szetkuldeni vele, vagy tudjafranc, > ujrahasznositani barmire, termonuklearis aramforrasnak, mittudomen. > > Co2-nek meg biztos nem, amit a levegobe eregetunk, es katalizalja a metan > legkorbe jutasat tengerbol, permafrostbol. Akar napelemgyartassal, akar > szallitassal, akar szeneromuvekkel csinalunk co2-t, az most minden > hazardirozas. > > Nuklearis hulladek elvan egy lyukban, irto minimalis kockazattal. Szarul > hangzik, hogy elassuk. De attol elvan. Es tudjuk hova astuk raadasul. > > Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. > Berakod egy nagy raketaba, vagy inkabb sok kicsibe, es bekuldod a napba, > ha nagyon zavar :) > Passz. Lenyegtelen. Lesz ra megoldas. > > Co2 ekozben vagja haza a bolygot ezerrel epp most, halnak ki fajok, olvad > a jeg, szabadul fel a metan etc. > > Ahol par tiz eve atomot robbantottunk, ott meg viragzik az elet.... > http://m.sg.hu/cikkek/tudomany/40040/csernobil- > atomsivatag-helyett-viragzo-vadon > > http://index.hu/tudomany/2017/07/15/ott_burjanzik_az_elet_ > ahol_a_legnagyobb_pusztitast_vegezte_az_ember/ > > > Legnagyobb baromsag amit ember elkovethet, hogy a kov 20-30 evben nem az > atomot tolja ezerrel (esszel, es nem olyan modon mint csernobilban meg > fukushimaban). Majd a fuziot utana. > Hanem napelemekkel meg akkuval benazik, kozben meg tobb co2-t es egyeb > veszelyes anyagot tolva a legkorbe, folyokba koncentraltan par ev alatt, > szabalyozatlan modon, majd veszelyes hulladekKal pakolva tele a bolygot ami > aztan fene tudja hol kot ki. > Mint a muanyag az oceanban....Amit most takar?thatunk nem kis munk?val. > > Lehet 2020 utan mar jobb lesz a helyzet, mert elkezd karbonnegativ lenni > a napelemipar. Csak elinditottal egy olyan lancreakciot, amit aztan sokkal > nehezebb megallitani. Ha egyaltalan meg lehet majd, es nem magatol all meg, > miutan szamunkra korlatozottan lesz lakhato a bolygo. > > http://m.portfolio.hu/vallalatok/harom_evunk_maradt_ > megmenteni_a_foldet.256427.html > > Ok, worst case, de akkor is. > > Para, hogy ezt itt sem latjak emberek, csak a fideszig meg orbanig jutunk > el szinte mindig. > > Mikozben mar reg 100% nuklearis kellene legyen az energiaforrasunk, es > lehetne napelemet gyartani belole Co2 semleges modon. > > Nem rajtam m?lik az biztos.... sz?n ?get?st vagy 30 ?ve betiltottam volna. > Nem is itt tartana a vilag az is biztos.... ha Elon Musk nem jon most > mazlinkra, es trollkodja szet az ipart, meg az eauto temaban is 10 evet > varhattunk volna, mire "magatol" eljut a mai szintre. Masik mazli talan > Kina lesz, ha tenyleg 200 atomeromuvet megepit 2050-ig. > > Addig az ?szaki tenger is haj?zhat? lesz, mert full leolvad, ?s kevesebb > g?zolajjal ide lehet sz?ll?tani a napelemet... :-/ > > A. > > > On 2017. Jul 17., at 21:11, Szondi wrote: > > > > ?s ott van az a cirka 20 000 atombomba, tele szarr? d?s?tott ur?nnal, > plut?niummal. > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 15:48:47 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:48:47 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> On 7/18/2017 14:06, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 2:00 PM FuzArn wrote: > >> Akar napelemgyartassal, akar szallitassal, akar szeneromuvekkel csinalunk >> co2-t, az most minden hazardirozas. >> > Nem csin?lunk CO2-t napelemgy?rt?ssal, 13-15 az EROI. Kitargyaltuk ezer soron. Csinalunk, nem is keveset. Napelem nem csak a gyartasbol all. Es 2017-ben esetleg ennyi. Legyen. http://rameznaam.com/2015/06/04/whats-the-eroi-of-solar/ 2015-ben igy nezett ki. Kedvenc n?metjeinkn?l! T?rol?ssal m?g botr?nyosabb a helyzet. S?rga oszlopok. Hurra, atlepte a hat?rt tavaly t?rol?s n?lk?li napelem biznisz, ahol m?r van ?rtelme egy?ltal?n foglalkozni vele. De amit az elmult evtizedben felszereltunk, annak tul sok ertelme nem volt. Kozvetett haszna max, hogy tudjuk hogy nem kell csinalni. > Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. > A nukle?ris iparnak nincs meg ez a fajta hurr?-optimizmusa. Azert mert nincs errol infod, meg letezhet. :) Ha problema lesz egyaltalan, akkor majd megoldjuk. Ennyi. Kar ezen mit ugozni. Berakod egy lyukba, befoldeled. Elvan magaban. Egy kormolo BKV busz t?bb k?rt csin?l. Piramisok is allnak par ezer eve. Olaj is parmilli? eve elvan alattunk. Amig nem nyultunk hozza, nem is volt vele gond. S?t, ur?n?rc is van alattunk, b?ven. :) Radon meg omlik fel a boml?s?b?l a h?zainkba. Uristen, #mindmeghalunk! :) > > Passz. Lenyegtelen. Lesz ra megoldas. > Ezt ?gy h?vj?k, hogy a szart a j?v?be l?v?d. Most ?lvezed a hasznait, a > h?tr?nyait meg oldj?k meg m?sok. Felel?s gazd?lkod?s a jav?b?l. Igy mukodik a vilag miota ember az ember. Legjobb tudasod szerint minimalizalod a bajt. Ezt meg is tesszuk. A nuklearis iparba nem nagyon lehet belekotni. Iszonyuan tulszabalyzott, tulbiztositott, es egyre inkabb az. Egy villaskulcsot nem foghatsz meg lassan nem el??r?s szerint. Rengeteg energiat termel, es kb. nulla embert ?l meg ahhoz kepest. K?rnyezetet pont nem erdekli a jelek szerint, ha valahol valami radioaktiv. K?sz?ni, addig sincs ott ember, ami m?g savat olajat is locsolna a kiv?gott f?k hely?re. Ha ma akarsz mindent megoldani, amit az unokaidnak kell majd, sosem jovunk le a f?r?l. De ha tovabb divatozunk a napelemmel, az atom rovasara, unokainknak itt nem lesz problemajuk, mert nem lesz hozza bolygo ahol lehet. A. From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 15:58:07 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:58:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: On 7/18/2017 15:00, Skandar Graun wrote: > "es nem olyan modon mint csernobilban meg fukushimaban" > > Mert Fukushima miben t?rt el az ?sszel ?p?tett?l? > Ja, hogy alatta van egy t?r?svonal? Nincs alatta. Nem is a foldrengessel volt a gond. > Paks alatt is. > Csak itt m?g nem volt f?ldreng?s. > Egy j? ideig ott sem. Ott sem a foldrengessel volt a gond. Hanem kb lemosta a 10m-es cunami a dizel v?sszivattyut a reaktor tetejerol, mert 5m-es cunamira terveztek az eromuvet. Pontos szamokat majd wikipedia-n elolvassa akit erdekel, meg a pontos sztorit. De leegyszerusitve ennyi. Ha nem a tengerparton van, m?g most is mukodik, foldrenges ide vagy oda. ?s majd kiderul van-e Paks alatt b?rmi, nem csak kamu h?r. ?n nem l?ttam az alapj?n amit ut?na n?ztem. Linkeltem. Te is l?thattad, hogy nincs ott semmi, ha nezted, es nem csak a fakenews.hu-t olvasod. 2004-ben vagymikor vizsgaltak alaposan at az egeszet EU szakertok felugyelete mellett. Akkor sem volt. Biztos azota keletkezett valami emlitesre melto. :) > A vir?gz? ?let k?rny?k?n n?zted a genetikai mut?ci?s szintet? > ?s Hiroshim?ban, Csernobilban az emberekn?l? > Arra v?gysz, mint vir?gz? ?letre? > Paks mennyivel emeli meg a Duna h?m?rs?klet?t? Semennyivel. Olvastam a tanulmanyt. Sokezer evente egyszer elofordulo minimalis vizmennyisegnel 2 fokkal, parszaz meteren emlekeim szerint. Elnezest, ha tevedtem, mta honlapon volt a pdf, google a baratunk. Kikeresi akit erdekel. De kiszamolhatod magad is. Ismered a Duna vizhozamat, ismered a viz fajhojet, ismered kb. Paks meddo energiajat. Kozepsulis fizika, par perc kiszamolni. Hajra, nem kell bulvarhireknek felulni, inkabb szakmazzunk! :) Arnold From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 16:04:27 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 14:04:27 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 3:49 PM FuzArn wrote: > Csinalunk, nem is keveset. Napelem nem csak a gyartasbol all. Es > 2017-ben esetleg ennyi. Legyen. > http://rameznaam.com/2015/06/04/whats-the-eroi-of-solar/ 2015-ben igy nezett ki. Kedvenc n?metjeinkn?l! T?rol?ssal m?g > botr?nyosabb a helyzet. S?rga oszlopok. > Aha... l?tt?l egy grafikont ?s belinkelted, hogy l?m-l?m, s?rga oszlopok. De nem olvastad el, ugye? Ha elolvastad volna v?gig, akkor val?sz?n?leg tudn?d, hogy tulajdonk?ppen er?sen k?ts?gbe vonj?k ezt a grafikont. Id?zn?m az utols? mondatot a cikkb?l: *"In summary: The Wei?bach paper is, with respect to solar, an outlier. A more realistic estimate of poly-Si solar EROI, today, is somewhere above 10, and probably above 15. And it?s rising. Solar panels generate many times more energy over their lifetimes than is used to construct them and their associated hardware."* *?ng?l. Nem is kicsi.* Ahogy l?tom, minden m?s doksit is valami hasonl? "alaposs?ggal" olvasol, messzir?l r?n?zel, kiveszel bel?le p?r j?l hangz? vez?rsz?t, hozz?k?ltesz valami j?l hangz? "szeml?ltet?" sz?mot, azt?n viszed k?rbe, mint a v?res kardot, akkor is, ha maga a doksi teljes eg?sz?ben ellentmond a v?zi?dnak. Azert mert nincs errol infod, meg letezhet. :) > Senkinek nincs inf?ja err?l ?s a nukle?ris ipar sajnos el?gg? m?st gondol a dologr?l, mint a hurr?-optimizmusod. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 16:08:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 14:08:13 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 3:58 PM FuzArn wrote: > ?s majd kiderul van-e Paks alatt b?rmi, nem csak kamu h?r. > Nem kamu h?r. 15 ?ve be?p?tettek az er?m?be k?zel 3000 tonna ac?lt, hogy f?ldreng?s-biztosabb legyen a szerkezete. ?n nem l?ttam az alapj?n amit ut?na n?ztem. Az a baj, hogy fel?letesen ?s szelekt?ven olvasol. 2004-ben vagymikor vizsgaltak alaposan at az egeszet EU szakertok > felugyelete mellett. Akkor sem volt. > Akkor m?r meg volt er?s?tve a szerkezete, illetve Fukushima ut?n j?ttek komolyabb el??r?sok, amelyek ?j ?p?t?s? er?m?vekre vonatkoznak. 2004-ben 7 ?vvel voltunk Fukushima el?tt, illetve nem ?j ?p?t?s? er?m? leend? telephely?t n?zt?k. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 16:10:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:10:37 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> Message-ID: <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Estimate! Hot tokmindegy, hogy 8 v 15! Senki se tudja ezek szerint :) Edeskeves barmelyik is. Es nincs benne a recycle, energia tarolas stb. Buffered meginkabb bena. Nuclear meg kozben 75. Ez az ongol.... lovaskocsi vs ferrari. A. > On 2017. Jul 18., at 16:04, G?bor Auth wrote: > > Hi, > >> On Tue, Jul 18, 2017 at 3:49 PM FuzArn wrote: >> >> Csinalunk, nem is keveset. Napelem nem csak a gyartasbol all. Es >> 2017-ben esetleg ennyi. Legyen. >> http://rameznaam.com/2015/06/04/whats-the-eroi-of-solar/ > > 2015-ben igy nezett ki. Kedvenc n?metjeinkn?l! T?rol?ssal m?g >> botr?nyosabb a helyzet. S?rga oszlopok. > > Aha... l?tt?l egy grafikont ?s belinkelted, hogy l?m-l?m, s?rga oszlopok. > De nem olvastad el, ugye? Ha elolvastad volna v?gig, akkor val?sz?n?leg > tudn?d, hogy tulajdonk?ppen er?sen k?ts?gbe vonj?k ezt a grafikont. > > Id?zn?m az utols? mondatot a cikkb?l: *"In summary: The Wei?bach paper is, > with respect to solar, an outlier. A more realistic estimate of poly-Si > solar EROI, today, is somewhere above 10, and probably above 15. And it?s > rising. Solar panels generate many times more energy over their lifetimes > than is used to construct them and their associated hardware."* > > *?ng?l. Nem is kicsi.* > > Ahogy l?tom, minden m?s doksit is valami hasonl? "alaposs?ggal" olvasol, > messzir?l r?n?zel, kiveszel bel?le p?r j?l hangz? vez?rsz?t, hozz?k?ltesz > valami j?l hangz? "szeml?ltet?" sz?mot, azt?n viszed k?rbe, mint a v?res > kardot, akkor is, ha maga a doksi teljes eg?sz?ben ellentmond a v?zi?dnak. > > Azert mert nincs errol infod, meg letezhet. :) > > Senkinek nincs inf?ja err?l ?s a nukle?ris ipar sajnos el?gg? m?st gondol a > dologr?l, mint a hurr?-optimizmusod. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 16:22:17 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 14:22:17 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 4:10 PM FuzArn wrote: > Estimate! Hot tokmindegy, hogy 8 v 15! Senki se tudja ezek szerint :) > Aha, sz?val most m?r m?gse a s?rga grafikon? Fogalmad nincs, hogy mit linkelt?l be ?s mi?rt, ugye? Csak gyorsan kellett valami, amiben sz?pek a sz?mok, ugye? Edeskeves barmelyik is. Ezt a vil?g nem eg?szen ?gy gondolja. Es nincs benne a recycle, energia tarolas stb. Buffered meginkabb bena. > A buffered atomer?m? eset?n is ott kellene legyen, ha tiszt?n a forr?st tekintj?k, mert p?ld?ul a magyarorsz?gi sz?ks?ges teljes?tm?ny 3500 ?s 7500 MW k?z?tt ingadozik. Ha leteszel 3500 MW nukle?ris kapacit?st, akkor kell 4000 MW egy?b (+ tartal?k), ami menetrendk?vet? ?s komplementer er?m?, mert a nukle?ris er?m?vek nem tudnak napi ingadoz?ssal termelni... van ?tleted erre a 4000-6000 MW egy?b kapacit?sra, ami nem CO2 forr?s? Ha leteszel az ?tlagnak megfelel? 5500 MW nukle?ris kapacit?st, akkor meg kell ~ 8-12 GWh kapacit?s? t?rol?, amibe bele tudod nyomni v?lgyid?szakban a felesleget ?s ki tudod szedni bel?le a sz?ks?ges pluszt a cs?csid?szakban. Vagy hogy k?pzelted a rendszer m?k?d?s?t? Ezekre nem gondolsz, csak nyomod vakt?ban az s?letlens?geket. Nuclear meg kozben 75. > Akkor most m?gis a s?rga grafikon? Azon a grafikonon 75, ahol a PV eset?n 1.6 az EROI ?s laz?n benne van egy nagys?grendnyi t?ved?s... biztos, hogy van forr?skritik?d? Vagy ism?t csak mazsol?zol ?ssze-vissza? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 17:00:16 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:00:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Message-ID: On 7/18/2017 16:22, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 4:10 PM FuzArn wrote: > >> Estimate! Hot tokmindegy, hogy 8 v 15! Senki se tudja ezek szerint :) >> > Aha, sz?val most m?r m?gse a s?rga grafikon? Igyal legkozelebb egy kv-t email elott, jobban fel fogod tudni venni a fonalat. :) Tudod mi a sarga grafikon? T?rol?s. Az ami nuklearisnal nincs. Mert nem kell. Mert az mukodik ha nem fuj a szel, es ha nem sut a nap is. Meg esoben is. Es a Dunat sem forralja fel kozben. Akkor sem, ha a 444 szerint m?r ?res a meder az elparolgott viz miatt. ?s meglepo lesz, de van olyan atomeromu ami szabalyozhato is. Orulet, nem?! Mienk nem ilyen lesz, mert a rendszerunk, EU vill energia rendszer termeszete, es a benne elfoglalt helyunk nem indokolja. > > A buffered atomer?m? eset?n is ott kellene legyen, ha tiszt?n a forr?st > tekintj?k, mert p?ld?ul a magyarorsz?gi sz?ks?ges teljes?tm?ny 3500 ?s 7500 > MW k?z?tt ingadozik. Es azt miota kell tarolni akkuban, viztarozoban stb?! Tudod Mo villamoshalozata nem szuveren. Huhh... jolvan. Kimaxoltad m?ra is. :) Tegnap a forralovizes tengerparti vs nyomottvizes alfoldi atomeromu kozti biztonsagi kvazi egyenlosegjel. Ma ez. Minden napra jut vmi.... A. From hobilobi at gmail.com Tue Jul 18 17:02:12 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:02:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?griff_m=C3=A9r=C5=91csipesz?= In-Reply-To: References: <947939015.20170717103942@gmail.com> <9dc2a0b1-3fc9-8cf3-eed6-1ee0784664a0@gmail.com> Message-ID: <2253ae65-8d40-90c0-1012-5b6dbffb8d23@gmail.com> 2017.07.18. 11:56 keltez?ssel, Topybear ?rta: > On 2017. 07. 18. 11:25, hobilobi at gmail.com wrote: >> Az?rt elv?rhat? lenne, hogy a m?szaki adatokn?l megadj?k a vezet?k >> keresztmetszet?t >> A t?bbin?l pedig a terhelhet?s?get, mert a k?p alapj?n ezt max. >> tippelni lehet. >> F?leg, hogy oda is ?rt?k, hogy a k?p csak illusztr?ci?, a val?s?g m?s >> is lehet. >> >> Istv?n > > K?szlet, ez?rt azt ?rja, hogy : "Please find further technical details > on individualproduct data sheets" > H?t eltartott egy darabig mire r?j?ttem, hogy ez nem a weboldalon, hanem az adatlap k?zep?n tal?lhat? :-) Ennyire nem bogar?sztam v?gig els?re. De k?szi, ?gy v?g?l is korrekt. Istv?n From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 17:11:19 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:11:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: On 7/18/2017 16:08, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 3:58 PM FuzArn wrote: > >> ?s majd kiderul van-e Paks alatt b?rmi, nem csak kamu h?r. >> > Nem kamu h?r. 15 ?ve be?p?tettek az er?m?be k?zel 3000 tonna ac?lt, hogy > f?ldreng?s-biztosabb legyen a szerkezete. Helyes. Orulunk neki. Ettol meg a foldrenges valoszinusege nem valtozik. :) Csak jobban birja ha megis bekovetkezik. Ezer eves szoci takolmanyhoz az lett volna fura, ha az uzemido hosszabbitas utan nem nyulnak egyaltalan az idokozben megszerzett tudas birtokaban. Igy viszont a vilag egyik legbiztonsagosabb atomeromuve mostanra. > > Akkor m?r meg volt er?s?tve a szerkezete, illetve Fukushima ut?n j?ttek > komolyabb el??r?sok, amelyek ?j ?p?t?s? er?m?vekre vonatkoznak. Pl? > 2004-ben 7 > ?vvel voltunk Fukushima el?tt, illetve nem ?j ?p?t?s? er?m? leend? > telephely?t n?zt?k. > Miben erinti barmi l?nyegi valtozas Fukushima ota Paks2-t? Tobb tartalek szivattyu, vastagabb alapozas, tudomisen. Oke, pipa. Paks1-tol 100m-rel arrebb mar egy komoly homokcunami veszelyes magyar Szent Andras toresvonal lapul leendo Paks2 alatt? :) Kezdjek parazni Paks1-et beborito potencialis homokcunami miatt? :) Basszus, egy foldrenges ha szana szet zuz egy eromuvet, akkor sem kotelezo neki felrobbanni. Ha meg nyomottvizes, akkor meg szivarogni sem. A. From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 17:30:02 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:30:02 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 5:00 PM FuzArn wrote: > Igyal legkozelebb egy kv-t email elott, jobban fel fogod tudni venni a > fonalat. :) Tudod mi a sarga grafikon? T?rol?s. A s?rga grafikon az az, amit az ?ltalad linkelt cikkben a k?k oszlopokkal egy?tt teljes eg?sz?ben k?ts?gbe vontak. De ezt tudn?d, ha olvastad volna a cikket. De nem olvastad, ez?rt nem tudod. Az ami nuklearisnal nincs. Mert nem kell. Igen? ?s akkor mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? Tudom, hogy nem illik a v?zi?dba, de gondold v?gig ?s v?laszold meg. > Mert az mukodik ha nem fuj a szel, es ha nem sut a nap is. Ez a h?tr?nya is. Es a Dunat sem forralja fel kozben. Nem nem forralja fel, senki nem eml?tette, hogy felforralja. Csak vannak limitek, hogy h?ny fokot emelhet, ?s asz?lyos id?szakokban bizony nem tud menni teljes kapacit?ssal. Nem a 444 ?rta, hanem az MVM k?rnyezeti tanulm?nya. De szerintem azt se olvastad. > ?s meglepo lesz, de van olyan atomeromu ami szabalyozhato is. Orulet, nem?! > Melyik? Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt. Tegnap a forralovizes tengerparti vs nyomottvizes alfoldi atomeromu kozti > biztonsagi kvazi egyenlosegjel. Ma ez. Hhh... a PWR ?s a BWR is LWR reaktor, annak egyszer?en csak az alt?pusa. Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Kezdem azt hinni, hogy tulajdonk?ppen halv?ny fogalmad nincs a nukle?ris technol?gia r?szleteir?l. Minden napra jut vmi.... > Bizony. Amit elker?lhetn?l, ha olvasn?l is, nem csak kiszedn?l c?mszavakat. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 17:38:28 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:38:28 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 5:11 PM FuzArn wrote: > > Akkor m?r meg volt er?s?tve a szerkezete, illetve Fukushima ut?n j?ttek > > komolyabb el??r?sok, amelyek ?j ?p?t?s? er?m?vekre vonatkoznak. > Pl? > Ennyire nem lehetsz balfasz, k?ny?rg?m. http://www.oah.hu/web/v3/HAEAportal.nsf/05F9A474178B5B8CC1257E370029DCE1/$FILE/NSC_3a_en.pdf > > Basszus, egy foldrenges ha szana szet zuz egy eromuvet, akkor sem kotelezo > neki felrobbanni. > Senki nem besz?l robban?sr?l, csak Te. Sziv?rg?shoz nem kell robban?s, el?g egy szerkezeti t?r?s. > Ha meg nyomottvizes, akkor meg szivarogni sem. > By design a forral?vizes se tud sziv?rogni. Fogalmad nincs, hogy mi a k?l?nbs?g kock?zatok tekintet?ben a BWR ?s a PWR k?z?tt, ugye? Csak ?rnod kell valami h?lyes?get. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 17:40:51 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:40:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Message-ID: <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> Hatasfok miatt. Semmi mas okbol. Magasabb a forralovizesnel. Cserebe kockazatosabb. (Plane tengerparton cunamiveszelyben) https://www.clpgroup.com/nuclearenergy/Eng/images/power/4_1_2b.jpg https://www.clpgroup.com/nuclearenergy/Eng/images/power/4_1_2a.jpg Magadtol is rajossz miert. A. On 7/18/2017 17:30, G?bor Auth wrote: > Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem From webkonyvek at gmail.com Tue Jul 18 17:46:40 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:46:40 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 851 References: <243487AC203B4D7080174DE7669EE280@NAGY> <027c2a5e-9177-b4c5-2955-0975b57f14cc@gmx.at> Message-ID: <85BC153DF580487194991C094DC85D24@NAGY> Hello Karoly Kovacs! > A c?m els? olvas?sakor isten bizony azt hittem, hogy vett?l az Ecserin > (vagy tal?lt?l a kuka mellett) egy rep?l?t?ri lesz?ll? ir?nyf?nyt. :) Rep?l?nek nem megyek a k?zel?be, mert egy olyan g?pben annyi izgalmas boncolni val? van, hogy arra kellene m?g egy ?let! :o) G?za From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 17:50:45 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 15:50:45 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 5:41 PM FuzArn wrote: > Hatasfok miatt. Semmi mas okbol. Magasabb a forralovizesnel. > H?t nem nyert, tal?lgass tov?bb. Egy?b tipp? Cserebe kockazatosabb. (Plane tengerparton cunamiveszelyben) > Err?l rajtad k?v?l senki nincs meggy?z?dve, megint pr?b?lsz bl?ff?lni. Ha Fukushima eset?n egy PWR lett volna ott, ugyanez lett volna a k?vetkezm?nye, az LWR reaktorok saj?toss?gai miatt. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 17:51:12 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:51:12 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: Stilus maga az ember..... "3a.3.4.0800. The implementation of the design input required for the earthquake resistance of buildings and building structures shall be based on the design input response spectra derived from the free ground response spectra of safety earthquakes. Soil movements in the foundation plane of the building shall be calculated back from this. 3a" Ilyen es ehhez hasonlo okossagok amitol hasra kellene esni, tenyleg? Biztos uj lehet egy atomeromu epito szamara :D :D Most azt jatsszuk, hogy belinkelsz ezer oldal angol pdf-et, es abban bizol, hogy nem kerdezek ra, melyik oldalon van pelda arra, hogy fukushima miatt milyen ultrabrutal szigoritast vezettek be?! Mert rakerdezek. Melyik pont az amitol Paks2 mas megvilagitasba kerul?!?!?!!?? Egy peldat lecci. A. On 7/18/2017 17:38, G?bor Auth wrote: > Ennyire nem lehetsz balfasz, k?ny?rg?m. From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 17:54:53 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:54:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> Message-ID: <74d0eb06-b92e-22ee-f4cb-13204368b892@gmail.com> Ehh. Nem is errol vitazunk. Hanem arrol, ha nem mos el mindent egy kisebb cunami (amire "mereteztek"), akkor egyik megserulhet konnyebben, masik pedig nem. Ehhez nem kell atomtudosnak lenni, felepitesebol fakad. De elmosott mindent. Tok mindegy igen, melyik volt. Bekovetkezett a legrosszabb, aminel mar oly mindegy az altipus. A. On 7/18/2017 17:50, G?bor Auth wrote: > Err?l rajtad k?v?l senki nincs meggy?z?dve, megint pr?b?lsz bl?ff?lni. Ha > Fukushima eset?n egy PWR lett volna ott, ugyanez lett volna a > k?vetkezm?nye, az LWR reaktorok saj?toss?gai miatt. From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 18:01:50 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:01:50 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 5:51 PM FuzArn wrote: > "3a.3.4.0800. The implementation of the design input required for the > earthquake resistance of buildings and building structures shall be > based on the design input response spectra derived from the free ground > response spectra of safety earthquakes. Soil movements in the foundation > plane of the building shall be calculated back from this. 3a" > > Ilyen es ehhez hasonlo okossagok amitol hasra kellene esni, tenyleg? > Na, de gyorsan olvasol, 11 perc alatt 105 oldalt. > Most azt jatsszuk, hogy belinkelsz ezer oldal angol pdf-et, es abban > bizol, hogy nem kerdezek ra, melyik oldalon van pelda arra, hogy > fukushima miatt milyen ultrabrutal szigoritast vezettek be?! > Mert rakerdezek. > Ez mind az, ebb?l lett levezetve: http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1448_web.pdf De gondolom ezt a 80 oldalt is percek alatt "elolvasod", ahogy szoktad. Na, kigy?jt?ttem n?h?ny megv?laszolatlan k?rd?st: 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 18:03:56 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:03:56 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <74d0eb06-b92e-22ee-f4cb-13204368b892@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> <74d0eb06-b92e-22ee-f4cb-13204368b892@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 5:55 PM FuzArn wrote: > Hanem arrol, ha nem mos el mindent egy kisebb cunami (amire > "mereteztek"), akkor egyik megserulhet konnyebben, masik pedig nem. > Mindkett? ugyan?gy megs?r?lhet, ilyen szempontb?l nincs k?z?tt?k k?l?nbs?g. Ehhez nem kell atomtudosnak lenni, felepitesebol fakad. > Mutatn?l ipar?gi forr?st erre a prekoncepci?ra, hogy a BWR kev?sb? biztons?gos, mint a PWR? De elmosott mindent. Tok mindegy igen, melyik volt. Bekovetkezett a legrosszabb, aminel mar oly mindegy az altipus. > Akkor most mindegy, hogy PWR/BWR a reaktor t?pusa, vagy nem mindegy? Bye, Auth G?bor From szondilaszlo at gmail.com Tue Jul 18 18:04:43 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:04:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> Message-ID: <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> 2017.07.18. 17:00 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > > ?s meglepo lesz, de van olyan atomeromu ami szabalyozhato is. Orulet, > nem?! Mindegyik olyan, bizonyos keretek k?z?tt. :) > Mienk nem ilyen lesz, mert a rendszerunk, EU vill energia rendszer > termeszete, es a benne elfoglalt helyunk nem indokolja. Teh?t ?jjel-nappal Budapest. :) Az persze senki fej?ben se fordult meg (d?nt?shoz?k), hogy az orsz?g energiafogyaszt?s?val is meg illene t?rgyalni? Megint ott tartunk, hogy nem j?, ha hull?mokban termel?dik a villany (sz?l, Nap), azt?n belees?nk abba a csapd?ba, hogy a fogyaszt?s hull?mos. Mert Paks nyomja, ha kell ha nem. A jelenlegi rendszer is ilyen. Paks megy, a fogyaszt?s hull?mzik, teh?t kell a gyors er?m?, ha cs?cs van (g?z pl.) A meg?jul?val az adott g?zt lehet kiv?ltani, amikor f?j a sz?l, vagy s?t a nap. Ezzel az atomos dologgal, maximum annyit tudunk kezdeni, hogy majd a v?lgyekn?l eladjuk. Erre utaznak Viktor?k. Csak ott lesz a baj, hogy nem fogjuk tudni eladni. A cs?csokn?l meg ugyan?gy kell majd ind?tani a g?zosakat. A legjobb esetben is csak p?r szenes er?m?vet, amelyek most is zsin?rt termelnek, tudunk megsp?rolni. A bukta ott lesz, hogy egy darabig (cirka 10 ?vig) fog menni mindk?t Paks, (az ?j baromi dr?g?n fog termelni) ehhez nem kell a szenes, ok?. Csak h?t a mostani meg fog ?llni, ?s akkor mi is lesz? Gondold ?t. Mindenf?lek?pp bonyolult,ha energetikai oldalr?l n?zz?k. ?dv.: Anonymus From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 18:11:06 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:11:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> Irtam, olvasd el amit irok, ne kelljen ismetelnem magam allandoan. -Import+rendszerszintu gondolkodas+megujulo megfelelo! reszaranya+vizeromu potenciallal rendelkezo orszagokkal egy rendszerben lenni, stb. Nemetek pont ezt szivjak, nincs eleg vizeromu potencial, de mazlijukra van francia atom, es keves orszag hazardirozik a megujuloval ugy mint ok m?g. Igy EU kiseg?ti ?ket, nem kell pufferelni. -Miert nem azt kered olyat mondjak ami mp-enkent 0 es 100% kozott szabalyozhato? :) Ezeket a szamokat te dobtad be, hasrautesre. -Hatasfok, es nem azt mondtam nem biztonsagos. Csak kevesbe az. On 7/18/2017 18:01, G?bor Auth wrote: > > Na, kigy?jt?ttem n?h?ny megv?laszolatlan k?rd?st: > 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem > tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? > 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s > 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem > biztons?gos? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 18:13:31 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:13:31 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> Message-ID: <4fcc27a7-cabd-b677-fba4-890256b6ebe4@gmail.com> Majd toltunk vele elektromos autot. ?jjel. Tudod, amikor nem sut a nap, es pont akkor parkol az auto a garazsban. :) Mint ahogy most a boilert melegited ha tobblet van. A. On 7/18/2017 18:04, Szondi wrote: > kiv?ltani, amikor f?j a sz?l, vagy s?t a nap. Ezzel az atomos > dologgal, maximum annyit tudunk kezdeni, hogy majd a v?lgyekn?l > eladjuk. Erre utaznak Viktor?k. Csak ott lesz a baj, hogy nem fogjuk > tudni eladni. From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 18:23:29 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:23:29 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 6:11 PM FuzArn wrote: > -Import+rendszerszintu gondolkodas+megujulo megfelelo! reszaranya+vizeromu potenciallal rendelkezo orszagokkal egy rendszerben > lenni, stb. Teh?t valahol lennie kell jelent?s (70 sz?zal?k feletti) menetrend ?s ig?nyk?vet? nem nukle?ris kapacit?snak, amely nem meg?jul?, mert megb?zhat?nak kell lennie. Ezt a kapacit?st mivel oldod meg? Nemetek pont ezt szivjak, nincs eleg vizeromu potencial, de > mazlijukra van francia atom, es keves orszag hazardirozik a megujuloval > ugy mint ok m?g. Igy EU kiseg?ti ?ket, nem kell pufferelni. > A franci?k sz?vj?k ?pp, mert ha nem viszi el senki a megtermelt nukle?ris energi?t, akkor cs?kkenteni?k kell a kapacit?st... ?s ?vek ?ta ?ron alul viszik el a szomsz?dok, ?gy ink?bb id? el?tt bez?rnak atomer?m?veket. Tudod, 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?kra cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st 7 ?v alatt. -Miert nem azt kered olyat mondjak ami mp-enkent 0 es 100% kozott > szabalyozhato? :) Ezeket a szamokat te dobtad be, hasrautesre. > Nem kell m?sodpercenk?nt 0 ?s 100 sz?zal?k k?z?tt. Napi szinten legyen t?bbsz?r szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?k k?z?tt, ez volt a k?rd?s, hogy legal?bb menetrendk?vet? legyen. -Hatasfok, es nem azt mondtam nem biztonsagos. Csak kevesbe az. > Nem, nem a hat?sfok miatt. Sz?val a k?rd?sek ?jra: 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 18:26:28 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:26:28 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <4fcc27a7-cabd-b677-fba4-890256b6ebe4@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> <4fcc27a7-cabd-b677-fba4-890256b6ebe4@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 6:13 PM FuzArn wrote: > Majd toltunk vele elektromos autot. ?jjel. > Tudod, amikor nem sut a nap, es pont akkor parkol az auto a garazsban. :) > Nappal is parkol az aut? gar?zsban ?s ?jjel is f?j a sz?l. Igen? Mint ahogy most a boilert melegited ha tobblet van. > H?t, 10-12 GWh meleg v?z tiszt?n villamos energi?b?l nem igaz?n kell... Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 18:42:41 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:42:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> Message-ID: <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> Rosszul gondolkodsz. Nuklearis kapacitasnak nem kell menetrend kovetonek lennie. Ezert nem is az. A megujulot kellene pufferelni, ha nem lenne nuklearis a hatterben. De mivel van, ezert pont jol jon ki. Ezt nyomja az orszag is. Lathatod. Atom+napelem. Ejjel atom + ha felesleg van melegited a boilert+toltod a villanyautod+eladod az okos nemetnek aki ejjel nagyjabol csak szeneromuvel tud jelentos energiat termelni. Nappal a szukseges tobbletet megoldja egesz tervezheto modon a napelem. Szelnel legalabb is biztos jobban. Hol itt a gond? Sehol. Ahogy bovul a megujulo kapacitasunk, ugy fognak terjedni a villanyautok stb. Nyugat elkezdte az atom leepitest, lesz kereslet a villanyra, amig nem lesz eleg olcso a napelem technologia ahhoz, hogy lazan lekapcsold a felet ha kell, es a megterulest ez ne zavarja, es meg az igenyeket is ki tudja kozben szolgalni. De az ejszakai problema meg mindig ott van. Tokeletes az idozitese paks2-nek. Vagyis kicsit kestunk vele, de meg idoben vagyunk. Mivel fog a nemet ejjel villanyautot tolteni? Szennel? Es ha nem fuj a szel? Osztrak vizzel. Magyar, francia atommal. A. On 7/18/2017 18:23, G?bor Auth wrote: > Teh?t valahol lennie kell jelent?s (70 sz?zal?k feletti) menetrend ?s > ig?nyk?vet? nem nukle?ris kapacit?snak, amely nem meg?jul?, mert > megb?zhat?nak kell lennie. Ezt a kapacit?st mivel oldod meg? From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 18:56:01 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 16:56:01 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 6:43 PM FuzArn wrote: > Rosszul gondolkodsz. > Az eg?sz vil?g rosszul gondolkodik ezek szerint. Nuklearis kapacitasnak nem kell menetrend kovetonek lennie. Ezert nem is az. > Akkor mivel k?veted az ig?nyeket? 3500 ?s 7500 MW k?z?tti teljes?tm?nyt kell leadni a magyarorsz?gi er?m?veknek napi ?s szezon?lis ciklusban. Mivel k?veted le ezt az ig?nyt? Melyik er?m?vek fogj?k ezt megtermelni? ?rj m?r sz?mokat ?s er?m? t?pusokat. > A megujulot kellene pufferelni, ha nem lenne nuklearis a hatterben. De > mivel van, ezert pont jol jon ki. > Nem j?n ki j?l. Egy?ltal?n nem j?n ki j?l. Ezt nyomja az orszag is. Lathatod. Atom+napelem. > Mit csin?lsz, ha ?pp bor?s id? van? Mivel p?tolod a kies? teljes?tm?nyt? Ejjel atom + ha felesleg van melegited a boilert+toltod a > villanyautod+eladod az okos nemetnek aki ejjel nagyjabol csak > szeneromuvel tud jelentos energiat termelni. > Ez egy sz?p ?lom, csak a val?s?ghoz nincs k?ze. Az okos n?meteknek nem kell ?jjel, van el?g a sz?ler?m?vekb?l, az?rt vesznek olcs?n ?jjel, mert a franci?k szarban lenn?nek. Ez?rt cs?kkentik a franci?k a nukle?ris er?m?veik sz?m?t, mert vesztes?gesen tudj?k csak ?zemeltetni. Ha j? ?zlet lenne, akkor ?p?ten?nek ?j er?m?veket, nem z?rn?k be id? el?tt a megl?v?ket. De ezt rajtad k?v?l mindenki tudja. Nappal a szukseges tobbletet megoldja egesz tervezheto modon a napelem. > Nem tervezhet?, csak j?solhat?. ?ppen ez?rt kell mell? megb?zhat? komplementer er?m?, ahogy az atomer?m? mell? is kell megb?zhat? komplementer er?m?, ?ltal?noss?gban rendszerszinten 70 sz?zal?knyi. Mivel fog a nemet ejjel villanyautot tolteni? > Nappal fogja t?lteni. Ezt rajtad k?v?l mindenki tudja. Osztrak vizzel. Magyar, francia atommal. > Azzal a francia atommal, amelyet ?ppen bez?rnak? Te egy mesevil?gban ?lsz ?s a val?s?ggal semmi kapcsolatod nincs. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 19:02:49 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 19:02:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> Message-ID: <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> :DDDDDDDDD Az?rt bakker, mert kulonben mehetn?nek gyerty?val a budira, ha epp nem fuj a szel. :) Nemetek erre epitettek az egesz megujulo bizniszt, hogy van francia atom, meg osztrak viz. Meg egetik a szenet mint a hulyek. A. On 7/18/2017 18:56, G?bor Auth wrote: > ?jjel, van el?g a sz?ler?m?vekb?l, az?rt vesznek olcs?n ?jjel, mert a > franci?k szarban lenn?nek. From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 19:08:52 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:08:52 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 7:03 PM FuzArn wrote: > Az?rt bakker, mert kulonben mehetn?nek gyerty?val a budira, ha epp nem > fuj a szel. :) > Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez mindennapos lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. Nemetek erre epitettek az egesz megujulo bizniszt, hogy van francia > atom, meg osztrak viz. > Nem, nem erre ?p?tett?k. > Meg egetik a szenet mint a hulyek. > Ez tervezetten ?tmeneti ?llapot. Teh?t: 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 19:10:24 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 19:10:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> Message-ID: <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Nem zarjak be, csak trendkoveto modon megujuloval helyettesitik a lejaro szavatossagu eromuveket. Van meg nekik 20-30-50 evre valo atomeromuvuk boven. Nekunk nincs. Ezert epitunk. -Mo atomeromuvet epit+megujulot telepit. pipa -Logika ezt diktalja. pipa -Franciak ugyan ezt, csak a masik iranybol. pipa -Nemetek szimplan eloskodnek, es kokszoljak tele Europat, mert technikailag nem tudnak mas tenni. pipa Kozben naluk, meg a masik nagy megujulo zseni sz?lfarmos Danoknal a legmagasabb a villanyar Eu-ban. Osztrakok meg tok jol elvannak a tenyleg megujulo vizzel. A. On 7/18/2017 18:56, G?bor Auth wrote: > Azzal a francia atommal, amelyet ?ppen bez?rnak? Te egy mesevil?gban ?lsz > ?s a val?s?ggal semmi kapcsolatod nincs. -- From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 19:16:14 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 19:16:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> Message-ID: <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> K?sz?n?m. Temat le is zarhatjuk. Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... A. On 7/18/2017 19:08, G?bor Auth wrote: > Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez mindennapos > lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris > kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? > kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. > Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. From sgraun at gmail.com Tue Jul 18 19:24:57 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Tue, 18 Jul 2017 19:24:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: "Nem zarjak be, csak trendkoveto modon megujuloval helyettesitik a lejaro szavatossagu eromuveket." ????... ?s visszaj?tt. :D A m?sodik vil?gh?bor?ban a n?met csapatok fejveszett menek?l?s?t az orosz el?renyomul?s el?l a korabeli n?met sajt? "tervszer? elszakad?s"-k?nt k?z?lte. Itt ez a kifejez?s j?tt ?s vitte nekem a p?lm?t ebben a t?m?ban. K?sz?n?m. 2017. j?lius 18. 19:16 FuzArn ?rta, : > K?sz?n?m. > > Temat le is zarhatjuk. > > Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) > > Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... > > > A. > > On 7/18/2017 19:08, G?bor Auth wrote: > >> Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez mindennapos >> lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris >> kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? >> kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. >> Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 19:32:06 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 19:32:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: Ha m?r szakm?r?l nem tudunk vit?zni, vit?zzunk a kifejez?sekr?l :) 2/3 resz volt az atom a franciaknal nemreg ha jol remlik. Pont azt csinaljak mint mi, csak a masik iranybol. Nekik boduletes tartalekaik vannak, es mire avul a megfelelo szintig, a napelem es villanyauto felfejlodik oda. Pont ahogy nalunk tervben van. Nemtom feltunt-e, de nem kapkodnak ugy mint a nemetek. Vajh miert? Erre nem lesz valaszod.... -- Hogy is van az a Dunat felmeleg?t? Paks2? ;) Csak, hogy egyszerubb temarol beszeljunk. Kozepsulis fizika. Ki fogod tudni szamolni. Magad is meg fogsz lepodni.... A. On 7/18/2017 19:24, Skandar Graun wrote: > "Nem zarjak be, csak trendkoveto modon megujuloval helyettesitik a lejaro > szavatossagu eromuveket." > > ????... ?s visszaj?tt. :D > A m?sodik vil?gh?bor?ban a n?met csapatok fejveszett menek?l?s?t az orosz > el?renyomul?s el?l a korabeli n?met sajt? "tervszer? elszakad?s"-k?nt > k?z?lte. > Itt ez a kifejez?s j?tt ?s vitte nekem a p?lm?t ebben a t?m?ban. > K?sz?n?m. > > 2017. j?lius 18. 19:16 FuzArn ?rta, : > >> K?sz?n?m. >> >> Temat le is zarhatjuk. >> >> Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) >> >> Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... >> >> >> A. >> >> On 7/18/2017 19:08, G?bor Auth wrote: >> >>> Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez mindennapos >>> lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris >>> kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? >>> kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. >>> Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 19:32:39 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:32:39 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 7:10 PM FuzArn wrote: > Nem zarjak be, csak trendkoveto modon megujuloval helyettesitik a lejaro > szavatossagu eromuveket. > Nem. Nem a lej?r? er?m?veket z?rj?k be, hanem id? el?tt bez?rj?k az er?m?veiket, mert vesztes?ges ?zemeltetni. Tagadd csak a val?s?got, ?p?tsd ?lomvil?got... :/ > Van meg nekik 20-30-50 evre valo atomeromuvuk boven. > A terv?k az, hogy 2050-ig bez?rj?k mind. > -Mo atomeromuvet epit+megujulot telepit. pipa > Akkor ism?t megk?rdezem: mivel oldod meg a mostani 2000 MW ?s a leend? 2400 MW nukle?ris teljes?tm?ny, illetve a napi ?s szezon?lis 3500-7500 MW ig?ny k?z?tti 1000-5500 MW teljes?tm?nyk?l?nbs?get ?gy, hogy az megb?zhat?an menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? legyen? -Logika ezt diktalja. pipa > -Franciak ugyan ezt, csak a masik iranybol. pipa > A franci?k sajnos - vagy szerencs?re - a n?met utat j?rj?k. > -Nemetek szimplan eloskodnek, es kokszoljak tele Europat, mert > technikailag nem tudnak mas tenni. pipa > A n?metek m?r most ott tartanak, hogy 35 sz?zal?k carbon-free termel?s?k van ?ves szinten a meg?jul?val, plusz 11 sz?zal?k a nukle?ris ?s 54 sz?zal?k a fosszilis energiaforr?s. Worst case 65 sz?zal?k a fosszilis energiaforr?s, n?lunk ez v?letlen?l szint?n pont 65 sz?zal?k. A n?metek _most_ vannak ott, ahol mi majd 2035 ut?n szeretn?nk lenni, a n?metek _most_ eregetnek ar?nyaiban annyi CO2-t, amennyit mi ereget?nk _most_ ?s az elk?vetkez? p?r ?vtizeden kereszt?l. Kozben naluk, meg a masik nagy megujulo zseni sz?lfarmos Danoknal a > legmagasabb a villanyar Eu-ban. > ?gy h?vj?k, hogy befektet?s... amikor t?bbet fizetsz az?rt, hogy k?s?bb kevesebbet kelljen. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 19:34:03 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:34:03 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 7:16 PM FuzArn wrote: > Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) > ?s a marad?k 70 sz?zal?kot ?zembiztosan milyen er?m?vel feded le? V?laszold m?r meg ezt egy m?k?d? te?ri?val. > Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... > H?t te nem az a g?niusz vagy sajnos... :/ Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 19:37:43 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 17:37:43 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 7:32 PM FuzArn wrote: > 2/3 resz volt az atom a franciaknal nemreg ha jol remlik. > 80 sz?zal?k volt. Azt?n most 75 sz?zal?k van ?s 50 sz?zal?k a terv 2025-re. 18 er?m?vet z?rnak be id? el?tt az 58 atomer?m?b?l. Nemtom feltunt-e, de nem kapkodnak ugy mint a nemetek. Vajh miert? > A val?s?g az, hogy kapkodnak... k?nyszerp?ly?n vannak. Nem v?letlen?l kellett 10 milli?rd eur?val megseg?teni a saj?t nemzeti nukle?ris c?g?ket... Erre nem lesz valaszod.... > Nyilv?n. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Tue Jul 18 20:44:07 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 18 Jul 2017 20:44:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> Message-ID: Megest h?lyes?get besz?lsz, de m?r megszoktuk. :-) Az elm?lt t?z ?v felszerel?seib?l az a haszon j?tt, hogy fejl?d?tt a technol?gia, eg?szen od?ig, hogy m?r ?ltalad is elismerten pozit?v az energiam?rleg. Tudod, az ABS-t meg csom? m?s cuccot is sokkal lassabban tal?lt?k volna fel az aut?kba, ha nincs a Forma-1 ?s m?s motorsportok, akik l?tsz?lag ?rtelmetlen?l toltak bele eszel?s ?sszegeket ezekbe a technol?gi?kba, a kifejleszt?s?kbe. Ahogyan az ?ltalad eml?tett Elon Musk sok-sok ?rtelmetlen?l, hiszen haszon n?lk?l, vesztes?ggel befektetett p?nze sem v?sz igaz?b?l k?rba, hiszen agad mondtad, hogy en?lk?l nagyon sok? ?rt volna oda a villanyaut?s dolog, ahol most tart. A nukle?ris ipar "nulla embert ?l meg" ?ll?t?sod mondd a pripjatyiaknak meg a fukusimaiaknak. Csak k?sz?lj fel r?, hogy nagyon gyorsan kell elfuss onnan, mert er?sen kergetni fognak. Vagy az a p?r ezer-t?zezer ember, plusz az otthonukat elveszt?k (elismerem, ?k nem haltak meg) neked belef?rnek a "kb. nulla" kateg?ri?ba?!?! Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 18. 15:48): > > > On 7/18/2017 14:06, G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >> >> On Tue, Jul 18, 2017 at 2:00 PM FuzArn wrote: >> >>> Akar napelemgyartassal, akar szallitassal, akar szeneromuvekkel csinalunk >>> co2-t, az most minden hazardirozas. >>> >> Nem csin?lunk CO2-t napelemgy?rt?ssal, 13-15 az EROI. > > > Kitargyaltuk ezer soron. > Csinalunk, nem is keveset. Napelem nem csak a gyartasbol all. Es 2017-ben > esetleg ennyi. Legyen. > http://rameznaam.com/2015/06/04/whats-the-eroi-of-solar/ > > 2015-ben igy nezett ki. Kedvenc n?metjeinkn?l! T?rol?ssal m?g botr?nyosabb a > helyzet. S?rga oszlopok. > > Hurra, atlepte a hat?rt tavaly t?rol?s n?lk?li napelem biznisz, ahol m?r van > ?rtelme egy?ltal?n foglalkozni vele. > De amit az elmult evtizedben felszereltunk, annak tul sok ertelme nem volt. > Kozvetett haszna max, hogy tudjuk hogy nem kell csinalni. > >> Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. >> A nukle?ris iparnak nincs meg ez a fajta hurr?-optimizmusa. > > > Azert mert nincs errol infod, meg letezhet. :) > Ha problema lesz egyaltalan, akkor majd megoldjuk. > Ennyi. Kar ezen mit ugozni. > Berakod egy lyukba, befoldeled. Elvan magaban. Egy kormolo BKV busz t?bb > k?rt csin?l. > Piramisok is allnak par ezer eve. > Olaj is parmilli? eve elvan alattunk. Amig nem nyultunk hozza, nem is volt > vele gond. > S?t, ur?n?rc is van alattunk, b?ven. :) > Radon meg omlik fel a boml?s?b?l a h?zainkba. > > Uristen, #mindmeghalunk! :) > >> >> Passz. Lenyegtelen. Lesz ra megoldas. >> Ezt ?gy h?vj?k, hogy a szart a j?v?be l?v?d. Most ?lvezed a hasznait, a >> h?tr?nyait meg oldj?k meg m?sok. Felel?s gazd?lkod?s a jav?b?l. > > > Igy mukodik a vilag miota ember az ember. > Legjobb tudasod szerint minimalizalod a bajt. > Ezt meg is tesszuk. A nuklearis iparba nem nagyon lehet belekotni. Iszonyuan > tulszabalyzott, tulbiztositott, es egyre inkabb az. > Egy villaskulcsot nem foghatsz meg lassan nem el??r?s szerint. > > Rengeteg energiat termel, es kb. nulla embert ?l meg ahhoz kepest. > K?rnyezetet pont nem erdekli a jelek szerint, ha valahol valami radioaktiv. > K?sz?ni, addig sincs ott ember, ami m?g savat olajat is locsolna a kiv?gott > f?k hely?re. > > Ha ma akarsz mindent megoldani, amit az unokaidnak kell majd, sosem jovunk > le a f?r?l. > De ha tovabb divatozunk a napelemmel, az atom rovasara, unokainknak itt nem > lesz problemajuk, mert nem lesz hozza bolygo ahol lehet. > > A. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 20:47:53 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 20:47:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Message-ID: Igen, tobbet. Nagy ara van. Telenyomom a legkort co2-vel rovid uton, hogy urizalhassak meg valasztast nyerjek a megujuloval, elinditok egy lancreakciot, es utana majd az unokaink szivjak. Hatalmas otlet. Nemeteknek idorol idore vannak hulye huzasaik..... :-/ A. On 7/18/2017 19:32, G?bor Auth wrote: > ?gy h?vj?k, hogy befektet?s... amikor t?bbet fizetsz az?rt, hogy k?s?bb > kevesebbet kelljen. From toth.endre at gmail.com Tue Jul 18 20:49:51 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Tue, 18 Jul 2017 20:49:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> Message-ID: Pl?ne, ha k?zben m?g felj?nnek a villanyaut?k is. Best regards, Andy Szondi ?rta (2017. j?lius 18. 18:04): > > > 2017.07.18. 17:00 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> >> >> >> >> ?s meglepo lesz, de van olyan atomeromu ami szabalyozhato is. Orulet, >> nem?! > > > Mindegyik olyan, bizonyos keretek k?z?tt. :) > >> Mienk nem ilyen lesz, mert a rendszerunk, EU vill energia rendszer >> termeszete, es a benne elfoglalt helyunk nem indokolja. > > > Teh?t ?jjel-nappal Budapest. :) > Az persze senki fej?ben se fordult meg (d?nt?shoz?k), hogy az orsz?g > energiafogyaszt?s?val is meg illene t?rgyalni? > Megint ott tartunk, hogy nem j?, ha hull?mokban termel?dik a villany (sz?l, > Nap), azt?n belees?nk abba a csapd?ba, hogy a fogyaszt?s hull?mos. Mert Paks > nyomja, ha kell ha nem. > A jelenlegi rendszer is ilyen. Paks megy, a fogyaszt?s hull?mzik, teh?t kell > a gyors er?m?, ha cs?cs van (g?z pl.) A meg?jul?val az adott g?zt lehet > kiv?ltani, amikor f?j a sz?l, vagy s?t a nap. Ezzel az atomos dologgal, > maximum annyit tudunk kezdeni, hogy majd a v?lgyekn?l eladjuk. Erre utaznak > Viktor?k. Csak ott lesz a baj, hogy nem fogjuk tudni eladni. > A cs?csokn?l meg ugyan?gy kell majd ind?tani a g?zosakat. A legjobb esetben > is csak p?r szenes er?m?vet, amelyek most is zsin?rt termelnek, tudunk > megsp?rolni. > A bukta ott lesz, hogy egy darabig (cirka 10 ?vig) fog menni mindk?t Paks, > (az ?j baromi dr?g?n fog termelni) ehhez nem kell a szenes, ok?. Csak h?t a > mostani meg fog ?llni, ?s akkor mi is lesz? Gondold ?t. Mindenf?lek?pp > bonyolult,ha energetikai oldalr?l n?zz?k. > > ?dv.: > Anonymus > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 18 20:52:33 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 18 Jul 2017 20:52:33 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: Tudod a 30% tartasa eleve azt jelenti, hogy 2050-re duplazodni fog a nuklearis kapacitas. Maradek 70% meg megy majd szenbol gazbol megujulobol. Zsenialis.... megujulo szerencsere kinai atombol keszul majd a jelek szerint. Nekik tobb eszuk van. Ami full g?z r?nk n?zve. Europa elkezd szenet egetni, mikozben kina atomot telepit ezerrel. Oriasi. (Mondjuk a brexit meg willkommenskultur oda nem csodalkozok semmin.... ) A. On 7/18/2017 19:34, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 7:16 PM FuzArn wrote: > >> Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) >> > ?s a marad?k 70 sz?zal?kot ?zembiztosan milyen er?m?vel feded le? V?laszold > m?r meg ezt egy m?k?d? te?ri?val. > > >> Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... >> > H?t te nem az a g?niusz vagy sajnos... :/ > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 20:53:53 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:53:53 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 8:48 PM FuzArn wrote: > Telenyomom a legkort co2-vel rovid uton, hogy urizalhassak meg > valasztast nyerjek a megujuloval, elinditok egy lancreakciot, es utana > majd az unokaink szivjak. > Ism?t le?rom: A n?metek m?r most ott tartanak, hogy 35 sz?zal?k carbon-free termel?s?k van ?ves szinten a meg?jul?val, plusz 11 sz?zal?k a nukle?ris ?s 54 sz?zal?k a fosszilis energiaforr?s. Worst case 65 sz?zal?k a fosszilis energiaforr?s, n?lunk ez v?letlen?l szint?n pont 65 sz?zal?k. A n?metek _most_ vannak ott, ahol mi majd 2035 ut?n szeretn?nk lenni, a n?metek _most_ eregetnek ar?nyaiban annyi CO2-t, amennyit mi ereget?nk _most_ ?s az elk?vetkez? p?r ?vtizeden kereszt?l. Hatalmas otlet. Nemeteknek idorol idore vannak hulye huzasaik..... :-/ > Az a val?s?g, hogy nem a n?metek eregetik tele CO2-vel a l?gk?rt r?vid ?ton az atomenergia n?lk?li meg?jul?val, hanem Magyarorsz?g atomenergi?val egy?tt. Tudom, a t?nyek nem szoktak zavarni, egyszer?bb mell?zni. Akkor ism?t megk?rdezem: mivel oldod meg a mostani 2000 MW ?s a leend? 2400 MW nukle?ris teljes?tm?ny, illetve a napi ?s szezon?lis 3500-7500 MW ig?ny k?z?tti 1000-5500 MW teljes?tm?nyk?l?nbs?get ?gy, hogy az megb?zhat?an menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? legyen? Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 18 20:58:00 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 18 Jul 2017 18:58:00 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 18, 2017 at 8:52 PM FuzArn wrote: > Tudod a 30% tartasa eleve azt jelenti, hogy 2050-re duplazodni fog a > nuklearis kapacitas. > Nem dupl?z?dik 2050-re a nukle?ris kapacit?s, most hullik ki a rendszerb?l a 80-as ?vekben ?vente ?p?tett 250-300 er?m? ?s ezek helyett 2018-ban m?r csak 30 er?m?vet fejeznek be, mik?zben tend?l a nulla fel? a tervezett er?m?vek sz?ma. El vagy maradva p?r ?vvel, de ez nem zavar, ahogy l?tom. Zsenialis.... megujulo szerencsere kinai atombol keszul majd a jelek > szerint. Nekik tobb eszuk van. > ?k se ?p?tik meg, de m?r tudom, a t?nyek nem zavarnak. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 09:24:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 09:24:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html "China will complete construction of five nuclear power reactors and start construction of eight more in 2017, according to plans released by the country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further eight reactors will also be progressed this year." https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an industrial scale. " https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." "Additional reactors are planned, including some of the world?s most advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html Att?l hogy feldobal az ember p?r napelemet a saj?t h?za tetej?re, meg oltari hulyeseg ezt vilagszinten tuleroltetni atomeromu kivaltasara. Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit ekozben direkt/indirekt eregetnek. Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet ipar. http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja osszeomlik a rendszer. Ezt csak parhuzamosan lehet a villanyautok terjedesevel eroltetni, es megoldani azoknal az aram ki-be aramlasat is. Hogy a szomszed otthonulo nyugdijasok kockak anyukak ejjel feltoltott autojabol tudj 10-10-10%-ot vetelezni magadnak nappal ha kell. Meg a megujulok tultermeleset be tudd hova tarolni. A. > On 2017. Jul 18., at 20:58, G?bor Auth wrote: > > Zsenialis.... megujulo szerencsere kinai atombol keszul majd a jelek >> szerint. Nekik tobb eszuk van. >> > > ?k se ?p?tik meg, de m?r tudom, a t?nyek nem zavarnak. From CoolestMultiTool at minitool4safety.bid Wed Jul 19 09:50:34 2017 From: CoolestMultiTool at minitool4safety.bid (Coolest Multi Tool) Date: Wed, 19 Jul 2017 03:50:34 -0400 Subject: [elektro] It's The Coolest Multi Tool You've Ever Seen! Message-ID: It's The Coolest Multi Tool You've Ever Seen! => http://minitool4safety.bid/GhHWsasukxtQY3Xc3yYhIdkCW7z_fSf0Wy_Aa_mhuccl8COI From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 10:01:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 08:01:23 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: > > http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html > "China will complete construction of five nuclear power reactors and start > construction of eight more in 2017, according to plans released by the > country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further > eight reactors will also be progressed this year." > Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ > "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will > not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s > first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an > industrial scale. " > Oszt? https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html > "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next > five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." > Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. "Additional reactors are planned, including some of the world?s most > advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by > 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." > Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: > > https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, > EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, > rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit > ekozben direkt/indirekt eregetnek. > A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz a meg?jul?, most m?r l?tszik. Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet > ipar. > http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ Ez hogy j?n ide?! :D ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja > osszeomlik a rendszer. > N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 10:08:36 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 10:08:36 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): > Hi, > > On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: > >> >> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >> eight reactors will also be progressed this year." >> > > Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. > > https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >> industrial scale. " >> > > Oszt? > > https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >> > > Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. > > "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >> > > Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? > plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a > villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van > sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem > tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. > > De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >> >> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html > > > Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. > > Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >> > > A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, > mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz > a meg?jul?, most m?r l?tszik. > > Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >> ipar. >> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ > > > Ez hogy j?n ide?! :D > > ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >> osszeomlik a rendszer. >> > > N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l > 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. > > Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: > 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem > tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? > 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten > t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem > biztons?gos? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Wed Jul 19 10:18:07 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 19 Jul 2017 10:18:07 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet meggy?zni. De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van hozz?. Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). K?roly Xorn wrote: > Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) > > Best regards, > Andy > > G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >> Hi, >> >> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >> >>> >>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>> eight reactors will also be progressed this year." >>> >> >> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >> >> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>> industrial scale. " >>> >> >> Oszt? >> >> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>> >> >> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >> >> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>> >> >> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >> >> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >> >> >> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >> >> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>> >> >> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >> >> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>> ipar. >>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >> >> >> Ez hogy j?n ide?! :D >> >> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>> osszeomlik a rendszer. >>> >> >> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >> >> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >> biztons?gos? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 10:27:38 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 10:27:38 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? :-) Best regards, Andy Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): > Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. > M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet > meggy?zni. > De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van > hozz?. > Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a > korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. > Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden > listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit > is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). > > K?roly > > Xorn wrote: >> >> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>> >>> Hi, >>> >>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>> >>>> >>>> >>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>> start >>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>> >>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>> >>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>> world?s >>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>> industrial scale. " >>>> >>> >>> Oszt? >>> >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>> >>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>> >>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>> >>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>> >>> >>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>> sz?l? >>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>> >>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>> >>>> >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>> >>> >>> >>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>> >>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>> >>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>> >>> >>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>> jobban, >>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>> lesz >>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>> >>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>> >>>> ipar. >>>> >>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>> >>> >>> >>> Ez hogy j?n ide?! :D >>> >>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>> >>>> osszeomlik a rendszer. >>>> >>> >>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>> 58-r?l >>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>> >>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>> nem >>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>> biztons?gos? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 12:45:19 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 12:45:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: Pedig elsore is megkapta a valaszt :) A. > On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: > > Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) > > Best regards, > Andy > > G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >> Hi, >> >>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>> >>> >>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>> eight reactors will also be progressed this year." >>> >> >> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >> >> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>> industrial scale. " >>> >> >> Oszt? >> >> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>> >> >> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >> >> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>> >> >> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >> >> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >> >> >> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >> >> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>> >> >> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >> >> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>> ipar. >>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >> >> >> Ez hogy j?n ide?! :D >> >> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>> osszeomlik a rendszer. >>> >> >> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >> >> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >> biztons?gos? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 12:51:21 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 12:51:21 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): > Pedig elsore is megkapta a valaszt :) > > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >> >> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>> Hi, >>> >>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>> >>>> >>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>> >>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>> industrial scale. " >>>> >>> >>> Oszt? >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>> >>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>> >>> >>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>> >>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>> >>> >>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>> >>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>> >>> >>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>> >>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>> ipar. >>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>> >>> >>> Ez hogy j?n ide?! :D >>> >>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>> osszeomlik a rendszer. >>>> >>> >>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>> >>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>> biztons?gos? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 12:55:21 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 12:55:21 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: Melyik korm?ny propagand?t te? M?r reg K?n?r?l besz?l?nk, azt a korm?ny propagand?t is nyomom??? :)))) Meg nyilvan az oroszt is, mert rt linket ideztem :)))) Olvasgassatok h?reket, n?zegessetek terveket. Tudod a v?lem?ny egy olyan dolog, hogy lehet szakmailag megalapozott, ?s lehet teljesen alaptalan ?rzelem ?s indulat vez?relt. Pl utalod a kormanyt, tehat utalod az atomot, es az egekbe emeled a napelemet. Mint itt ami megy. Meg a Duna problemas meleged?se es a t?bbi marhas?g ami itt elhangzott. Szakmai ervekkel engem meg lehet gy?zni, de az itt nem nagyon hangzik el. Csak h?ly?z?s, CT-zes, mellebeszeles, balfaszozas. Erdekes, olyankor nem ragadsz emailt. Topy az egyetlen aki probalkozott vele. Eleg rossz arany. Nna ez a propaganda, hogy kettos mercet alkalmaztok mindenhol es mindenkor, mert keptelenek vagytok elvonatkoztatni a politikatol.... :) A. > On 2017. Jul 19., at 10:18, Karoly Kovacs wrote: > > Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. > M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet meggy?zni. > De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van hozz?. > Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). > > K?roly > > Xorn wrote: >> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >> Best regards, >> Andy >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>> Hi, >>> >>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>> >>>> >>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>> >>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>> industrial scale. " >>>> >>> >>> Oszt? >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>> >>> >>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>> >>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>> >>> >>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>> >>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>> >>> >>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>> >>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>> >>> >>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>> >>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>> ipar. >>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>> >>> >>> Ez hogy j?n ide?! :D >>> >>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>> osszeomlik a rendszer. >>>> >>> >>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>> >>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>> biztons?gos? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 12:56:44 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 10:56:44 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 12:45 PM FuzArn wrote: > Pedig elsore is megkapta a valaszt :) > A k?rd?sekre ugyan v?laszolt?l, de a k?rd?seket nem v?laszoltad meg. 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem biztons?gos? Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 13:14:09 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:14:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: Ebb?l is l?tszik mennyire fel?letesen olvasol. Vagy erto olvasassal van gond. Els?re is megkapta a v?laszt. ?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? szamokat. Hobitol az allitolag nem letezo napelem hulladekokra vonatkozo forrast, amit kikerult egy CT-os offtopik terelessel atitatott bunkozassal. Auth meg naponta szalad bele valamibe csunyan. De okos gyerek, addig csuri csavarja, hogy a vegen o kerdezget vissza, mikozben tov?bbra sem fogta fel, hogy a Forral?vizes ?s a Nyomottvizes reaktor k?z?tt van biztons?gi kock?zatbeli k?l?nbs?g, plane egy tengerparton, nomeg hatasfokbeli is pl. Amit oda egyszerusitett, hogy az egyik nem biztons?gos a m?sik meg az, aztan csodalkozik, ha nem erti. Fekete feher logika rulez. Hidd el, sz?momra is sz?rakoztat?, hogy ekkora szellemi folenyben vagyok a jelek szerint, hogy x ember szem?lyesked? primit?v beszologatos cinikuskodo st?lusa kell ahhoz, hogy felvegye a versenyt :) Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg cikibb. Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt meghagyom a baranyoknak. ;) Tudod anno a dizel vita is igy indult. Mostanra utolert a vilag, pedig akkor is voltam minden.... :) A. > On 2017. Jul 19., at 10:27, Xorn wrote: > > ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan > pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha > bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont > ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket > nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. > Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) > > Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? :-) > > Best regards, > Andy > > Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): >> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. >> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet >> meggy?zni. >> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van >> hozz?. >> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a >> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. >> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden >> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit >> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). >> >> K?roly >> >> Xorn wrote: >>> >>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>> >>>> Hi, >>>> >>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>> start >>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>> >>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>> >>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>> world?s >>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>> industrial scale. " >>>>> >>>> >>>> Oszt? >>>> >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>> >>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>> >>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>> >>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>> sz?l? >>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>> >>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>> >>>> >>>> >>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>> >>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>> >>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>> >>>> >>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>> jobban, >>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>>> lesz >>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>> >>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>> >>>>> ipar. >>>>> >>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>> >>>> >>>> >>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>> >>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>> >>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>> >>>> >>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>> 58-r?l >>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>> >>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>>> nem >>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>> biztons?gos? >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 13:16:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:16:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Olvasd vissza. Tegnap volt, meg fogod talalni, ugyes fiu vagy, kinezem beloled. ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre szabottan.... A. > On 2017. Jul 19., at 12:51, Xorn wrote: > > Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. > > Best regards, > Andy > > FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): >> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >> >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >>> >>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>> Hi, >>>> >>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>> >>>>> >>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>> >>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>> industrial scale. " >>>>> >>>> >>>> Oszt? >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>> >>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>> >>>> >>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>> >>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>> >>>> >>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>> >>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>> >>>> >>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>> >>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>> ipar. >>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>> >>>> >>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>> >>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>> >>>> >>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>> >>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>> biztons?gos? >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 13:22:16 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 11:22:16 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 12:55 PM FuzArn wrote: > Olvasgassatok h?reket, n?zegessetek terveket. > Nem olvasgassad, 100-150 oldalakat 11 perc alatt, hanem olvassad ?s ?rtsd is meg. Ha ez ut?bbi m?don cselekszel, akkor nem k?veted el azt a hib?t, hogy belinkelsz egy cikket, amiben tetszik egy grafikon, csak azt nem veszed ?szre, hogy a cikkben ?ppen ?zekre szedik a grafikon adatait... Meg a Duna problemas meleged?se es a t?bbi marhas?g ami itt elhangzott. > ?rdekes, a Duna probl?m?s meleged?se az MVM szerint se marhas?g, el?g nagy r?szt szenteltek ennek a fejezetnek a k?rnyezeti hat?stanulm?nyban, ahol ak?r 40 nap / ?v lenne a hat?r?rt?k t?ll?p?s. Asz?lyos id?ben a Duna v?zhozama 750-1000 m3/s, az er?m?nek pedig a du?lis id?szakban 230 m3/s v?zig?nye van 8?C h?fok l?pcs?vel, 2035-t?l pedig 130 m3/s... a hat?r?rt?k t?ll?p?st pedig a blokk le?ll?t?s?val lehet ?s kell megsz?ntetni. Ha asz?lyos tart?san asz?lyos id?szak j?n, akkor jelent?sen degrad?lt teljes?tm?nnyel tud csak menni az er?m?. Szakmai ervekkel engem meg lehet gy?zni, de az itt nem nagyon hangzik el. A szakmai ?rveket v?lasz n?lk?l hagyod. Amikor levezettem, hogy mik?ppen m?k?dik a MOX ?s REMIX f?t?anyag ?s mennyi klasszikus f?t?anyag kell hozz? ?s ez t?megar?nyra csak 25 sz?zal?kkal t?bb energi?t jelent, szemben az ?ltalad "szeml?ltet?sk?pp" ?rt sz?zszoros energi?val, akkor sz?pen besz?ntetted azt a sz?lat. Csak h?ly?z?s, CT-zes, mellebeszeles, balfaszozas. > Az embernek lassan elfogy a t?relme, amikor folyton terelsz, mint most is. Nna ez a propaganda, hogy kettos mercet alkalmaztok mindenhol es mindenkor, > mert keptelenek vagytok elvonatkoztatni a politikatol.... :) > ?n teljes m?rt?kben leszarom a kis hazai politik?t, ami vihar egy poh?r v?zben, annyira s?lytalan ez az orsz?g... adatokat ?s t?nyeket ?rtam, legink?bb k?lf?ldi energetikai port?lokr?l linkelve, ezeket viszont sz?pen leszartad olvas?s n?lk?l. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 13:23:01 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:23:01 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: Tess?k: http://www.hidrologia.hu/vandorgyules/32/dolgozatok/word/1115_ratky_istvan.pdf A v?g?n azt ?rja, hogy: "Nem val?sz?n?, hogy a j?v?ben az Atomer?m? h?t?se minden ?kol?giai k?rosod?s n?lk?l megoldhat?." Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 13:14): > Ebb?l is l?tszik mennyire fel?letesen olvasol. Vagy erto olvasassal van gond. > Els?re is megkapta a v?laszt. > > ?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? szamokat. > Hobitol az allitolag nem letezo napelem hulladekokra vonatkozo forrast, amit kikerult egy CT-os offtopik terelessel atitatott bunkozassal. > Auth meg naponta szalad bele valamibe csunyan. De okos gyerek, addig csuri csavarja, hogy a vegen o kerdezget vissza, mikozben tov?bbra sem fogta fel, hogy a Forral?vizes ?s a Nyomottvizes reaktor k?z?tt van biztons?gi kock?zatbeli k?l?nbs?g, plane egy tengerparton, nomeg hatasfokbeli is pl. > > Amit oda egyszerusitett, hogy az egyik nem biztons?gos a m?sik meg az, aztan csodalkozik, ha nem erti. Fekete feher logika rulez. > > Hidd el, sz?momra is sz?rakoztat?, hogy ekkora szellemi folenyben vagyok a jelek szerint, hogy x ember szem?lyesked? primit?v beszologatos cinikuskodo st?lusa kell ahhoz, hogy felvegye a versenyt :) > > Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg cikibb. > > Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt meghagyom a baranyoknak. ;) > > Tudod anno a dizel vita is igy indult. Mostanra utolert a vilag, pedig akkor is voltam minden.... > > :) > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 10:27, Xorn wrote: >> >> ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan >> pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha >> bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont >> ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket >> nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. >> Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) >> >> Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): >>> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. >>> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet >>> meggy?zni. >>> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van >>> hozz?. >>> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a >>> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. >>> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden >>> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit >>> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). >>> >>> K?roly >>> >>> Xorn wrote: >>>> >>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>> >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>>> start >>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>> >>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>> >>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>>> world?s >>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>>> industrial scale. " >>>>>> >>>>> >>>>> Oszt? >>>>> >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>> >>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>> >>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>> >>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>>> sz?l? >>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>> >>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>> >>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>>> >>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>> >>>>> >>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>>> jobban, >>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>>>> lesz >>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>> >>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>>> >>>>>> ipar. >>>>>> >>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>> >>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>> >>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>> >>>>> >>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>>> 58-r?l >>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>> >>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>>>> nem >>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>> biztons?gos? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 13:24:16 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:24:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: Senkinek nem teszel senkinek sz?vess?get azzal, hogy itt osztod az ?szt. Lehet, hogy ezt gondolod magadr?l, de akkor egy kicsit t?l sokat gondolsz magadr?l. Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 13:16): > Olvasd vissza. Tegnap volt, meg fogod talalni, ugyes fiu vagy, kinezem beloled. > > ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre szabottan.... > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 12:51, Xorn wrote: >> >> Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. >> >> Best regards, >> Andy >> >> FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): >>> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >>> >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >>>> >>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>> >>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>>> industrial scale. " >>>>>> >>>>> >>>>> Oszt? >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>> >>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>> >>>>> >>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>> >>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>> >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>> >>>>> >>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>> >>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>> >>>>> >>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>> >>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>>> ipar. >>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>> >>>>> >>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>> >>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>> >>>>> >>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>> >>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>> biztons?gos? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 13:26:50 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 11:26:50 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 1:14 PM FuzArn wrote: > Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg > cikibb. > ?n is sz?gyelln?m magam a helyedben, hogy mennyire nagyokat t?vedsz, amikor "szeml?ltet?sk?pp" hasalsz be el?g nagy sz?mokat. De nem sz?gyelled magad. Leszarod ?s egy h?ttel k?s?bb ?jra el?j?ssz azokkal a sz?mokkal, amelyeknek a val?s?ghoz semmi k?ze. Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt > meghagyom a baranyoknak. ;) > ?gy van, l?tom, hogy n?lad ez m?r vall?si ?gy. Bye, Auth G?bor From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 13:33:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:33:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <6806d486-9385-6eae-92eb-4fd30da1a4ce@gmail.com> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: <8e55980e-13b6-6019-5d1c-1224b62acba1@gmail.com> 2017.07.18. 13:59 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > ... > > Ahol par tiz eve atomot robbantottunk, ott meg viragzik az elet.... Hurr? !!! Robbantsuk fel az ?sszes megl?v? bomb?nkat ?s t?z ?v m?lva vir?gz? ?let?nk lesz !! T?ged pedig odak?lt?ztet?nk, hogy ?lvezd ! Erre a "?rtelmes" hozz??ll?sra m?r kifejez?s sincs :-( Ku@@a nagy ?g?s ilyet m?g gondolni is, na de hogy m?g vil?gg? is k?rt?l?d, az m?r komoly ?rtelmi probl?ma. :-D Istv?n From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 13:34:18 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 11:34:18 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 1:16 PM FuzArn wrote: > ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest > kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre > szabottan.... > ?gy van. A vil?g m?g nem ?rett meg arra a zsenialit?sra, amivel rendelkezel. Val?sz?n?leg soha nem is fog napvil?got l?tni a p?ratlan zsenid ?s ?gy fogsz meghalni egyszer, hogy a kutya nem fog eml?kezni r?d, mert az alaptalan pof?z?son k?v?l semmi maradand?t nem siker?lt alkotnod ebben a t?mak?rben. Bye, Auth G?bor From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 13:34:04 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:34:04 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> Message-ID: 2017.07.18. 15:48 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > On 7/18/2017 14:06, G?bor Auth wrote: >> Hi, >> >> On Tue, Jul 18, 2017 at 2:00 PM FuzArn wrote: >> >>> Akar napelemgyartassal, akar szallitassal, akar szeneromuvekkel >>> csinalunk >>> co2-t, az most minden hazardirozas. >>> >> Nem csin?lunk CO2-t napelemgy?rt?ssal, 13-15 az EROI. > > Kitargyaltuk ezer soron. > Csinalunk, nem is keveset. Napelem nem csak a gyartasbol all. Es > 2017-ben esetleg ennyi. Legyen. > http://rameznaam.com/2015/06/04/whats-the-eroi-of-solar/ > > 2015-ben igy nezett ki. Kedvenc n?metjeinkn?l! T?rol?ssal m?g > botr?nyosabb a helyzet. S?rga oszlopok. > > Hurra, atlepte a hat?rt tavaly t?rol?s n?lk?li napelem biznisz, ahol > m?r van ?rtelme egy?ltal?n foglalkozni vele. > De amit az elmult evtizedben felszereltunk, annak tul sok ertelme nem > volt. > Kozvetett haszna max, hogy tudjuk hogy nem kell csinalni. > >> Evtizedek mulva nem lesz problema kezelni, ez fix. >> A nukle?ris iparnak nincs meg ez a fajta hurr?-optimizmusa. > > Azert mert nincs errol infod, meg letezhet. :) > Ha problema lesz egyaltalan, akkor majd megoldjuk. > Ennyi. Kar ezen mit ugozni. > Berakod egy lyukba, befoldeled. Elvan magaban. Ha ez a v?lem?nyed, akkor mi a francnak vered a ny?ladat a napelemek vesz?lyes hullad?k?r?l? Ha probl?ma lesz egy?ltal?n, akkor majd megoldjuk ! K?r ezen ennyit rug?zni !! ?szre veszed v?gre magadat ??? Tudathasad?sos, kett?s m?rc?j?, inkompetens atom fan vagy ! Istv?n From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 13:41:25 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:41:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: 2017.07.18. 15:58 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > ... >> A vir?gz? ?let k?rny?k?n n?zted a genetikai mut?ci?s szintet? >> ?s Hiroshim?ban, Csernobilban az emberekn?l? >> Arra v?gysz, mint vir?gz? ?letre? >> Paks mennyivel emeli meg a Duna h?m?rs?klet?t? > Semennyivel. > Olvastam a tanulmanyt. Sokezer evente egyszer elofordulo minimalis > vizmennyisegnel 2 fokkal, parszaz meteren emlekeim szerint. Elnezest, > ha tevedtem, mta honlapon volt a pdf, google a baratunk. > Kikeresi akit erdekel. > > De kiszamolhatod magad is. > Ismered a Duna vizhozamat, ismered a viz fajhojet, ismered kb. Paks > meddo energiajat. > Kozepsulis fizika, par perc kiszamolni. > L?tom, a n?gy sorb?l siker?lt azt az egyet kivenned, amiben esetleg lehet kicsit vitatkozni, de m?sik h?romra m?r nem tudsz mit mondani mi?? > Hajra, nem kell bulvarhireknek felulni, inkabb szakmazzunk! :) > Veled szakm?zni ? R?h?gtetsz ??? Ez a nap legjobb vicce :-D Szakm?zi fidesz/atom fanokkal, akik ?sszevissza hadov?lnak ?s maguknak is ellentmondanak?? El?bb tanulj meg t?rgyilagosan elemezni, azt?n majd esetleg felvetheted, hogy k?pes vagy szakmaian kezelni a dolgokat. Istv?n > > Arnold > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ekati at kabelszat2002.hu Wed Jul 19 13:45:36 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:45:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= Message-ID: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> Nem pont elektro b?r a v?g?n egy villanymotor van. Sz?val, ha veszek sz?lban menetes ors?t, darabol?s ut?n milyen m?dszerrel szokt?k csap?gyazni. NagyZ? From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 13:50:29 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:50:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: <2f400989-96c5-3df4-c454-02ced8ca3e8b@gmail.com> Egyszeru kerdesre sem tudtok valaszolni, csak visszakerdezni hulyeseget joesetben. Vagy terelni. Egyszeru matekot sem tudtok kiszamolni. Politika vezerelt kognitiv disszonancian alapulo viselkedest mutattok a napelemmel szemben. Foleg aki felrakta a sajat haza tetejere, annal teljesen lent van a red?ny ezugyben. Lehet nem engem kellene pozicionalnod... csak egy otlet. :) A. On 7/19/2017 13:24, Xorn wrote: > Senkinek nem teszel senkinek sz?vess?get azzal, hogy itt osztod az > ?szt. Lehet, hogy ezt gondolod magadr?l, de akkor egy kicsit t?l sokat > gondolsz magadr?l. > > Best regards, > Andy > > FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 13:16): >> Olvasd vissza. Tegnap volt, meg fogod talalni, ugyes fiu vagy, kinezem beloled. >> >> ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre szabottan.... >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 19., at 12:51, Xorn wrote: >>> >>> Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): >>>> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >>>> >>>> >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >>>>> >>>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>>> Hi, >>>>>> >>>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>>> >>>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>>>> industrial scale. " >>>>>>> >>>>>> Oszt? >>>>>> >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>>> >>>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>>> >>>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>>> >>>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>>> >>>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>>> >>>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>>> >>>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>>>> ipar. >>>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>>> >>>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>>> >>>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>>> >>>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>>> >>>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>>> biztons?gos? >>>>>> >>>>>> Bye, >>>>>> Auth G?bor >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Wed Jul 19 13:55:24 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:55:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: <498dc90d-6c15-b003-0ea6-5de5fc94af4f@gmail.com> 2017.07.19. 12:56 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Wed, Jul 19, 2017 at 12:45 PM FuzArn wrote: > >> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >> > A k?rd?sekre ugyan v?laszolt?l, de a k?rd?seket nem v?laszoltad meg. > > Val?j?ban nem is az volt a c?l. Minden?ron Paks2 l?tjogosults?g?t akarja bizony?tani. M?g a logika is elmenne, de h?t a vil?g nem ?gy m?k?dik. F?l Eur?pa l?k?tt, mert pr?b?l fejl?dni? :) Tudom?sul kell venni, hogy az atom megy ki a divatb?l. Ebben nem kis szerepe van Csernobilnak, Fukusim?nak. Szerepe van annak, hogy a reaktorokat nem lehet ki-be kapcsolgatni, szerepe van a sz?lnek, napelemnek, mert lehet kicsiben is ind?tani, majd fejleszteni. Egyre kev?sb? lesz szempont a t?rol?s is. Sz?lturbin?t, szol?rparkot ki lehet kapcsolni, meg be is, ha sz?ks?g van r?. ?s kikapcsolva sem ker?l p?nzbe, max az amortiz?ci?. Ha van egy eur?p?n ?t?vel? h?l?zat, akkor p?r atomer?m? (am?g ?zemben van) hozza a zsin?r?ramot, de ennek lassan egyre kisebb szerepe lesz. Nem az?rt mert a nukle?ris nem j?, (most ?pp m?g tal?n gazdas?gos, de nem sok?ig, r?ad?sul baromi sok h?tr?nya van ?s kev?s el?nye) Hanem mert t?r el?re az alternat?v megold?sok sora. Hossz? t?von a sz?n is ugyanolyan g?z, mint az atom (csak m?sk?nt), azt se lehet pikkpakk kapcsolgatni, meg ?p?teni se olyan egyszer?en. (a sz?n se vez?nysz?ra m?szik a kaz?nba) De semmi gond, mert a piac eld?nti. ?s a piacot a mi 2 plusz blokkunk semmiben se fogja tudni befoly?solni. B?rmennyire ?gy gondoljuk, hogy igen. Kicsi orsz?g vagyunk, egy Paks m?ret? beruh?z?s er?n fel?li megold?s ?s szembemegy a nagyok ?ltal kigondolt megold?ssal. Teh?t nem tudunk j?l kij?nni bel?le, hi?ba pr?b?lunk ideol?gi?t h?vni, seg?ts?g gyan?nt. A vil?gban vannak energetikai szakemberek, akik picivel t?bbet tudnak az energiaszolg?ltat?sr?l, mint a mi vezet?ink, vagy ak?r mi is. A r?l?t?suk sem mer?l ki p?r grafikonban, vagy sz?mokban. ?dv.: Anonymus From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 13:55:09 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:55:09 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2f400989-96c5-3df4-c454-02ced8ca3e8b@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <2f400989-96c5-3df4-c454-02ced8ca3e8b@gmail.com> Message-ID: Te poz?cion?ltad magad a lista ?sz- ?s igazs?goszt?j?nak a szerep?be. :-) Csak szer?nyen r?vil?g?tottam, hogy ezek k?z?l egyik sem vagy. Ahogyan arra is r?mutatn?k, hogy t?bbnyire Auth G?borral vit?zt?l a napelem-atom k?rd?sben, nem velem. A politika meg l?that?an ink?bb t?ged vez?rel. Foggal-k?r?mmel v?ded p?rtod ?s korm?nyod minden egyes l?p?s?t ?s d?nt?s?t, szemben velem, aki kb. lexarom, vagy legfeljebb felh?borodom a politik?n. Best regards, Andy FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 13:50): > > Egyszeru kerdesre sem tudtok valaszolni, csak visszakerdezni hulyeseget > joesetben. Vagy terelni. > Egyszeru matekot sem tudtok kiszamolni. > Politika vezerelt kognitiv disszonancian alapulo viselkedest mutattok a > napelemmel szemben. > Foleg aki felrakta a sajat haza tetejere, annal teljesen lent van a red?ny > ezugyben. > > Lehet nem engem kellene pozicionalnod... csak egy otlet. :) > > > A. > > > On 7/19/2017 13:24, Xorn wrote: >> >> Senkinek nem teszel senkinek sz?vess?get azzal, hogy itt osztod az >> ?szt. Lehet, hogy ezt gondolod magadr?l, de akkor egy kicsit t?l sokat >> gondolsz magadr?l. >> >> Best regards, >> Andy >> >> FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 13:16): >>> >>> Olvasd vissza. Tegnap volt, meg fogod talalni, ugyes fiu vagy, kinezem >>> beloled. >>> >>> ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest >>> kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre >>> szabottan.... >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 19., at 12:51, Xorn wrote: >>>> >>>> Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): >>>>> >>>>> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>>> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >>>>>> >>>>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>>>> >>>>>> Best regards, >>>>>> Andy >>>>>> >>>>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>>>> >>>>>>> Hi, >>>>>>> >>>>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>>>>> start >>>>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by >>>>>>>> the >>>>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a >>>>>>>> further >>>>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>>>> >>>>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>>>> >>>>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>>>> >>>>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that >>>>>>>> will >>>>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>>>>> world?s >>>>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on >>>>>>>> an >>>>>>>> industrial scale. " >>>>>>>> >>>>>>> Oszt? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>>>> >>>>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the >>>>>>>> next >>>>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year >>>>>>>> Plan." >>>>>>>> >>>>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>>>> >>>>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>>>> >>>>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe >>>>>>>> by >>>>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>>>> >>>>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>>>>> sz?l? >>>>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re >>>>>>> van >>>>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt >>>>>>> nem >>>>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>>>> >>>>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>>>> >>>>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia >>>>>>> atom, >>>>>>>> >>>>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>>>> >>>>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>>>>> jobban, >>>>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire >>>>>>> olcs? lesz >>>>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>>>> >>>>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a >>>>>>> nemet >>>>>>>> >>>>>>>> ipar. >>>>>>>> >>>>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>>>> >>>>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>>>> >>>>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>>>> >>>>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>>>>> 58-r?l >>>>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>>>> >>>>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, >>>>>>> amit nem >>>>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi >>>>>>> szinten >>>>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>>>> biztons?gos? >>>>>>> >>>>>>> Bye, >>>>>>> Auth G?bor >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 13:57:16 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:57:16 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: Ez megint nagyon kifinomult volt.:) Nekem ?pp el?g, ha ?rtem, hogy n?lam a t?m?ban j?ratosabb SZAK!emberek mi?rt d?ntenek az atom mellett, ahol amellett kell d?nteni. Te nem tartozol ide, ?s a t?rekv?st sem l?tom. Csak a hatalmas szellemi deficitet, amit a "kifinomult" st?lusoddal igyekszel kompenz?lni id?r?l id?re. A pompoml?nyokkal sz?p show-t csin?ltatok a t?m?ban, hadd gratul?ljak hozz?! Megvan a helye az atomnak, es a napelemnek is. Ezert epul nalunk atomeromu, es ezert epul egyre tobb napelempark is. Akkor is, ha meggebedsz.... es mindenkit lehulyezel, balfaszozol idorol idore, mert nem pakolja tele a kormany parszaz km2 teruleten az orszagot napelemmel. Aztan turja fel viztarozonak a nemzeti parkokat. Tudod abbol is lehetett volna sokat lopni. Ha ez lenne a cel..... Mert ez most a trendi a belpesti kocsmak t?rzsk?z?ns?ge k?z?tt, vagy ezzel uriz?l a vil?g gazdagabbik fele, nekunk attol lehet ertelmesen gondolkodni. Sot, kotelezo. Orulok, hogy segithettem benne. :) Stilusoddal nem tudok mit kezdeni, az masnak a feladata lett volna....majd csiszol?dik id?vel, ha m?r ?gy alakult. A. On 7/19/2017 13:34, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Wed, Jul 19, 2017 at 1:16 PM FuzArn wrote: > >> ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest >> kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre >> szabottan.... >> > ?gy van. A vil?g m?g nem ?rett meg arra a zsenialit?sra, amivel > rendelkezel. Val?sz?n?leg soha nem is fog napvil?got l?tni a p?ratlan > zsenid ?s ?gy fogsz meghalni egyszer, hogy a kutya nem fog eml?kezni r?d, > mert az alaptalan pof?z?son k?v?l semmi maradand?t nem siker?lt alkotnod > ebben a t?mak?rben. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:00:53 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:00:53 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: <44cbca95-236b-be6c-843e-1a2a4b84a688@gmail.com> 2017.07.18. 17:11 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > > > On 7/18/2017 16:08, G?bor Auth wrote: >> Hi, >> >> On Tue, Jul 18, 2017 at 3:58 PM FuzArn wrote: >> >>> ?s majd kiderul van-e Paks alatt b?rmi, nem csak kamu h?r. >>> >> Nem kamu h?r. 15 ?ve be?p?tettek az er?m?be k?zel 3000 tonna ac?lt, hogy >> f?ldreng?s-biztosabb legyen a szerkezete. > > Helyes. Orulunk neki. Ettol meg a foldrenges valoszinusege nem > valtozik. :) > Csak jobban birja ha megis bekovetkezik. Ezer eves szoci takolmanyhoz > az lett volna fura, ha az uzemido hosszabbitas utan nem nyulnak > egyaltalan az idokozben megszerzett tudas birtokaban. > Igy viszont a vilag egyik legbiztonsagosabb atomeromuve mostanra. > Mind?ssze annyit tudunk, hogy benne van az els? 25-ben. Nyilv?n nem a 8. helyen, mert akkor d?ngetn?k a mell?ket, hogy az els? 10-ben van !! Teh?t nyilv?n 20-25 k?z?tt van, de az is lehet, hogy pont a 25. De nem tudjuk a biztons?goss?g szintj?t, mert m?r?sz?m nem tartozik hozz?. Lehet, hogy ha egy 100-as sk?la lenne, akkor az els? 20 mondjuk 95-?s ?rt?k?, a 21.-t?l az ?ssze t?bbi pedig 30 alatt van. Akkor a 25. hely nem nagy dics?s?g. Istv?n From szondilaszlo at gmail.com Wed Jul 19 14:07:37 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:07:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> Message-ID: <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> 2017.07.19. 13:45 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: > Nem pont elektro b?r a v?g?n egy villanymotor van. > Sz?val, ha veszek sz?lban menetes ors?t, darabol?s ut?n milyen > m?dszerrel szokt?k csap?gyazni. A mag?tm?r? al? t?rt?n? eszterg?l?ssal. A v?konyabb sz?rak ilyen szempontb?l g?zosabbak, mert m?g ki kell alak?tani valami hajt?shoz sz?ks?ges fel?letet is. (valamilyen ker?k) 10-es ors?n?l is hamar elfogy az a 8 mm-es ?tm?r?. :) N?lam a csap?gy ut?n enyhe k?p van, azon j?l r?gz?thet? b?rmilyen hajt?s, ?s a java szil?rds?g is megmarad. ?dv.: Anonymus From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 14:07:18 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:07:18 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <498dc90d-6c15-b003-0ea6-5de5fc94af4f@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <498dc90d-6c15-b003-0ea6-5de5fc94af4f@gmail.com> Message-ID: <7c7b172e-94f3-0888-4cfc-bf972f88a587@gmail.com> On 7/19/2017 13:55, Szondi wrote: > > > ?s kikapcsolva sem ker?l p?nzbe, max az amortiz?ci?. H?t???.... az?rt besz?lgess el err?l egy befektet?vel, vagy gazdas?gi szakemberrel. :) > De semmi gond, mert a piac eld?nti. ?s a piacot a mi 2 plusz blokkunk > semmiben se fogja tudni befoly?solni. http://hvg.hu/gazdasag/20160216_ausztriaban_esnemetorszagban_aremelkedesre_szamitanak_a_paksi_bovites_miatt > B?rmennyire ?gy gondoljuk, hogy igen. Kicsi orsz?g vagyunk, egy Paks > m?ret? beruh?z?s er?n fel?li megold?s ?s szembemegy > a nagyok ?ltal kigondolt megold?ssal. Nagyoknak kicsit m?sok az anyagi lehet?s?geik. > A vil?gban vannak energetikai szakemberek, akik picivel t?bbet tudnak az > energiaszolg?ltat?sr?l, mint a mi vezet?ink, vagy ak?r mi is. A > r?l?t?suk sem mer?l ki p?r grafikonban, vagy sz?mokban. Nalunk sem OV d?nt?tt r?la, elhiheted. ?s nem is mai sztori Paks2.... de m?g b?ven id?ben vagyunk. Finnek is h?ly?k lenn?nek, mert egyb?l kett?t is ?p?tenek?! Valszeg 10-15 ?v m?lva m?r nem kezdene hozz? itt sem senki. De nem 10-15 ?v m?lva vagyunk. Arnold From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:13:51 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:13:51 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> Message-ID: <80012150-bc4f-7c7b-8187-6f6d4a629a68@gmail.com> 2017.07.18. 17:51 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Stilus maga az ember..... > Bizony, bizony. F?leg ha m?g ?nmag?nak is ellent tud mondani. Legal?bb magaddal egyezz?l meg miel?tt le?rsz valami !! > > Most azt jatsszuk, hogy belinkelsz ezer oldal angol pdf-et, es abban > bizol, hogy nem kerdezek ra, melyik oldalon van pelda arra, hogy > fukushima miatt milyen ultrabrutal szigoritast vezettek be?! > Mert rakerdezek. > Ilyenkor te mindig azt mondod, hogy keresse ki mag?nak akit ?rdekel. Most akkor minek k?rdezel? > Melyik pont az amitol Paks2 mas megvilagitasba kerul?!?!?!!?? > Egy peldat lecci. > ?rdekes, mikor mi k?r?nk konkr?t v?laszt (pl. melyik orsz?gban visz mindent a v?laszt?sok gy?ztese, vagy a megh?romszorozott CT-k sz?ma, stb.) akkor nagy kussol?s van, vagy el?t?d vigyorral. Ultra g?z ?lland?an ?getni magadat evvel a kett?s m?rc?vel. ?rtelmes ember nem csin?l ilyet. Csak olyat k?rj?l t?l?nk, amit te is meg szokt?l tenni nek?nk ! > A. > > On 7/18/2017 17:38, G?bor Auth wrote: >> Ennyire nem lehetsz balfasz, k?ny?rg?m. > Hib?s a felt?teles m?d ! :-) Istv?n From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:15:25 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:15:25 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8f0248a8-89e1-5d34-aed1-aa639f6ec5e3@gmail.com> <74d0eb06-b92e-22ee-f4cb-13204368b892@gmail.com> Message-ID: 2017.07.18. 18:03 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 5:55 PM FuzArn wrote: > >> Hanem arrol, ha nem mos el mindent egy kisebb cunami (amire >> "mereteztek"), akkor egyik megserulhet konnyebben, masik pedig nem. >> > Mindkett? ugyan?gy megs?r?lhet, ilyen szempontb?l nincs k?z?tt?k k?l?nbs?g. > > Ehhez nem kell atomtudosnak lenni, felepitesebol fakad. > Mutatn?l ipar?gi forr?st erre a prekoncepci?ra, hogy a BWR kev?sb? > biztons?gos, mint a PWR? > > De elmosott mindent. Tok mindegy igen, melyik volt. Bekovetkezett a > > legrosszabb, aminel mar oly mindegy az altipus. > Akkor most mindegy, hogy PWR/BWR a reaktor t?pusa, vagy nem mindegy? M?r maga sem tudja, hogy mikor mit besz?l. :-D Istv?n > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 14:18:51 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 12:18:51 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 1:57 PM FuzArn wrote: > Megvan a helye az atomnak, es a napelemnek is. Ezert epul nalunk > atomeromu, es ezert epul egyre tobb napelempark is. > Ok?. 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? Akkor is, ha meggebedsz.... es mindenkit lehulyezel, balfaszozol idorol > idore, mert nem pakolja tele a kormany parszaz km2 teruleten az orszagot > napelemmel. > Most akkor j? ir?ny az atomer?m? ?s napelempark vagy csak az atomer?m? kell napelem n?lk?l? P?ratlan teljes?tm?ny egy lev?len bel?l ellentmondani ?nmagadnak... Bye, Auth G?bor From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:23:56 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:23:56 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> Message-ID: <6c884ed0-6465-42cc-1a67-f8bce3b5dc5c@gmail.com> 2017.07.18. 18:11 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Irtam, olvasd el amit irok, ne kelljen ismetelnem magam allandoan. > > -Import+rendszerszintu gondolkodas+megujulo megfelelo! > reszaranya+vizeromu potenciallal rendelkezo orszagokkal egy > rendszerben lenni, stb. Nemetek pont ezt szivjak, nincs eleg vizeromu > potencial, de mazlijukra van francia atom, es keves orszag > hazardirozik a megujuloval ugy mint ok m?g. Igy EU kiseg?ti ?ket, nem > kell pufferelni. > > -Miert nem azt kered olyat mondjak ami mp-enkent 0 es 100% kozott > szabalyozhato? :) Ezeket a szamokat te dobtad be, hasrautesre. > Az?rt az 50-100% k?z?tti szab?lyozhat?s?g val?sabb k?vetelm?ny, mint az ?ltalad ?rt 0-100% h?lyes?g, ugyan az sem 1sec alatt, de ezt nem is mondta senki. Ilyen b?rgy?s?ggal csak te pr?b?lsz v?dekezni, de evvel csak be?geted magadat, m?r vagy ezerszer :-) El?rulod, hogy mennyi (semmi) fogalmad van a dolog val?s m?k?d?s?r?l. Istv?n > -Hatasfok, es nem azt mondtam nem biztonsagos. Csak kevesbe az. > > > On 7/18/2017 18:01, G?bor Auth wrote: >> >> Na, kigy?jt?ttem n?h?ny megv?laszolatlan k?rd?st: >> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, >> amit nem >> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >> 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? >> 50 ?s >> 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >> biztons?gos? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:26:41 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:26:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <4fcc27a7-cabd-b677-fba4-890256b6ebe4@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <0dd1fdd2-687a-2e2f-eb86-20b1d8e90ecf@gmail.com> <38E2ECCA-6EAA-495D-B50C-6B553B99BC30@gmail.com> <8daa6e08-41fc-2102-9844-0480159b9d43@gmail.com> <4fcc27a7-cabd-b677-fba4-890256b6ebe4@gmail.com> Message-ID: <1f8de8b0-0e81-13a1-d463-c822304c6d37@gmail.com> 2017.07.18. 18:13 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Majd toltunk vele elektromos autot. > ?jjel. > Tudod, amikor nem sut a nap, es pont akkor parkol az auto a garazsban. :) > > Mint ahogy most a boilert melegited ha tobblet van. > A bojlert m?r r?g?ta nem csak ?jjel meleg?ted. Persze ezek szerint te m?g abban a korszakban tartasz, de akkor nem kellene vitatkoznod a mai ?llapotokr?l ! T?j?koz?dj?l miel?tt zagyvas?gokat ?rogatsz ! Istv?n > A. > > On 7/18/2017 18:04, Szondi wrote: >> kiv?ltani, amikor f?j a sz?l, vagy s?t a nap. Ezzel az atomos >> dologgal, maximum annyit tudunk kezdeni, hogy majd a v?lgyekn?l >> eladjuk. Erre utaznak Viktor?k. Csak ott lesz a baj, hogy nem fogjuk >> tudni eladni. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:28:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:28:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> Message-ID: <35f53068-04a2-57a8-c6dc-4b9465a6c6f6@gmail.com> 2017.07.18. 18:23 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 6:11 PM FuzArn wrote: > >> -Import+rendszerszintu gondolkodas+megujulo megfelelo! > reszaranya+vizeromu potenciallal rendelkezo orszagokkal egy rendszerben >> lenni, stb. > > Teh?t valahol lennie kell jelent?s (70 sz?zal?k feletti) menetrend ?s > ig?nyk?vet? nem nukle?ris kapacit?snak, amely nem meg?jul?, mert > megb?zhat?nak kell lennie. Ezt a kapacit?st mivel oldod meg? > > Nemetek pont ezt szivjak, nincs eleg vizeromu potencial, de >> mazlijukra van francia atom, es keves orszag hazardirozik a megujuloval >> ugy mint ok m?g. Igy EU kiseg?ti ?ket, nem kell pufferelni. >> > A franci?k sz?vj?k ?pp, mert ha nem viszi el senki a megtermelt nukle?ris > energi?t, akkor cs?kkenteni?k kell a kapacit?st... ?s ?vek ?ta ?ron alul > viszik el a szomsz?dok, ?gy ink?bb id? el?tt bez?rnak atomer?m?veket. > Tudod, 75 sz?zal?kr?l 50 sz?zal?kra cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st 7 ?v > alatt. > > -Miert nem azt kered olyat mondjak ami mp-enkent 0 es 100% kozott >> szabalyozhato? :) Ezeket a szamokat te dobtad be, hasrautesre. >> > Nem kell m?sodpercenk?nt 0 ?s 100 sz?zal?k k?z?tt. Napi szinten legyen > t?bbsz?r szab?lyozhat? 50 ?s 100 sz?zal?k k?z?tt, ez volt a k?rd?s, hogy > legal?bb menetrendk?vet? legyen. > > -Hatasfok, es nem azt mondtam nem biztonsagos. Csak kevesbe az. > Nem, nem a hat?sfok miatt. > > Sz?val a k?rd?sek ?jra: > 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem > tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? > 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s > 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem > biztons?gos? Ezekre sosem fogsz v?laszt kapni t?le. Ismerheted m?r a m?dszereit a konkr?t k?rd?sek eset?n. Istv?n > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 14:30:43 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:30:43 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> ?rt? olvas?s.... fuss neki ujra, r? fogsz j?nni a v?lt ellentmond?s felold?s?ra. :) De segitek, "paks2 helyett". De ha csak logikai oldalrol kozelited meg, parszaz km2 nem indokolt paks2 mellett. Csakis helyette lenne. ?s m?ris nem teszel fel ujabb hulye kerdest, ha gondolkodsz. A. On 7/19/2017 14:18, G?bor Auth wrote: > Akkor is, ha meggebedsz.... es mindenkit lehulyezel, balfaszozol idorol >> >idore, mert nem pakolja tele a kormany parszaz km2 teruleten az orszagot >> >napelemmel. >> > > Most akkor j? ir?ny az atomer?m? ?s napelempark vagy csak az atomer?m? kell > napelem n?lk?l? P?ratlan teljes?tm?ny egy lev?len bel?l ellentmondani > ?nmagadnak... From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:38:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:38:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <522B479E-1609-4F65-AFCC-6B5CB4B71368@gmail.com> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> Message-ID: <058a9f3e-bceb-7763-e7c1-1bc733ec288b@gmail.com> 2017.07.18. 18:42 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Rosszul gondolkodsz. > > Nuklearis kapacitasnak nem kell menetrend kovetonek lennie. Ezert nem > is az. > A megujulot kellene pufferelni, ha nem lenne nuklearis a hatterben. > De mivel van, ezert pont jol jon ki. > > Ezt nyomja az orszag is. Lathatod. > Atom+napelem. > > Ejjel atom + ha felesleg van melegited a boilert+toltod a > villanyautod+eladod az okos nemetnek aki ejjel nagyjabol csak > szeneromuvel tud jelentos energiat termelni. > > Nappal a szukseges tobbletet megoldja egesz tervezheto modon a > napelem. Szelnel legalabb is biztos jobban. > Mi a fene !!! Hirtelen m?r tervezhet? lett a napelem ?ltal termelt energia? Akkor mi?rt is ne telep?ts?nk ilyeneket??? Eddig ?gy ?g?lt?l ellene, hogy milyen bizonytalan, meg szennyez?, meg minden baja van. T?nyleg komoly bajok vannak az ?rveiddel (de m?ssal is), hogy ?lland?an ellentmondasz ?nmagadnak. Most m?r nem ?rtana eld?ntened, hogy melyik ?r?sodat tekints?k igaznak, mert az ?let nem v?ltozik olyan gyorsan mint a te v?lem?nyed :-) > Hol itt a gond? Sehol. Ahogy bovul a megujulo kapacitasunk, ugy > fognak terjedni a villanyautok stb. > Nyugat elkezdte az atom leepitest, Eddig azt bizonygattad, hogy mennyi ?j ?p?l, ?s mennyi van tervez?si f?zisban ! Tudod te egy?ltal?n, hogy mikor mit besz?lsz, vagy csak ?gy sz?rakoz?sb?l ?lland?an ellenkezel?? Ciki ?lland?an ekkor?kat ?gni ! Ez a viselked?s nem vall megfontolt ?s ?rtelmes gondolkod?sra. Istv?n > lesz kereslet a villanyra, amig nem lesz eleg olcso a napelem > technologia ahhoz, hogy lazan lekapcsold a felet ha kell, es a > megterulest ez ne zavarja, es meg az igenyeket is ki tudja kozben > szolgalni. De az ejszakai problema meg mindig ott van. > > Tokeletes az idozitese paks2-nek. Vagyis kicsit kestunk vele, de meg > idoben vagyunk. > > Mivel fog a nemet ejjel villanyautot tolteni? > Szennel? Es ha nem fuj a szel? > > Osztrak vizzel. Magyar, francia atommal. > > > > A. > On 7/18/2017 18:23, G?bor Auth wrote: >> Teh?t valahol lennie kell jelent?s (70 sz?zal?k feletti) menetrend ?s >> ig?nyk?vet? nem nukle?ris kapacit?snak, amely nem meg?jul?, mert >> megb?zhat?nak kell lennie. Ezt a kapacit?st mivel oldod meg? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 14:39:17 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 12:39:17 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 2:31 PM FuzArn wrote: > ?rt? olvas?s.... fuss neki ujra, r? fogsz j?nni a v?lt ellentmond?s > felold?s?ra. :) > Aha. Az ?rt? olvas?st meg kellene el?zze a r?szedr?l a pontos ?s ?sszef?gg? ?r?snak. De segitek, "paks2 helyett". > Aha, na, ezt nem ?rtad le, ennyit az ?rt? olvas?sr?l ?s a pontos fogalmaz?sr?l. Ism?t egy ?ng?l. De ha csak logikai oldalrol kozelited meg, parszaz km2 nem indokolt > paks2 mellett. Csakis helyette lenne. > Akkor az ?ltalad tegnap ?rt *'Ezt nyomja az orszag is. Lathatod. Atom+napelem.'*, mint ultimate megold?s a j?v?beli energetikai probl?m?ra ma m?r nem aktu?lis? Most akkor atomenergia ?s napelem a megold?s vagy csak az atomenergia? D?ntsd m?r el v?gre. ?s m?ris nem teszel fel ujabb hulye kerdest, ha gondolkodsz. Akkor ?jra: Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? Bye, Auth G?bor From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:44:20 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:44:20 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Message-ID: 2017.07.18. 19:10 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Nem zarjak be, csak trendkoveto modon megujuloval helyettesitik a > lejaro szavatossagu eromuveket. > Van meg nekik 20-30-50 evre valo atomeromuvuk boven. > Nekunk nincs. Ezert epitunk. > > > -Mo atomeromuvet epit+megujulot telepit. pipa Akkor mi?rt nem lehet sz?ler?m?vet telep?teni ?? T?j?koz?dj?l miel?tt zagyvas?gokat ?rogatsz. Ultra g?z a t?j?kozatlans?god, vagy az ?lland? ?nmagaddal ellentmond?sod! Kezdem azt hinni, hogy valami z?rt helyr?l ?rogatsz unalmadban :-) Istv?n > -Logika ezt diktalja. pipa > -Franciak ugyan ezt, csak a masik iranybol. pipa > -Nemetek szimplan eloskodnek, es kokszoljak tele Europat, mert > technikailag nem tudnak mas tenni. pipa > > > Kozben naluk, meg a masik nagy megujulo zseni sz?lfarmos Danoknal a > legmagasabb a villanyar Eu-ban. > Osztrakok meg tok jol elvannak a tenyleg megujulo vizzel. > > A. > > On 7/18/2017 18:56, G?bor Auth wrote: >> Azzal a francia atommal, amelyet ?ppen bez?rnak? Te egy mesevil?gban >> ?lsz >> ?s a val?s?ggal semmi kapcsolatod nincs. > -- > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:49:08 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:49:08 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> Message-ID: 2017.07.18. 19:08 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Tue, Jul 18, 2017 at 7:03 PM FuzArn wrote: > >> Az?rt bakker, mert kulonben mehetn?nek gyerty?val a budira, ha epp nem >> fuj a szel. :) >> > Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez mindennapos > lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris > kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer er?m? > kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. > Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. > > Nemetek erre epitettek az egesz megujulo bizniszt, hogy van francia >> atom, meg osztrak viz. >> > Nem, nem erre ?p?tett?k. > > >> Meg egetik a szenet mint a hulyek. >> > Ez tervezetten ?tmeneti ?llapot. > > Teh?t: > 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem > tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? > 1b, Mondj egy p?ld?t, amelyik napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozhat? 50 ?s > 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem > biztons?gos? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] Kedves FuzArn M?lt?ztatn?l v?gre v?laszolni az imm?r vagy ?t?dsz?rre feltett k?rd?sekre, a sok mell?besz?l?sed helyett?? Trollkod?sra nem vagyunk kiv?ncsiak, ha nem tudsz ?rdemben v?laszolni, csak szajk?zod az ?rtelmetlens?geidet. Istv?n From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:50:11 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:50:11 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> Message-ID: <69baaa96-9c81-5e75-4ad6-9af1edb04a67@gmail.com> 2017.07.18. 19:16 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > K?sz?n?m. > > Temat le is zarhatjuk. > > Jelentem, ezt a 30% kapacitast igyekszunk tartani :) > > Tudod, vannak akik tudnak rendszer szinten gondolkodni......... > Ebben t?k?letesen igazad van, csak sajnos te nem tartozol ezek k?z? :-) Istv?n > > A. > > On 7/18/2017 19:08, G?bor Auth wrote: >> Ez akkor van, ha csak atomer?m? van napelemmel. S?t, akkor ez >> mindennapos >> lenne, ez?rt van az, hogy rendszerszinten csak 30 sz?zal?knyi nukle?ris >> kapacit?s ?zemszer?, 70 sz?zal?kban menetrendk?vet? ?s komplementer >> er?m? >> kell. ?s ez?rt van az, hogy mindenhol cs?kkentik a nukle?ris kapacit?st. >> Mert k?pesek arra a dologra, amire te nem: rendszerszinten gondolkodnak. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 14:55:01 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:55:01 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> Message-ID: <9ddd4539-e1ef-ad68-a040-cb8b6cbae0c1@gmail.com> 2017.07.18. 20:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Igen, tobbet. Nagy ara van. > > Telenyomom a legkort co2-vel rovid uton, hogy urizalhassak meg > valasztast nyerjek a megujuloval, elinditok egy lancreakciot, es utana > majd az unokaink szivjak. > > Hatalmas otlet. Nemeteknek idorol idore vannak hulye huzasaik..... :-/ > Ez lehet, de neked ?lland?an csak ilyenek vannak. :-) Istv?n > > > A. > > On 7/18/2017 19:32, G?bor Auth wrote: >> ?gy h?vj?k, hogy befektet?s... amikor t?bbet fizetsz az?rt, hogy k?s?bb >> kevesebbet kelljen. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elektroslista at gmail.com Wed Jul 19 14:52:53 2017 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 14:52:53 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Lidl-s_fogyaszt=E1sm=E9r=F5_folyamatos?= =?windows-1250?q?_kijelz=E9s=3F?= Message-ID: <759671873.20170719145253@gmail.com> Sziasztok! Van 2 db. SILVERCREST felirat? (az egyik Z30412 tipussz?m? t?n) fogyaszt?sm?r?m, a le?r?suk nincs meg. Be lehet ezeket ?gy ?ll?tani, hogy folyamatosan kijelezz?k pl. az ?ppen felvett Watt teljes?tm?nyt? Nekem csak a funkcion gomb nyomogat?s?val siker?lt eddig r?vid idej? kijelz?st produk?lnom. A gombelem(ek) mindkett?ben le van mer?lve, de ?gy eml?kszem nem az okozza tal?n. Feri -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 15:01:06 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:01:06 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: +1 ?n is j?kat sz?rakozok M?r annyira lerombolta mag?t, hogy kell vagy 30 ?v hiban?lk?lis?g, hogy valamennyire visszak?zdje mag?t a figyelembe vehet? kateg?ri?ba :-) Istv?n 2017.07.19. 10:27 keltez?ssel, Xorn ?rta: > ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan > pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha > bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont > ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket > nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. > Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) > > Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? :-) > > Best regards, > Andy > > Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): >> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. >> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet >> meggy?zni. >> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van >> hozz?. >> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a >> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. >> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden >> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit >> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). >> >> K?roly >> >> Xorn wrote: >>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>> Hi, >>>> >>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>> >>>>> >>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>> start >>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>> >>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>> >>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>> world?s >>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>> industrial scale. " >>>>> >>>> Oszt? >>>> >>>> >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>> >>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>> >>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>> >>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>> sz?l? >>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>> >>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>> >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>> >>>> >>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>> >>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>> >>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>> jobban, >>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>>> lesz >>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>> >>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>> ipar. >>>>> >>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>> >>>> >>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>> >>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>> >>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>> 58-r?l >>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>> >>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>>> nem >>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>> biztons?gos? >>>> >>>> Bye, >>>> Auth G?bor >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 15:02:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:02:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> Message-ID: <772abfb9-9a1d-02ee-2e69-84764cbbe61b@gmail.com> Ugyan ?rd m?r meg melyik lev?lben !! ?gy l?tszik t?bb?nk nem kap meg minden levelet? Istv?n 2017.07.19. 12:45 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Pedig elsore is megkapta a valaszt :) > > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >> >> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>> Hi, >>> >>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>> >>>> >>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>> >>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>> >>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>> industrial scale. " >>>> >>> Oszt? >>> >>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>> >>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>> >>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>> >>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>> >>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>> >>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>> >>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>> >>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>> >>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>> ipar. >>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>> >>> Ez hogy j?n ide?! :D >>> >>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>> osszeomlik a rendszer. >>>> >>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>> >>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>> biztons?gos? >>> >>> Bye, >>> Auth G?bor >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 19 15:03:49 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:03:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <9ddd4539-e1ef-ad68-a040-cb8b6cbae0c1@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <972DFE7B-950C-4A3D-B355-4EA2C94B7F22@gmail.com> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> <9ddd4539-e1ef-ad68-a040-cb8b6cbae0c1@gmail.com> Message-ID: Ne szem?lyeskedj vele, mert akkor mindent r?fog arra, mint utols?nak el?h?zhat? "mindent visz" ?rvre. :-) Ezt az adut ne add a kez?be, mert ezzel fog kib?jni az eg?sz vita al?l, amikor minden m?s ?rv elfogyott. Best regards, Andy hobilobi at gmail.com ?rta (2017. j?lius 19. 14:55): > 2017.07.18. 20:47 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> >> Igen, tobbet. Nagy ara van. >> >> Telenyomom a legkort co2-vel rovid uton, hogy urizalhassak meg valasztast >> nyerjek a megujuloval, elinditok egy lancreakciot, es utana majd az unokaink >> szivjak. >> >> Hatalmas otlet. Nemeteknek idorol idore vannak hulye huzasaik..... :-/ >> > Ez lehet, de neked ?lland?an csak ilyenek vannak. :-) > > Istv?n > >> >> >> A. >> >> On 7/18/2017 19:32, G?bor Auth wrote: >>> >>> ?gy h?vj?k, hogy befektet?s... amikor t?bbet fizetsz az?rt, hogy k?s?bb >>> kevesebbet kelljen. >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 15:12:19 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:12:19 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> Message-ID: <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> Tanulj meg ?rtelmesen kerdezni. Tanulj meg ?rt?n olvasni. Tanulj meg logikusan gondolkodni. Aztan majd esetleg folytatjuk. ?n nem fogok tudni sz?jbar?g?sabban ?rni ?gy hobbi szinten, sajn?lom. Ha ez neked gondot okoz, akkor hagyjuk. Felt?telezem a vitapartnerr?l, hogy van azon az ?rtelmi szinten, hogy nem kell mindent lebet?zni neki. Megint sikerult feltenni egy h?lye k?rd?st, olyan dologr?l,amir?l senki nem besz?lt. atom+napelem != atom atom+napelem != napelem atom+napelem != atom + atomnyi teljesitmenyu napelem Szivatsz, vagy ennyire fussa? :) A. On 7/19/2017 14:39, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Wed, Jul 19, 2017 at 2:31 PM FuzArn wrote: > >> ?rt? olvas?s.... fuss neki ujra, r? fogsz j?nni a v?lt ellentmond?s >> felold?s?ra. :) >> > Aha. Az ?rt? olvas?st meg kellene el?zze a r?szedr?l a pontos ?s ?sszef?gg? > ?r?snak. > > De segitek, "paks2 helyett". > Aha, na, ezt nem ?rtad le, ennyit az ?rt? olvas?sr?l ?s a pontos > fogalmaz?sr?l. Ism?t egy ?ng?l. > > De ha csak logikai oldalrol kozelited meg, parszaz km2 nem indokolt >> paks2 mellett. Csakis helyette lenne. >> > Akkor az ?ltalad tegnap ?rt *'Ezt nyomja az orszag is. > Lathatod. Atom+napelem.'*, mint ultimate megold?s a j?v?beli energetikai > probl?m?ra ma m?r nem aktu?lis? Most akkor atomenergia ?s napelem a > megold?s vagy csak az atomenergia? D?ntsd m?r el v?gre. > > ?s m?ris nem teszel fel ujabb hulye kerdest, ha gondolkodsz. > > > Akkor ?jra: Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, > amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? Mondj egy > p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is > szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Wed Jul 19 15:14:00 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:14:00 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <43e291dd-86f8-6500-4abe-0be84a0b9640@gmail.com> <9ddd4539-e1ef-ad68-a040-cb8b6cbae0c1@gmail.com> Message-ID: <3a1e5895-abb7-d45a-27d7-4fd8de905e22@gmail.com> K?sz?n?m. Lehetne gyakrabban raszolni. Fuggetlenul attol, hogy falkatag. :) On 7/19/2017 15:03, Xorn wrote: > Ne szem?lyeskedj vele, From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 15:17:01 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:17:01 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 3:12 PM FuzArn wrote: > Tanulj meg ?rtelmesen kerdezni. Tanulj meg ?rt?n olvasni. Tanulj meg > logikusan gondolkodni. > Tanulj meg ?rni, azzal kezd?dik minden. Megint sikerult feltenni egy h?lye k?rd?st, olyan dologr?l,amir?l senki > nem besz?lt. > Bocs?nat, de te ?rsz ?sszevissza. Le nem ?rt gondolatokra neh?z reag?lni. atom+napelem != atom > atom+napelem != napelem > atom+napelem != atom + atomnyi teljesitmenyu napelem > Ok?. Sz?val akkor az atomer?m? mell? nem kell t?bb sz?z n?gyzetkilom?ternyi napelem. Mennyi kell? Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? Bye, Auth G?bor From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 15:18:57 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:18:57 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: <5efa5f6b-83f2-5d8b-1c24-9749fd1d799d@gmail.com> N?ladn?l fel?letesebben senki sem olvas. Az ?rt? olvas?sodr?l m?r ne is besz?lj?nk, meg a hazudoz?sodr?l se! Egy sz?val se ?rtam, hogy nem l?tezik napelem hullad?k. Vagy nem vagy k?pes meg?rteni a magyar szavakat, vagy sz?nd?kosan hazudsz. Egyik sem j? opci?, hanem hatalmas be?g?s! A k?vetkez?t ?rtam: "Nem is lehet, mert nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra alkalmas mennyis?g bel?le. " Majd ha k?pes leszel felfogni az egy biteddel, a kett? k?z?tti k?l?nbs?get, akkor vitak?pes lehetsz, addig csak egy trollkod? fan vagy. Az ?r?sod ?sszes t?bbi r?sze meg pont r?d vonatkozik (hi?ba mindenki mag?b?l indul ki :-)), csak megpr?b?lod m?sokra vonatkoztatni sz?nalmas m?don. Komoly szeg?nys?gi bizony?tv?ny . Csak ?gy mell?kesen felvil?gos?tlak CT ?gyben, hogy a 2010-es hetven-egyn?h?ny darabot siker?lt mostanra 110-egyn?h?nyra feltorn?zniuk. Akin?l ez h?romszoros, az iratkozzon be az els? ?ltal?nosba, ?s ha sikerrel kij?rja az els? nyolc oszt?lyt, akkor j?jj?n vissza ide, osztani az ?szt. Istv?n 2017.07.19. 13:14 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Ebb?l is l?tszik mennyire fel?letesen olvasol. Vagy erto olvasassal van gond. > Els?re is megkapta a v?laszt. > > ?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? szamokat. > Hobitol az allitolag nem letezo napelem hulladekokra vonatkozo forrast, amit kikerult egy CT-os offtopik terelessel atitatott bunkozassal. > Auth meg naponta szalad bele valamibe csunyan. De okos gyerek, addig csuri csavarja, hogy a vegen o kerdezget vissza, mikozben tov?bbra sem fogta fel, hogy a Forral?vizes ?s a Nyomottvizes reaktor k?z?tt van biztons?gi kock?zatbeli k?l?nbs?g, plane egy tengerparton, nomeg hatasfokbeli is pl. > > Amit oda egyszerusitett, hogy az egyik nem biztons?gos a m?sik meg az, aztan csodalkozik, ha nem erti. Fekete feher logika rulez. > > Hidd el, sz?momra is sz?rakoztat?, hogy ekkora szellemi folenyben vagyok a jelek szerint, hogy x ember szem?lyesked? primit?v beszologatos cinikuskodo st?lusa kell ahhoz, hogy felvegye a versenyt :) > > Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg cikibb. > > Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt meghagyom a baranyoknak. ;) > > Tudod anno a dizel vita is igy indult. Mostanra utolert a vilag, pedig akkor is voltam minden.... > > :) > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 10:27, Xorn wrote: >> >> ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan >> pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha >> bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont >> ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket >> nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. >> Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) >> >> Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? :-) >> >> Best regards, >> Andy >> >> Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): >>> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. >>> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet >>> meggy?zni. >>> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van >>> hozz?. >>> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk t?rni a >>> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja egyszer. >>> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis minden >>> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy b?rkit >>> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). >>> >>> K?roly >>> >>> Xorn wrote: >>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>>> start >>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>> >>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>> >>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>>> world?s >>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>>> industrial scale. " >>>>>> >>>>> Oszt? >>>>> >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>>> >>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>> >>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>> >>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>>> sz?l? >>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>> >>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>> >>>>>> >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>> >>>>> >>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>> >>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>> >>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>>> jobban, >>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>>>> lesz >>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>> >>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>>> ipar. >>>>>> >>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>> >>>>> >>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>> >>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>> >>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>>> 58-r?l >>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>> >>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>>>> nem >>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>> biztons?gos? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 15:18:17 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:18:17 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?griff_m=E9r=F5csipesz?= In-Reply-To: <1bdc37ce-6821-e4a9-3456-3c7630c1e2bb@gmx.at> References: <947939015.20170717103942@gmail.com> <1bdc37ce-6821-e4a9-3456-3c7630c1e2bb@gmx.at> Message-ID: <1082622183.20170719151817@gmail.com> > Alin el?g olcs?n m?rik, ?n is a minap n?ztem meg. > K?roly ?n is n?ztem, nekem nem siker?lt a k?rd?sben eml?tett 900-1000 HUF alatti db. ?ron tal?lnom. Eddig t?nyleg csak ez olcs?bb : :> P?rja 1500: > https://www.arwill.hu/termekek/muszerek/tartozekok/griff-csipesz-283020/ > > g P. > istvanedamik at gmail.com wrote: >> Sziasztok! >> Meglepve tapasztaltam, hogy a k?zismert 10-12 cm. hossz? 4mm-es ban?nh?velyes vagy esetleg vezet?kes csatlakoz?s? griff csipeszt kb. 900-1000 Ft. alatti ?ron nem >> lehet beszerezni. Tudtok esetleg olcs?bb beszerz?si forr?st? Hosszabb sz?ll?t?si id? nem probl?ma. >> Pista >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 15:28:21 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:28:21 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?v=E1kuumszivatty=FA?= Message-ID: <202323736.20170719152821@gmail.com> Sziasztok! R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n szeretn?k venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? Egy?bk?nt egy dolgot nem ?rtek. Ha az R410A t?nyleg k?rnyezetbar?t, akkor mi?rt nem lehet megvenni az ezzel t?lt?tt kl?m?kat, ill ezt a g?zt minden hercehurca n?lk?l? P. -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From gabulya at seznam.cz Wed Jul 19 15:37:30 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:37:30 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <5efa5f6b-83f2-5d8b-1c24-9749fd1d799d@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> <5efa5f6b-83f2-5d8b-1c24-9749fd1d799d@gmail.com> Message-ID: terv a napelem ujra felhasznalasara http://www.pvcycle.org/press/breakthrough-in-pv-module-recycling/ van szep tablazat is http://m3psolar.fr/services.php?page=7&langueSite=en a napelem 96% ujrahasznosithato meg egy atomerumubol meg a munkaruhat se lehet ujra hasznositani Jozsi 2017-07-19 15:18 GMT+02:00 hobilobi at gmail.com : > N?ladn?l fel?letesebben senki sem olvas. > Az ?rt? olvas?sodr?l m?r ne is besz?lj?nk, meg a hazudoz?sodr?l se! > Egy sz?val se ?rtam, hogy nem l?tezik napelem hullad?k. Vagy nem vagy k?pes > meg?rteni a magyar szavakat, vagy sz?nd?kosan hazudsz. > Egyik sem j? opci?, hanem hatalmas be?g?s! > A k?vetkez?t ?rtam: "Nem is lehet, mert nincs m?g ?rdemi ?jrahasznos?t?sra > alkalmas mennyis?g bel?le. " > Majd ha k?pes leszel felfogni az egy biteddel, a kett? k?z?tti k?l?nbs?get, > akkor vitak?pes lehetsz, addig csak egy trollkod? fan vagy. > Az ?r?sod ?sszes t?bbi r?sze meg pont r?d vonatkozik (hi?ba mindenki mag?b?l > indul ki :-)), csak megpr?b?lod m?sokra vonatkoztatni > sz?nalmas m?don. Komoly szeg?nys?gi bizony?tv?ny . > Csak ?gy mell?kesen felvil?gos?tlak CT ?gyben, hogy a 2010-es > hetven-egyn?h?ny darabot siker?lt mostanra 110-egyn?h?nyra feltorn?zniuk. > Akin?l ez h?romszoros, az iratkozzon be az els? ?ltal?nosba, ?s ha sikerrel > kij?rja az els? nyolc oszt?lyt, akkor j?jj?n vissza ide, osztani az ?szt. > > Istv?n > > > > > 2017.07.19. 13:14 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> >> Ebb?l is l?tszik mennyire fel?letesen olvasol. Vagy erto olvasassal van >> gond. >> Els?re is megkapta a v?laszt. >> >> ?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? >> szamokat. >> Hobitol az allitolag nem letezo napelem hulladekokra vonatkozo forrast, >> amit kikerult egy CT-os offtopik terelessel atitatott bunkozassal. >> Auth meg naponta szalad bele valamibe csunyan. De okos gyerek, addig csuri >> csavarja, hogy a vegen o kerdezget vissza, mikozben tov?bbra sem fogta fel, >> hogy a Forral?vizes ?s a Nyomottvizes reaktor k?z?tt van biztons?gi >> kock?zatbeli k?l?nbs?g, plane egy tengerparton, nomeg hatasfokbeli is pl. >> >> Amit oda egyszerusitett, hogy az egyik nem biztons?gos a m?sik meg az, >> aztan csodalkozik, ha nem erti. Fekete feher logika rulez. >> >> Hidd el, sz?momra is sz?rakoztat?, hogy ekkora szellemi folenyben vagyok a >> jelek szerint, hogy x ember szem?lyesked? primit?v beszologatos cinikuskodo >> st?lusa kell ahhoz, hogy felvegye a versenyt :) >> >> Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg >> cikibb. >> >> Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt >> meghagyom a baranyoknak. ;) >> >> Tudod anno a dizel vita is igy indult. Mostanra utolert a vilag, pedig >> akkor is voltam minden.... >> >> :) >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 19., at 10:27, Xorn wrote: >>> >>> ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan >>> pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha >>> bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont >>> ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket >>> nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. >>> Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) >>> >>> Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? >>> :-) >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): >>>> >>>> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. >>>> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet >>>> meggy?zni. >>>> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van >>>> hozz?. >>>> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk >>>> t?rni a >>>> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja >>>> egyszer. >>>> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis >>>> minden >>>> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy >>>> b?rkit >>>> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). >>>> >>>> K?roly >>>> >>>> Xorn wrote: >>>>> >>>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>>> >>>>>> Hi, >>>>>> >>>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and >>>>>>> start >>>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by >>>>>>> the >>>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a >>>>>>> further >>>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>>> >>>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>>> >>>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that >>>>>>> will >>>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the >>>>>>> world?s >>>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on >>>>>>> an >>>>>>> industrial scale. " >>>>>>> >>>>>> Oszt? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>>> >>>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the >>>>>>> next >>>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year >>>>>>> Plan." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>>> >>>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>>> >>>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe >>>>>>> by >>>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>>> >>>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re >>>>>> sz?l? >>>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re >>>>>> van >>>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt >>>>>> nem >>>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>>> >>>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>>> >>>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia >>>>>> atom, >>>>>>> >>>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>>> >>>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit >>>>>> jobban, >>>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? >>>>>> lesz >>>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>>> >>>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a >>>>>> nemet >>>>>>> >>>>>>> ipar. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>>> >>>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>>> >>>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>>> >>>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t >>>>>> 58-r?l >>>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>>> >>>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit >>>>>> nem >>>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi >>>>>> szinten >>>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>>> biztons?gos? >>>>>> >>>>>> Bye, >>>>>> Auth G?bor >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 19 15:40:47 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 13:40:47 +0000 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> <5efa5f6b-83f2-5d8b-1c24-9749fd1d799d@gmail.com> Message-ID: Hi, On Wed, Jul 19, 2017 at 3:37 PM Jozef Gabulya wrote: > http://m3psolar.fr/services.php?page=7&langueSite=en > a napelem 96% ujrahasznosithato > ?s ez volt t?z ?ve... az?ta jobban odafigyelnek a r?szletekre. :) Bye, Auth G?bor From lista at puzsar.hu Wed Jul 19 15:49:14 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:49:14 +0200 Subject: [elektro] Napenergia Message-ID: <596F635A.6050800@puzsar.hu> gyerekek teljesen sz?tcseszitek ezt a list?t is, be k?ne m?r fejezni -- Pipi http://www.puzsar.hu From edk-elektro at babakezek.hu Wed Jul 19 16:14:38 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 16:14:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <202323736.20170719152821@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> Message-ID: Senki se mondta, hogy k?rnyezetbar?t, csak nem annyira k?rnyezetszennyez?, mint a r?gebbiek. Ed Sent from a tamagotchi On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >Sziasztok! > >R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n szeretn?k >venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra >alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, >de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? > >Egy?bk?nt egy dolgot nem ?rtek. Ha az R410A t?nyleg k?rnyezetbar?t, >akkor mi?rt nem lehet megvenni az ezzel t?lt?tt kl?m?kat, ill ezt a >g?zt minden >hercehurca n?lk?l? > >P. > >-- >?dv?zlettel, > Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 16:18:25 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 16:18:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> Message-ID: <73108177.20170719161825@gmail.com> > Senki se mondta, hogy k?rnyezetbar?t, csak nem annyira k?rnyezetszennyez?, mint a r?gebbiek. > Ed > Sent from a tamagotchi > Szerinte m?g a bar?tn?l is t?bb: http://szuperklima.hu/a-kornyezet-tudatos-r410a-hutokozeg P. > On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >>Sziasztok! >>R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n szeretn?k >>venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra >>alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, >>de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? >>Egy?bk?nt egy dolgot nem ?rtek. Ha az R410A t?nyleg k?rnyezetbar?t, >>akkor mi?rt nem lehet megvenni az ezzel t?lt?tt kl?m?kat, ill ezt a >>g?zt minden >>hercehurca n?lk?l? >>P. >>-- >>?dv?zlettel, >> Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From edk-elektro at babakezek.hu Wed Jul 19 16:34:30 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Wed, 19 Jul 2017 16:34:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <73108177.20170719161825@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> Message-ID: L?szart, mama. 1 kg R410A k?zel 2100 kg CO2 ?vegh?zhat?s?val egyen?rt?k?. Ed Sent from a tamagotchi On July 19, 2017 4:18:25 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: > > >> Senki se mondta, hogy k?rnyezetbar?t, csak nem annyira >k?rnyezetszennyez?, mint a r?gebbiek. > >> Ed > >> Sent from a tamagotchi >> > >Szerinte m?g a bar?tn?l is t?bb: > > http://szuperklima.hu/a-kornyezet-tudatos-r410a-hutokozeg > >P. > > >> On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >>>Sziasztok! > >>>R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n >szeretn?k >>>venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra >>>alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, >>>de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? > >>>Egy?bk?nt egy dolgot nem ?rtek. Ha az R410A t?nyleg k?rnyezetbar?t, >>>akkor mi?rt nem lehet megvenni az ezzel t?lt?tt kl?m?kat, ill ezt a >>>g?zt minden >>>hercehurca n?lk?l? > >>>P. > >>>-- >>>?dv?zlettel, >>> Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >>>----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > >-- >?dv?zlettel, > Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 17:09:02 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 17:09:02 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> Message-ID: <1197639836.20170719170902@gmail.com> > L?szart, mama. 1 kg R410A k?zel 2100 kg CO2 ?vegh?zhat?s?val egyen?rt?k?. > Ed Az ?jabb adatok szerint csak 1975 kg! :) Szerintem t?rj?nk vissza a v?kuumszivatty? beszerz?sre, ha m?r kider?lt, hogy jobban oda kell figyelni a l?gt?rbe jut?s?ra. :). >>> On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >>>>Sziasztok! >>>>R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n >>szeretn?k venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra >>>>alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, >>>>de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? From koka55 at gmx.at Wed Jul 19 18:07:49 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Wed, 19 Jul 2017 18:07:49 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> Message-ID: FuzArn wrote: > Tanulj meg ?rtelmesen kerdezni. Hmmm. Nem ?n mondom, hanem n?lam sokkal okosabb emberek mondt?k, hogy nincs rossz k?rd?s... K?roly From gabulya at seznam.cz Wed Jul 19 18:14:44 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Wed, 19 Jul 2017 18:14:44 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1197639836.20170719170902@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> Message-ID: ha csak egy-ket alkalomra kell miert nem berelsz egyet? pl. http://rothenberger-szerszam.hu/berelheto-szerszamok/243.1.chtml From sgraun at gmail.com Wed Jul 19 18:38:24 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 19 Jul 2017 18:38:24 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <66a7306c-2ab2-ef09-61a4-0ecfa7ec0333@gmx.at> Message-ID: "?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? szamokat." ?s mi?rt nem teszed? ?rtelmes k?rd?sre ?ltal?ban szoktam v?laszolni. M?g ha nem is olyan sz?mokat, amiket te szeretn?l hallani. http://24.hu/tudomany/2014/10/09/paks-felforralja-a-dunat/ http://www.mvmpaks2.hu/hu/Kozerdeku/KozerdekuDokumentumok/KornyezetvedelmiEngedelyezes/KornyezetiHatastanulmany/Lapok/default.aspx Ez a hat?stanulm?ny egy dolgot nem vesz figyelembe, amit az el?z? cikkben v?szhelyzetnek neveznek: Cs?kken a Duna v?zhozama... az pedig trendjelleggel felbor?tja a sz?m?t?sokat. De m?g ?gy is l?tszik, hogy igen komolyan felmelegszik a v?z ?s 30 fok felett a jelenlegi ?l?vil?g kihal. 2017. j?lius 19. 13:14 FuzArn ?rta, : > Ebb?l is l?tszik mennyire fel?letesen olvasol. Vagy erto olvasassal van > gond. > Els?re is megkapta a v?laszt. > > ?n is k?rdezhetn?m n-szer Skandart?l a Duna meleged?sre vonatkoz? szamokat. > Hobitol az allitolag nem letezo napelem hulladekokra vonatkozo forrast, > amit kikerult egy CT-os offtopik terelessel atitatott bunkozassal. > Auth meg naponta szalad bele valamibe csunyan. De okos gyerek, addig csuri > csavarja, hogy a vegen o kerdezget vissza, mikozben tov?bbra sem fogta fel, > hogy a Forral?vizes ?s a Nyomottvizes reaktor k?z?tt van biztons?gi > kock?zatbeli k?l?nbs?g, plane egy tengerparton, nomeg hatasfokbeli is pl. > > Amit oda egyszerusitett, hogy az egyik nem biztons?gos a m?sik meg az, > aztan csodalkozik, ha nem erti. Fekete feher logika rulez. > > Hidd el, sz?momra is sz?rakoztat?, hogy ekkora szellemi folenyben vagyok a > jelek szerint, hogy x ember szem?lyesked? primit?v beszologatos cinikuskodo > st?lusa kell ahhoz, hogy felvegye a versenyt :) > > Ciki nna. Pedig sz?mtalan k?rd?s k?z?piskolai fizika temakor. Ez meg > cikibb. > > Meggyozni nem fogtok tudni. Vallasi ugyekkel nem foglalkozom.... azt > meghagyom a baranyoknak. ;) > > Tudod anno a dizel vita is igy indult. Mostanra utolert a vilag, pedig > akkor is voltam minden.... > > :) > > > A. > > > On 2017. Jul 19., at 10:27, Xorn wrote: > > > > ?n pl. j?kat vidulok a dolgon, el?g j?l sz?rakozom azon, ahogyan > > pr?b?lja meg- (b?r ink?bb ki- :-)) magyar?zni a dolgokat, k?zben n?ha > > bele?tik az orr?t a saj?t, kor?bban mondott, ?s az aktu?lissal pont > > ellenkez? ?ll?t?s?ba, meg ahogyan kiker?li azokat a k?rd?seket, amiket > > nem tud ?gy megv?laszolni, hogy az passzoljon a propagandadum?hoz. > > Mint pl. ezek is, amiket G?bor minimum ?t?dsz?r tesz fel neki. :-) > > > > Ne etess?k a trollt, ez OK. De ha egyszer j? sz?rakoz?s, akkor mi?rt ne? > :-) > > > > Best regards, > > Andy > > > > Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 19. 10:18): > >> Szerintem k?r a list?t terhelni ezzel az eg?sz marhas?ggal. > >> M?r r?gen teljesen ?rtelmetlenn? v?lt az eg?sz, Arnoldot ?gysem lehet > >> meggy?zni. > >> De minek is kellene? Higgyen azt, amit akar, mint mindenki m?s, joga van > >> hozz?. > >> Az val?ban kicsit ideges?t?, hogy tudom?nyos k?nt?sben akarja el?nk > t?rni a > >> korm?nypropagand?t, de ha nem v?laszoln?tok neki, csak abbahagyja > egyszer. > >> Ha meg nem hagyja abba, az sem baj, hadd nyomja csak a s?dert, ?gyis > minden > >> listatagnak megvan a saj?t v?lem?nye, nem tartom val?sz?n?nek, hogy > b?rkit > >> is befoly?solna (sem egyik, sem m?sik ir?nyban). > >> > >> K?roly > >> > >> Xorn wrote: > >>> > >>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) > >>> > >>> Best regards, > >>> Andy > >>> > >>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): > >>>> > >>>> Hi, > >>>> > >>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear- > plans-for-2017-0203174.html > >>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and > >>>>> start > >>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by > the > >>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a > further > >>>>> eight reactors will also be progressed this year." > >>>>> > >>>> > >>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. > >>>> > >>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ > >>>>> > >>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that > will > >>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the > >>>>> world?s > >>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on > an > >>>>> industrial scale. " > >>>>> > >>>> > >>>> Oszt? > >>>> > >>>> > >>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete- > five-nuclear.html > >>>>> > >>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the > next > >>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year > Plan." > >>>>> > >>>> > >>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. > >>>> > >>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most > >>>>> > >>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe > by > >>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." > >>>>> > >>>> > >>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re > >>>> sz?l? > >>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a > >>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re > van > >>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt > nem > >>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. > >>>> > >>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple- > nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10- > kilowatt-power-range.html > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. > >>>> > >>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia > atom, > >>>>> > >>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, > >>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit > >>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. > >>>>> > >>>> > >>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit > >>>> jobban, > >>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? > >>>> lesz > >>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. > >>>> > >>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a > nemet > >>>>> > >>>>> ipar. > >>>>> > >>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_ > uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> Ez hogy j?n ide?! :D > >>>> > >>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja > >>>>> > >>>>> osszeomlik a rendszer. > >>>>> > >>>> > >>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t > >>>> 58-r?l > >>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. > >>>> > >>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: > >>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit > >>>> nem > >>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? > >>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi > szinten > >>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? > >>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem > >>>> biztons?gos? > >>>> > >>>> Bye, > >>>> Auth G?bor > >>>> ----------------------------------------- > >>>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >>> > >>> ----------------------------------------- > >>> elektro[-flame|-etc] > >>> > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Wed Jul 19 18:50:45 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 19 Jul 2017 18:50:45 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <7c7b172e-94f3-0888-4cfc-bf972f88a587@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <498dc90d-6c15-b003-0ea6-5de5fc94af4f@gmail.com> <7c7b172e-94f3-0888-4cfc-bf972f88a587@gmail.com> Message-ID: 2016 elej?r?l sz?rmaz? cikk... ?s csak azokr?l sz?l, akik a termel?t?l veszik az ?ramot. De: A jelenlegi nyomott ?ron lev? ?ram?rat Paks nem fogja kitermelni, mert dr?g?bb lesz az ?ram, mint a t?zsdei ?r. Akkor pedig a kutya sem fogja megvenni, ?llami szubvenci?t nem kaphat paks... visszaszab?lyoz?s, le?ll?t?s lesz a sorsa. Mint a francia er?m?veknek, mert dr?g?bban termelnek, mint jelenleg a meg?jul?kb?l termelt ?ram. 2017. j?lius 19. 14:07 FuzArn ?rta, : > > > On 7/19/2017 13:55, Szondi wrote: > >> >> >> ?s kikapcsolva sem ker?l p?nzbe, max az amortiz?ci?. >> > H?t???.... az?rt besz?lgess el err?l egy befektet?vel, vagy gazdas?gi > szakemberrel. :) > > > De semmi gond, mert a piac eld?nti. ?s a piacot a mi 2 plusz blokkunk >> semmiben se fogja tudni befoly?solni. >> > > http://hvg.hu/gazdasag/20160216_ausztriaban_esnemetorszagban > _aremelkedesre_szamitanak_a_paksi_bovites_miatt > > B?rmennyire ?gy gondoljuk, hogy igen. Kicsi orsz?g vagyunk, egy Paks >> m?ret? beruh?z?s er?n fel?li megold?s ?s szembemegy >> a nagyok ?ltal kigondolt megold?ssal. >> > > Nagyoknak kicsit m?sok az anyagi lehet?s?geik. > > A vil?gban vannak energetikai szakemberek, akik picivel t?bbet tudnak az >> energiaszolg?ltat?sr?l, mint a mi vezet?ink, vagy ak?r mi is. A r?l?t?suk >> sem mer?l ki p?r grafikonban, vagy sz?mokban. >> > Nalunk sem OV d?nt?tt r?la, elhiheted. > ?s nem is mai sztori Paks2.... de m?g b?ven id?ben vagyunk. > Finnek is h?ly?k lenn?nek, mert egyb?l kett?t is ?p?tenek?! > > Valszeg 10-15 ?v m?lva m?r nem kezdene hozz? itt sem senki. > De nem 10-15 ?v m?lva vagyunk. > > > Arnold > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 19 19:05:17 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:05:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1197639836.20170719170902@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 19.: > >> L?szart, mama. 1 kg R410A k?zel 2100 kg CO2 ?vegh?zhat?s?val egyen?rt?k?. > >> Ed > > Az ?jabb adatok szerint csak 1975 kg! :) > > Szerintem t?rj?nk vissza a v?kuumszivatty? beszerz?sre, ha m?r kider?lt, ha leszivatod, ?tmenetileg t?rolni is kellene ------------------- http://hobagolyaruhaz.hu/WEBSET_WEBLAPOK/Soosestarsa/HU/ARUHAZAK/1/KEPEK/KICSI/2008084_k.jpg brutt? ?r: 21 817,33 HUF G?ZPALACK 6.0L/42BAR AC?L 2UTAS/2SZELEP cikksz?m: 2008084 Alkalmas:6,3 kg R134a, ..... 4,9 kg R410A, ... stb. h?t?k?zeg t?rol?s?ra. A szelep be?p?tett bizons?gi. szelepet tartalmaz. ?res t?meg: 5,07 kg. ----------------- > hogy > jobban oda kell figyelni a l?gt?rbe jut?s?ra. :). > > >>>> On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >>>>>Sziasztok! > >>>>>R410A (k?rnyezetbar?t) g?zzal t?lt?tt kl?ma ?thelyez?se ok?n >>>szeretn?k venni ?sszeszerel?skor a belt?ri v?kuumoz?s?hoz egy erre a c?lra >>>>>alkalmas, de min?l olcs?bb v?kuumszivatty?t. K?nai piaci is j? lenne, >>>>>de nem ismerem ?ket. Tudtok tan?csot adni? > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 19:27:52 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:27:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> Message-ID: <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> 2017.07.19. 14:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > > 2017.07.19. 13:45 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> Nem pont elektro b?r a v?g?n egy villanymotor van. >> Sz?val, ha veszek sz?lban menetes ors?t, darabol?s ut?n milyen >> m?dszerrel szokt?k csap?gyazni. > > A mag?tm?r? al? t?rt?n? eszterg?l?ssal. > A v?konyabb sz?rak ilyen szempontb?l g?zosabbak, mert m?g ki kell > alak?tani valami hajt?shoz sz?ks?ges fel?letet is. > (valamilyen ker?k) 10-es ors?n?l is hamar elfogy az a 8 mm-es ?tm?r?. :) > N?lam a csap?gy ut?n enyhe k?p van, azon j?l r?gz?thet? b?rmilyen > hajt?s, ?s a java szil?rds?g is megmarad. > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > Egy?ltal?n nem t?rv?nyszer?, hogy magm?ret al? kell menni. Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen konkr?t v?laszt adni. Istv?n From sgraun at gmail.com Wed Jul 19 19:33:19 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:33:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> Message-ID: A m?ngorolt menetessz?rak k?ls? m?rete el?gg? sz?r, csap?gyszintig nem lehet illeszteni. A 8-as menetes ors? magm?rete 6,4 mm... azaz 7-es bels? m?ret? csap?gy k?ne hozz?, ha nem akarsz magm?ret al? menni... nem egy gyakori m?ret, a 6-os ink?bb. De j? lenne tudni, mi a c?l? Ha csak egy v?g?ll?skapcsol?t akar mozgatni, akkor csap?gy r?h?z, k?toldalr?l k?t al?t?t, hogy ne d?rzs?lje a porv?d?t ?s k?toldalr?l any?val megfogni. Ha mozgatni akar, oda m?r jobban kell a fut?si pontoss?g ?s a kotyog?smentes?t?s. De nem tudjuk a m?retet ?s a mozg?si hosszt sem. 2017. j?lius 19. 19:27 hobilobi at gmail.com ?rta, : > 2017.07.19. 14:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: > >> >> >> 2017.07.19. 13:45 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> >>> Nem pont elektro b?r a v?g?n egy villanymotor van. >>> Sz?val, ha veszek sz?lban menetes ors?t, darabol?s ut?n milyen >>> m?dszerrel szokt?k csap?gyazni. >>> >> >> A mag?tm?r? al? t?rt?n? eszterg?l?ssal. >> A v?konyabb sz?rak ilyen szempontb?l g?zosabbak, mert m?g ki kell >> alak?tani valami hajt?shoz sz?ks?ges fel?letet is. >> (valamilyen ker?k) 10-es ors?n?l is hamar elfogy az a 8 mm-es ?tm?r?. :) >> N?lam a csap?gy ut?n enyhe k?p van, azon j?l r?gz?thet? b?rmilyen hajt?s, >> ?s a java szil?rds?g is megmarad. >> >> ?dv.: >> Anonymus >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> Egy?ltal?n nem t?rv?nyszer?, hogy magm?ret al? kell menni. > Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen > konkr?t v?laszt adni. > > Istv?n > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Wed Jul 19 19:38:12 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:38:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu><65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com><8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> Message-ID: <55B9297005DF4F4C87B9C6E88FA966E1@hjan> Skandar Graun wrote: > A m?ngorolt menetessz?rak k?ls? m?rete el?gg? sz?r, csap?gyszintig nem > lehet illeszteni. > A 8-as menetes ors? magm?rete 6,4 mm... azaz 7-es bels? m?ret? > csap?gy k?ne hozz?, ha nem akarsz magm?ret al? menni... nem egy > gyakori m?ret, a 6-os ink?bb. Csap?gyn?l (cs?sz?csap?gy) al? kell menni a magm?retnek. G?rd?l?n?l egy?ltal?n nem musz?j. Azt?n kell valami meghajt?s, ann?l se kell r?k?zel?teni se a magm?retre. M?s k?rd?s, hogy - tapasztalatom szerint - a norm?l metrikus ors?k v?letlen?l se akarnak egyenesek lenni, legal?bbis a hossz?ak nem. Sz?ks?gem volt M16-os k?zel 2 m?teres ors?ra. Told?ssal egyenesebbet csin?ltam, mint amilyet egybe lehetett kapni. Pechemre 8.8-ast vettem, amit esztergag?pben hajl?t?sos egyenget?ssel se tudtam kiegyenes?teni. hjozsi From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 19:38:58 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:38:58 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <42586625-a66b-eba1-3a4e-37c16cde92f8@gmail.com> <2e067197-19b4-92cc-7abe-47ec745e3bef@gmail.com> <4a33b97e-e9d4-8761-9fcb-0e0a08c14209@gmail.com> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> Message-ID: Evvel az er?vel m?r azt is meg?rhattad volna, hogy mikor ?rtad azt a levelet. Persze szar ?gy, amikor csak bl?ff?lsz ?s nincs mit meg?rnod. Pontosan olyan szar, mint amikor szemrebben?s n?lk?l letagadtad, hogy mit ?rt?l CT ?gyben. Nagyon g?z ez sok hazudoz?s, nem gondolod ?? Tudod: a hazug embert hamarabb utol?rik mint a s?nta kuty?t. T?ged pedig m?r n?h?nyszor rajta kaptunk. Ink?bb az ilyen k?rd?sekre v?laszolj?l, mint hogy nagyk?p?en tov?bbk?pz?nek k?pzeld magadat. Kisebb mell?nnyel t?bbre mehetn?l, mint ekkora arccal :-) Istv?n 2017.07.19. 13:16 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Olvasd vissza. Tegnap volt, meg fogod talalni, ugyes fiu vagy, kinezem beloled. > > ?pp el?g sz?vess?g?t teszek nektek azzal, hogy ingyen tovabbkepzest kaptok, nem fogom m?g id?zgetni mindenkinek 5x egyesevel szemelyre szabottan.... > > > A. > >> On 2017. Jul 19., at 12:51, Xorn wrote: >> >> Id?zd m?r be, k?rlek, mert ?n nem/sem eml?kszem r?. >> >> Best regards, >> Andy >> >> FuzArn ?rta (2017. j?lius 19. 12:45): >>> Pedig elsore is megkapta a valaszt :) >>> >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 19., at 10:08, Xorn wrote: >>>> >>>> Ha j?l sz?molom, most teszed fel ezeket a k?rd?seket ?t?dsz?r. :-) >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 19. 10:01): >>>>> Hi, >>>>> >>>>>> On Wed, Jul 19, 2017 at 9:24 AM FuzArn wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://www.world-nuclear-news.org/NP-China-sets-out-nuclear-plans-for-2017-0203174.html >>>>>> "China will complete construction of five nuclear power reactors and start >>>>>> construction of eight more in 2017, according to plans released by the >>>>>> country's National Energy Administration (NEA). Planning for a further >>>>>> eight reactors will also be progressed this year." >>>>>> >>>>> Igen, ezek vannak benne a projected startup r?szben. >>>>> >>>>> https://www.rt.com/news/332254-china-meltdown-free-reactor/ >>>>>> "China says it is planning to bring a safe nuclear power plant that will >>>>>> not suffer from meltdowns online in November 2017. It would be the world?s >>>>>> first high-temperature, gas-cooled pebble-bed nuclear plant built on an >>>>>> industrial scale. " >>>>>> >>>>> Oszt? >>>>> >>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/03/china-will-complete-five-nuclear.html >>>>>> "China?s operating nuclear generating capacity will double over the next >>>>>> five years under the country?s recently-published 13th Five-Year Plan." >>>>>> >>>>> Igen, ezek vannak folyamatban, ismert dolog. >>>>> >>>>> "Additional reactors are planned, including some of the world?s most >>>>>> advanced, to give a doubling of nuclear capacity to at least 58 GWe by >>>>>> 2020-21, then up to 150-250 GWe by 2030, and much more by 2050." >>>>>> >>>>> Igen, ezek a projected startup r?szben eml?tett reaktorok. A 2050-re sz?l? >>>>> plan t?rl?sre ker?lt, mert K?na ?pp azzal sz?v, hogy t?l sok a >>>>> villamosenergia termel?se, a tervekhez k?pest j?val kevesebb er?m?re van >>>>> sz?ks?ge, viszont a menetrendk?vet?s ?s a komplementer ?zemm?d miatt nem >>>>> tud t?bb nukle?ris er?m?vet letenni. >>>>> >>>>> De meg a NASA is fejleszt mini atomeromuvet: >>>>>> https://www.nextbigfuture.com/2017/07/nasa-will-test-simple-nuclear-power-system-which-will-be-in-the-1-to-10-kilowatt-power-range.html >>>>> >>>>> Az ?rkutat?s egy teljesen m?s vil?g, ha nem t?nt volna fel. >>>>> >>>>> Nemetek kiserleteznek, megtehetik jelentos kockazat nelkul. Francia atom, >>>>>> EU villamosenergia rendszere mint backup, fizetokepes lakossag, >>>>>> rendelkezesre all minden. ***Co2 / koksz meg senkit nem erdekel amit >>>>>> ekozben direkt/indirekt eregetnek. >>>>>> >>>>> A n?metek nem k?s?rleteznek, roadmap alapj?n haladnak, most kicsit jobban, >>>>> mint a tervekben gondolt?k, de 10 ?ve nem l?tszott, hogy ennyire olcs? lesz >>>>> a meg?jul?, most m?r l?tszik. >>>>> >>>>> Merci is visszahiv 3 milli? aut?t. Nem kis trogerseg amit muvel a nemet >>>>>> ipar. >>>>>> http://totalcar.hu/magazin/hirek/2017/07/18/kirobbant_az_uj_dizelbotrany_harommilio_dizel_mercedest_hivnak_vissza/ >>>>> >>>>> Ez hogy j?n ide?! :D >>>>> >>>>> ***De attol meg nem kovetendo pelda, mert ha mindenki ezt csinalja >>>>>> osszeomlik a rendszer. >>>>>> >>>>> N?zd, a franci?k pont az?rt cs?kkentik a nukle?ris er?m?veik sz?m?t 58-r?l >>>>> 40-re 7 ?ven bel?l, mert k?l?nben ?sszeomlana a rendszer?k. >>>>> >>>>> Tov?bbra is fenn?ll? k?rd?sek: >>>>> 1a, Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW ingadoz?sra, amit nem >>>>> tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? >>>>> 1b, Mondj egy p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten >>>>> t?bbsz?r is szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >>>>> 2, Szerinted mi?rt ?p?tenek m?g mindig forral?vizes reaktort, ha nem >>>>> biztons?gos? >>>>> >>>>> Bye, >>>>> Auth G?bor >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szondilaszlo at gmail.com Wed Jul 19 19:43:57 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:43:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> Message-ID: <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> 2017.07.19. 19:27 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: > Egy?ltal?n nem t?rv?nyszer?, hogy magm?ret al? kell menni. Az?rt c?lszer?. Az az egyszer?bb, meg a megb?zhat?bb. H?ztam ?n M6-os csavarra 6-os belm?ret? csap?gyat, igaz ott val?j?ban a csap?gy gurult. :) > Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen > konkr?t v?laszt adni. Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el tudok k?pzelni. M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten illik fek?dnie egy tengelyen. A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy tanultam. ?dv.: Anonymus From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 19:55:41 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 19:55:41 +0200 Subject: [elektro] Napenergia biztosan? -Nesze neked Atom! In-Reply-To: <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> References: <59635910.3000109@gmail.hu> <65650e2a-183d-2948-23f4-a4dc0051705b@gmail.com> <5C6EF01E-3815-4E1A-9FA0-8494A3CA7890@gmail.com> <3A50ED29-E3C3-420F-90C3-57B54D022A88@gmail.com> <5c9ca2ec-f221-024a-7530-0843d2f3b92b@gmail.com> <3753b61f-ed52-a06a-9084-bda4eb3fbc0e@gmail.com> Message-ID: Te padig tanulj meg nem hazudozni! Tanulj meg nem ellentmondani saj?t magadnak, n?ha m?r egy lev?len bel?l! Tanulj meg v?laszolni egy egyszer? k?rd?sre ?s nem h?r?tani, hogy keress?k ki magunknak! Adj lejjebb a fellengz?s nagyk?p? st?lusb?l! Am?g ez nem sikeredik, addig meg ne legy?l kiakadva a hasonl? st?lus? v?laszokon. Istv?n 2017.07.19. 15:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Tanulj meg ?rtelmesen kerdezni. > Tanulj meg ?rt?n olvasni. > Tanulj meg logikusan gondolkodni. > > Aztan majd esetleg folytatjuk. > > ?n nem fogok tudni sz?jbar?g?sabban ?rni ?gy hobbi szinten, sajn?lom. > Ha ez neked gondot okoz, akkor hagyjuk. > Felt?telezem a vitapartnerr?l, hogy van azon az ?rtelmi szinten, hogy > nem kell mindent lebet?zni neki. > > Megint sikerult feltenni egy h?lye k?rd?st, olyan dologr?l,amir?l > senki nem besz?lt. > atom+napelem != atom > atom+napelem != napelem > atom+napelem != atom + atomnyi teljesitmenyu napelem > > > Szivatsz, vagy ennyire fussa? :) > > A. > > On 7/19/2017 14:39, G?bor Auth wrote: >> Hi, >> >> On Wed, Jul 19, 2017 at 2:31 PM FuzArn wrote: >> >>> ?rt? olvas?s.... fuss neki ujra, r? fogsz j?nni a v?lt ellentmond?s >>> felold?s?ra. :) >>> >> Aha. Az ?rt? olvas?st meg kellene el?zze a r?szedr?l a pontos ?s >> ?sszef?gg? >> ?r?snak. >> >> De segitek, "paks2 helyett". >> Aha, na, ezt nem ?rtad le, ennyit az ?rt? olvas?sr?l ?s a pontos >> fogalmaz?sr?l. Ism?t egy ?ng?l. >> >> De ha csak logikai oldalrol kozelited meg, parszaz km2 nem indokolt >>> paks2 mellett. Csakis helyette lenne. >>> >> Akkor az ?ltalad tegnap ?rt *'Ezt nyomja az orszag is. >> Lathatod. Atom+napelem.'*, mint ultimate megold?s a j?v?beli energetikai >> probl?m?ra ma m?r nem aktu?lis? Most akkor atomenergia ?s napelem a >> megold?s vagy csak az atomenergia? D?ntsd m?r el v?gre. >> >> ?s m?ris nem teszel fel ujabb hulye kerdest, ha gondolkodsz. >> >> >> Akkor ?jra: Mi a m?dszered arra a napi ?s szezon?lis 4000 MW >> ingadoz?sra, >> amit nem tudsz lek?vetni nukle?ris er?m?vel? Mivel oldod meg? Mondj egy >> p?ld?t, hogy melyik nukle?ris er?m?vet lehet napi szinten t?bbsz?r is >> szab?lyozni 50 ?s 100 sz?zal?kos teljes?tm?ny k?z?tt? >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ekati at kabelszat2002.hu Wed Jul 19 20:19:31 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Wed, 19 Jul 2017 20:19:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> Message-ID: <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> >> Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >> konkr?t v?laszt adni. > > Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. > Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el > tudok k?pzelni. > M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) > Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten > illik fek?dnie egy tengelyen. > A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy > tanultam. T?z... T?z... T?z... Valami ilyesmir?l lenne sz?: https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard/32741035263.html?spm=2114.search0104.3.23.dqx1UL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10171_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10110_10137_10111_10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=c654992b-9aeb-4209-9f51-5d7746000aa8&algo_expid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135-2&algo_pvid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135 Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Igaz?b?l a befog?st kellene megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. Edzett, k?sz?r?lt fel?let, direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Nem a tokm?nyt f?lti :-) A kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve ?s magm?ret k?r?l ki lehetne alak?tani a csap?gy hely?t. Csak h?t a befog?s... A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig elgyeng?teni. A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. A hossza kb 1.5m. Hobby CNC-ben gondolkodom. Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. Menetes ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g ?rban a k?nai meg egy hazai k?z?tt. NagyZ? From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 20:25:03 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 20:25:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGlkbC1zIGZvZ3lhc3p0w6FzbcOpcsWRIGZvbHlhbWF0?= =?utf-8?q?os_kijelz=C3=A9s=3F?= In-Reply-To: <759671873.20170719145253@gmail.com> References: <759671873.20170719145253@gmail.com> Message-ID: Nekem ugyan a 9149 t?pussz?m? van, de a le?r?s?ban nincs sz? a kijelz?s idej?nek ?ll?that?s?g?r?l. H?rom perc ut?n kapcsolja ki a kijelz?st. Istv?n 2017.07.19. 14:52 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: > Sziasztok! > > Van 2 db. SILVERCREST felirat? (az egyik Z30412 tipussz?m? t?n) fogyaszt?sm?r?m, a le?r?suk nincs meg. > Be lehet ezeket ?gy ?ll?tani, hogy folyamatosan kijelezz?k pl. az ?ppen felvett Watt teljes?tm?nyt? > Nekem csak a funkcion gomb nyomogat?s?val siker?lt eddig r?vid idej? kijelz?st produk?lnom. A gombelem(ek) > mindkett?ben le van mer?lve, de ?gy eml?kszem nem az okozza tal?n. > > Feri > From sgraun at gmail.com Wed Jul 19 20:25:54 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 19 Jul 2017 20:25:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> Message-ID: H?t ez kicsit m?s kateg?ria, mint amir?l sz? volt eddig. :) ?n a l?zergrav?rhoz vettem trap?zmenetes ors?t, azzal nem volt bajom. Igaz, csak 300 mm ?s ?tm 8-as, de sz?pen fut. 2017. j?lius 19. 20:19 Ekati Bt. ?rta, : > Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >>> konkr?t v?laszt adni. >>> >> >> Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. >> Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el >> tudok k?pzelni. >> M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) >> Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten >> illik fek?dnie egy tengelyen. >> A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy >> tanultam. >> > > T?z... T?z... T?z... > Valami ilyesmir?l lenne sz?: > https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850m > m-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standa > rd/32741035263.html?spm=2114.search0104.3.23.dqx1UL&ws_ab_ > test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_ > 10171_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10110_10137_10111_ > 10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_ > 10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_ > 10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051, > searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=c654992b-9aeb-4209-9f51- > 5d7746000aa8&algo_expid=d1c9685e-32cf-40e4-a318- > 19c737431135-2&algo_pvid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135 > Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s > akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a dolog, > hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak kerekedett a > szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Igaz?b?l a befog?st kellene > megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. Edzett, k?sz?r?lt fel?let, > direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Nem a tokm?nyt f?lti :-) A > kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve ?s magm?ret k?r?l ki lehetne alak?tani a > csap?gy hely?t. Csak h?t a befog?s... > A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig elgyeng?teni. > A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. A hossza kb 1.5m. Hobby CNC-ben > gondolkodom. > > Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. Menetes > ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g ?rban a k?nai > meg egy hazai k?z?tt. > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 20:56:47 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 20:56:47 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?v=E1kuumszivatty=FA?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> Message-ID: <1619839256.20170719205647@gmail.com> > ha csak egy-ket alkalomra kell miert nem berelsz egyet? > pl. http://rothenberger-szerszam.hu/berelheto-szerszamok/243.1.chtml > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] N?zem, de nem tal?lom a b?rl?si felt?teleket, lehet?s?geket. K?v?ncsis?gb?l felh?vom majd holnap ?ket, de az igazs?g az, hogy ?ltal?noss?gban nem b?zom a g?pb?rl?si bulikban. Kifizettetnek veled j?val nagyobb kauci?t, mint a k?cs?nz?tt cucc jelenlegi ?rt?ke, azt?n mikor visszaviszem a g?pet idegeskedhetek, hogy mit vonnak le bel?le "a n?lam keletkezett min?s?groml?sa" miatt. Akkor ink?bb veszek egy nem folyamatos haszn?latra k?sz?lt olcs? de az?rt haszn?lhat? g?pet, legfeljebb nem 10 perc, hanem f?l ?ra alatt v?kuumozza majd le a belt?rimet. > ha leszivatod, ?tmenetileg t?rolni is kellene > ------------------- http://hobagolyaruhaz.hu/WEBSET_WEBLAPOK/Soosestarsa/HU/ARUHAZAK/1/KEPEK/KICSI/2008084_k.jpg A belt?rib?l a kl?ma saj?t kompresszor?val leszivatom a k?lt?ribe a g?zt (egy pici marad a belt?riben csak), viszont, hogy ?sszeszerel?s ut?n lefuvat?ssal m?r ne legyen t?bb g?zvesztes?g, olajsavasod?s a leveg?t?l stb. a belt?rit felt?tlen?l v?kuumolni fogom. Mellesleg j?rt k?z?letek m?r valaki itt, tapasztalat?: http://www.soos.hu/webset32.cgi?Soosestarsa@@HU@@14@@225887835 P. - From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 21:01:33 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:01:33 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Lidl-s_fogyaszt=E1sm=E9r=F5_folyamato?= =?windows-1250?q?s_kijelz=E9s=3F?= In-Reply-To: References: <759671873.20170719145253@gmail.com> Message-ID: <1202831345.20170719210133@gmail.com> > Nekem ugyan a 9149 t?pussz?m? van, de a le?r?s?ban nincs sz? a kijelz?s > idej?nek ?ll?that?s?g?r?l. > H?rom perc ut?n kapcsolja ki a kijelz?st. > Istv?n Nekem fontos lenne, hogy folyamatosan jelezzen. T?bben szedtek m?r sz?t ilyet. Vajon nem lehetne megbuher?lni? P. > 2017.07.19. 14:52 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >> Sziasztok! >> Van 2 db. SILVERCREST felirat? (az egyik Z30412 tipussz?m? t?n) fogyaszt?sm?r?m, a le?r?suk nincs meg. >> Be lehet ezeket ?gy ?ll?tani, hogy folyamatosan kijelezz?k pl. az ?ppen felvett Watt teljes?tm?nyt? >> Nekem csak a funkcion gomb nyomogat?s?val siker?lt eddig r?vid idej? kijelz?st produk?lnom. A gombelem(ek) >> mindkett?ben le van mer?lve, de ?gy eml?kszem nem az okozza tal?n. >> Feri > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From contact at removesfungus.bid Wed Jul 19 21:20:04 2017 From: contact at removesfungus.bid (Nasty Nail Fungus) Date: Wed, 19 Jul 2017 15:20:04 -0400 Subject: [elektro] Tips to Avoid Toenail Fungus Message-ID: Tips to Avoid Toenail Fungus => http://removesfungus.bid/uL7Oyz_MDXwRe4HVL8bgKk6d7pBwms4kQCsmQnksKyK8 From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 21:26:06 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:26:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?TGlkbC1zIGZvZ3lhc3p0w6FzbcOpcsWRIGZvbHlhbWF0?= =?utf-8?q?os_kijelz=C3=A9s=3F?= In-Reply-To: <1202831345.20170719210133@gmail.com> References: <759671873.20170719145253@gmail.com> <1202831345.20170719210133@gmail.com> Message-ID: <5f598121-1cdc-c355-5c71-745933c5e368@gmail.com> 2017.07.19. 21:01 keltez?ssel, istvanedamik at gmail.com ?rta: >> Nekem ugyan a 9149 t?pussz?m? van, de a le?r?s?ban nincs sz? a kijelz?s >> idej?nek ?ll?that?s?g?r?l. >> H?rom perc ut?n kapcsolja ki a kijelz?st. >> Istv?n > Nekem fontos lenne, hogy folyamatosan jelezzen. T?bben szedtek m?r sz?t ilyet. Vajon nem lehetne megbuher?lni? > > P. De igen. Arra a gombra, aminek a megnyom?s?ra ?jra kijelzi 3 percig, kell k?tni valamit, ami 2.5 percenk?nt r?vidre z?rja. Istv?n > >> 2017.07.19. 14:52 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>> Sziasztok! >>> Van 2 db. SILVERCREST felirat? (az egyik Z30412 tipussz?m? t?n) fogyaszt?sm?r?m, a le?r?suk nincs meg. >>> Be lehet ezeket ?gy ?ll?tani, hogy folyamatosan kijelezz?k pl. az ?ppen felvett Watt teljes?tm?nyt? >>> Nekem csak a funkcion gomb nyomogat?s?val siker?lt eddig r?vid idej? kijelz?st produk?lnom. A gombelem(ek) >>> mindkett?ben le van mer?lve, de ?gy eml?kszem nem az okozza tal?n. >>> Feri > >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 19 21:44:43 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:44:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1619839256.20170719205647@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 19.: > > Mellesleg j?rt k?z?letek m?r valaki itt, tapasztalat?: > > http://www.soos.hu/webset32.cgi?Soosestarsa@@HU@@14@@225887835 > h?bagoly?kn?l ?n legutolj?ra a Budafoki ?ton j?rtam, amikor m?g a laikus is megvehette a h?t?folyad?kot ( a z?ldk?rty?s?t?s el?tt kb 2 nappal ) From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 21:45:14 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:45:14 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> Message-ID: 2017.07.19. 19:43 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > > 2017.07.19. 19:27 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: >> Egy?ltal?n nem t?rv?nyszer?, hogy magm?ret al? kell menni. > > Az?rt c?lszer?. Az az egyszer?bb, meg a megb?zhat?bb. > H?ztam ?n M6-os csavarra 6-os belm?ret? csap?gyat, igaz ott val?j?ban > a csap?gy gurult. :) > >> Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >> konkr?t v?laszt adni. > > Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. > Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el > tudok k?pzelni. > M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) > Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten > illik fek?dnie egy tengelyen. > A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n > ?gy tanultam. > > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > . > Egy sz?val se mondtam, hogy el?g a cs?csokat leeszterg?lni. Az pedig nem meghat?roz?s, hogy a cs?csok le vannak eszterg?lva. Ha g?p?szetet tanult?l, akkor minimum viszony?tani kellett volna a menet magass?g?hoz, akkor legal?bb lehetne tudni, hogy m?gis mekkora m?rt?k? leeszterg?l?sra gondolt?l. M?ris kider?lt (ugyan te ezt m?g nem tudhattad), hogy messze nem menetes sz?rr?l van sz?, hanem goly?s ors?r?l. Ha zongor?zni tudn?m a k?l?nbs?get (felhaszn?l?sban, pontoss?gban, stb.) ?n lehetn?k a Kocsis Zolt?n ut?dja :-) Az pedig, hogy mennyire kell a csap?gynak teljes fel?leten felfek?dni, az nem t?rv?ny, nagyon sok dologt?l f?gghet. Az igaz, hogy c?lszer? ?gy csin?lni, de t?k?letes szerkezetet lehet csin?lni ?gy is, ha m?gsem olyan a megold?s. A k?r?lm?nyek f?ggv?nye a dolog. Istv?n From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 21:56:11 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:56:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> Message-ID: Egy sz?val se mondtam, hogy a k?ls? ?tm?r?t kell haszn?lni erre a c?lra. ?rdemi v?laszhoz t?bb inf?ra van sz?ks?g. Istv?n 2017.07.19. 19:33 keltez?ssel, Skandar Graun ?rta: > A m?ngorolt menetessz?rak k?ls? m?rete el?gg? sz?r, csap?gyszintig nem > lehet illeszteni. > A 8-as menetes ors? magm?rete 6,4 mm... azaz 7-es bels? m?ret? csap?gy k?ne > hozz?, ha nem akarsz magm?ret al? menni... nem egy gyakori m?ret, a 6-os > ink?bb. > > De j? lenne tudni, mi a c?l? > Ha csak egy v?g?ll?skapcsol?t akar mozgatni, akkor csap?gy r?h?z, > k?toldalr?l k?t al?t?t, hogy ne d?rzs?lje a porv?d?t ?s k?toldalr?l any?val > megfogni. > Ha mozgatni akar, oda m?r jobban kell a fut?si pontoss?g ?s a > kotyog?smentes?t?s. > De nem tudjuk a m?retet ?s a mozg?si hosszt sem. > > 2017. j?lius 19. 19:27 hobilobi at gmail.com ?rta, : > >> 2017.07.19. 14:07 keltez?ssel, Szondi ?rta: >> >>> >>> 2017.07.19. 13:45 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >>> >>>> Nem pont elektro b?r a v?g?n egy villanymotor van. >>>> Sz?val, ha veszek sz?lban menetes ors?t, darabol?s ut?n milyen >>>> m?dszerrel szokt?k csap?gyazni. >>>> >>> A mag?tm?r? al? t?rt?n? eszterg?l?ssal. >>> A v?konyabb sz?rak ilyen szempontb?l g?zosabbak, mert m?g ki kell >>> alak?tani valami hajt?shoz sz?ks?ges fel?letet is. >>> (valamilyen ker?k) 10-es ors?n?l is hamar elfogy az a 8 mm-es ?tm?r?. :) >>> N?lam a csap?gy ut?n enyhe k?p van, azon j?l r?gz?thet? b?rmilyen hajt?s, >>> ?s a java szil?rds?g is megmarad. >>> >>> ?dv.: >>> Anonymus >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> Egy?ltal?n nem t?rv?nyszer?, hogy magm?ret al? kell menni. >> Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >> konkr?t v?laszt adni. >> >> Istv?n >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Wed Jul 19 21:58:15 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:58:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> Message-ID: Ja, az eszterg?lyosodnak eml?tsd meg a k?vetkez? sz?t: Puhapofa. De az?rt k?v?ncsi leszek, hogy milyen eszterg?n fogja megoldani, hogy a menetes ors? ?t?s?n?l ne legyen sokkal nagyobb a leeszterg?lt fel?let ?t?se. F?k?nt, hogy a k?t v?g?t k?t befog?ssal fogja csin?lni. ?n ink?bb megkis?reln?k a k?naival egyezkedni. 2017. j?lius 19. 20:19 Ekati Bt. ?rta, : > Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >>> konkr?t v?laszt adni. >>> >> >> Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. >> Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el >> tudok k?pzelni. >> M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) >> Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten >> illik fek?dnie egy tengelyen. >> A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy >> tanultam. >> > > T?z... T?z... T?z... > Valami ilyesmir?l lenne sz?: > https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850m > m-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standa > rd/32741035263.html?spm=2114.search0104.3.23.dqx1UL&ws_ab_ > test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_ > 10171_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10110_10137_10111_ > 10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_ > 10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_ > 10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051, > searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=c654992b-9aeb-4209-9f51- > 5d7746000aa8&algo_expid=d1c9685e-32cf-40e4-a318- > 19c737431135-2&algo_pvid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135 > Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s > akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a dolog, > hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak kerekedett a > szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Igaz?b?l a befog?st kellene > megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. Edzett, k?sz?r?lt fel?let, > direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Nem a tokm?nyt f?lti :-) A > kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve ?s magm?ret k?r?l ki lehetne alak?tani a > csap?gy hely?t. Csak h?t a befog?s... > A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig elgyeng?teni. > A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. A hossza kb 1.5m. Hobby CNC-ben > gondolkodom. > > Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. Menetes > ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g ?rban a k?nai > meg egy hazai k?z?tt. > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hobilobi at gmail.com Wed Jul 19 22:00:00 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 22:00:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> Message-ID: <356c011f-1685-3802-2da2-5589dac8eda6@gmail.com> 2017.07.19. 20:19 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >>> Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >>> konkr?t v?laszt adni. >> >> Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. >> Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el >> tudok k?pzelni. >> M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) >> Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten >> illik fek?dnie egy tengelyen. >> A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy >> tanultam. > > T?z... T?z... T?z... > Valami ilyesmir?l lenne sz?: > https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard/32741035263.html?spm=2114.search0104.3.23.dqx1UL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10171_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10110_10137_10111_10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=c654992b-9aeb-4209-9f51-5d7746000aa8&algo_expid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135-2&algo_pvid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135 > > Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s > akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a > dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak > kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Igaz?b?l a > befog?st kellene megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. Edzett, > k?sz?r?lt fel?let, direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Nem a > tokm?nyt f?lti :-) A kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve ?s magm?ret > k?r?l ki lehetne alak?tani a csap?gy hely?t. Csak h?t a befog?s... > A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig > elgyeng?teni. A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. A hossza kb > 1.5m. Hobby CNC-ben gondolkodom. > > Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. > Menetes ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g > ?rban a k?nai meg egy hazai k?z?tt. > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > . > H?t ennek ?talak?tani a v?g?t nem kisp?ly?s feladat, ha azt akarod, hogy sehol se fesz?lj?n. Nagyon ?szn?l kell lenni, hogy hol ?s hogyan fogod meg, milyen sorrendben, hol eszterg?lod. Istv?n From szondilaszlo at gmail.com Wed Jul 19 22:02:24 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Wed, 19 Jul 2017 22:02:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> Message-ID: <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> 2017.07.19. 20:19 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: > > Valami ilyesmir?l lenne sz?: > https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard Na v?rj?! :) Ez goly?s ors?. Ez m?r nem kisp?lya, nem menetes sz?r. :) > Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s > akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a > dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak > kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Az ?n eszterg?lyosom annak idej?n leszedte a keresztvizet r?lam, meg ki?r?tette a zsebeimet. ? igaz?b?l kem?nyf?m k?ssel esett neki. :) 3 ors?t csin?lt, k?t v?g?n csap?gy, egyik v?g?n k?pos + menetes szor?t?s. Azt mondta 3 (jobb fajta) k?st k?ld?tt a m?svil?gra, mire k?sz lett. > Igaz?b?l a befog?st kellene megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. > Edzett, k?sz?r?lt fel?let, direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Befoghatja nyugodtan. nem lesz baja. A goly?k futotta fel?lethez a tokm?ny nem tud hozz??rni, de ha nyugodt akar lenni, tekerjen r? f?l millis puha alulemezt, ?s ?gy szor?tsa meg. :) > Nem a tokm?nyt f?lti :-) A kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve J? ?tlet, mert a fel?let k?regedzett, vagy cement?lt, alatta j?val k?nnyebben megmunk?lhat?. > ?s magm?ret k?r?l ki lehetne alak?tani a csap?gy hely?t. Csak h?t a > befog?s... > A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig > elgyeng?teni. A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. Az eny?imek 16-sak, tal?n a csap?gyakn?l 10-es, ut?na a bord?sker?knek a k?p, ?s a v?g?n M8. > A hossza kb 1.5m. Hobby CNC-ben gondolkodom. Az eny?mn?l t?n 800 + 600 +250 mm, de nekem a munka?t sz?k 600 mm (X), 420 mm (Y), tal?n 180mm? (Z) > > Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. > Menetes ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g > ?rban a k?nai meg egy hazai k?z?tt. Na ez egy j? k?rd?s. Anno ?n 3 m ors?t, ?s 3 any?t vettem. (itthon) Ez volt 100 rug?, A dreh?s ugyanennyit k?rt a 3 ors? farag?s??rt + a 6csap?gy?rt. Maradt egy elcseszett, Z tengelynek val? ors? mindk?t v?g?n megmunk?lva, (meg tal?n valahol egy j? f?lm?teres marad?k) de m?r nem r?mlik mi a hib?ja. Cirka 10 ?vvel ezel?tt, ehhez tudsz viszony?tani. A g?pmunka szerintem m?r t?bb, l?nyegesen. ?dv,: Anonymus From istvanedamik at gmail.com Wed Jul 19 21:54:50 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Wed, 19 Jul 2017 21:54:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> Message-ID: <1905137728.20170719215450@gmail.com> Nekem a XVI. ker.-i ?zlet?k van k?zel, az?rt lenn?k k?v?ncsi az ott tapasztaltakra. P. > istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 19.: >> Mellesleg j?rt k?z?letek m?r valaki itt, tapasztalat?: >> http://www.soos.hu/webset32.cgi?Soosestarsa@@HU@@14@@225887835 > h?bagoly?kn?l ?n legutolj?ra a Budafoki ?ton j?rtam, amikor m?g a > laikus is megvehette > a h?t?folyad?kot ( a z?ldk?rty?s?t?s el?tt kb 2 nappal ) > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From ekati at kabelszat2002.hu Wed Jul 19 22:09:54 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Wed, 19 Jul 2017 22:09:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> Message-ID: <31355efa-38af-b641-994a-be24cccbeabf@kabelszat2002.hu> > Ja, az eszterg?lyosodnak eml?tsd meg a k?vetkez? sz?t: Puhapofa. > > De az?rt k?v?ncsi leszek, hogy milyen eszterg?n fogja megoldani, hogy a > menetes ors? ?t?s?n?l ne legyen sokkal nagyobb a leeszterg?lt fel?let ?t?se. > F?k?nt, hogy a k?t v?g?t k?t befog?ssal fogja csin?lni. > ?n ink?bb megkis?reln?k a k?naival egyezkedni. A fenti linket csak ?gy p?ldak?ppen linkeltem be. Elkezdtem alaposan is ?tolvasni ?s l?ss csod?t! Az m?sodik feedback ezt ?rja: "I ordered another size did everything clearly, no complaints. not beating on the nut. I was happy with everything." Tal?n nem lesz itt probl?ma. A linket pedig elteszem mert ?gy n?z ki, hogy beletenyereltem valami komoly c?gbe. Tegy el m?s is aki ilyesmiben utazik :-) Eln?z?st, hogy feleslegesen terheltem a list?t! NagyZ? From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 19 22:57:51 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 19 Jul 2017 22:57:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> Message-ID: > On July 19, 2017 3:28:21 PM GMT+02:00, istvanedamik at gmail.com wrote: >> >>Egy?bk?nt egy dolgot nem ?rtek. Ha az R410A t?nyleg k?rnyezetbar?t, >>akkor mi?rt nem lehet megvenni az ezzel t?lt?tt kl?m?kat, ill ezt a >>g?zt minden hercehurca n?lk?l? ha (z?ldk?rtya n?lk?li) "laikus" vagy, tov?bbra is ki vagy/leszel szolg?ltatva a "g?z herce-hurc?nak", mert tov?bbra sem juthatsz hozz? t?rv?nyesen. ?n egy R407C-s k?lt?rin?l ( k?t k?s?rleti ?ssze?ll?t?s k?z?tti el?k?sz?letben ) rosszull?t miatt megsz?d?ltem, ?s "siker?lt" egy hib?tlan hollanderes, j?l kiperemezett csatlakoz?sn?l komoly g?zveszt?st okoz? hib?t "?sszehoznom", a 120 kil?mmal belekapaszkod?ssal. A l?nyeg, hogy ez a "z?ldk?rtyamentes" utols? h?ten volt, t?rol?tart?lyt ?s h?t?k?zeget siker?lt m?g beszereznem, pedig kor?bban nem gondoltam, hogy ilyen pluszbeszerz?sre kell vetemednem. ha mai modern (pl?ne t?bb) R410A-s k?lt?rim lenne, beszerezn?k egy "t?rol?tart?lyt", oda vezetn?m ?t h?t?k?zeget, (ezzel a k?s?bbi r?t?lt?s, jav?t?s, ?thelyez?s, stb g?zveszt?shez "z?ldk?rtya n?lk?li" v?sztartal?kom) ?s egy z?ldk?rty?ssal "hivatalosan" 1 alkalommal felt?ltetn?m egy ilyen ?thelyez?s ut?n. From maguspr53 at gmail.com Wed Jul 19 23:09:17 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Wed, 19 Jul 2017 23:09:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1619839256.20170719205647@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 19.: >> ha csak egy-ket alkalomra kell miert nem berelsz egyet? > >> pl. http://rothenberger-szerszam.hu/berelheto-szerszamok/243.1.chtml > >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > N?zem, de nem tal?lom a b?rl?si felt?teleket, lehet?s?geket. K?v?ncsis?gb?l > felh?vom majd holnap ?ket, de az igazs?g az, > hogy ?ltal?noss?gban nem b?zom a g?pb?rl?si bulikban. Kifizettetnek veled > j?val nagyobb kauci?t, mint a k?cs?nz?tt > cucc jelenlegi ?rt?ke, azt?n mikor visszaviszem a g?pet idegeskedhetek, hogy > mit vonnak le bel?le "a n?lam keletkezett > min?s?groml?sa" miatt. Akkor ink?bb veszek egy nem folyamatos haszn?latra > k?sz?lt olcs? de az?rt haszn?lhat? g?pet, > legfeljebb nem 10 perc, hanem f?l ?ra alatt v?kuumozza majd le a belt?rimet. ha a sebess?g nem probl?ma, " b?rmilyen " kompresszoros h?t?szekr?ny kompresszor?nak "sz?v? oldala" alkalmas ehhez (ak?r egy ?reg 30 ?ves Lehel h?t? kompresszora is) From vargai at freemail.c3.hu Thu Jul 20 06:16:01 2017 From: vargai at freemail.c3.hu (vargai) Date: Thu, 20 Jul 2017 06:16:01 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?v=E1kuumszivatty=FA?= In-Reply-To: <1619839256.20170719205647@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> Message-ID: <1539465809.20170720061601@freemail.c3.hu> Szia ! 2017. j?lius 19., 20:56:47, ?rtad: >> ha csak egy-ket alkalomra kell miert nem berelsz egyet? K?z?ns?ges gar?zskompresszor? J? tizen?ve egy h?t?h?zi redszert sz?vattam ?gy le. Nem elektroncs?vet gy?rtasz :-). Udv:VI From frobi at harden.hu Thu Jul 20 07:33:30 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 20 Jul 2017 07:33:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <356c011f-1685-3802-2da2-5589dac8eda6@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <356c011f-1685-3802-2da2-5589dac8eda6@gmail.com> Message-ID: <6cc138bd-8395-84d9-208c-81c738013645@harden.hu> http://www.powerbelt.hu , csin?l v?gmegmunk?l?st mondjuk a saj?t ors?ikra biztos, k?rd?s hozott anyagot is megcsin?lnak e? R. On 2017-07-19 22:00, hobilobi at gmail.com wrote: > 2017.07.19. 20:19 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >>>> Semmi konkr?tumot sem tudunk, ?gy erre nem lehet egy?rtelm?en ilyen >>>> konkr?t v?laszt adni. >>> >>> Menetes sz?rat szeretne forgatni, feltehet?en a v?gein csap?gyazva. >>> Bel?l meg esetleg anya k?ric?lna, de m?g csigaker?kszer?s?get is el >>> tudok k?pzelni. >>> M?s?rt minek a menetes sz?rat forgatni. :) >>> Az biztos, hogy g?p?szeti t?rv?ny, hogy a csap?gynak teljes fel?leten >>> illik fek?dnie egy tengelyen. >>> A menet pedig nem az. M?g ha le is vannak a cs?csok eszterg?lva. ?n ?gy >>> tanultam. >> >> T?z... T?z... T?z... >> Valami ilyesmir?l lenne sz?: >> https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard/32741035263.html?spm=2114.search0104.3.23.dqx1UL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10171_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10110_10137_10111_10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=c654992b-9aeb-4209-9f51-5d7746000aa8&algo_expid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135-2&algo_pvid=d1c9685e-32cf-40e4-a318-19c737431135 >> >> Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k ?s >> akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van a >> dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak >> kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. Igaz?b?l a >> befog?st kellene megoldani ?gy, hogy a fel?let ne s?r?lj?n. Edzett, >> k?sz?r?lt fel?let, direktben nem sz?vesen fogn? be a tokm?nyba. Nem a >> tokm?nyt f?lti :-) A kem?ny fel?let le lenne k?sz?r?lve ?s magm?ret >> k?r?l ki lehetne alak?tani a csap?gy hely?t. Csak h?t a befog?s... >> A csap?gynak egy?bk?nt lenne helye, nem kell a v?gtelens?gig >> elgyeng?teni. A tengely lehet ak?r 20-25mm ?tm?r?j? is. A hossza kb >> 1.5m. Hobby CNC-ben gondolkodom. >> >> Ha m?r a belinkeltem. Szerintetek szabad ilyesmiket t?l?k venni. >> Menetes ors? ?s line?ris csap?gy is ?rdekelne. Olyan nagy a k?l?nbs?g >> ?rban a k?nai meg egy hazai k?z?tt. >> >> NagyZ? >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> . >> > H?t ennek ?talak?tani a v?g?t nem kisp?ly?s feladat, ha azt akarod, hogy > sehol se fesz?lj?n. > Nagyon ?szn?l kell lenni, hogy hol ?s hogyan fogod meg, milyen > sorrendben, hol eszterg?lod. > > Istv?n > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hobilobi at gmail.com Thu Jul 20 12:08:09 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Thu, 20 Jul 2017 12:08:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> Message-ID: <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> 2017.07.19. 22:02 keltez?ssel, Szondi ?rta: > > > 2017.07.19. 20:19 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> >> Valami ilyesmir?l lenne sz?: >> https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard >> > > Na v?rj?! :) Ez goly?s ors?. Ez m?r nem kisp?lya, nem menetes sz?r. :) > >> Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k >> ?s akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt van >> a dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az eszterg?lyosomnak >> kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. > > Az ?n eszterg?lyosom annak idej?n leszedte a keresztvizet r?lam, meg > ki?r?tette a zsebeimet. ? igaz?b?l kem?nyf?m k?ssel esett neki. :) > 3 ors?t csin?lt, k?t v?g?n csap?gy, egyik v?g?n k?pos + menetes > szor?t?s. Azt mondta 3 (jobb fajta) k?st k?ld?tt a m?svil?gra, mire > k?sz lett. > Akkor az vagy b?na eszterg?lyos volt, vagy le akart h?zni. Amint l?tom az ?r?t amit lejjebb ?rt?l, ink?bb ez ut?bbira gyanakszom. Persze az se mindegy, hogy sz?ml?san vagy zsebbe. Kem?nyf?m nagyon sokf?le van, ez ?nmag?ban nem jelent semmit. Van olyan, amivel sim?n lehet az edzett csap?gy anyagot is eszterg?lni. Istv?n > > ...... Anno ?n 3 m ors?t, ?s 3 any?t vettem. (itthon) Ez volt 100 > rug?, A dreh?s ugyanennyit k?rt a 3 ors? farag?s??rt + a 6csap?gy?rt. > Maradt egy elcseszett, Z tengelynek val? ors? mindk?t v?g?n > megmunk?lva, (meg tal?n valahol egy j? f?lm?teres marad?k) de m?r nem > r?mlik mi a hib?ja. > Cirka 10 ?vvel ezel?tt, ehhez tudsz viszony?tani. A g?pmunka szerintem > m?r t?bb, l?nyegesen. > > ?dv,: > Anonymus > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Thu Jul 20 12:37:48 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 20 Jul 2017 12:37:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> Message-ID: <597087FC.2000009@gmail.hu> Minden?tt akad mese, ha le szeretn?k szedni az ?gyfelet. Mert egy kis ?sszel is n?zve, olyan kem?ny anyagnak nem es?nk neki azonnal a legdr?g?bb k?ssel ( f?leg nem 3 db-al;) eszterg?lni. El?sz?r ak?r k?zi k?v?n kicsit k?rbe k?sz?r?li azt a r?szt egy ?tlag szaki is.. Ezt az?rt mert ezek ?ltal?ban fel?leti edz?ssel k?sz?l az ilyen. Ut?na valami robosztusabb k?ssel ledurv?zza r?la az ember a marad?kot. ?s csak azut?n ker?lhet el? az a m?regdr?ga sim?t? bet?tk?s... J? g?pen finom eszterg?l?ssal egyb?l lehet ak?r 1-2 sz?zados pontoss?ggal is illeszteni azt a fel?letet.. Enn?l pontosabb ig?nyn?l pedig r?hagy?ssal eszterg?lnak, a marad?kot apr?nk?nt m?sik g?pben lek?sz?r?lik. A goly?sors? megfog?sa sem szokott k?nnyen menni egy egyszer? 3 pof?s sima tokm?nyban. V?gt?re speci?l pofa vagy befog? szersz?m kell ?ltal?ban hozz?, amelyben a sz?r kicsit hosszabban ?s egyenletesen felfekszik. Amat?rk?dve k?sz?l, akkor is legal?bb egy v?kony v?d? lemezt k?rbehajt az ember a megfog?si fel?letn?l. Sz?val az?rt ez m?r igazi szakipari munka legyen ha k?sz?l! Nem mell? dum?l?s.. ?dv Istv?n 2017-07-20 12:08 keltez?ssel, hobilobi at gmail.com ?rta: > 2017.07.19. 22:02 keltez?ssel, Szondi ?rta: >> >> >> 2017.07.19. 20:19 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >>> >>> Valami ilyesmir?l lenne sz?: >>> https://www.aliexpress.com/item/1pc-Ball-Screw-SFU1605-L850mm-1pc-RM-1605-Ballscrew-Ballnut-for-CNC-and-BK12-BF12-standard >>> >> >> Na v?rj?! :) Ez goly?s ors?. Ez m?r nem kisp?lya, nem menetes sz?r. :) >> >>> Lehet, hogy le tudom b?tolni vel?k, hogy megadott m?retre csin?lj?k >>> ?s akkor ez az eg?sz t?k f?l?sleges de m?g annyira tervez?s alatt >>> van a dolog, hogy a pontos m?reteket sem tudom m?g. Az >>> eszterg?lyosomnak kerekedett a szeme egyel?re ? sem mondott m?g semmit. >> >> Az ?n eszterg?lyosom annak idej?n leszedte a keresztvizet r?lam, meg >> ki?r?tette a zsebeimet. ? igaz?b?l kem?nyf?m k?ssel esett neki. :) >> 3 ors?t csin?lt, k?t v?g?n csap?gy, egyik v?g?n k?pos + menetes >> szor?t?s. Azt mondta 3 (jobb fajta) k?st k?ld?tt a m?svil?gra, mire >> k?sz lett. >> > Akkor az vagy b?na eszterg?lyos volt, vagy le akart h?zni. Amint l?tom > az ?r?t amit lejjebb ?rt?l, ink?bb ez ut?bbira gyanakszom. > Persze az se mindegy, hogy sz?ml?san vagy zsebbe. > Kem?nyf?m nagyon sokf?le van, ez ?nmag?ban nem jelent semmit. Van > olyan, amivel sim?n lehet az edzett csap?gy anyagot is eszterg?lni. > > Istv?n > > >> >> ...... Anno ?n 3 m ors?t, ?s 3 any?t vettem. (itthon) Ez volt 100 >> rug?, A dreh?s ugyanennyit k?rt a 3 ors? farag?s??rt + a 6csap?gy?rt. >> Maradt egy elcseszett, Z tengelynek val? ors? mindk?t v?g?n >> megmunk?lva, (meg tal?n valahol egy j? f?lm?teres marad?k) de m?r nem >> r?mlik mi a hib?ja. >> Cirka 10 ?vvel ezel?tt, ehhez tudsz viszony?tani. A g?pmunka >> szerintem m?r t?bb, l?nyegesen. >> >> ?dv,: >> Anonymus >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From vargai at freemail.hu Thu Jul 20 13:11:42 2017 From: vargai at freemail.hu (vargai) Date: Thu, 20 Jul 2017 13:11:42 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Menetes_ors=F3?= In-Reply-To: <597087FC.2000009@gmail.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> <597087FC.2000009@gmail.hu> Message-ID: <551454687.20170720131142@freemail.hu> Szia ! 2017. j?lius 20., 12:37:48, ?rtad: > Minden?tt akad mese, > ha le szeretn?k szedni az ?gyfelet. > Mert egy kis ?sszel is n?zve, > olyan kem?ny anyagnak nem es?nk > neki azonnal a legdr?g?bb k?ssel > ( f?leg nem 3 db-al;) eszterg?lni. Milyen m?di az, hogy a saj?t baroms?ga miatt megfizetteti az elqrt szersz?mot? Szakember? Udv:VI From elight at gmail.hu Thu Jul 20 13:27:17 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 20 Jul 2017 13:27:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <551454687.20170720131142@freemail.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> <597087FC.2000009@gmail.hu> <551454687.20170720131142@freemail.hu> Message-ID: <59709395.1030404@gmail.hu> Ezt ha lehet, ?n is megk?rdezn?m... ( Van pl mar?fej sok sz?zezer forint?rt amit t?nkre lehet v?gni em?gyen pillanatok alatt .. Ha j?l gondolom, soha nem a megrendel? v?gja t?nkre. ) Annyit az?rt hozz?f?zn?k, hogy j?, elismerem, k?nny? bes?t?lni .. F?leg olyasmiben amiben az ember nem annyira j?ratos. Eleinte velem is el?fordult j? p?rszor hogy bepaliztak. M?r nehezebb, mert ?r?k k?tked? lettem ?s m?r m?shogy k?sz?tem el? ?s hozok l?tre meg?llapod?sokat mint kezd? koromban. Persze ebben alaposan k?zrej?tszanak az eddigi j? ?s rossz tapasztalataim is! ?s m?g egy mond?s amit b?r k?zhely , mindig tartok.. " A gazda szeme hizlalja a j?sz?got! " Sz?val nem mindig elegend? a folyamat elej?n ?s a v?g?n bekapcsol?dni egy egy t?mak?rbe. Pl: ?ppen villany?r?t k?ttetek ( a m?r?hely kialak?t?st is lehet pl. elfuser?lni, hogy nem veszi ?t a szolg?ltat? ) ?s meglepett hogy a szolg?ltat? a k?r?semre "bevallotta" tud adni olyan list?t, akiknek ezen a k?rny?ken probl?ma n?lk?l elfogadja a szerel?s?t. Na az ilyen ?s hasonl? inform?ci?k gy?jt?s?t h?vj?k szakmai nyelven "kell? el?k?sz?t?s"-nek!!! Ez a tev?kenys?ge sokaknak nem kiel?g?t?, mint megrendel?, ?s ut?na meg csod?lkoznak ezerrel... ?dv Istv?n 2017-07-20 13:11 keltez?ssel, vargai ?rta: > Szia ! > > 2017. j?lius 20., 12:37:48, ?rtad: > >> Minden?tt akad mese, >> ha le szeretn?k szedni az ?gyfelet. > >> Mert egy kis ?sszel is n?zve, >> olyan kem?ny anyagnak nem es?nk >> neki azonnal a legdr?g?bb k?ssel >> ( f?leg nem 3 db-al;) eszterg?lni. > Milyen m?di az, hogy a saj?t baroms?ga miatt megfizetteti az elqrt szersz?mot? Szakember? > > > Udv:VI > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From istvanedamik at gmail.com Thu Jul 20 14:07:06 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Thu, 20 Jul 2017 14:07:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> Message-ID: <361991324.20170720140706@gmail.com> Akkor ink?bb veszek egy nem folyamatos haszn?latra >> k?sz?lt olcs? de az?rt haszn?lhat? g?pet, >> legfeljebb nem 10 perc, hanem f?l ?ra alatt v?kuumozza majd le a belt?rimet. > ha a sebess?g nem probl?ma, " b?rmilyen " kompresszoros h?t?szekr?ny > kompresszor?nak "sz?v? oldala" alkalmas ehhez (ak?r egy ?reg 30 ?ves > Lehel h?t? kompresszora is) Eredetileg ?n is gondoltam ilyen megold?sra. Van ilyen kompresszorom t?bb db. is, s?t alkalmilag haszn?lok is egy 2 db. p?rhuzamosan k?t?tt h?t?szekr?nykompresszor + egy olajsz?r?vel ell?tott ?ssze?ll?t?st kisebb teljes?tm?ny? fest?kf?j?sra, k?sz?l?k portalan?t?sra. Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le mekkora a sz?v?ereje? Lehet, hogy megfelelne? -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From szondilaszlo at gmail.com Thu Jul 20 14:17:15 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Thu, 20 Jul 2017 14:17:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Menetes_ors=C3=B3?= In-Reply-To: <59709395.1030404@gmail.hu> References: <0b954167-5adb-a00a-daad-a30c3e66b8d0@kabelszat2002.hu> <65e563dc-11d4-235b-ac76-b1ed33b1b721@gmail.com> <8c39b7d5-e956-5d35-2262-a0d789347677@gmail.com> <731a9a95-3317-1ece-904a-d31bfa6ca92d@gmail.com> <9b36e813-2a7f-ad38-6ba8-dd75b860044a@kabelszat2002.hu> <64cc6698-5b8a-13e6-d34c-3e22854bc432@gmail.com> <5583c897-d47d-a9b5-16a1-85603a686c4e@gmail.com> <597087FC.2000009@gmail.hu> <551454687.20170720131142@freemail.hu> <59709395.1030404@gmail.hu> Message-ID: <7c571b6a-14ed-4016-6e48-6a56ff106f8f@gmail.com> 2017.07.20. 13:27 keltez?ssel, elight ?rta: > Ezt ha lehet, ?n is megk?rdezn?m... Ez egy nagyon bonyolult t?rt?net. :) Olyannyira, hogy p?r sorban nem megy. :) A l?nyeg, hogy mindenki kivette a r?sz?t a tanul?p?nzb?l. Nekem ker?lt a legkevesebbe, konkr?t p?nzre vet?tve. ?dv.: Anonymus From jhidvegi at gmail.com Thu Jul 20 15:24:41 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Thu, 20 Jul 2017 15:24:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com wrote: > Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k > egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez > kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra > gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le > mekkora a sz?v?ereje? > Lehet, hogy megfelelne? ?gy kell megm?rni, hogy r?k?t?d egy bef?ttes?vegre, amiben van kev?s v?z. Ahogy cs?kken a nyom?s, el?sz?r pezsegni fog (elveszti a g?ztartalm?t), azt?n ?gy forr, mintha alulr?l meleg?ten?d. Ha a forr?s nem tud l?trej?nni, akkor nem sokat ?r a t?m?ban az a szivatty?, mert ennek az eg?sznek az az ?rtelme, hogy a benne l?v? leveg?t annyira megsz?vja, hogy ha van p?ralecsap?d?s, azt elforralja ?s kih?zza. Lehet seg?teni a dolgon, ha spiccen van, hogy a megsz?vott r?sz meg van meleg?tve. Ha melegebb a v?z, magasabb nyom?son is felforr. Ha csak az a c?l, hogy a t?ltetet tart?lyba fejtsed, ?s m?k?dik a kl?ma saj?t kompresszora, akkor nem kell k?l?n?sebben ilyesmivel t?k?lni. F?t?s ?zemm?dban a kompresszor benyomja a belt?ribe a t?ltetet. El kell z?rni azt a sarokszelepet, ahol visszasz?vn?, ?s a t?lt?csonkot ?sszek?tve a j?l leh?t?tt tart?llyal bele fog menni a g?z. Lehet, hogy k?zben is h?teni kell, j?ghideg v?zbe lehet ?ll?tani pl. S?t, m?rlegre lehet tenni m?g ?resen, ?s meg is lehet ?gy m?rni, hogy mennyi g?z ment bele. hjozsi From kiss.andras.b at gmail.com Thu Jul 20 15:43:11 2017 From: kiss.andras.b at gmail.com (Andras Balazs Kiss) Date: Thu, 20 Jul 2017 15:43:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?OT=3A_R=C3=A9gi_sorkimen=C5=91_kerestetik?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listatagok! ?get?en keresek megv?telre r?gi Orion M?tra, T?tra, vagy Videoton Super Star 20; 24, vagy egy?b, m?r modul rendszer? fekete-feh?r TV-hez komplett sorkimen? transzform?tort. Sajnos itthon m?r nem tal?ltam, ismer?s?k is kisz?rt?k a marad?kokat, a kereslet ezekre m?r gyakorlatilag nulla. Most viszont ?gy ad?dott, hogy kellene... K?sz?nettel: Kiss A. From kissg at ssg.ki.iif.hu Thu Jul 20 16:04:32 2017 From: kissg at ssg.ki.iif.hu (Kiss Gabor) Date: Thu, 20 Jul 2017 16:04:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?OT=3A_R=C3=A9gi_sorkimen=C5=91_kerestetik?= In-Reply-To: References: Message-ID: On 07/20/2017 03:43 PM, Andras Balazs Kiss wrote: > ?get?en keresek megv?telre r?gi Orion M?tra, T?tra, vagy Videoton Super > Star 20; 24, vagy egy?b, m?r modul rendszer? fekete-feh?r TV-hez komplett > sorkimen? transzform?tort. > > Sajnos itthon m?r nem tal?ltam, ismer?s?k is kisz?rt?k a marad?kokat, a > kereslet ezekre m?r gyakorlatilag nulla. Most viszont ?gy ad?dott, hogy > kellene... Di?sdon van a R?di?- ?s Telev?zi?m?zeum... A ki?ll?tott k?sz?l?kek ?gysincsenek bekapcsolva, nem zavar senkit, ha bel?l hi?nyzik p?r alkatr?sz. De ha ?k nem ?llnak r? az alkura, akkor is van mag?ngy?jt? tucatj?val, ?s van az a p?nz, amit?l Juditnak korp?s lesz a haja. kissg From maguspr53 at gmail.com Thu Jul 20 16:17:59 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Thu, 20 Jul 2017 16:17:59 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <361991324.20170720140706@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 20.: > > Akkor ink?bb veszek egy nem folyamatos haszn?latra >>> k?sz?lt olcs? de az?rt haszn?lhat? g?pet, >>> legfeljebb nem 10 perc, hanem f?l ?ra alatt v?kuumozza majd le a >>> belt?rimet. > >> ha a sebess?g nem probl?ma, " b?rmilyen " kompresszoros h?t?szekr?ny >> kompresszor?nak "sz?v? oldala" alkalmas ehhez (ak?r egy ?reg 30 ?ves >> Lehel h?t? kompresszora is) > > Eredetileg ?n is gondoltam ilyen megold?sra. Van ilyen kompresszorom t?bb > db. is, > s?t alkalmilag haszn?lok is egy 2 db. p?rhuzamosan k?t?tt > h?t?szekr?nykompresszor + egy olajsz?r?vel ell?tott ?ssze?ll?t?st > kisebb teljes?tm?ny? fest?kf?j?sra, k?sz?l?k portalan?t?sra. > Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k > egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez > kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra > gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le mekkora > a sz?v?ereje? nekem egy ?reg Lehel kompresszorom van, ami r?gi R12 szaftos volt, ami elvileg 0 - +6bar k?z?tt dolgozott, Ez tud a nyom? oldalon +30bar-t is, ?s a sz?v? oldalon -1 bar k?r?lit is megcsin?l ( egy kl?m?s nyom?sm?r? +60bar - 0 - -1bar k?z?tt m?r?n?l a v?kuumos szakaszon dupla nagy?t?val kellett leolvasgatni, sz?val a "k?r?li" sz?t ez?rt is ?rtam ) ?n most akarok egy 2180Ft be?ldoz?s?val egy "dupla nagy?t? n?lk?l leolvashat?" v?kuumm?r?t venni http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/n_206329_1.jpg > Lehet, hogy megfelelne? > -- > ?dv?zlettel, > Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Thu Jul 20 17:28:26 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:28:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?OT=3A_R=C3=A9gi_sorkimen=C5=91_kerestetik?= References: Message-ID: <3AB99435107B48878636B6B527EB092F@NAGY> Hello Andras Balazs Kiss! > ?get?en keresek megv?telre r?gi Orion M?tra, T?tra, vagy > Videoton Super Star 20; 24, vagy egy?b, m?r modul rendszer? > fekete-feh?r TV-hez komplett sorkimen? transzform?tort. Szerintem pr?b?ld meg itt: http://amatorbolt.hu/ Nyitvatart?sra figyelj! G?za From janoszako at gmail.com Thu Jul 20 17:30:17 2017 From: janoszako at gmail.com (=?UTF-8?B?SsOhbm9zIFpha8Oz?=) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:30:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?OT=3A_R=C3=A9gi_sorkimen=C5=91_kerestetik?= In-Reply-To: <3AB99435107B48878636B6B527EB092F@NAGY> References: <3AB99435107B48878636B6B527EB092F@NAGY> Message-ID: vagy itt: http://www.elektronline.hu/wwwboard/ esetleg itt: https://elektrotanya.com/?q=hu/forum G?m?r G?za ?rta (2017. j?lius 20. 17:28): > Hello Andras Balazs Kiss! > >> ?get?en keresek megv?telre r?gi Orion M?tra, T?tra, vagy >> Videoton Super Star 20; 24, vagy egy?b, m?r modul rendszer? >> fekete-feh?r TV-hez komplett sorkimen? transzform?tort. > > > Szerintem pr?b?ld meg itt: > http://amatorbolt.hu/ > Nyitvatart?sra figyelj! > > G?za > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From erdosz at gmail.com Thu Jul 20 17:41:35 2017 From: erdosz at gmail.com (Erdos Zoltan) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:41:35 +0200 Subject: [elektro] usb-serial logger Message-ID: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> Sziasztok ! adott egy holmi, amit nem bonthatok meg. a cucc egy adatgyujto van benne egy sorosrol usb-re fordito ic, de nem tudok tipust vid_0e8d pid_3329 valahogy le kene monitoroznom a pc es a cucc kozti kommunikaciot es megirni ujra, mert a jelenlegi letolto program bedrotozottan keres egy webcimet, ami megszunt.. es bar letolti az adatokat, de megjeleniteni nem hajlando. tud valaki vmi egyszerparszor hasznalhato free kommunikacio-loggert amit a virtualis soros portra ra tudok hegeszteni ? (es lehetoleg transzparens ) Z. From lista at puzsar.hu Thu Jul 20 17:42:35 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:42:35 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?sd_k=E1rtya?= Message-ID: <5970CF6B.4070407@puzsar.hu> Hali! 2 GB sd k?rty?ban l?tezik egy?ltal?n SDHC? t?bb ebay elad?n?l sdhc-nak van felt?ntetve ?reg g?pbe k?ne, az meg a HC k?rty?t nem tudja -- Pipi http://www.puzsar.hu From topybear at gmail.com Thu Jul 20 17:55:29 2017 From: topybear at gmail.com (Topybear) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:55:29 +0200 Subject: [elektro] usb-serial logger In-Reply-To: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> References: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> Message-ID: On 2017. 07. 20. 17:41, Erdos Zoltan wrote: > Sziasztok ! > > adott egy holmi, amit nem bonthatok meg. > a cucc egy adatgyujto > > van benne egy sorosrol usb-re fordito ic, de nem tudok tipust > > vid_0e8d pid_3329 > > valahogy le kene monitoroznom a pc es a cucc kozti kommunikaciot es > megirni ujra, mert a jelenlegi letolto program bedrotozottan keres egy > webcimet, ami megszunt.. es bar letolti az adatokat, de megjeleniteni > nem hajlando. > > tud valaki vmi egyszerparszor hasznalhato free kommunikacio-loggert > amit a virtualis soros portra ra tudok hegeszteni ? > (es lehetoleg transzparens ) > > Z. Az nem megy, hogy a hosts-ban ?tir?ny?tj?tok m?shov?? Konkr?tan keres valamit azon a webc?men vagy csak a l?t?t n?zi? Topy From fuzarn at gmail.com Thu Jul 20 17:59:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 20 Jul 2017 17:59:30 +0200 Subject: [elektro] usb-serial logger In-Reply-To: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> References: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> Message-ID: <0c776710-fb9a-0b41-93ef-b97da1645393@gmail.com> Sysinternals cuccai ? Anno mindenre azt hasznalta mindenki. A. On 7/20/2017 17:41, Erdos Zoltan wrote: > Sziasztok ! > > adott egy holmi, amit nem bonthatok meg. > a cucc egy adatgyujto > > van benne egy sorosrol usb-re fordito ic, de nem tudok tipust > > vid_0e8d pid_3329 > > valahogy le kene monitoroznom a pc es a cucc kozti kommunikaciot es > megirni ujra, mert a jelenlegi letolto program bedrotozottan keres egy > webcimet, ami megszunt.. es bar letolti az adatokat, de megjeleniteni > nem hajlando. > > tud valaki vmi egyszerparszor hasznalhato free kommunikacio-loggert > amit a virtualis soros portra ra tudok hegeszteni ? > (es lehetoleg transzparens ) > > Z. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Thu Jul 20 18:10:58 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 20 Jul 2017 18:10:58 +0200 Subject: [elektro] usb-serial logger In-Reply-To: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> References: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> Message-ID: <5970D612.5060404@gmail.hu> Szia Igaz?b?l nem nagyon kellet m?g, ez?rt nem ker?lt n?lam haszn?latba, DE Neked h?tha ennek a tud?sa is megfelel? lenne: https://freeusbanalyzer.com/ Ha esetleg ki is pr?b?lod k?v?ncsi lenn?k a tapasztalatokra. ?dv Istv?n 2017-07-20 17:41 keltez?ssel, Erdos Zoltan ?rta: > Sziasztok ! > > adott egy holmi, amit nem bonthatok meg. > a cucc egy adatgyujto > > van benne egy sorosrol usb-re fordito ic, de nem tudok tipust > > vid_0e8d pid_3329 > > valahogy le kene monitoroznom a pc es a cucc kozti kommunikaciot es > megirni ujra, mert a jelenlegi letolto program bedrotozottan keres egy > webcimet, ami megszunt.. es bar letolti az adatokat, de megjeleniteni > nem hajlando. > > tud valaki vmi egyszerparszor hasznalhato free kommunikacio-loggert > amit a virtualis soros portra ra tudok hegeszteni ? > (es lehetoleg transzparens ) > > Z. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From plharg2016 at gmail.com Thu Jul 20 19:12:52 2017 From: plharg2016 at gmail.com (=?UTF-8?Q?P=C3=A9ter_Hargittai?=) Date: Thu, 20 Jul 2017 19:12:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hajdu_Themal_mos=C3=B3g=C3=A9p?= Message-ID: Fenti ?si szerkezet sz?tszed?s?ben tapasztalattal rendelkez? listat?rsat keresek - a k?rd?s az, hogy a mos?g?p h?t?n van egy m?anyag doboz, amelyre vagy egy tucat vezet?k csatlakozik. A szerel? szerint "elektronika" van benne, de m?g ?tlete sincs, hogy mire szolg?l ?s hol lehetne szerezni ilyet. Mi lehet ebben a dobozk?ban? (Miel?tt sz?tszedn?m, j? lenne tudni, mire is sz?m?tsak.) ?dv. P?ter From gabulya at gmail.com Thu Jul 20 19:44:22 2017 From: gabulya at gmail.com (Jozef Gabulya) Date: Thu, 20 Jul 2017 19:44:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?sd_k=C3=A1rtya?= In-Reply-To: <5970CF6B.4070407@puzsar.hu> References: <5970CF6B.4070407@puzsar.hu> Message-ID: hello nincs minden ami 2GB es az alatt van az SD https://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital#SD_cards_.28non-SDHC.29_with_greater_than_1_GB_capacity Jozsi 2017-07-20 17:42 GMT+02:00 Pipi : > Hali! > 2 GB sd k?rty?ban l?tezik egy?ltal?n SDHC? t?bb ebay elad?n?l sdhc-nak van > felt?ntetve > ?reg g?pbe k?ne, az meg a HC k?rty?t nem tudja > > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gabulya at seznam.cz Thu Jul 20 19:44:58 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Thu, 20 Jul 2017 19:44:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?sd_k=C3=A1rtya?= Message-ID: hello nem minden ami 2GB es az alatt van az SD https://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital#SD_cards_.28non-SDHC.29_with_greater_than_1_GB_capacity Jozsi 2017-07-20 17:42 GMT+02:00 Pipi : > Hali! > 2 GB sd k?rty?ban l?tezik egy?ltal?n SDHC? t?bb ebay elad?n?l sdhc-nak van > felt?ntetve > ?reg g?pbe k?ne, az meg a HC k?rty?t nem tudja > > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Thu Jul 20 19:49:28 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Thu, 20 Jul 2017 19:49:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> Message-ID: jhidvegi ?rta, 2017. 07. 20.: > istvanedamik at gmail.com wrote: > >> Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k >> egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez >> kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra >> gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le >> mekkora a sz?v?ereje? >> Lehet, hogy megfelelne? > > ?gy kell megm?rni, hogy r?k?t?d egy bef?ttes?vegre, amiben van kev?s v?z. > Ahogy cs?kken a nyom?s, el?sz?r pezsegni fog (elveszti a g?ztartalm?t), > azt?n > ?gy forr, mintha alulr?l meleg?ten?d. > > Ha a forr?s nem tud l?trej?nni, akkor nem sokat ?r a t?m?ban az a szivatty?, tal?ltam egy kis filmecsk?t, ahol a szobah?m?rs?klet? v?z for?sakor a val?di v?kuumm?r? ?ltal mutatott ?rt?k is l?that?: https://hu.wikipedia.org/wiki/Forr%C3%A1s_%28%C3%A1talakul%C3%A1s%29 az orosz filmesek a v?kuumm?r?t is mutatj?k, a magyar pedig nem: https://www.youtube.com/watch?v=saDVn1Ct7Dg From lista at puzsar.hu Thu Jul 20 20:45:34 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 20 Jul 2017 20:45:34 +0200 Subject: [elektro] usb-serial logger In-Reply-To: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> References: <768fb18c-c4e6-5f78-7071-2a40d087a3c8@t-online.hu> Message-ID: <5970FA4E.2020200@puzsar.hu> ha nem hazudik a weboldal: GPS USB Serial Interface Driver USB\VID_0E8D PID_3329 CP210x USB to UART Bridge Controller nem tudom a cuccot sz?t-lehet-e szedni, ?s megn?zni a val?s?gban... A cp210x az Silabs gy?rtm?ny, a let?lthet? fejl. rendszer seg?ts?g?vel b?rmire ?t lehet ?rni a vid/pid p?rost, ?s hogy detekt?l?sn?l a windows milyen sz?veget ?rjon ki, ?gy lehet saj?t drivert ig?nyl? cuccot bark?csolni, de ezt el?rulhatja, ha az eszk?zkezel?ben megn?zed milyen driver kezeli Ha sz?tszedhet? a cucc, ?s l?tszik a chip, akkor szerintem a soros kimenetre/bemenetre sim?n r?akaszthat? pl m?sik pc-n l?g? egy/k?t m?sik usb-soros amivel logolod a forgalmat. Szerintem egyszer?bb a sorost n?zni, mint az usb kommunik?ci?t... bocs most olvasom hogy nem lehet megbontani, de ha m?gis... 2017.07.20. 17:41 keltez?ssel, Erdos Zoltan ?rta: > Sziasztok ! > > adott egy holmi, amit nem bonthatok meg. > a cucc egy adatgyujto > > van benne egy sorosrol usb-re fordito ic, de nem tudok tipust > > vid_0e8d pid_3329 > > valahogy le kene monitoroznom a pc es a cucc kozti kommunikaciot es megirni ujra, mert a jelenlegi letolto program bedrotozottan keres egy webcimet, ami megszunt.. es bar letolti az adatokat, de > megjeleniteni nem hajlando. > > tud valaki vmi egyszerparszor hasznalhato free kommunikacio-loggert amit a virtualis soros portra ra tudok hegeszteni ? > (es lehetoleg transzparens ) > > Z. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From maguspr53 at gmail.com Thu Jul 20 20:46:24 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Thu, 20 Jul 2017 20:46:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hajdu_Themal_mos=C3=B3g=C3=A9p?= In-Reply-To: References: Message-ID: P?ter Hargittai ?rta, 2017. 07. 20.: > Fenti ?si szerkezet sz?tszed?s?ben tapasztalattal rendelkez? listat?rsat > keresek - a k?rd?s az, hogy a mos?g?p h?t?n van egy m?anyag doboz, amelyre > vagy egy tucat vezet?k csatlakozik. A szerel? szerint "elektronika" van > benne, de m?g ?tlete sincs, hogy mire szolg?l ?s hol lehetne szerezni > ilyet. Mi lehet ebben a dobozk?ban? (Miel?tt sz?tszedn?m, j? lenne tudni, > mire is sz?m?tsak.) annyira nem rem?nytelen: olyan orosz Evrika st?lus?nak mutatkozik https://retronom.hu/node/1515 itt rajzos lear?s is oldradio.tesla.hu/rajzok/egyebrajzok/hajduenergomat/hajduenergomat.pdf A 750.2 tipusu ENERGOMAT - KOMFORT automata mos?g?p ugyna .. vezett hely takar?kos ... ENERGOMAT THERM?L KOMFORT. 750.2 tipus jelz?e?. http://www.szervizdunakeszi.hu/termekek/automata-mosogep-alkatreszek-hajdu-energomat-alkatreszek-13898/13898/ Szerel?s h?zilag: Hajdu Energomat nem centrifug?l mithogyanbiztosanne.blogspot.com/2014/10/hajdu-energomat.html > ?dv. > > P?ter > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Thu Jul 20 21:15:46 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 20 Jul 2017 21:15:46 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?sd_k=E1rtya?= In-Reply-To: References: Message-ID: <59710162.7000302@puzsar.hu> K?szi 2017.07.20. 19:44 keltez?ssel, Jozef Gabulya ?rta: > hello > nem > minden ami 2GB es az alatt van az SD > -- Pipi http://www.puzsar.hu From kiss.andras.b at gmail.com Thu Jul 20 21:48:13 2017 From: kiss.andras.b at gmail.com (Andras Balazs Kiss) Date: Thu, 20 Jul 2017 21:48:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?OT=3A_R=C3=A9gi_sorkimen=C5=91_kerestetik?= In-Reply-To: References: <3AB99435107B48878636B6B527EB092F@NAGY> Message-ID: Szuper, k?sz?n?m sz?pen az ?tleteket! ?dv: Kiss A. 2017. j?l. 20. 5:30 du. ezt ?rta ("J?nos Zak?" ): > vagy itt: > http://www.elektronline.hu/wwwboard/ > esetleg itt: > https://elektrotanya.com/?q=hu/forum > > G?m?r G?za ?rta (2017. j?lius 20. 17:28): > > Hello Andras Balazs Kiss! > > > >> ?get?en keresek megv?telre r?gi Orion M?tra, T?tra, vagy > >> Videoton Super Star 20; 24, vagy egy?b, m?r modul rendszer? > >> fekete-feh?r TV-hez komplett sorkimen? transzform?tort. > > > > > > Szerintem pr?b?ld meg itt: > > http://amatorbolt.hu/ > > Nyitvatart?sra figyelj! > > > > G?za > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Thu Jul 20 22:30:37 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Thu, 20 Jul 2017 22:30:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> Message-ID: <1393422977.20170720223037@gmail.com> ?n azt olvastam, hogy pl. ?j kl?ma ?sszecs?vez?se ut?n (g?zzal m?r el?re felt?lt?tt a k?lt?ri !) a belt?ri v?kuumoz?s?nak a nedvess?g elforral?s?n k?v?l az a m?sik fontos feladata, hogy elt?vol?tsa a leveg?t, mert az k?s?bb az okozott oxid?ci? miatt elsavas?tja az olajat ami azt?n ak?r 1 -2 ?v alatt elmarja a kompresszor tekercsel?s?nek szigetel?s?t. Vagy valami ilyesmi :). Ezt a meghib?sod?svesz?lyt is cs?kkentend? volt a r?gebbi h?t?kn?l m?g elfogadott lef?vat?s, mikor els? l?p?sben addig engedt?k a k?lt?rib?l a belt?ribe a g?zt m?g az elvileg a t?loldali meglaz?tott hollandin kinyomta a benne lev? leveg?t. Ezt mennyire kell komolyan venni? V?kuumm?r?m jelenleg m?g nincs, de veszek, addig is a napokban kipr?b?lom az otthoni h?t?g?pkompresszorokkal, hogy van-e erej?k egy bef?ttes?vegben felforralni szobah?m?rs?kleten a vizet. Majd meg?rom az eredm?nyt. P. > istvanedamik at gmail.com wrote: >> Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k >> egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez >> kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra >> gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le >> mekkora a sz?v?ereje? >> Lehet, hogy megfelelne? > ?gy kell megm?rni, hogy r?k?t?d egy bef?ttes?vegre, amiben van kev?s v?z. > Ahogy cs?kken a nyom?s, el?sz?r pezsegni fog (elveszti a g?ztartalm?t), azt?n > ?gy forr, mintha alulr?l meleg?ten?d. > Ha a forr?s nem tud l?trej?nni, akkor nem sokat ?r a t?m?ban az a szivatty?, > mert ennek az eg?sznek az az ?rtelme, hogy a benne l?v? leveg?t annyira > megsz?vja, hogy ha van p?ralecsap?d?s, azt elforralja ?s kih?zza. Lehet seg?teni > a dolgon, ha spiccen van, hogy a megsz?vott r?sz meg van meleg?tve. Ha melegebb > a v?z, magasabb nyom?son is felforr. > Ha csak az a c?l, hogy a t?ltetet tart?lyba fejtsed, ?s m?k?dik a kl?ma saj?t > kompresszora, akkor nem kell k?l?n?sebben ilyesmivel t?k?lni. F?t?s ?zemm?dban a > kompresszor benyomja a belt?ribe a t?ltetet. El kell z?rni azt a sarokszelepet, > ahol visszasz?vn?, ?s a t?lt?csonkot ?sszek?tve a j?l leh?t?tt tart?llyal bele > fog menni a g?z. Lehet, hogy k?zben is h?teni kell, j?ghideg v?zbe lehet > ?ll?tani pl. S?t, m?rlegre lehet tenni m?g ?resen, ?s meg is lehet ?gy m?rni, > hogy mennyi g?z ment bele. > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From tralitoverin at freemail.hu Fri Jul 21 07:38:38 2017 From: tralitoverin at freemail.hu (=?UTF-8?Q?G=C3=A1l_Zsolt?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 07:38:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?WmVsaW9zIHJlbMOpIGvDqXJkw6lzLg==?= In-Reply-To: <596E001D.5010904@gmail.hu> References: <596E001D.5010904@gmail.hu> Message-ID: ?n az OMRON ZEN-t aj?nlom kezd?csomagban megvenni. L?tr?ban programozod kijelz?r?l is. Nagyon aranyos kis szerkezet. A PC-s programja is egyszer?, s j? p?ld?k vannak hozz?. Ha nagyon ?r?rz?keny, akkor meg ARRAY (APB,SR,FAB). Igaz, ezeknek a PC-kezel?je el?g gagyi, de a programoz? k?bel se dr?ga, a programja ingyenesen el?rhet?, s maga az eszk?z is olcs?. 2017. j?lius 18. 14:33 elight ?rta, : > Sziasztok. > > Sz?ks?gem lenne ?ppen egy din s?nes > 4 kimenet? logikai rel? modulra. > Ezt a Zeliot n?ztem. > El?g j?l sk?l?zottnak t?nik, > ?s ?rban sem t?ls?gosan megvisel?. > ?s tal?ltam 6be - 4 ki modult > k?z?tt?k, kijelz? n?lk?lit, > ez ?ppen optim?lis lenne a > kapcsolgat?shoz. > > K?rd?sem, aj?nlott megvenni egy > kezd? csomagot, vagy a let?lt? > k?bel el?g? (Elvileg a progi ingyenes.) > Sz?val hogyan tudn?k elindulni, > vagy esetleg van m?s bev?lt alternat?va? > ?dv Istv?n > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- ~~~~~~~~~~~~~~~~ http://galzsolt.zzl.org From elight at gmail.hu Fri Jul 21 07:49:42 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 21 Jul 2017 07:49:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?WmVsaW9zIHJlbMOpIGvDqXJkw6lzLg==?= In-Reply-To: References: <596E001D.5010904@gmail.hu> Message-ID: <597195F6.2050503@gmail.hu> Szia K?szi megn?zegetem ezeket is.. Maga a 4 kim rel? kb 22e+?FA az m?g elviselhet? lenne erre a feladatra. A kezd? csomag az m?r h?z?sabb.. Ez?rt k?rdeztem hogy elegend? lenne e csak a k?belt megvenni hozz?.. ?dv Istv?n 2017-07-21 07:38 keltez?ssel, G?l Zsolt ?rta: > ?n az OMRON ZEN-t aj?nlom kezd?csomagban megvenni. L?tr?ban programozod > kijelz?r?l is. Nagyon aranyos kis szerkezet. A PC-s programja is egyszer?, > s j? p?ld?k vannak hozz?. > Ha nagyon ?r?rz?keny, akkor meg ARRAY (APB,SR,FAB). Igaz, ezeknek a > PC-kezel?je el?g gagyi, de a programoz? k?bel se dr?ga, a programja > ingyenesen el?rhet?, s maga az eszk?z is olcs?. > > 2017. j?lius 18. 14:33 elight ?rta, : > >> Sziasztok. >> >> Sz?ks?gem lenne ?ppen egy din s?nes >> 4 kimenet? logikai rel? modulra. >> Ezt a Zeliot n?ztem. >> El?g j?l sk?l?zottnak t?nik, >> ?s ?rban sem t?ls?gosan megvisel?. >> ?s tal?ltam 6be - 4 ki modult >> k?z?tt?k, kijelz? n?lk?lit, >> ez ?ppen optim?lis lenne a >> kapcsolgat?shoz. >> >> K?rd?sem, aj?nlott megvenni egy >> kezd? csomagot, vagy a let?lt? >> k?bel el?g? (Elvileg a progi ingyenes.) >> Sz?val hogyan tudn?k elindulni, >> vagy esetleg van m?s bev?lt alternat?va? >> ?dv Istv?n >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > From dzoltan.listak at gmail.com Fri Jul 21 07:56:29 2017 From: dzoltan.listak at gmail.com (Dukai Zoltan) Date: Fri, 21 Jul 2017 07:56:29 +0200 Subject: [elektro] Napenergia In-Reply-To: <596F635A.6050800@puzsar.hu> References: <596F635A.6050800@puzsar.hu> Message-ID: +1 2017-07-19 15:49 GMT+02:00 Pipi : > gyerekek teljesen sz?tcseszitek ezt a list?t is, be k?ne m?r fejezni > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From hirlevel at castleaccomodation.eu Fri Jul 21 10:51:10 2017 From: hirlevel at castleaccomodation.eu (=?UTF-8?B?TnnDoXJiw7pjc8O6enRhdMOzIHplbsOpcyBuecOhcmkgaMOpdHbDqWdlIEthc3TDqWx5YmFuIQ==?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 10:51:10 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?TnnDoXJiw7pjc8O6enRhdMOzIHplbsOpcyBuecOhcmkg?= =?utf-8?b?aMOpdHbDqWdlIEthc3TDqWx5YmFu?= Message-ID: <20170721085110.53460F00B05@castleaccomodation.eu> Tisztelt Olvas?nk! A h?rleveleket a NAIH ir?nyelvei alapj?n k?ldj?k. Amennyiben a j?v?ben nem k?v?n h?rlevel?nket kapni, a lev?l alj?n a ?leiratkoz?s? hivatkoz?sra kattintva v?glegesen t?r?lheti e-mail c?m?t rendszer?nkb?l. Az adatokat kiz?r?lag a megl?v? ?s a leend? ?gyfelekkel val? kapcsolattart?s c?lj?ra haszn?ljuk fel. Az adatokat bizalmasan kezelj?k harmadik f?lnek ?t nem adjuk. Ha level?nkkel zavartuk, akkor eln?z?s?t k?rj?k! From jordang.elektro at gmail.com Fri Jul 21 09:01:59 2017 From: jordang.elektro at gmail.com (Gabor Jordan) Date: Fri, 21 Jul 2017 09:01:59 +0200 Subject: [elektro] Napenergia In-Reply-To: References: <596F635A.6050800@puzsar.hu> Message-ID: +2 7/21/2017 7:56 AM keltez?ssel, Dukai Zoltan ?rta: > +1 > > 2017-07-19 15:49 GMT+02:00 Pipi : > >> gyerekek teljesen sz?tcseszitek ezt a list?t is, be k?ne m?r fejezni >> >> -- >> Pipi >> http://www.puzsar.hu >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elod at temes.ro Fri Jul 21 09:39:14 2017 From: elod at temes.ro (=?UTF-8?Q?Valkai_El=c5=91d?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 10:39:14 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= Message-ID: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> R?gi m?r?m megadta mag?t, megb?zhatatlan. Fogyaszt?st szeretn?k m?rni, min?l pontosabban, nem l?nyeges a log (?s l?ttam hogy a Voltcraft 4000-n?l kb haszn?lhatatlannak mondj?k). Sz?val keresg?ljek m?g vagy j? lesz a Voltcraft Energy Monitor 4500? El?d From toth.endre at gmail.com Fri Jul 21 09:54:19 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 21 Jul 2017 09:54:19 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> Message-ID: Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba kap villanyt a konnektor?ra. Ett?l eltekintve zoksz? n?lk?l v?gzi a dolg?t, ?s amennyire ut?nasz?molva, kilogik?zva ellen?rizni lehet az ?rt?keit, nem is mutat t?l nagy h?lyes?geket. Azt persze nem tudom, hogy kapsz-e m?g ilyet, de tal?n haszn?ltan is ?rdemes lehet beruh?zni r? (ebay.de, J?fog?s stb.). Best regards, Andy Valkai El?d ?rta (2017. j?lius 21. 9:39): > R?gi m?r?m megadta mag?t, megb?zhatatlan. > > Fogyaszt?st szeretn?k m?rni, min?l pontosabban, nem l?nyeges a log (?s > l?ttam hogy a Voltcraft 4000-n?l kb haszn?lhatatlannak mondj?k). > > Sz?val keresg?ljek m?g vagy j? lesz a Voltcraft Energy Monitor 4500? > > > El?d > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 21 10:05:21 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 08:05:21 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 21, 2017 at 9:55 AM Xorn wrote: > Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s > hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba > kap villanyt a konnektor?ra. > ?n s?nre pattinthat? fogyaszt?sm?r?t vettem impulzus kimenettel. ?rban ?ppen egy kicsit ker?l t?bbe, mint a konnektorba dughat?, de sokkal k?nyelmesebben elhelyezhet?, ha az embernek van helye a s?nen... :) http://www.haluxvill.hu/meromuszerek-erzekelok/fogyasztasmerok/fogyasztasmero-digitalis-sines-1f.html Bye, Auth G?bor From Self-DefenceTool at ultimatetools.bid Fri Jul 21 10:16:41 2017 From: Self-DefenceTool at ultimatetools.bid (Coolest Multi Tool) Date: Fri, 21 Jul 2017 04:16:41 -0400 Subject: [elektro] [Act Fast] Free Multitool For First 384 To Open! Message-ID: [Act Fast] Free Multitool For First 384 To Open! http://ultimatetools.bid/c6NflpLEChLDeRbn4IcxDQEQ1OZ0FW6JBYQb_k5nGVxyHgnM From plharg2016 at gmail.com Fri Jul 21 10:38:23 2017 From: plharg2016 at gmail.com (=?UTF-8?Q?P=C3=A9ter_Hargittai?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 10:38:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hajdu_Themal_mos=C3=B3g=C3=A9p?= In-Reply-To: References: Message-ID: K?sz?n?m a tippeket, am?gy centrifug?l, de megf?zi a ruh?t, vagyis valami h?m?rs?kletszab?lyz?si gondja van. 2017. j?lius 20. 20:46 Cser Tamas ?rta, : > P?ter Hargittai ?rta, 2017. 07. 20.: > > Fenti ?si szerkezet sz?tszed?s?ben tapasztalattal rendelkez? listat?rsat > > keresek - a k?rd?s az, hogy a mos?g?p h?t?n van egy m?anyag doboz, > amelyre > > vagy egy tucat vezet?k csatlakozik. A szerel? szerint "elektronika" van > > benne, de m?g ?tlete sincs, hogy mire szolg?l ?s hol lehetne szerezni > > ilyet. Mi lehet ebben a dobozk?ban? (Miel?tt sz?tszedn?m, j? lenne tudni, > > mire is sz?m?tsak.) > > annyira nem rem?nytelen: > > olyan orosz Evrika st?lus?nak mutatkozik > https://retronom.hu/node/1515 > > itt rajzos lear?s is > oldradio.tesla.hu/rajzok/egyebrajzok/hajduenergomat/hajduenergomat.pdf > A 750.2 tipusu ENERGOMAT - KOMFORT automata mos?g?p ugyna .. vezett > hely takar?kos ... ENERGOMAT THERM?L KOMFORT. 750.2 tipus jelz?e?. > > http://www.szervizdunakeszi.hu/termekek/automata-mosogep- > alkatreszek-hajdu-energomat-alkatreszek-13898/13898/ > > Szerel?s h?zilag: Hajdu Energomat nem centrifug?l > mithogyanbiztosanne.blogspot.com/2014/10/hajdu-energomat.html > > > > > > ?dv. > > > > P?ter > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Fri Jul 21 11:20:37 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?UTF-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:20:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> Message-ID: <001101d30202$9da06100$d8e12300$@hu> M?r', van benne elem??? Nekem is van egy ilyenem (Voltcraft EC3000) szint?n vagy 10 ?ve, de elemr?l nem is hallottam... ?dv, szr -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn Sent: Friday, July 21, 2017 9:54 AM To: elektro Subject: Re: [elektro] fogyaszt?s m?r? Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba kap villanyt a konnektor?ra. From toth.endre at gmail.com Fri Jul 21 11:35:01 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:35:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: <001101d30202$9da06100$d8e12300$@hu> References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> <001101d30202$9da06100$d8e12300$@hu> Message-ID: Van benne. Legal?bbis az eny?mben biztosan van egy 1620-as. Best regards, Andy Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 21. 11:20): > M?r', van benne elem??? > Nekem is van egy ilyenem (Voltcraft EC3000) szint?n vagy 10 ?ve, de elemr?l nem is hallottam... > > ?dv, szr > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn > Sent: Friday, July 21, 2017 9:54 AM > To: elektro > Subject: Re: [elektro] fogyaszt?s m?r? > > Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba kap villanyt a konnektor?ra. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 21 11:38:13 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:38:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> <001101d30202$9da06100$d8e12300$@hu> Message-ID: Megn?ztem pontosan, Voltcraft Plus Energy Monitor 3000 a b?cs?letes neve, ?s t?nyleg van benne, ott a tart?ja, r? is van ?rva, hogy 1620 kell bele. Alighanem akkor egy m?sik masina, mint a ti?d. Best regards, Andy Xorn ?rta (2017. j?lius 21. 11:35): > Van benne. Legal?bbis az eny?mben biztosan van egy 1620-as. > > Best regards, > Andy > > Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 21. 11:20): >> M?r', van benne elem??? >> Nekem is van egy ilyenem (Voltcraft EC3000) szint?n vagy 10 ?ve, de elemr?l nem is hallottam... >> >> ?dv, szr >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn >> Sent: Friday, July 21, 2017 9:54 AM >> To: elektro >> Subject: Re: [elektro] fogyaszt?s m?r? >> >> Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba kap villanyt a konnektor?ra. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From eltexto at freemail.hu Fri Jul 21 11:52:40 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:52:40 +0200 Subject: [elektro] Shipping, tracking Message-ID: <3f136ccd-86f9-b254-4f43-d84d498fd904@freemail.hu> Hali! "Standard Shipping from China/Hong Kong/Taiwan to worldwide" Ebb?l kider?l hogy k?vethet?, vagy az a biztos ha megk?rdezem? Van m?g "Economy International Shipping", ezt sem tudom, hogy k?vethet? e. K?szi ?dv. Zoli From szrnka at roxel.hu Fri Jul 21 11:53:24 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?utf-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:53:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> <001101d30202$9da06100$d8e12300$@hu> Message-ID: <000001d30207$320ac6b0$96205410$@hu> Aha, akkor az eny?mnek (Energy Check 3000) a nagytestv?re lehet. Megint tanultunk vmit. -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn Sent: Friday, July 21, 2017 11:38 AM To: elektro Subject: Re: [elektro] fogyaszt?s m?r? Megn?ztem pontosan, Voltcraft Plus Energy Monitor 3000 a b?cs?letes neve, ?s t?nyleg van benne, ott a tart?ja, r? is van ?rva, hogy 1620 kell bele. Alighanem akkor egy m?sik masina, mint a ti?d. Best regards, Andy Xorn ?rta (2017. j?lius 21. 11:35): > Van benne. Legal?bbis az eny?mben biztosan van egy 1620-as. > > Best regards, > Andy > > Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 21. 11:20): >> M?r', van benne elem??? >> Nekem is van egy ilyenem (Voltcraft EC3000) szint?n vagy 10 ?ve, de elemr?l nem is hallottam... >> >> ?dv, szr >> >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Xorn >> Sent: Friday, July 21, 2017 9:54 AM >> To: elektro >> Subject: Re: [elektro] fogyaszt?s m?r? >> >> Nekem 3000-es van, vagy t?z ?ve vettem. Egyetlen apr? konstrukci?s hib?ja, hogy ha az elem lemer?lt benne, akkor m?k?d?sk?ptelen, hi?ba kap villanyt a konnektor?ra. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 21 11:53:23 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 21 Jul 2017 11:53:23 +0200 Subject: [elektro] Shipping, tracking In-Reply-To: <3f136ccd-86f9-b254-4f43-d84d498fd904@freemail.hu> References: <3f136ccd-86f9-b254-4f43-d84d498fd904@freemail.hu> Message-ID: Ha nincs oda?rva, meg kell k?rdezni. Best regards, Andy Bali Zoltan ?rta (2017. j?lius 21. 11:52): > Hali! > > "Standard Shipping from China/Hong Kong/Taiwan to worldwide" > > Ebb?l kider?l hogy k?vethet?, vagy az a biztos ha megk?rdezem? > Van m?g "Economy International Shipping", ezt sem tudom, hogy k?vethet? e. > > K?szi > > ?dv. Zoli > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From SpeakdecentEnglish at decentenglishspeaker.bid Fri Jul 21 12:47:29 2017 From: SpeakdecentEnglish at decentenglishspeaker.bid ( who speak English) Date: Fri, 21 Jul 2017 06:47:29 -0400 Subject: [elektro] Do you speak English? Message-ID: Do you speak English? http://decentenglishspeaker.bid/ZiArmZTW-rtPfMeNFm-OL6CYvRJVNWbH-wggATE0xnuYBQxU From istvanedamik at gmail.com Fri Jul 21 13:21:50 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Fri, 21 Jul 2017 13:21:50 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> Message-ID: <1899532236.20170721132150@gmail.com> > tal?ltam egy kis filmecsk?t, ahol a szobah?m?rs?klet? v?z for?sakor > a val?di v?kuumm?r? ?ltal mutatott ?rt?k is l?that?: > https://hu.wikipedia.org/wiki/Forr%C3%A1s_%28%C3%A1talakul%C3%A1s%29 > az orosz filmesek a v?kuumm?r?t is mutatj?k, a > magyar pedig nem: > https://www.youtube.com/watch?v=saDVn1Ct7Dg > ----------------------------------------- > K?sz?n?m megn?ztem a videokat, el is mentettem visszan?zni forr?skor a v?kuumm?r? ?rt?k?t. > > ?n most akarok egy 2180Ft be?ldoz?s?val egy "dupla nagy?t? n?lk?l leolvashat?" > v?kuumm?r?t venni > http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/n_206329_1.jpg Erre ?n is r?kerestem, csak engem jelenleg elt?ntor?tott az 1375 ill. 2075 Ft post?z?si k?lts?ge :(. -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From woodworkingcabinets at woodplan.bid Fri Jul 21 13:53:27 2017 From: woodworkingcabinets at woodplan.bid (woodworking cabinets) Date: Fri, 21 Jul 2017 07:53:27 -0400 Subject: [elektro] Not available in stores build practically anything from wood learn how Message-ID: <9t4kz444sjg8nw7m-c46gtpimeeto3s08-da55b1a2@woodplan.bid> Not available in stores build practically anything from wood learn how http://woodplan.bid/s1h8-FzF2O0XcgaWztfIQ_R--8wAAGEq4Uitp3l_ao2r8w From maguspr53 at gmail.com Fri Jul 21 14:28:47 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Fri, 21 Jul 2017 14:28:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1899532236.20170721132150@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> <1899532236.20170721132150@gmail.com> Message-ID: istvanedamik at gmail.com ?rta, 2017. 07. 21.: >> >> ?n most akarok egy 2180Ft be?ldoz?s?val egy "dupla nagy?t? n?lk?l >> leolvashat?" >> v?kuumm?r?t venni >> http://www.allattartas.hu/allattartas/feltolt/termek/kep/n_206329_1.jpg > > Erre ?n is r?kerestem, csak engem jelenleg elt?ntor?tott az 1375 ill. 2075 > Ft post?z?si > k?lts?ge :(. h????, azt meg ?n nem vettem ?szre :-( no, akkor m?g aludni kell r? egyet :-( From elight at gmail.hu Fri Jul 21 15:59:18 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 21 Jul 2017 15:59:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= Message-ID: <597208B6.4010800@gmail.hu> Sziasztok. Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. Az?rt hogy benn maradjon a l?, ne sziv?roghasson ki. Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek vagy keressek m?s anyagot.. Mit? Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. ?dv Istv?n From elight at gmail.hu Fri Jul 21 16:13:55 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 21 Jul 2017 16:13:55 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= In-Reply-To: <597208B6.4010800@gmail.hu> References: <597208B6.4010800@gmail.hu> Message-ID: <59720C23.2000102@gmail.hu> K?zben eszembe jutott.. esetleg FBS ink?bb? A szilikon t?m?t?seket mib?l ?ntik? ?dv Istv?n 2017-07-21 15:59 keltez?ssel, elight ?rta: > Sziasztok. > > Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. > Az?rt hogy benn maradjon a l?, > ne sziv?roghasson ki. > Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek > vagy keressek m?s anyagot.. Mit? > Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. > > ?dv Istv?n > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From biglacko at startolj.hu Fri Jul 21 16:26:21 2017 From: biglacko at startolj.hu (=?UTF-8?B?TmFneSBMw6FzemzDsw==?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 16:26:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aWTFkXrDrXTFkXQga2VyZXNlaw==?= Message-ID: ?dv! Keresek megv?telre 9db visszasz?ml?l? id?z?t?t rel?s kimenettel (230V kapcsolhat?) ?s kijelz?vel amit m?g egy k?nyvt?ros is ?t tud programozni ha ?ppen kell. Megnyomom a gombot bekapcsol a rel? ?s a be?ll?tott id? eltelt?vel kikapcsol ?s b?rmikor ?jraind?thatom a folyamatot. Ha esetleg 2 bemenete lenne 2 k?l?nb?z? be?ll?tott id?vel az lenne a cs?cs, de nem felt?tel. Tudn?k rendelni mindenf?le k?nai helyekr?l de nincs id? a sz?ll?t?sra, teh?t rakt?rr?l kell. -- Tisztelettel: Nagy L?szl? P?cs Kakukk u. 17. 70/269-3460 www.fakedli.hu From elight at gmail.hu Fri Jul 21 16:37:20 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 21 Jul 2017 16:37:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= In-Reply-To: <59720C23.2000102@gmail.hu> References: <597208B6.4010800@gmail.hu> <59720C23.2000102@gmail.hu> Message-ID: <597211A0.2090104@gmail.hu> J?l el vagyok magamban itt! :-) Sz?val az FBS -sem.. Valami rubosil nev? k?tkomponenses anyag. ( Olyanom meg ?ppen nincsen. :-( ) Esetleg konyhai szilikonlap?tb?l kifaragom azt a k?t gy?r?t! ?dv Istv?n 2017-07-21 16:13 keltez?ssel, elight ?rta: > K?zben eszembe jutott.. > > esetleg FBS ink?bb? > > A szilikon t?m?t?seket mib?l ?ntik? > > ?dv Istv?n > > 2017-07-21 15:59 keltez?ssel, elight ?rta: >> Sziasztok. >> >> Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. >> Az?rt hogy benn maradjon a l?, >> ne sziv?roghasson ki. >> Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek >> vagy keressek m?s anyagot.. Mit? >> Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. >> >> ?dv Istv?n >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From jhidvegi at gmail.com Fri Jul 21 16:54:42 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 21 Jul 2017 16:54:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com><361991324.20170720140706@gmail.com> <1393422977.20170720223037@gmail.com> Message-ID: <31F6AA789F1B469793B119C95DAF68EC@hjan> istvanedamik at gmail.com wrote: > ?n azt olvastam, hogy pl. ?j kl?ma ?sszecs?vez?se ut?n (g?zzal m?r > el?re felt?lt?tt a k?lt?ri !) > a belt?ri v?kuumoz?s?nak a nedvess?g elforral?s?n k?v?l az a m?sik > fontos feladata, hogy > elt?vol?tsa a leveg?t, mert az k?s?bb az okozott oxid?ci? miatt > elsavas?tja az olajat ami azt?n > ak?r 1 -2 ?v alatt elmarja a kompresszor tekercsel?s?nek > szigetel?s?t. Vagy valami ilyesmi :). Ez vil?gos, semmik?ppen nem maradhat ott az a g?z, ami el?tte volt. Nem biztos, hogy leveg?, lehet az nitrog?n is. > Ezt a meghib?sod?svesz?lyt is cs?kkentend? volt a r?gebbi h?t?kn?l > m?g elfogadott lef?vat?s, > mikor els? l?p?sben addig engedt?k a k?lt?rib?l a belt?ribe a g?zt > m?g az elvileg a t?loldali meglaz?tott hollandin kinyomta a benne > lev? leveg?t. Ezt mennyire kell komolyan venni? Kl?m?n?l ezt nem a hollandi meglaz?t?s?val kell int?zni, hanem a teljes ?sszerak?s ut?n megnyitod azt a sarokszelepet, ami nem tartalmazzal a felt?lt?csonkot, ezzel a g?z bele?ramlik a belt?ribe, ekkor lehet megnyomni a felt?lt?csonk szelep?nek a k?zep?t, ami kb ?gy m?k?dik, mint egy aut?ker?k szelepe. ?n ?gy csin?ltam, hogy odatartottam egy spray kupakj?t, amit?l a ki?raml?skor l?trej?v? sziszeg? hang magass?ga er?sen megv?ltozik, amint nem a leveg? j?n ki, hanem m?r a t?ltet g?z form?j?ban. Ekkor m?g engedtem kb 2 m?sodperc kisziszeg?st. Ezzel valszeg marad?ktalanul ki?r?tettem a belt?ri k?r?t. Ut?na m?r r? lehet rakni a z?r?kupakot erre is, ?s meg lehet nyitni a hozz? tartoz? sarokszelepet is. Az eredm?nyess?get tizen?ves m?k?d?s mutatta. A kl?m?sok ugyanezt csin?lj?k azzal az elt?r?ssel, hogy a leveg?t el?tte ugyanebb?l a t?rb?l v?kuumszivatty?val lesz?vj?k, ugyan?gy r?engedik a t?ltetet kis kinyit?ssal, abb?l is leszivatj?k ezt a r?szt, azt?n vannak k?szen, ?s nyitj?k ki az innens? sarokszelepet is, majd lez?rj?k a kupakokkal, amit kell. hjozsi From jhidvegi at gmail.com Fri Jul 21 17:09:06 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 21 Jul 2017 17:09:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com><361991324.20170720140706@gmail.com> <1393422977.20170720223037@gmail.com> Message-ID: <6504611B05B6424BBE7AE4D76F97DA2B@hjan> M?g valami: R?gi kl?ma felt?lt?sekor (p?tl?s) ?gy j?rtam el, hogy miut?n mindent el?k?sz?tettem a helysz?nen, kiengedtem a tart?lyb?l annyi g?zt (folyad?k form?j?ban), hogy a felt?lt?cs? se tartalmazhasson leveg?t. R?tartottam a szelepre, ?gy engedtem ki, azt?n azonnal r? is tekertem. A felt?lt?s felt?tele, hogy a tart?ly melegebb legyen, mint a felt?ltend? kl?ma. De ha nem, ?s m?k?dik a cucc, akkor sincs gond, mert ha abban az ?zem?llapotban be van kapcsolva, amikor a felt?lt?s oldali sarokszelep a sz?v? oldalon van, akkor m?g meleg tart?lyb?l is be tud menni a t?lt?g?z. M?rleggel lehet n?zni a bet?lt?tt mennyis?get (tart?ly s?lycs?kken?s). Ugyanez kiv?tkor. M?rleggel lehet n?zni a kij?v? anyag mennyis?g?t, ami minden szerkezetre r? van ?rva. Lehet, hogy nem fog kij?nni marad?ktalanul, de annyira nem kell t?lspil?zni ezt a k?rnyezetv?delmi gondolkod?st, hogy mostazt?nm?r.... Az tudom?sul kell venni, hogy az a t?ltet, amit b?rhol legy?rtottak, az mese nincs, bele fog ker?lni a l?gk?rbe el?bb-ut?bb. Nincs olyan kl?ma, tart?ly, ami az id?k v?gezet?ig m?k?dne, z?rt maradhatna. Max az lehet id?vel (most szerintem ilyen nincs), hogy a begy?jt?tt t?lteteket vegyi ?talak?t?s ut?n ?rtalmatlan?tj?k. Ha ez nem t?rt?nik meg, ak?rmilyen szab?lyokkal sem lehet megakad?lyozni, hogy a l?gk?rbe ker?lj?n. Kiz?r?lag a gy?rt?s oldal?n lehet korl?tozni. A f?ldi l?gk?r t?mege kb 5,1e15 tonna. Ennek a CO2 tartalma max 400ppm, sz?val 2e12 tonna CO2-r?l van sz?, ami nem egy bet?lt?tt adag oszt j?van, hanem egy dinamikusan v?ltoz?, bonyolult folyamat sor?n kialakult mennyis?g. Ha lehet tudni, mennyi CO2-nek felel meg egy kil? t?ltet (?rt valaki ilyesmit), akkor ebb?l ki is lehet sz?m?tani, mennyinek szabad legy?rt?dnia. Gyan?s, hogy a gy?rt?s messze alatta marad a lehets?gesnek. Meg az is, hogy nem a bark?csol?k fogj?k romba d?nteni a f?ldi l?gk?rt azzal, hogy net?n kieresztik a t?tletet direktben, mert nincs v?kuumszivatty?juk, vagy mert egyszer?en elromlik egy kl?ma, ?s kiereszti a t?ltetet ak?rmelyik szerkezeti eleme. hjozsi From dienes.jozsef at gmail.com Fri Jul 21 17:21:58 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 17:21:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= In-Reply-To: <597211A0.2090104@gmail.hu> References: <597208B6.4010800@gmail.hu> <59720C23.2000102@gmail.hu> <597211A0.2090104@gmail.hu> Message-ID: A Szilork?b?l volt anno ?lelmiszeripari min?s?t?s? is. Most r?keresve van egy j?, meg egy rossz h?rem: A j?: most is van ilyen: (Vigy?zni kell, hogy a kataliz?tor is ?lelmiszerre val? legyen!) A rossz: nem l?tom 1 kg-osn?l kisebb kiszerel?sben :-( ?dv: J?zsi elight ?rta (2017. j?lius 21. 16:37): > J?l el vagyok magamban itt! :-) > > Sz?val az FBS -sem.. > > Valami rubosil nev? k?tkomponenses anyag. > ( Olyanom meg ?ppen nincsen. :-( ) > > Esetleg konyhai szilikonlap?tb?l kifaragom > azt a k?t gy?r?t! > > ?dv Istv?n > > > 2017-07-21 16:13 keltez?ssel, elight ?rta: >> >> K?zben eszembe jutott.. >> >> esetleg FBS ink?bb? >> >> A szilikon t?m?t?seket mib?l ?ntik? >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-21 15:59 keltez?ssel, elight ?rta: >>> >>> Sziasztok. >>> >>> Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. >>> Az?rt hogy benn maradjon a l?, >>> ne sziv?roghasson ki. >>> Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek >>> vagy keressek m?s anyagot.. Mit? >>> Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. >>> >>> ?dv Istv?n >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Fri Jul 21 17:37:29 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Fri, 21 Jul 2017 17:37:29 +0200 Subject: [elektro] LG telefon backlight LED Message-ID: Egy LG D505 [optimus F6] abbahagyta a LED hatter vilagitast, valakinek sikerult mar javitani ilyesmit, vagy kijelzocsere? From frobi at harden.hu Fri Jul 21 17:39:48 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 17:39:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= In-Reply-To: <597211A0.2090104@gmail.hu> References: <597208B6.4010800@gmail.hu> <59720C23.2000102@gmail.hu> <597211A0.2090104@gmail.hu> Message-ID: < http://www.szilikontermekek.hu/rtv-2-ketkomponensu-szilikon?vmcchk=1 > oldal k?zep?n ?rja hogy milyen edz? kel hozz?, hogy ?lelmiszeriparnak is megfelel? legyen... On 2017-07-21 16:37, elight wrote: > J?l el vagyok magamban itt! :-) > > Sz?val az FBS -sem.. > > Valami rubosil nev? k?tkomponenses anyag. > ( Olyanom meg ?ppen nincsen. :-( ) > > Esetleg konyhai szilikonlap?tb?l kifaragom > azt a k?t gy?r?t! > > ?dv Istv?n > > 2017-07-21 16:13 keltez?ssel, elight ?rta: >> K?zben eszembe jutott.. >> >> esetleg FBS ink?bb? >> >> A szilikon t?m?t?seket mib?l ?ntik? >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-21 15:59 keltez?ssel, elight ?rta: >>> Sziasztok. >>> >>> Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. >>> Az?rt hogy benn maradjon a l?, >>> ne sziv?roghasson ki. >>> Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek >>> vagy keressek m?s anyagot.. Mit? >>> Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. >>> >>> ?dv Istv?n >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From info at vfx.hu Fri Jul 21 17:58:11 2017 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Fri, 21 Jul 2017 17:58:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <1393422977.20170720223037@gmail.com> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> <1393422977.20170720223037@gmail.com> Message-ID: <1aad7dd2-0d9e-3865-2eb3-717acbd54ce6@vfx.hu> Hali! Feltudj?k forralni. 25kPa-ig sim?n lemennek. Kipr?b?ltam. ?DV. VFX. 2017.07.20. 22:30 keltez?ssel, istvanedamik at gmail.com ?rta: > ?n azt olvastam, hogy pl. ?j kl?ma ?sszecs?vez?se ut?n (g?zzal m?r el?re felt?lt?tt a k?lt?ri !) > a belt?ri v?kuumoz?s?nak a nedvess?g elforral?s?n k?v?l az a m?sik fontos feladata, hogy > elt?vol?tsa a leveg?t, mert az k?s?bb az okozott oxid?ci? miatt elsavas?tja az olajat ami azt?n > ak?r 1 -2 ?v alatt elmarja a kompresszor tekercsel?s?nek szigetel?s?t. Vagy valami ilyesmi :). > Ezt a meghib?sod?svesz?lyt is cs?kkentend? volt a r?gebbi h?t?kn?l m?g elfogadott lef?vat?s, > mikor els? l?p?sben addig engedt?k a k?lt?rib?l a belt?ribe a g?zt m?g az elvileg a t?loldali meglaz?tott > hollandin kinyomta a benne lev? leveg?t. Ezt mennyire kell komolyan venni? > > V?kuumm?r?m jelenleg m?g nincs, de veszek, addig is a napokban kipr?b?lom az otthoni h?t?g?pkompresszorokkal, > hogy van-e erej?k egy bef?ttes?vegben felforralni szobah?m?rs?kleten a vizet. Majd meg?rom az eredm?nyt. > > P. > >> istvanedamik at gmail.com wrote: >>> Eredetileg arra gondoltam, hogy k?t ilyen kompresszort sorba k?t?k >>> egym?s ut?n ?s azzal v?kuumozok, de valahol azt olvastam, hogy ez >>> kl?ma(belt?ri) v?kuumoz?sra >>> gyenge. Szerinted pr?b?ljak ki egy ilyen ?ssze?ll?t?st ?s m?rjem le >>> mekkora a sz?v?ereje? >>> Lehet, hogy megfelelne? >> ?gy kell megm?rni, hogy r?k?t?d egy bef?ttes?vegre, amiben van kev?s v?z. >> Ahogy cs?kken a nyom?s, el?sz?r pezsegni fog (elveszti a g?ztartalm?t), azt?n >> ?gy forr, mintha alulr?l meleg?ten?d. >> Ha a forr?s nem tud l?trej?nni, akkor nem sokat ?r a t?m?ban az a szivatty?, >> mert ennek az eg?sznek az az ?rtelme, hogy a benne l?v? leveg?t annyira >> megsz?vja, hogy ha van p?ralecsap?d?s, azt elforralja ?s kih?zza. Lehet seg?teni >> a dolgon, ha spiccen van, hogy a megsz?vott r?sz meg van meleg?tve. Ha melegebb >> a v?z, magasabb nyom?son is felforr. >> Ha csak az a c?l, hogy a t?ltetet tart?lyba fejtsed, ?s m?k?dik a kl?ma saj?t >> kompresszora, akkor nem kell k?l?n?sebben ilyesmivel t?k?lni. F?t?s ?zemm?dban a >> kompresszor benyomja a belt?ribe a t?ltetet. El kell z?rni azt a sarokszelepet, >> ahol visszasz?vn?, ?s a t?lt?csonkot ?sszek?tve a j?l leh?t?tt tart?llyal bele >> fog menni a g?z. Lehet, hogy k?zben is h?teni kell, j?ghideg v?zbe lehet >> ?ll?tani pl. S?t, m?rlegre lehet tenni m?g ?resen, ?s meg is lehet ?gy m?rni, >> hogy mennyi g?z ment bele. >> hjozsi >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > From jhidvegi at gmail.com Fri Jul 21 18:35:25 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 21 Jul 2017 18:35:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= References: <202323736.20170719152821@gmail.com><73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com><361991324.20170720140706@gmail.com><1393422977.20170720223037@gmail.com> <1aad7dd2-0d9e-3865-2eb3-717acbd54ce6@vfx.hu> Message-ID: <330B683D2796457888C490D141CA7F57@hjan> VFX wrote: > Hali! > > Feltudj?k forralni. 25kPa-ig sim?n lemennek. Kipr?b?ltam. Akkor az m?g nem a forr?s volt, hanem csak pezsg?s, amikor kimennek bel?le az oldott g?zok. A szobah?m?rs?klet? v?z felforral?s?hoz kb 4kPa al? kell lemenni. A 25kPa-hoz kb 70 fok tartozik. hjozsi From info at vfx.hu Fri Jul 21 19:18:49 2017 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Fri, 21 Jul 2017 19:18:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= In-Reply-To: <330B683D2796457888C490D141CA7F57@hjan> References: <202323736.20170719152821@gmail.com> <73108177.20170719161825@gmail.com> <1197639836.20170719170902@gmail.com> <1619839256.20170719205647@gmail.com> <361991324.20170720140706@gmail.com> <1393422977.20170720223037@gmail.com> <1aad7dd2-0d9e-3865-2eb3-717acbd54ce6@vfx.hu> <330B683D2796457888C490D141CA7F57@hjan> Message-ID: Hali! Igen 25kPa az kb. 65C, 3.1kPa a 25C v?z eset?n. Szobah?m?rs?kletlen 25C-on a h?t?kompi forralja a vizet, de er?sen k?pk?d is a t?loldalon, a 25kPa-lal viszont semmi gondja nincsen. ?DV. VFX. 2017.07.21. 18:35 keltez?ssel, jhidvegi ?rta: > VFX wrote: >> Hali! >> >> Feltudj?k forralni. 25kPa-ig sim?n lemennek. Kipr?b?ltam. > > Akkor az m?g nem a forr?s volt, hanem csak pezsg?s, amikor kimennek > bel?le az oldott g?zok. > A szobah?m?rs?klet? v?z felforral?s?hoz kb 4kPa al? kell lemenni. A > 25kPa-hoz kb 70 fok tartozik. > > hjozsi > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Fri Jul 21 20:01:24 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Fri, 21 Jul 2017 20:01:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?dsOha3V1bXN6aXZhdHR5w7o=?= References: <202323736.20170719152821@gmail.com><73108177.20170719161825@gmail.com><1197639836.20170719170902@gmail.com><1619839256.20170719205647@gmail.com><361991324.20170720140706@gmail.com><1393422977.20170720223037@gmail.com><1aad7dd2-0d9e-3865-2eb3-717acbd54ce6@vfx.hu><330B683D2796457888C490D141CA7F57@hjan> Message-ID: <2A64DBF0C4C04AD7B5C825701656A9A8@hjan> VFX wrote: > Igen 25kPa az kb. 65C, 3.1kPa a 25C v?z eset?n. Igen, az?ta ?n is ut?nan?ztem pontosabban. > Szobah?m?rs?kletlen > 25C-on a h?t?kompi forralja a vizet, de er?sen k?pk?d is a > t?loldalon, a 25kPa-lal viszont semmi gondja nincsen. H?t persze. Ha kiveszi a vizet ak?rhonnan, az visszacseppfoly?sodik nagyobb nyom?son. Musz?j k?pk?dnie, m?s kompresszor is ezt csin?lja. Tal?n ?gy lehetne kiv?deni, hogy nem k?zvetlen?l sz?v a vizes t?rb?l, hanem csin?l alacsony nyom?st egy tart?lyba, ami relat?ve nagy, ?s er?sen h?tve van. Abba belemegy a lesz?vott g?z, ?s ott kondenz?l olyan h?fokon, amit m?r nem tud a szivatty? felforralni. K?s?bb le lehet engedni a vizet. Kl?m?k meg eff?l?k lesz?v?sakor ez nem fontos, ott nagyon kev?s v?z lehet csak a lesz?vand? t?rben. De jobb, ha semennyi sincs j?szerivel, mert a v?z l?p valami reakci?ba a t?ltettel, ?s hoz l?tre valami savas dolgot, ami ?rt az elektromos r?szeknek, tekercsnek.... Sz?val ?n ?gy tudom, hogy a v?z a l?nyeg, nem az oxig?n. hjozsi From sgraun at gmail.com Fri Jul 21 21:50:12 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Fri, 21 Jul 2017 21:50:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aWTFkXrDrXTFkXQga2VyZXNlaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: http://www.tme.eu/hu/details/a-h5clr-8g/elektronikus-idorelek/anly-electronics/h5clr-8g/ 2017. j?lius 21. 16:26 Nagy L?szl? ?rta, : > ?dv! > > Keresek megv?telre 9db visszasz?ml?l? id?z?t?t rel?s kimenettel (230V > kapcsolhat?) ?s kijelz?vel amit m?g egy k?nyvt?ros is ?t tud programozni ha > ?ppen kell. Megnyomom a gombot bekapcsol a rel? ?s a be?ll?tott id? > eltelt?vel kikapcsol ?s b?rmikor ?jraind?thatom a folyamatot. Ha esetleg 2 > bemenete lenne 2 k?l?nb?z? be?ll?tott id?vel az lenne a cs?cs, de nem > felt?tel. Tudn?k rendelni mindenf?le k?nai helyekr?l de nincs id? a > sz?ll?t?sra, teh?t rakt?rr?l kell. > > -- > Tisztelettel: > Nagy L?szl? > P?cs Kakukk u. 17. > 70/269-3460 > www.fakedli.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 21 23:15:24 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 21 Jul 2017 21:15:24 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= Message-ID: Hi, Ism?t sz?ks?gem lett jelek ?s jelalakok m?r?s?re, ez?rt vettem egy USB oszcilloszk?pot, ami a Saleae Logic 8 lett v?g?l. Kicsit t?bbet tud, mint amire sz?ks?gem van, viszont a Logic 4 meg kevesebbet tudna, mint amire sz?ks?gem van, mert az csak egy anal?g m?r?st tud. Itt van p?ldak?pp egy h?rom csatorn?s anal?g m?r?s 1.25MS/s mintav?tellel, egy IR LED l?b?t m?rtem MOSFET meghajt? ut?n (Channel 2), illetve a MOSFET meghajt?s?t (Channel 0) ?s k?zben a t?pfesz?lts?get (Channel 1): https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ubWtXVm92bkx0Z1E https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ub2ZmdFVYbnlkb0U https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1uZTljMG5CM2Npbzg J? a cucc, teljesen j?l megy Linux alatt is, tudja, amit mondanak r?la... de a nyolc csatorn?j?nak k?z?s a GND l?ba ?s ez a GND nem f?ggetlen az USB GND l?b?t?l, teh?t vigy?znom kell a f?ldhurokra, mert az minimum meg tudja hamis?tani a m?r?st, illetve k?rt is tud okozni, ezt ?rj?k is az egys?gcsomag ?dv?zl?k?rty?j?n, hogy erre ?gyelni kell. Na, ?n ?gyeltem ?s azt vettem ?szre, hogy ugyanazon g?p (laptop) k?t USB csatlakoz?j?nak ?rny?kol?sa k?z?tt van 50-100-200 mV fesz?lts?gk?l?nbs?g ?s egy 10k ellen?ll?son 5-10-20uA ?tfolyik, ahogy annak ?t kell folynia. Nem n?ztem meg, hogy mennyire terhelhet? ez a GND k?l?nbs?g, de ugye l?tezik. A probl?m?m az, hogy ?gy - val?sz?n?leg - nem tudok m?rni ?s soros konzolon debug logot n?zni, mert val?sz?n?leg jelent?s ?ram folyna ?t a GND-n... :( Mi az ipar?gi megold?s erre a probl?m?ra azon k?v?l, hogy veszek egy izol?lt bemenet? sokcsatorn?s oszcilloszk?pot? A B tervem az, hogy k?t laptoppal dolgozok ilyenkor: egyikkel programozok ?s logot n?zek, a m?sikkal meg m?rek akkumul?toros ?zemben. :) Bye, Auth G?bor From eltexto at freemail.hu Sat Jul 22 08:04:00 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 08:04:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5fbff4a6-854d-56ec-7987-decad48d33ca@freemail.hu> Egyenpotenci?lra hoz?s min?l vastagabb (GND)vezet?kkel? ?dv. Zoli 2017.07.21. 23:15 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > Ism?t sz?ks?gem lett jelek ?s jelalakok m?r?s?re, ez?rt vettem egy USB > oszcilloszk?pot, ami a Saleae Logic 8 lett v?g?l. > Kicsit t?bbet tud, mint amire sz?ks?gem van, viszont a Logic 4 meg > kevesebbet tudna, mint amire sz?ks?gem van, mert az csak egy anal?g m?r?st > tud. > > Itt van p?ldak?pp egy h?rom csatorn?s anal?g m?r?s 1.25MS/s mintav?tellel, > egy IR LED l?b?t m?rtem MOSFET meghajt? ut?n (Channel 2), illetve a MOSFET > meghajt?s?t (Channel 0) ?s k?zben a t?pfesz?lts?get (Channel 1): > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ubWtXVm92bkx0Z1E > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ub2ZmdFVYbnlkb0U > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1uZTljMG5CM2Npbzg > > J? a cucc, teljesen j?l megy Linux alatt is, tudja, amit mondanak r?la... > de a nyolc csatorn?j?nak k?z?s a GND l?ba ?s ez a GND nem f?ggetlen az USB > GND l?b?t?l, teh?t vigy?znom kell a f?ldhurokra, mert az minimum meg tudja > hamis?tani a m?r?st, illetve k?rt is tud okozni, ezt ?rj?k is az > egys?gcsomag ?dv?zl?k?rty?j?n, hogy erre ?gyelni kell. > > Na, ?n ?gyeltem ?s azt vettem ?szre, hogy ugyanazon g?p (laptop) k?t USB > csatlakoz?j?nak ?rny?kol?sa k?z?tt van 50-100-200 mV fesz?lts?gk?l?nbs?g ?s > egy 10k ellen?ll?son 5-10-20uA ?tfolyik, ahogy annak ?t kell folynia. Nem > n?ztem meg, hogy mennyire terhelhet? ez a GND k?l?nbs?g, de ugye l?tezik. > > A probl?m?m az, hogy ?gy - val?sz?n?leg - nem tudok m?rni ?s soros konzolon > debug logot n?zni, mert val?sz?n?leg jelent?s ?ram folyna ?t a GND-n... :( > > Mi az ipar?gi megold?s erre a probl?m?ra azon k?v?l, hogy veszek egy > izol?lt bemenet? sokcsatorn?s oszcilloszk?pot? A B tervem az, hogy k?t > laptoppal dolgozok ilyenkor: egyikkel programozok ?s logot n?zek, a > m?sikkal meg m?rek akkumul?toros ?zemben. :) > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From eltexto at freemail.hu Sat Jul 22 08:15:08 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 08:15:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Ilyen, vagy hasonl? alkalmaz?sa? ?dv. Zoli 2017.07.21. 23:15 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > Ism?t sz?ks?gem lett jelek ?s jelalakok m?r?s?re, ez?rt vettem egy USB > oszcilloszk?pot, ami a Saleae Logic 8 lett v?g?l. > Kicsit t?bbet tud, mint amire sz?ks?gem van, viszont a Logic 4 meg > kevesebbet tudna, mint amire sz?ks?gem van, mert az csak egy anal?g m?r?st > tud. > > Itt van p?ldak?pp egy h?rom csatorn?s anal?g m?r?s 1.25MS/s mintav?tellel, > egy IR LED l?b?t m?rtem MOSFET meghajt? ut?n (Channel 2), illetve a MOSFET > meghajt?s?t (Channel 0) ?s k?zben a t?pfesz?lts?get (Channel 1): > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ubWtXVm92bkx0Z1E > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ub2ZmdFVYbnlkb0U > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1uZTljMG5CM2Npbzg > > J? a cucc, teljesen j?l megy Linux alatt is, tudja, amit mondanak r?la... > de a nyolc csatorn?j?nak k?z?s a GND l?ba ?s ez a GND nem f?ggetlen az USB > GND l?b?t?l, teh?t vigy?znom kell a f?ldhurokra, mert az minimum meg tudja > hamis?tani a m?r?st, illetve k?rt is tud okozni, ezt ?rj?k is az > egys?gcsomag ?dv?zl?k?rty?j?n, hogy erre ?gyelni kell. > > Na, ?n ?gyeltem ?s azt vettem ?szre, hogy ugyanazon g?p (laptop) k?t USB > csatlakoz?j?nak ?rny?kol?sa k?z?tt van 50-100-200 mV fesz?lts?gk?l?nbs?g ?s > egy 10k ellen?ll?son 5-10-20uA ?tfolyik, ahogy annak ?t kell folynia. Nem > n?ztem meg, hogy mennyire terhelhet? ez a GND k?l?nbs?g, de ugye l?tezik. > > A probl?m?m az, hogy ?gy - val?sz?n?leg - nem tudok m?rni ?s soros konzolon > debug logot n?zni, mert val?sz?n?leg jelent?s ?ram folyna ?t a GND-n... :( > > Mi az ipar?gi megold?s erre a probl?m?ra azon k?v?l, hogy veszek egy > izol?lt bemenet? sokcsatorn?s oszcilloszk?pot? A B tervem az, hogy k?t > laptoppal dolgozok ilyenkor: egyikkel programozok ?s logot n?zek, a > m?sikkal meg m?rek akkumul?toros ?zemben. :) > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 09:27:57 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 07:27:57 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 8:15 AM Bali Zoltan wrote: > Ilyen, vagy hasonl? alkalmaz?sa? > > Ahogy az ?r?t n?zem, ink?bb egy hasonl? alkalmaz?sa... :) Err?l mi a v?lem?ny? http://www.ebay.com/itm/201771509748 Bye, Auth G?bor From eltexto at freemail.hu Sat Jul 22 10:38:07 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 10:38:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Message-ID: <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> Nem ismerem, de szerintem az ADU-k(ha eredetiek? vagy nem), meg az ?ra miatt egy pr?b?t mindenk?ppen meg?r. ?dv. Zoli 2017.07.22. 9:27 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Sat, Jul 22, 2017 at 8:15 AM Bali Zoltan wrote: > >> Ilyen, vagy hasonl? alkalmaz?sa? >> >> > Ahogy az ?r?t n?zem, ink?bb egy hasonl? alkalmaz?sa... :) > > Err?l mi a v?lem?ny? > > http://www.ebay.com/itm/201771509748 > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From erdosz at gmail.com Sat Jul 22 10:42:11 2017 From: erdosz at gmail.com (Erdos Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 10:42:11 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? Message-ID: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> help ! 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul folyamatosan egnek. bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam zarlatot okozhato koszt. esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? From toth.endre at gmail.com Sat Jul 22 11:12:09 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sat, 22 Jul 2017 11:12:09 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> Message-ID: Azonos oldali h?ts? l?mp?ban ill. k?rny?k?n, ahol el?l vil?g?t a helyzetjelz?. Best regards, Andy Erdos Zoltan ?rta (2017. j?lius 22. 10:42): > help ! > 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. > > a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso helyzetjelzo > is halvanyan egni kezd. > felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul folyamatosan > egnek. > bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam zarlatot > okozhato koszt. > > esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 22 11:50:34 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 11:50:34 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> Message-ID: <5B70BE26-0113-4A24-B634-94641981E139@babakezek.hu> Nem z?rlat, testk?bel-szakad?s ink?bb. Ed Sent from a tamagotchi On July 22, 2017 10:42:11 AM GMT+02:00, Erdos Zoltan wrote: >help ! >2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. > >a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso >helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. >felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul >folyamatosan >egnek. >bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam >zarlatot okozhato koszt. > >esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hezoli at gmail.com Sat Jul 22 12:10:29 2017 From: hezoli at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zolt=C3=A1n_Hermesz?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 12:10:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hajdu_Themal_mos=C3=B3g=C3=A9p?= In-Reply-To: References: Message-ID: Van benne egy rel?, cser?ld ki.

Mentes a v?rusokt?l. www.avg.com
P?ter Hargittai ?rta (2017. j?lius 21. 10:38): > K?sz?n?m a tippeket, am?gy centrifug?l, de megf?zi a ruh?t, vagyis valami > h?m?rs?kletszab?lyz?si gondja van. > > 2017. j?lius 20. 20:46 Cser Tamas ?rta, : > >> P?ter Hargittai ?rta, 2017. 07. 20.: >> > Fenti ?si szerkezet sz?tszed?s?ben tapasztalattal rendelkez? listat?rsat >> > keresek - a k?rd?s az, hogy a mos?g?p h?t?n van egy m?anyag doboz, >> amelyre >> > vagy egy tucat vezet?k csatlakozik. A szerel? szerint "elektronika" van >> > benne, de m?g ?tlete sincs, hogy mire szolg?l ?s hol lehetne szerezni >> > ilyet. Mi lehet ebben a dobozk?ban? (Miel?tt sz?tszedn?m, j? lenne tudni, >> > mire is sz?m?tsak.) >> >> annyira nem rem?nytelen: >> >> olyan orosz Evrika st?lus?nak mutatkozik >> https://retronom.hu/node/1515 >> >> itt rajzos lear?s is >> oldradio.tesla.hu/rajzok/egyebrajzok/hajduenergomat/hajduenergomat.pdf >> A 750.2 tipusu ENERGOMAT - KOMFORT automata mos?g?p ugyna .. vezett >> hely takar?kos ... ENERGOMAT THERM?L KOMFORT. 750.2 tipus jelz?e?. >> >> http://www.szervizdunakeszi.hu/termekek/automata-mosogep- >> alkatreszek-hajdu-energomat-alkatreszek-13898/13898/ >> >> Szerel?s h?zilag: Hajdu Energomat nem centrifug?l >> mithogyanbiztosanne.blogspot.com/2014/10/hajdu-energomat.html >> >> >> >> >> > ?dv. >> > >> > P?ter >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. K?sz?net ?rte! From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 12:18:23 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 10:18:23 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 10:38 AM Bali Zoltan wrote: > Nem ismerem, de szerintem az ADU-k(ha eredetiek? vagy nem), > meg az ?ra miatt egy pr?b?t mindenk?ppen meg?r. > Csak nem lehet annyira rossz... szerintem rendelek egyet, most am?gy nem kell, de mire ide?r, lehet, hogy kelleni fog. M?r csak az kellene, hogy legyen egy 8 csatorn?s egym?st?l ?s a GND-t?l is izol?lt bemenetem... :) Bye, Auth G?bor From eltexto at freemail.hu Sat Jul 22 12:40:30 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 12:40:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> Message-ID: <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> Akkor valami ilyesmi kellene, ami a Te k?lts?gvet?sedhez, s?vsz?less?gedhez ?rban passzol. Diff. probe. Lehet az USB-s galvanikus lev?laszt?s nem is kellene. ?dv. Zoli 2017.07.22. 12:18 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Sat, Jul 22, 2017 at 10:38 AM Bali Zoltan wrote: > >> Nem ismerem, de szerintem az ADU-k(ha eredetiek? vagy nem), >> meg az ?ra miatt egy pr?b?t mindenk?ppen meg?r. >> > Csak nem lehet annyira rossz... szerintem rendelek egyet, most am?gy nem > kell, de mire ide?r, lehet, hogy kelleni fog. > > M?r csak az kellene, hogy legyen egy 8 csatorn?s egym?st?l ?s a GND-t?l is > izol?lt bemenetem... :) > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 12:44:36 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 10:44:36 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 12:40 PM Bali Zoltan wrote: > Akkor valami ilyesmi kellene, ami a Te k?lts?gvet?sedhez, > s?vsz?less?gedhez ?rban passzol. > Igen, tulajdonk?ppen igen. :) Lehet az USB-s galvanikus lev?laszt?s nem is kellene. > Szerintem a lev?lasztott USB nem egy rossz dolog, mindenk?pp hasznosnak tal?lom, b?rmikor lehet bel?le probl?ma. B?r, belegondolva, ha k?t desktop g?pet k?t?k ?ssze USB-n (PC-t nyomtat?val), akkor ott nincs f?ldhurok? Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 13:02:13 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 11:02:13 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 12:40 PM Bali Zoltan wrote: > Diff. probe. > Na, k?rben?ztem, h?t ebb?l amat?r kateg?ria nem igaz?n van a BitScope-on k?v?l, de az meg BitScope kompatibilis feature list ?s haszn?lati le?r?s alapj?n... :/ Bye, Auth G?bor From eltexto at freemail.hu Sat Jul 22 13:17:56 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Sat, 22 Jul 2017 13:17:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> Message-ID: <7935dc18-34bc-a988-be05-8af0b6a1be1d@freemail.hu> Ja-ja, ?n is az?rt linkeltem ezt, mert a t?bbi az m?r viszonylag dr?ga cucc. Pedig gyan?tom, hogy a galvanikusan lev?lasztott t?bbcsatorn?sban is ilyen vagy hasonl? megold?s van. ?dv. Zoli 2017.07.22. 13:02 keltez?ssel, G?bor Auth ?rta: > Hi, > > On Sat, Jul 22, 2017 at 12:40 PM Bali Zoltan wrote: > >> Diff. probe. >> > Na, k?rben?ztem, h?t ebb?l amat?r kateg?ria nem igaz?n van a BitScope-on > k?v?l, de az meg BitScope kompatibilis feature list ?s haszn?lati le?r?s > alapj?n... :/ > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 13:32:37 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 11:32:37 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <7935dc18-34bc-a988-be05-8af0b6a1be1d@freemail.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <33910016-2974-b532-4d13-cc399f0ba4f5@freemail.hu> <4d775a2e-1c08-ede3-51dc-05c6cf9e6f2d@freemail.hu> <7935dc18-34bc-a988-be05-8af0b6a1be1d@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 1:18 PM Bali Zoltan wrote: > Ja-ja, ?n is az?rt linkeltem ezt, mert a t?bbi az m?r viszonylag dr?ga > cucc. > Ahja... :/ > Pedig gyan?tom, hogy a galvanikusan lev?lasztott t?bbcsatorn?sban is ilyen > vagy hasonl? megold?s van. > Tegnap este jhidvegi ?rt mag?nban egy AD629-es IC-t, ami egy lev?lasztott differenci?lis er?s?t? ?500 V v?delemmel... lehet, hogy beruh?zok kett?-n?gy ilyenbe azt?n ?p?tek egy kett?-n?gy csatorn?s fesz?lts?goszt?s ?s s?nt?s m?r?-el?t?tet, csak szimmetrikus t?p kell hozz?, ahogy n?zem... :/ Bye, Auth G?bor From list at jap.hu Sat Jul 22 13:36:59 2017 From: list at jap.hu (Peter Jakab) Date: Sat, 22 Jul 2017 12:36:59 +0100 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Message-ID: <30425da8-01e4-46c3-aa32-28f242a6a9c8@jap.hu> On 07/22/2017 08:27 AM, G?bor Auth wrote: > Err?l mi a v?lem?ny? > > http://www.ebay.com/itm/201771509748 Nem lesz t?l nagy s?vsz?less?ge az USB-s szk?phoz/logic analyzer-hez (12 MBps) -- Jakab P?ter From auth.gabor at gmail.com Sat Jul 22 13:49:11 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Sat, 22 Jul 2017 11:49:11 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <30425da8-01e4-46c3-aa32-28f242a6a9c8@jap.hu> References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> <30425da8-01e4-46c3-aa32-28f242a6a9c8@jap.hu> Message-ID: Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 1:37 PM Peter Jakab wrote: > > http://www.ebay.com/itm/201771509748 > Nem lesz t?l nagy s?vsz?less?ge az USB-s szk?phoz/logic analyzer-hez (12 > MBps) > A soros konzolhoz ?s a programoz?shoz el?g lesz... egyel?re ez a sz?k keresztmetszet. :) Bye, Auth G?bor From Hipslockingup at strongmuscle.bid Sat Jul 22 14:52:26 2017 From: Hipslockingup at strongmuscle.bid (Unlock Hip Flexors) Date: Sat, 22 Jul 2017 08:52:26 -0400 Subject: [elektro] What is The Best Stretch To Do If You Sit All Day? Message-ID: What is The Best Stretch To Do If You Sit All Day? http://strongmuscle.bid/W06aDy9fdmtXr9riOWaylGw40SD4Ui2uhzT7aCzcF_G1kQ From topybear at topybear.hu Sat Jul 22 15:21:21 2017 From: topybear at topybear.hu (Topybear - Topybear.hu) Date: Sat, 22 Jul 2017 15:21:21 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: <5B70BE26-0113-4A24-B634-94641981E139@babakezek.hu> References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> <5B70BE26-0113-4A24-B634-94641981E139@babakezek.hu> Message-ID: <5ed82d19-fe5a-c331-4d29-d2fc7c665e7f@topybear.hu> +1 ?s h?ny hasonl?t l?tni, aki alapban ?ssze-vissza vil?g?t, azt?n r?l?p a f?kre ?s beindul a f?nyj?t?k... Topy On 2017.07.22. 11:50, Kaczmarek Edv?rd wrote: > Nem z?rlat, testk?bel-szakad?s ink?bb. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 22, 2017 10:42:11 AM GMT+02:00, Erdos Zoltan wrote: >> help ! >> 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. >> >> a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso >> helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. >> felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul >> folyamatosan >> egnek. >> bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam >> zarlatot okozhato koszt. >> >> esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > --- > Az e-mailen az AVG v??rusellen??rz??st v??gzett. > http://www.avg.com From Anti-DietSolutionSystem at antidiets.bid Sat Jul 22 15:44:06 2017 From: Anti-DietSolutionSystem at antidiets.bid (Healthy Diet Solution) Date: Sat, 22 Jul 2017 09:44:06 -0400 Subject: [elektro] This PIC Shocked Me To The Core!!! Message-ID: This PIC Shocked Me To The Core!!! http://antidiets.bid/NrzLawHh_tV1EZq02IsI1gLDNaFjY_TSovUiQ_mkni87Ww79 From umnyo at freemail.hu Sat Jul 22 18:13:11 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sat, 22 Jul 2017 18:13:11 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> Message-ID: H?t nem tudom, nekem 4000-es van, eg?sz pontosan ez, mert ezen bel?l is t?bbf?le van: https://www.conrad.hu/hu/energiafogyasztas-mero-sd-kartya-nyilassal-lcd-0001-9999-kwh-4320-ora-voltcraft-energy-logger-4000-125444.html Teljesen j?l haszn?lhat?, ?s sokminden ?ll?that? benne, pl hogy mit logoljon ?s hogyan. Neme tudom m?sokn?l mi volt a baj, de val?s cosfivel kalkul?l, grafikusan megjelen?thet? minden. meg mindha kimenete is lenne, de most hirtelen nem tudom.... Attila "Valkai El?d" ?rta: >R?gi m?r?m megadta mag?t, megb?zhatatlan. > >Fogyaszt?st szeretn?k m?rni, min?l pontosabban, nem l?nyeges a log (?s >l?ttam hogy a Voltcraft 4000-n?l kb haszn?lhatatlannak mondj?k). > >Sz?val keresg?ljek m?g vagy j? lesz a Voltcraft Energy Monitor 4500? > > >El?d > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From jhidvegi at gmail.com Sat Jul 22 18:28:28 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Sat, 22 Jul 2017 18:28:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= References: Message-ID: <0A0BE1C39D5E401BA41343885F90FFAD@hjan> umnyo wrote: > H?t nem tudom, nekem 4000-es van, eg?sz pontosan ez, mert ezen bel?l > is t?bbf?le van: Nekem meg egy lidlis van, amikor az volt itt a t?ma, hogy most olcs?... Ez t?nyleg folyamatosan k?pes wattot mutatni, nem akar ?tv?ltani m?sra. hjozsi From zulu at gmail.hu Sat Jul 22 18:39:53 2017 From: zulu at gmail.hu (zulu) Date: Sat, 22 Jul 2017 18:39:53 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2017-07-22 18:13 keltez?ssel, umnyo ?rta: > H?t nem tudom, nekem 4000-es van, eg?sz pontosan ez, mert ezen bel?l is t?bbf?le van: > > https://www.conrad.hu/hu/energiafogyasztas-mero-sd-kartya-nyilassal-lcd-0001-9999-kwh-4320-ora-voltcraft-energy-logger-4000-125444.html > > Teljesen j?l haszn?lhat?, ?s sokminden ?ll?that? benne, pl hogy mit logoljon ?s hogyan. > > Neme tudom m?sokn?l mi volt a baj, de val?s cosfivel kalkul?l, grafikusan megjelen?thet? minden. meg mindha kimenete is lenne, de most hirtelen nem tudom.... SD k?rty?ra ?r: http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/125335-an-01-HU-Energy_logger.pdf -zulu From toth.endre at gmail.com Sat Jul 22 19:26:22 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Sat, 22 Jul 2017 19:26:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Zm9neWFzenTDoXMgbcOpcsWR?= In-Reply-To: References: <8622935c-7ffc-8fb6-927b-f254595622c9@temes.ro> Message-ID: Az eny?m nem logger, csak pillanatnyi ?s ?sszes?tett adata van, ami alapj?n heti, havi ?s ?ves adatot kalkul?l. Best regards, Andy umnyo ?rta (2017. j?lius 22. 18:13): > H?t nem tudom, nekem 4000-es van, eg?sz pontosan ez, mert ezen bel?l is t?bbf?le van: > > https://www.conrad.hu/hu/energiafogyasztas-mero-sd-kartya-nyilassal-lcd-0001-9999-kwh-4320-ora-voltcraft-energy-logger-4000-125444.html > > Teljesen j?l haszn?lhat?, ?s sokminden ?ll?that? benne, pl hogy mit logoljon ?s hogyan. > > Neme tudom m?sokn?l mi volt a baj, de val?s cosfivel kalkul?l, grafikusan megjelen?thet? minden. meg mindha kimenete is lenne, de most hirtelen nem tudom.... > > Attila > > "Valkai El?d" ?rta: >>R?gi m?r?m megadta mag?t, megb?zhatatlan. >> >>Fogyaszt?st szeretn?k m?rni, min?l pontosabban, nem l?nyeges a log (?s >>l?ttam hogy a Voltcraft 4000-n?l kb haszn?lhatatlannak mondj?k). >> >>Sz?val keresg?ljek m?g vagy j? lesz a Voltcraft Energy Monitor 4500? >> >> >>El?d >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From plharg2016 at gmail.com Sun Jul 23 07:01:38 2017 From: plharg2016 at gmail.com (=?UTF-8?Q?P=C3=A9ter_Hargittai?=) Date: Sun, 23 Jul 2017 07:01:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Hajdu_Themal_mos=C3=B3g=C3=A9p?= In-Reply-To: References: Message-ID: M?s is ezt tan?csolta, k?sz?n?m az seg?ts?get! P?ter 2017. j?lius 22. 12:10 Zolt?n Hermesz ?rta, : > Van benne egy rel?, cser?ld ki. > > P?ter Hargittai ?rta (2017. j?lius 21. 10:38): > > K?sz?n?m a tippeket, am?gy centrifug?l, de megf?zi a ruh?t, vagyis valami > > h?m?rs?kletszab?lyz?si gondja van. > > > > 2017. j?lius 20. 20:46 Cser Tamas ?rta, : > > > >> P?ter Hargittai ?rta, 2017. 07. 20.: > >> > Fenti ?si szerkezet sz?tszed?s?ben tapasztalattal rendelkez? > listat?rsat > >> > keresek - a k?rd?s az, hogy a mos?g?p h?t?n van egy m?anyag doboz, > >> amelyre > >> > vagy egy tucat vezet?k csatlakozik. A szerel? szerint "elektronika" > van > >> > benne, de m?g ?tlete sincs, hogy mire szolg?l ?s hol lehetne szerezni > >> > ilyet. Mi lehet ebben a dobozk?ban? (Miel?tt sz?tszedn?m, j? lenne > tudni, > >> > mire is sz?m?tsak.) > >> > >> annyira nem rem?nytelen: > >> > >> olyan orosz Evrika st?lus?nak mutatkozik > >> https://retronom.hu/node/1515 > >> > >> itt rajzos lear?s is > >> oldradio.tesla.hu/rajzok/egyebrajzok/hajduenergomat/hajduenergomat.pdf > >> A 750.2 tipusu ENERGOMAT - KOMFORT automata mos?g?p ugyna .. vezett > >> hely takar?kos ... ENERGOMAT THERM?L KOMFORT. 750.2 tipus jelz?e?. > >> > >> http://www.szervizdunakeszi.hu/termekek/automata-mosogep- > >> alkatreszek-hajdu-energomat-alkatreszek-13898/13898/ > >> > >> Szerel?s h?zilag: Hajdu Energomat nem centrifug?l > >> mithogyanbiztosanne.blogspot.com/2014/10/hajdu-energomat.html > >> > >> > >> > >> > >> > ?dv. > >> > > >> > P?ter > >> > ----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > > > -- > V?DD ISMER?SEID E-MAIL C?M?T! > > Amennyiben tov?bbk?ldesz egy emailt, > el?tte t?r?ld ki a lev?lben szerepl? t?bbi c?met, > hogy ne keringjenek az interneten a spamk?ld?k ?r?m?re. > > K?sz?net ?rte! > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From justicefriend at freemail.hu Sun Jul 23 12:03:00 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Sun, 23 Jul 2017 12:03:00 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> Message-ID: ?n a von?horog alzat?hoz men? k?belt vizsg?ln?m meg, mint amikor a suzukimn?l megr?gta a kutya, akkor hasonl? volt a jelens?g. Akkoriban nagyon szerette a m?anyagot a h?zi?llat :( A kerti slagot is sz?tr?gta 3m-es darabokra. Vagy nyest is lehetett. De az is lehet hogy eld?rzs?l?d?tt valahol, esetleg a kipufog? le?gette a szigetel?st. 2017.07.22. 10:42 keltez?ssel, Erdos Zoltan ?rta: > help ! > 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. > > a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso > helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. > felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul > folyamatosan egnek. > bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam > zarlatot okozhato koszt. > > esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 16:36:09 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 16:36:09 +0200 Subject: [elektro] RN2483A Message-ID: Mi a b?b?nat?rt "invalid_param"-al v?laszol minden parancsra. M?g egy sys resetet sem fogad el. ?ramtalan?t?s ut?n is ezt csin?lja. Van valakinek ?tlete? NagyZ? From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 16:57:10 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 16:57:10 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: References: Message-ID: > Mi a b?b?nat?rt "invalid_param"-al v?laszol minden parancsra. M?g egy > sys resetet sem fogad el. ?ramtalan?t?s ut?n is ezt csin?lja. Van > valakinek ?tlete? Az lehet probl?ma, hogy "csak" 9600-al kommunik?lok? NagyZ? From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 18:04:16 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 18:04:16 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( Message-ID: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> PIC32MM0064GPL020 Amikor inicializ?lom az UART-ot rendesen be?ll a baud rate a megfelel? ?rt?kre. De menet k?zben szeretn?m megv?ltoztatni. Hi?ba ?rom ?r U2BRG tartalm?t ak?rmire a baud rate marad az eredeti. A debugban persze az ?j ?rt?ket l?tom a logikai analiz?toron meg azt, hogy a r?gi sebess?gen megy tov?bbra is a kommunik?ci?. SYSTEM_RegUnlock(); U2BRG = 0x8A; SYSTEM_RegLock(); Ebben a form?ban sem j?. Az m?k?dne, hogy le?ll?tom az UART-ot be?ll?tom U2BRG ?rt?k?t ?s ?jra ind?tom de ebben az esetben az UART enged?lyez?sekor odacseszik nekem egy impulzust amit?l meg elsz?ll a LoRa auto baudja. A probl?m?mra az is megold?s lehetne, hogy UART-t?l f?ggetlen?l lent tartom a TX-et. Tal?ltam is erre egy k?dot TXSTAbits.TXEN = 0; EUSART_TX_LAT = 0; moteApp_delayms(10); TXSTAbits.TXEN = 1; moteApp_delayms(5); // Now send autobaud detect character TXREG = 0x55; while (TXSTAbits.TRMT == 0) {}; de szerintem ez a m?sodik sor miatt max a 18-asokon mehet. A fenti cuccoson tuti nem. A TX r?ad?sul remappable pinen van. Sz?val hogyan lehetne direktben birizg?lni akt?v UART mellett a TX pint vagy ?t?ll?tani a baudrate-et? NagyZ? From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 20:38:40 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 20:38:40 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> Message-ID: <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> > PIC32MM0064GPL020 Megold?dott :-))) NagyZ? From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 20:40:42 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 20:40:42 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: References: Message-ID: >> Mi a b?b?nat?rt "invalid_param"-al v?laszol minden parancsra. M?g egy >> sys resetet sem fogad el. ?ramtalan?t?s ut?n is ezt csin?lja. Van >> valakinek ?tlete? > Az lehet probl?ma, hogy "csak" 9600-al kommunik?lok? Nem lehet. Most m?r megy az 57600-on de ott is ugyan ez a jelens?g. NagyZ? From sgraun at gmail.com Sun Jul 23 21:26:57 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 23 Jul 2017 21:26:57 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: References: Message-ID: Egy m?sik g?ppel le tudod k?rdezni a soros vonalat? Mintha elt?vedne a parancsbeviv? ?s rossz karaktert olvas. 2017. j?lius 23. 20:40 Ekati Bt. ?rta, : > Mi a b?b?nat?rt "invalid_param"-al v?laszol minden parancsra. M?g egy >>> sys resetet sem fogad el. ?ramtalan?t?s ut?n is ezt csin?lja. Van >>> valakinek ?tlete? >>> >> Az lehet probl?ma, hogy "csak" 9600-al kommunik?lok? >> > Nem lehet. Most m?r megy az 57600-on de ott is ugyan ez a jelens?g. > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From ekati at kabelszat2002.hu Sun Jul 23 21:32:28 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Sun, 23 Jul 2017 21:32:28 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: References: Message-ID: <3624a274-6a80-1214-e84b-9f397e9f7743@kabelszat2002.hu> > Egy m?sik g?ppel le tudod k?rdezni a soros vonalat? > Mintha elt?vedne a parancsbeviv? ?s rossz karaktert olvas. A vonalon ott l?g egy logikai analiz?tor ami anal?gice is m?r. A jellel semmi probl?ma, valami protokoll probl?ma lesz. NagyZ? From sgraun at gmail.com Sun Jul 23 21:40:27 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 23 Jul 2017 21:40:27 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: <3624a274-6a80-1214-e84b-9f397e9f7743@kabelszat2002.hu> References: <3624a274-6a80-1214-e84b-9f397e9f7743@kabelszat2002.hu> Message-ID: A protokoll r?m egyszer?, ahogy visszaeml?kszek a Chipcad tanfoly?sra. "plain text" :D Sima termin?lb?l sem megy? 2017. j?lius 23. 21:32 Ekati Bt. ?rta, : > Egy m?sik g?ppel le tudod k?rdezni a soros vonalat? >> Mintha elt?vedne a parancsbeviv? ?s rossz karaktert olvas. >> > A vonalon ott l?g egy logikai analiz?tor ami anal?gice is m?r. A jellel > semmi probl?ma, valami protokoll probl?ma lesz. > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From flaist at gmail.com Mon Jul 24 02:58:22 2017 From: flaist at gmail.com (fi F) Date: Mon, 24 Jul 2017 02:58:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Message-ID: Hi! P?r ?ve vettem valami hasonl? (Analog Device IC) USB 2. stick isol?tort. Nekem a 230~V lev?laszt?s?hoz kellett. M?k?dik a dolog. Ha ?rdekel oda tudom adni! BP. Haller u. 25. FI. -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth Sent: Saturday, July 22, 2017 9:28 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] USB f?ldhurok... :) Hi, On Sat, Jul 22, 2017 at 8:15 AM Bali Zoltan wrote: > Ilyen, vagy hasonl? alkalmaz?sa? > > Ahogy az ?r?t n?zem, ink?bb egy hasonl? alkalmaz?sa... :) Err?l mi a v?lem?ny? http://www.ebay.com/itm/201771509748 Bye, Auth G?bor ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From janoszako at gmail.com Mon Jul 24 03:16:20 2017 From: janoszako at gmail.com (=?UTF-8?B?SsOhbm9zIFpha8Oz?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 03:16:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Sonicwall_VPN_sebess=C3=A9g?= Message-ID: Sziasztok! Pr?b?lok be?ll?tani egy VPN-t, de a sebess?ggel vannak gondjaim. Egy Sonicwall NSA220 van a c?gn?l. Itthonr?l pr?b?lok kapcsol?dni hozz?. Ott a speedtest.net 135/135Mbit-et mutat, n?lam 60/5Mbit Ha csatlakoztatok egy h?l?zati meghajt?t ?s m?solni pr?b?lok r?la, akkor 600kbyte/sec sebess?ggel j?n az adat. Ez a 600kbyte/sec az ?n felt?lt?si sebess?gemnek t?nik. Nem tal?ltam egyel?re ilyen r?szletes le?r?st, de felmer?lt bennem, hogy esetleg a VPN m?k?d?s?b?l ad?dik, hogy lefel? is csak a felt?lt?se sebess?ggel j?n az adat. Ez lehet? Pr?b?ltam SSL VPN-t be?ll?tani, azzal a sebess?g katasztr?fa, az el?z? 10%-a kb. A sonicwall oldalon van VPN performance troubleshooting, azokat megn?ztem. Az MTU-t ?rj?k m?g, azt csak d?lel?tt tudom ellen?rizni. A router CPU-ja m?sol?skor 40-60%, BWM nincs bekapcsolva. Ez ilyen vagy k?zdjek a be?ll?t?sokkal? El?re is k?sz?n?m a seg?ts?get. Jani From oldradio at t-online.hu Mon Jul 24 07:19:56 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 24 Jul 2017 07:19:56 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 846 Message-ID: Sz?pj?napot Mindenkinek! Asztali l?mpa: http://www.szetszedtem.hu/846asztalilampa/rugos.htm G?za From elight at gmail.hu Mon Jul 24 09:09:24 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 24 Jul 2017 09:09:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?=C3=89lelmiszer_=C3=A9s_sziloplaszt=2E?= In-Reply-To: References: <597208B6.4010800@gmail.hu> <59720C23.2000102@gmail.hu> <597211A0.2090104@gmail.hu> Message-ID: <59759D24.6060005@gmail.hu> Sziasztok. N?zem, az el?g sok... K?zben ( a h?tv?g?re s?rg?sbe kellett. M?r nem lehetett v?rni tov?bb azzal a "cseresznyel?vel"!) megold?dott a problem h?z k?r?l. M?g r?gebben vett?nk az Ike?ban szilikonos ny?jt?lapot. Olyan "mordensk?rden" :-) t?pus?t ?s pont egy tepsi m?ret?.. M?g nem is volt beavatva. Abb?l kij?tt az ?sszes t?m?t?s. ?gy most elmaradt az ?nt?s.. ?n meg vehetek a p?romnak majd m?sikat, csak el ne felejtsem... Az?rt az ?tleteket elteszem, ki tudja, ha v?letlen?l egyszer vastagabbra is ingerem t?madna! Ez?rt is, k?szi az ?tleteket.. ?dv Istv?n 2017-07-21 17:21 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > A Szilork?b?l volt anno ?lelmiszeripari min?s?t?s? is. > Most r?keresve van egy j?, meg egy rossz h?rem: > A j?: most is van ilyen: > (Vigy?zni kell, hogy a kataliz?tor is ?lelmiszerre val? legyen!) > A rossz: nem l?tom 1 kg-osn?l kisebb kiszerel?sben :-( > > ?dv: > J?zsi > > > elight ?rta (2017. j?lius 21. 16:37): >> J?l el vagyok magamban itt! :-) >> >> Sz?val az FBS -sem.. >> >> Valami rubosil nev? k?tkomponenses anyag. >> ( Olyanom meg ?ppen nincsen. :-( ) >> >> Esetleg konyhai szilikonlap?tb?l kifaragom >> azt a k?t gy?r?t! >> >> ?dv Istv?n >> >> >> 2017-07-21 16:13 keltez?ssel, elight ?rta: >>> K?zben eszembe jutott.. >>> >>> esetleg FBS ink?bb? >>> >>> A szilikon t?m?t?seket mib?l ?ntik? >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-21 15:59 keltez?ssel, elight ?rta: >>>> Sziasztok. >>>> >>>> Kaj?s dologhoz kellene t?m?t?st ?nteni.. >>>> Az?rt hogy benn maradjon a l?, >>>> ne sziv?roghasson ki. >>>> Sziloplasztb?l ki?nthet?k szerintetek a t?m?t?sek >>>> vagy keressek m?s anyagot.. Mit? >>>> Tul. kb. 60 fokig meleg?tve lesz a gy?mil?.. >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From peterb.list at gmail.com Mon Jul 24 09:32:27 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Mon, 24 Jul 2017 09:32:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= Message-ID: Sziasztok, Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. ?dv, P?ter From toth.endre at gmail.com Mon Jul 24 09:36:46 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 24 Jul 2017 09:36:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Honda NT650V HISS biztons?gis kulcsot 20 k?r?l m?solnak. Best regards, Andy Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): > Sziasztok, > > Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy > tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt > meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. > Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube > szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. > > ?dv, > P?ter > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 24 09:37:25 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 24 Jul 2017 09:37:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. Best regards, Andy Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): > Sziasztok, > > Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy > tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt > meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. > Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube > szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. > > ?dv, > P?ter > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sdrlab at yandex.ru Mon Jul 24 11:07:42 2017 From: sdrlab at yandex.ru (=?UTF-8?Q?Balla_Zolt=c3=a1n?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 11:07:42 +0200 Subject: [elektro] GerbMagic Message-ID: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> Sziasztok! Nincs meg valakinek a fenti program gy?gy?tott verzi?ja ? Vagy m?s, f?leg free verzi?j? program, mely k?pes invert?lt nyomtat?st adni, vektoros m?dban a kiv?lasztott gerber r?tegekr?l. Ezt ez a program nagyon egyszer?en tudta, t?k?letesen egyszer?en, kb erre lett kital?lva. Zoli From peterb.list at gmail.com Mon Jul 24 11:42:43 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Mon, 24 Jul 2017 11:42:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers kulcs... :-) ?dv, P?ter Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): > Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. > > Best regards, > Andy > > Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >> Sziasztok, >> >> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >> >> ?dv, >> P?ter >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From eltexto at freemail.hu Mon Jul 24 12:51:10 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Mon, 24 Jul 2017 12:51:10 +0200 Subject: [elektro] GerbMagic In-Reply-To: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> References: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> Message-ID: <44ba73df-7136-587b-af15-bfa09c44dedd@freemail.hu> Szia! Nem pr?b?ltam, csak most kerestem, mert kor?bban ?n is haszn?ltam. Sz?val, nem tudom mennyire korrekt. De ha, a mail c?med n?zem, akkor ezt neked ismerni k?ne :). ?dv. Zoli 2017.07.24. 11:07 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: > Sziasztok! > > Nincs meg valakinek a fenti program gy?gy?tott verzi?ja ? > > Vagy m?s, f?leg free verzi?j? program, mely k?pes invert?lt nyomtat?st > adni, vektoros m?dban a kiv?lasztott gerber r?tegekr?l. > > Ezt ez a program nagyon egyszer?en tudta, t?k?letesen egyszer?en, kb > erre lett kital?lva. > > Zoli > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sdrlab at yandex.ru Mon Jul 24 12:54:54 2017 From: sdrlab at yandex.ru (=?UTF-8?Q?Balla_Zolt=c3=a1n?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 12:54:54 +0200 Subject: [elektro] GerbMagic In-Reply-To: <44ba73df-7136-587b-af15-bfa09c44dedd@freemail.hu> References: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> <44ba73df-7136-587b-af15-bfa09c44dedd@freemail.hu> Message-ID: <1c4b87e1-db15-03b8-b45d-97bb01686b2e@yandex.ru> 2017.07.24. 12:51 keltez?ssel, Bali Zoltan ?rta: > Szia! > > Nem pr?b?ltam, csak most kerestem, mert kor?bban > ?n is haszn?ltam. Sz?val, nem tudom mennyire korrekt. > > > De ha, a mail c?med n?zem, akkor ezt neked ismerni k?ne :). > Igen, ezt ?n is megtal?ltam..., de ?ll?t?lag csak addig m?k?dik, am?g a trial ideje le nem j?rt! Nekem pedig lej?rt, ?s ak?r igaz, ak?r nem, nem m?k?dik ez sem m?r... :( Zoli From uprogc at gmail.com Mon Jul 24 13:02:30 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Mon, 24 Jul 2017 14:02:30 +0300 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: <3624a274-6a80-1214-e84b-9f397e9f7743@kabelszat2002.hu> References: <3624a274-6a80-1214-e84b-9f397e9f7743@kabelszat2002.hu> Message-ID: Valami hasonloval dolgoztam en is, nem jegyeztem meg a nevet, mintha RN28xx. \r\n van mindig az utasitas vegen ? Amugy hitvany munkat vegeztek.... Pl GPS modulnal ahogy megcsinaltak (masok), na az igen, van checksum, az utasitasok egysegesen kialakitva, szepen. Nem ilyen elcseszett diplomamunka szinten, rohelyes.... Ahhoz hogy megbizhatoan mukodjon le kell kezelni egy csomo mindent, pl mac_err, stb, az osszeset. Kell timeout rx/tx-re is, hanem soha nem lesz megbizhato. . 2017-07-23 22:32 GMT+03:00 Ekati Bt. : > Egy m?sik g?ppel le tudod k?rdezni a soros vonalat? >> Mintha elt?vedne a parancsbeviv? ?s rossz karaktert olvas. >> > A vonalon ott l?g egy logikai analiz?tor ami anal?gice is m?r. A jellel > semmi probl?ma, valami protokoll probl?ma lesz. > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From eltexto at freemail.hu Mon Jul 24 13:10:30 2017 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Mon, 24 Jul 2017 13:10:30 +0200 Subject: [elektro] GerbMagic In-Reply-To: <1c4b87e1-db15-03b8-b45d-97bb01686b2e@yandex.ru> References: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> <44ba73df-7136-587b-af15-bfa09c44dedd@freemail.hu> <1c4b87e1-db15-03b8-b45d-97bb01686b2e@yandex.ru> Message-ID: <3fe707d0-5013-bc42-aa0e-e85dd3350d61@freemail.hu> A foltozott exe-vel is? ?dv. Zoli 2017.07.24. 12:54 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: > 2017.07.24. 12:51 keltez?ssel, Bali Zoltan ?rta: >> Szia! >> >> Nem pr?b?ltam, csak most kerestem, mert kor?bban >> ?n is haszn?ltam. Sz?val, nem tudom mennyire korrekt. >> >> >> De ha, a mail c?med n?zem, akkor ezt neked ismerni k?ne :). >> > Igen, ezt ?n is megtal?ltam..., de ?ll?t?lag csak addig m?k?dik, am?g > a trial ideje le nem j?rt! Nekem pedig lej?rt, ?s ak?r igaz, ak?r nem, > nem m?k?dik ez sem m?r... :( > > Zoli > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From uprogc at gmail.com Mon Jul 24 13:12:03 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Mon, 24 Jul 2017 14:12:03 +0300 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> Message-ID: Kell break condition is, nemigaz ? Azt hogy oldottad meg? Atvaltasz usartrol GPIOra ? On Sun, Jul 23, 2017 at 9:38 PM, Ekati Bt. wrote: > PIC32MM0064GPL020 >> > Megold?dott :-))) > > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sdrlab at yandex.ru Mon Jul 24 13:17:26 2017 From: sdrlab at yandex.ru (=?UTF-8?Q?Balla_Zolt=c3=a1n?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 13:17:26 +0200 Subject: [elektro] GerbMagic In-Reply-To: <3fe707d0-5013-bc42-aa0e-e85dd3350d61@freemail.hu> References: <34bb34ce-0ab8-f6f4-fa7c-f34bcc0aa72f@yandex.ru> <44ba73df-7136-587b-af15-bfa09c44dedd@freemail.hu> <1c4b87e1-db15-03b8-b45d-97bb01686b2e@yandex.ru> <3fe707d0-5013-bc42-aa0e-e85dd3350d61@freemail.hu> Message-ID: <8fd38d8f-3bac-9813-2464-e5ae15c2a3f3@yandex.ru> Igen. 2017.07.24. 13:10 keltez?ssel, Bali Zoltan ?rta: > A foltozott exe-vel is? > > ?dv. Zoli > > 2017.07.24. 12:54 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: >> 2017.07.24. 12:51 keltez?ssel, Bali Zoltan ?rta: >>> Szia! >>> >>> Nem pr?b?ltam, csak most kerestem, mert kor?bban >>> ?n is haszn?ltam. Sz?val, nem tudom mennyire korrekt. >>> >>> >>> De ha, a mail c?med n?zem, akkor ezt neked ismerni k?ne :). >>> >> Igen, ezt ?n is megtal?ltam..., de ?ll?t?lag csak addig m?k?dik, am?g >> a trial ideje le nem j?rt! Nekem pedig lej?rt, ?s ak?r igaz, ak?r nem, >> nem m?k?dik ez sem m?r... :( >> >> Zoli >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ekati at kabelszat2002.hu Mon Jul 24 13:23:09 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Mon, 24 Jul 2017 13:23:09 +0200 Subject: [elektro] RN2483A In-Reply-To: References: Message-ID: <3371ae2d-d46a-b1c9-d87d-f183a6e27873@kabelszat2002.hu> > Mi a b?b?nat?rt "invalid_param"-al v?laszol minden parancsra. M?g egy > sys resetet sem fogad el. ?ramtalan?t?s ut?n is ezt csin?lja. Van > valakinek ?tlete? Ez is megold?dott... Az auto baud szinkron ut?ni parancsra -legyen az b?rmi- mindig ezt v?laszolja. Gondolom a kis agy?ban m?g ilyenkor nincs minden rendben. A m?sodik parancst?l m?r teszi rendesen a dolg?t. NagyZ? From auth.gabor at gmail.com Mon Jul 24 14:59:24 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 12:59:24 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <462d09ed-e6dc-ff89-c734-576e25f6a4fb@freemail.hu> Message-ID: Hi, On Mon, Jul 24, 2017 at 2:58 AM fi F wrote: > P?r ?ve vettem valami hasonl? (Analog Device IC) USB 2. stick isol?tort. > Nekem a 230~V lev?laszt?s?hoz kellett. M?k?dik a dolog. > Ha ?rdekel oda tudom adni! > K?lcs?n vagy meg is vehetem? :) Bye, Auth G?bor From frobi at harden.hu Mon Jul 24 16:28:11 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 16:28:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= Message-ID: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Sziasztok keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, csak ?gye az hurka vagy ?reges... nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... szilikon vagy sima gumi... hol kaphatn?k ilyet? El?re is k?szi! R From toth.endre at gmail.com Mon Jul 24 16:31:22 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 24 Jul 2017 16:31:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? Best regards, Andy Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): > Sziasztok > > keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami > olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, csak > ?gye az hurka vagy ?reges... > > nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? > darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... > > szilikon vagy sima gumi... > > hol kaphatn?k ilyet? > > El?re is k?szi! > > R > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon Jul 24 16:34:09 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 24 Jul 2017 16:34:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: <59760561.8030403@gmail.hu> Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" magyarul tornasz?nyegek.. V?ltoz? kem?nys?g?ek, ?s olyan gumiszer?ek, de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... ?dv Istv?n 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: > Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? > > Best regards, > Andy > > Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >> Sziasztok >> >> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, csak >> ?gye az hurka vagy ?reges... >> >> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >> >> szilikon vagy sima gumi... >> >> hol kaphatn?k ilyet? >> >> El?re is k?szi! >> >> R >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From knight at borsodi.qualitis.hu Mon Jul 24 17:15:52 2017 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?Q?Stolm=c3=a1r_Tamas?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 17:15:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <59760561.8030403@gmail.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <59760561.8030403@gmail.hu> Message-ID: <74507ac4-95aa-855c-dab0-05a324f89634@borsodi.qualitis.hu> J?ga sz?nyeget keress, vagy polifoammatracot s?traz?shoz. :) Biztos fogsz kapni! ?dv: Tam?s On 07/24/2017 04:34 PM, elight wrote: > Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" > magyarul tornasz?nyegek.. > V?ltoz? kem?nys?g?ek, > ?s olyan gumiszer?ek, > de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... > > ?dv Istv?n > > 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: >> Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? >> >> Best regards, >> Andy >> >> Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >>> Sziasztok >>> >>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>> haszn?lni, csak >>> ?gye az hurka vagy ?reges... >>> >>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>> >>> szilikon vagy sima gumi... >>> >>> hol kaphatn?k ilyet? >>> >>> El?re is k?szi! >>> >>> R >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Mon Jul 24 18:44:11 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 18:44:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <74507ac4-95aa-855c-dab0-05a324f89634@borsodi.qualitis.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <59760561.8030403@gmail.hu> <74507ac4-95aa-855c-dab0-05a324f89634@borsodi.qualitis.hu> Message-ID: <0e955a88-274a-45f9-f3bb-b0f2565d5688@harden.hu> k?zben eszembe jutott hogy lehet ezek nem lesznek j?k, b?r a puhas?g sz?ks?ges lenne, viszont a j?ga sz?nyegen nagynyom?s? leveg?vel szerintem kereszt?l lehet f?jni... l?gt?m?t?sre nem lesz j?... On 2017-07-24 17:15, Stolm?r Tamas wrote: > J?ga sz?nyeget keress, vagy polifoammatracot s?traz?shoz. :) > > Biztos fogsz kapni! > > ?dv: Tam?s > > On 07/24/2017 04:34 PM, elight wrote: >> Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" >> magyarul tornasz?nyegek.. >> V?ltoz? kem?nys?g?ek, >> ?s olyan gumiszer?ek, >> de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: >>> Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >>>> Sziasztok >>>> >>>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>>> haszn?lni, csak >>>> ?gye az hurka vagy ?reges... >>>> >>>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>>> >>>> szilikon vagy sima gumi... >>>> >>>> hol kaphatn?k ilyet? >>>> >>>> El?re is k?szi! >>>> >>>> R >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Mon Jul 24 19:38:23 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Mon, 24 Jul 2017 19:38:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <0e955a88-274a-45f9-f3bb-b0f2565d5688@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <59760561.8030403@gmail.hu> <74507ac4-95aa-855c-dab0-05a324f89634@borsodi.qualitis.hu> <0e955a88-274a-45f9-f3bb-b0f2565d5688@harden.hu> Message-ID: Akkor neopr?n. Azon nem f?jsz ?t, csak ha ?tszakadt. Best regards, Andy On Jul 24, 2017 18:44, "Fekete R?bert" wrote: > k?zben eszembe jutott hogy lehet ezek nem lesznek j?k, b?r a puhas?g > sz?ks?ges lenne, viszont a j?ga sz?nyegen nagynyom?s? leveg?vel szerintem > kereszt?l lehet f?jni... > > l?gt?m?t?sre nem lesz j?... > > > > On 2017-07-24 17:15, Stolm?r Tamas wrote: > >> J?ga sz?nyeget keress, vagy polifoammatracot s?traz?shoz. :) >> >> Biztos fogsz kapni! >> >> ?dv: Tam?s >> >> On 07/24/2017 04:34 PM, elight wrote: >> >>> Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" >>> magyarul tornasz?nyegek.. >>> V?ltoz? kem?nys?g?ek, >>> ?s olyan gumiszer?ek, >>> de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: >>> >>>> Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >>>> >>>>> Sziasztok >>>>> >>>>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>>>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>>>> haszn?lni, csak >>>>> ?gye az hurka vagy ?reges... >>>>> >>>>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>>>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>>>> >>>>> szilikon vagy sima gumi... >>>>> >>>>> hol kaphatn?k ilyet? >>>>> >>>>> El?re is k?szi! >>>>> >>>>> R >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From info at vfx.hu Mon Jul 24 20:34:49 2017 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Mon, 24 Jul 2017 20:34:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: Hali! Itt mindent kapsz: http://www.bondex.hu/index2.html Vettem itt szilikon lapokat t?m?t?shez, kiv?gtam a nekem kell? form?t. Ha sok kell tal?n m?g meg is csin?lj?k neked. ?DV. VFX. 2017.07.24. 16:28 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: > Sziasztok > > keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami > olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak > haszn?lni, csak ?gye az hurka vagy ?reges... > > nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? > darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... > > szilikon vagy sima gumi... > > hol kaphatn?k ilyet? > > El?re is k?szi! > > R > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Mon Jul 24 21:31:27 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Mon, 24 Jul 2017 21:31:27 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> Message-ID: <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> Az?rt el?rulhatn?d a megold?st, h?tha m?snak is j?l j?het. Istv?n 2017.07.23. 20:38 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> PIC32MM0064GPL020 > Megold?dott :-))) > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From mokros at freemail.hu Mon Jul 24 21:43:03 2017 From: mokros at freemail.hu (=?utf-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 21:43:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: <6A7812FEE4744BDEB0678948F2DF03D4@MINI> Szia! Egy feh?rv?ri c?gn?l vettem/kaptam anno kb. 5 mm vastags?g? fekete habos?tott gumi(?) lemezt. Puha, j?l ?sszenyomhat? ?s tudtommal z?rt cell?s, teh?t szigetel?sre is alkalmas. Ha k?zelebb nem tal?lsz, sz?lj, r?k?rdezek neked a pontos t?pus?ra ?s tulajdons?gaira! ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" Sent: Monday, July 24, 2017 4:28 PM Subject: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) > Sziasztok > > keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami > olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, > csak ?gye az hurka vagy ?reges... > > nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? > darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... > > szilikon vagy sima gumi... > > hol kaphatn?k ilyet? > > El?re is k?szi! > > R From frobi at harden.hu Mon Jul 24 22:06:27 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 22:06:27 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <6A7812FEE4744BDEB0678948F2DF03D4@MINI> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <6A7812FEE4744BDEB0678948F2DF03D4@MINI> Message-ID: <957efa8a-73fe-38b9-ff14-2e483b869eee@harden.hu> szia m?r ez sokat seg?tett hogy habos?tott gumilemez, persze ha van pontos t?pus , az m?g jobb! de az?rt most ne szaladj, hogy megtudd :) R: On 2017-07-24 21:43, ?kr?s Mikl?s wrote: > Szia! > > Egy feh?rv?ri c?gn?l vettem/kaptam anno kb. 5 mm vastags?g? fekete > habos?tott gumi(?) lemezt. > Puha, j?l ?sszenyomhat? ?s tudtommal z?rt cell?s, teh?t szigetel?sre is > alkalmas. > Ha k?zelebb nem tal?lsz, sz?lj, r?k?rdezek neked a pontos t?pus?ra ?s > tulajdons?gaira! > > ?dv: > Mikl?s > > ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" > Sent: Monday, July 24, 2017 4:28 PM > Subject: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) > > >> Sziasztok >> >> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >> haszn?lni, csak ?gye az hurka vagy ?reges... >> >> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >> >> szilikon vagy sima gumi... >> >> hol kaphatn?k ilyet? >> >> El?re is k?szi! >> >> R > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Mon Jul 24 22:07:48 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 22:07:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: K?sz?n?m! szilikonban nem tudok annyira puh?r?l ami nekem kellene, egy el?g h?lye alak? vackot kell t?m?teni.... de az?rt holnap ?ket is megkeresem telefonon R. On 2017-07-24 20:34, VFX wrote: > Hali! > > Itt mindent kapsz: > http://www.bondex.hu/index2.html > > Vettem itt szilikon lapokat t?m?t?shez, kiv?gtam a nekem kell? form?t. > Ha sok kell tal?n m?g meg is csin?lj?k neked. > > ?DV. VFX. > > > > > 2017.07.24. 16:28 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >> Sziasztok >> >> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >> haszn?lni, csak ?gye az hurka vagy ?reges... >> >> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >> >> szilikon vagy sima gumi... >> >> hol kaphatn?k ilyet? >> >> El?re is k?szi! >> >> R >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Mon Jul 24 22:09:34 2017 From: mokros at freemail.hu (=?utf-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Mon, 24 Jul 2017 22:09:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu><6A7812FEE4744BDEB0678948F2DF03D4@MINI> <957efa8a-73fe-38b9-ff14-2e483b869eee@harden.hu> Message-ID: <7B6B61E33E3547A1A6DBCA2A6750CB8A@MINI> Teh?t ?rdekel. 8-) Szerd?ra, cs?t?rt?kre lesz pontos inf?m, ?rni fogok. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" Sent: Monday, July 24, 2017 10:06 PM Subject: Re: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) > szia > > m?r ez sokat seg?tett hogy habos?tott gumilemez, persze ha van pontos > t?pus , az m?g jobb! > de az?rt most ne szaladj, hogy megtudd :) > > R: > > > On 2017-07-24 21:43, ?kr?s Mikl?s wrote: >> Szia! >> >> Egy feh?rv?ri c?gn?l vettem/kaptam anno kb. 5 mm vastags?g? fekete >> habos?tott gumi(?) lemezt. >> Puha, j?l ?sszenyomhat? ?s tudtommal z?rt cell?s, teh?t szigetel?sre is >> alkalmas. >> Ha k?zelebb nem tal?lsz, sz?lj, r?k?rdezek neked a pontos t?pus?ra ?s >> tulajdons?gaira! >> >> ?dv: >> Mikl?s >> >> ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" >> Sent: Monday, July 24, 2017 4:28 PM >> Subject: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) >> >> >>> Sziasztok >>> >>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>> haszn?lni, csak ?gye az hurka vagy ?reges... >>> >>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>> >>> szilikon vagy sima gumi... >>> >>> hol kaphatn?k ilyet? >>> >>> El?re is k?szi! >>> >>> R >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzvik at gmail.com Mon Jul 24 22:18:00 2017 From: fuzvik at gmail.com (Viktor Fuzesi) Date: Mon, 24 Jul 2017 22:18:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: Szia, Habositott zartcellas szilikon van bondexnel, csak rohadt b?d?s. Viktor 2017. j?l. 24. 16:28 ezt ?rta ("Fekete R?bert" ): > Sziasztok > > keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami > olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, > csak ?gye az hurka vagy ?reges... > > nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? > darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... > > szilikon vagy sima gumi... > > hol kaphatn?k ilyet? > > El?re is k?szi! > > R > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ekati at kabelszat2002.hu Mon Jul 24 23:00:29 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Mon, 24 Jul 2017 23:00:29 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> Message-ID: > Az?rt el?rulhatn?d a megold?st, h?tha m?snak is j?l j?het. H?t legyen :-) Az eg?sz kommunik?ci? ASCII vez?relt. A firmware sz?m?ra 3db 0x20 alatti karakter ?rtelmezhet? 0x00, 0x0d, 0x0a. (Gondolom) Az UART-ot ugye akkor enged?lyezem amikor m?r minden regisztere be van ?ll?tva. Az enged?lyez?s egy?ttal azt is jelenti, hogy kinyomja a Tx vonalra a Tx shift regiszter tartalm?t ami 0x00. (Nem ?ll?tom, hogy minden csal?dn?l ?gy van) Norm?l kommunik?ci?n?l nem lehet ilyen (csak ASCII) ?rt?k ez?rt a LoRa modul automatice ?t?ll auto baud detect ?zemm?dra. (Gondolom) Ha ut?na r?gt?n nyomatom a 0x55 ?rt?ket akkor arra a sebess?gre ?ll amin megkapta a 0x55-?t. Magyar?n a modul arra a sebess?gre ?ll be amin az arc?ba kap egy 0x00,0x55 byte sorozatot. konkr?tan: U2MODE = (0x8008 & ~(1<<15)); // disabling UART ON bit U2STA = 0x0; U2TXREG = 0x0; // BaudRate = 57600; Frequency = 32000000 Hz; BRG 138; U2BRG = 0x8A; IEC1bits.U2RXIE = 1; U2STASET = _U2STA_UTXEN_MASK; U2MODESET = _U2MODE_ON_MASK; // enabling UART ON bit U2STASET = _U2STA_URXEN_MASK; A fenti sorok az UART iniben vannak. K?s?bb amikor m?r fel?llt a rendszer ?s a GIE is enged?lyezve a LoRa iniben a k?vetkez? h?rom sor van: while (U2STAbits.TRMT==0); U2TXREG=0x55; U1STAbits.UTXEN=1; Egy kicsit bevitt az erd?be a mintaprogram amir?l egy?bk?nt kider?lt, hogy 18F.re ?r?dott. Pussz szivat?s volt m?sik levelem. Erre a kett?re r? is ment a h?tv?g?m. Ma m?r ?rdemben is dolgozhattam. Rem?lem ?rthet? volt. NagyZ? From ekati at kabelszat2002.hu Mon Jul 24 23:03:01 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Mon, 24 Jul 2017 23:03:01 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> Message-ID: > Az?rt el?rulhatn?d a megold?st, h?tha m?snak is j?l j?het. Az el?z? ?rthet?s?g?hez m?g hozz? tartozik, hogy a k?dot MCC ?ll?totta el? a konstansok onnan potyognak be itt nem r?szleteztem. NagyZ? From lista at puzsar.hu Mon Jul 24 23:33:03 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 24 Jul 2017 23:33:03 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> Message-ID: <5976678F.7050506@puzsar.hu> Hali! RXIF-TXIF-et nem k?ne t?r?lni? akkor t?n nem dob felesleges karaktert az utols? sor mi?rt U1STA ? 2017.07.24. 23:00 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> Az?rt el?rulhatn?d a megold?st, h?tha m?snak is j?l j?het. > H?t legyen :-) > Az eg?sz kommunik?ci? ASCII vez?relt. A firmware sz?m?ra 3db 0x20 alatti karakter ?rtelmezhet? 0x00, 0x0d, 0x0a. (Gondolom) Az UART-ot ugye akkor enged?lyezem amikor m?r minden regisztere be van > ?ll?tva. Az enged?lyez?s egy?ttal azt is jelenti, hogy kinyomja a Tx vonalra a Tx shift regiszter tartalm?t ami 0x00. (Nem ?ll?tom, hogy minden csal?dn?l ?gy van) Norm?l kommunik?ci?n?l nem lehet > ilyen (csak ASCII) ?rt?k ez?rt a LoRa modul automatice ?t?ll auto baud detect ?zemm?dra. (Gondolom) Ha ut?na r?gt?n nyomatom a 0x55 ?rt?ket akkor arra a sebess?gre ?ll amin megkapta a 0x55-?t. > Magyar?n a modul arra a sebess?gre ?ll be amin az arc?ba kap egy 0x00,0x55 byte sorozatot. konkr?tan: > U2MODE = (0x8008 & ~(1<<15)); // disabling UART ON bit > U2STA = 0x0; > U2TXREG = 0x0; > // BaudRate = 57600; Frequency = 32000000 Hz; BRG 138; > U2BRG = 0x8A; > IEC1bits.U2RXIE = 1; > U2STASET = _U2STA_UTXEN_MASK; > U2MODESET = _U2MODE_ON_MASK; // enabling UART ON bit > U2STASET = _U2STA_URXEN_MASK; > A fenti sorok az UART iniben vannak. K?s?bb amikor m?r fel?llt a rendszer ?s a GIE is enged?lyezve a LoRa iniben a k?vetkez? h?rom sor van: > while (U2STAbits.TRMT==0); > U2TXREG=0x55; > U1STAbits.UTXEN=1; > > Egy kicsit bevitt az erd?be a mintaprogram amir?l egy?bk?nt kider?lt, hogy 18F.re ?r?dott. > Pussz szivat?s volt m?sik levelem. Erre a kett?re r? is ment a h?tv?g?m. Ma m?r ?rdemben is dolgozhattam. > Rem?lem ?rthet? volt. > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From frobi at harden.hu Tue Jul 25 07:41:24 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Tue, 25 Jul 2017 07:41:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: <469c763e-c69a-70b1-4617-e458e7a057dd@harden.hu> :D nem akarom szagolgatni van esetleg bel?le egy teny?rnyi darabod? ?tvenn?m... R. On 2017-07-24 22:18, Viktor Fuzesi wrote: > Szia, > > Habositott zartcellas szilikon van bondexnel, csak rohadt b?d?s. > > Viktor > > 2017. j?l. 24. 16:28 ezt ?rta ("Fekete R?bert" ): > >> Sziasztok >> >> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, >> csak ?gye az hurka vagy ?reges... >> >> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >> >> szilikon vagy sima gumi... >> >> hol kaphatn?k ilyet? >> >> El?re is k?szi! >> >> R >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzvik at gmail.com Tue Jul 25 07:49:16 2017 From: fuzvik at gmail.com (Viktor Fuzesi) Date: Tue, 25 Jul 2017 07:49:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <469c763e-c69a-70b1-4617-e458e7a057dd@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <469c763e-c69a-70b1-4617-e458e7a057dd@harden.hu> Message-ID: Nincs sajnos, elozo cegnel hasznaltam. Viktor 2017. j?l. 25. de. 7:41 ezt ?rta ("Fekete R?bert" ): > :D > nem akarom szagolgatni > > van esetleg bel?le egy teny?rnyi darabod? ?tvenn?m... > > R. > > On 2017-07-24 22:18, Viktor Fuzesi wrote: > >> Szia, >> >> Habositott zartcellas szilikon van bondexnel, csak rohadt b?d?s. >> >> Viktor >> >> 2017. j?l. 24. 16:28 ezt ?rta ("Fekete R?bert" ): >> >> Sziasztok >>> >>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, >>> csak ?gye az hurka vagy ?reges... >>> >>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>> >>> szilikon vagy sima gumi... >>> >>> hol kaphatn?k ilyet? >>> >>> El?re is k?szi! >>> >>> R >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From ekati at kabelszat2002.hu Tue Jul 25 07:54:16 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Tue, 25 Jul 2017 07:54:16 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <5976678F.7050506@puzsar.hu> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> <5976678F.7050506@puzsar.hu> Message-ID: <6f738b43-def2-f52b-d595-440b8d6d0477@kabelszat2002.hu> > RXIF-TXIF-et nem k?ne t?r?lni? akkor t?n nem dob felesleges karaktert A beoll?zott r?sz a UART inicializ?l?, a RXIF,TXIF az interrupt r?szn?l t?rl?dik. > az utols? sor mi?rt U1STA ? Nem is kell oda! K?sz?n?m az ?szrev?telt. Val?szin?leg a UART1 kezel?sekor ker?lt volna c?lkeresztbe. M?g nem tartok ott :-) NagyZ? From lista at puzsar.hu Tue Jul 25 11:08:24 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Tue, 25 Jul 2017 11:08:24 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: <6f738b43-def2-f52b-d595-440b8d6d0477@kabelszat2002.hu> References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> <5976678F.7050506@puzsar.hu> <6f738b43-def2-f52b-d595-440b8d6d0477@kabelszat2002.hu> Message-ID: <59770A88.5020400@puzsar.hu> 2017.07.25. 7:54 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> RXIF-TXIF-et nem k?ne t?r?lni? akkor t?n nem dob felesleges karaktert > A beoll?zott r?sz a UART inicializ?l?, a RXIF,TXIF az interrupt r?szn?l t?rl?dik. az initn?l is illene, nem csak az irq v?grehajt? rutinban, mert becsorog az els? fals int -- Pipi http://www.puzsar.hu From hobilobi at gmail.com Tue Jul 25 11:09:11 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Tue, 25 Jul 2017 11:09:11 +0200 Subject: [elektro] Ez egy ilyen nap :-(( In-Reply-To: References: <5c869116-1745-c9f6-dfa1-fd08467a0919@kabelszat2002.hu> <8f278984-b2dd-d4f5-1dda-31ba97898625@kabelszat2002.hu> <3d22da2f-1ae2-40e3-8d83-9b0ec46e5a0a@gmail.com> Message-ID: <02545d15-2768-13a9-df57-5f8076b94c37@gmail.com> K?sz?net. Mindig tanul az ember. Istv?n 2017.07.24. 23:00 keltez?ssel, Ekati Bt. ?rta: >> Az?rt el?rulhatn?d a megold?st, h?tha m?snak is j?l j?het. > H?t legyen :-) > Az eg?sz kommunik?ci? ASCII vez?relt. A firmware sz?m?ra 3db 0x20 > alatti karakter ?rtelmezhet? 0x00, 0x0d, 0x0a. (Gondolom) Az UART-ot > ugye akkor enged?lyezem amikor m?r minden regisztere be van ?ll?tva. > Az enged?lyez?s egy?ttal azt is jelenti, hogy kinyomja a Tx vonalra a > Tx shift regiszter tartalm?t ami 0x00. (Nem ?ll?tom, hogy minden > csal?dn?l ?gy van) Norm?l kommunik?ci?n?l nem lehet ilyen (csak ASCII) > ?rt?k ez?rt a LoRa modul automatice ?t?ll auto baud detect ?zemm?dra. > (Gondolom) Ha ut?na r?gt?n nyomatom a 0x55 ?rt?ket akkor arra a > sebess?gre ?ll amin megkapta a 0x55-?t. Magyar?n a modul arra a > sebess?gre ?ll be amin az arc?ba kap egy 0x00,0x55 byte sorozatot. > konkr?tan: > U2MODE = (0x8008 & ~(1<<15)); // disabling UART ON bit > U2STA = 0x0; > U2TXREG = 0x0; > // BaudRate = 57600; Frequency = 32000000 Hz; BRG 138; > U2BRG = 0x8A; > IEC1bits.U2RXIE = 1; > U2STASET = _U2STA_UTXEN_MASK; > U2MODESET = _U2MODE_ON_MASK; // enabling UART ON bit > U2STASET = _U2STA_URXEN_MASK; > A fenti sorok az UART iniben vannak. K?s?bb amikor m?r fel?llt a > rendszer ?s a GIE is enged?lyezve a LoRa iniben a k?vetkez? h?rom sor > van: > while (U2STAbits.TRMT==0); > U2TXREG=0x55; > U1STAbits.UTXEN=1; > > Egy kicsit bevitt az erd?be a mintaprogram amir?l egy?bk?nt kider?lt, > hogy 18F.re ?r?dott. > Pussz szivat?s volt m?sik levelem. Erre a kett?re r? is ment a > h?tv?g?m. Ma m?r ?rdemben is dolgozhattam. > Rem?lem ?rthet? volt. > > NagyZ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > . > From WaterAlert at love4water.bid Tue Jul 25 11:47:51 2017 From: WaterAlert at love4water.bid (Video For liberty) Date: Tue, 25 Jul 2017 05:47:51 -0400 Subject: [elektro] Your paper towel is poisoning our environment... Message-ID: Your paper towel is poisoning our environment... http://love4water.bid/yvsI0CbpSf3AvjaMvFlbFgIhaQ-PDlVLftrnDGkqn4xz6upj From fuzarn at gmail.com Tue Jul 25 11:53:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 25 Jul 2017 11:53:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <393f64e8-3d5b-7cf8-64a1-55d898fcde45@gmail.com> Merj differencialisan ket csatornan, foldpontjat pedig hagyod ahol van a merofejnek. Valszeg PC GND-re lehuzza alapbol. A. On 7/21/2017 23:15, G?bor Auth wrote: > Hi, > > Ism?t sz?ks?gem lett jelek ?s jelalakok m?r?s?re, ez?rt vettem egy USB > oszcilloszk?pot, ami a Saleae Logic 8 lett v?g?l. > Kicsit t?bbet tud, mint amire sz?ks?gem van, viszont a Logic 4 meg > kevesebbet tudna, mint amire sz?ks?gem van, mert az csak egy anal?g m?r?st > tud. > > Itt van p?ldak?pp egy h?rom csatorn?s anal?g m?r?s 1.25MS/s mintav?tellel, > egy IR LED l?b?t m?rtem MOSFET meghajt? ut?n (Channel 2), illetve a MOSFET > meghajt?s?t (Channel 0) ?s k?zben a t?pfesz?lts?get (Channel 1): > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ubWtXVm92bkx0Z1E > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1ub2ZmdFVYbnlkb0U > https://drive.google.com/open?id=0BxTJinjfcZ1uZTljMG5CM2Npbzg > > J? a cucc, teljesen j?l megy Linux alatt is, tudja, amit mondanak r?la... > de a nyolc csatorn?j?nak k?z?s a GND l?ba ?s ez a GND nem f?ggetlen az USB > GND l?b?t?l, teh?t vigy?znom kell a f?ldhurokra, mert az minimum meg tudja > hamis?tani a m?r?st, illetve k?rt is tud okozni, ezt ?rj?k is az > egys?gcsomag ?dv?zl?k?rty?j?n, hogy erre ?gyelni kell. > > Na, ?n ?gyeltem ?s azt vettem ?szre, hogy ugyanazon g?p (laptop) k?t USB > csatlakoz?j?nak ?rny?kol?sa k?z?tt van 50-100-200 mV fesz?lts?gk?l?nbs?g ?s > egy 10k ellen?ll?son 5-10-20uA ?tfolyik, ahogy annak ?t kell folynia. Nem > n?ztem meg, hogy mennyire terhelhet? ez a GND k?l?nbs?g, de ugye l?tezik. > > A probl?m?m az, hogy ?gy - val?sz?n?leg - nem tudok m?rni ?s soros konzolon > debug logot n?zni, mert val?sz?n?leg jelent?s ?ram folyna ?t a GND-n... :( > > Mi az ipar?gi megold?s erre a probl?m?ra azon k?v?l, hogy veszek egy > izol?lt bemenet? sokcsatorn?s oszcilloszk?pot? A B tervem az, hogy k?t > laptoppal dolgozok ilyenkor: egyikkel programozok ?s logot n?zek, a > m?sikkal meg m?rek akkumul?toros ?zemben. :) > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 25 11:54:54 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 25 Jul 2017 11:54:54 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> Message-ID: Test kh - ha meg aktualis. Atfolyik k?t izz?n az ?ram, ?s nem a f?ld fel?. Ez?rt vil?g?t t?bb, nem z?rlat miatt. A. On 7/22/2017 10:42, Erdos Zoltan wrote: > help ! > 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. > > a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso > helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. > felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul > folyamatosan egnek. > bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam > zarlatot okozhato koszt. > > esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > . > From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 25 12:31:40 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 25 Jul 2017 10:31:40 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: <393f64e8-3d5b-7cf8-64a1-55d898fcde45@gmail.com> References: <393f64e8-3d5b-7cf8-64a1-55d898fcde45@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 25, 2017 at 11:53 AM FuzArn wrote: > Merj differencialisan ket csatornan, foldpontjat pedig hagyod ahol van a > merofejnek. > Egyr?szt ezzel felezem a csatorn?k sz?m?t ?s rohadtul megnehez?tem a saj?t munk?mat, m?sr?szt ett?l nem lesz f?ldt?l ?s f?ldhurokt?l f?ggetlen a m?r?sem, mert m?r?si tartom?nyban a lebeg? GND-hez fog viszony?tani a k?t csatorna ?s nem egym?shoz. > Valszeg PC GND-re lehuzza alapbol. > K?bele v?logatja, van, amelyik ?tviszik a GND-t ?rny?kol?sk?pp ?s van, amelyik nem. Bye, Auth G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Tue Jul 25 16:07:34 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Tue, 25 Jul 2017 16:07:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> Message-ID: <2020F5DD-F072-4B42-AF1E-4ADCA563AF18@babakezek.hu> Photoline-ban (Gizella u. 22.) kaphat?k gombok?rt A4-es, A3-as dekorgumilapok. Ed Sent from a tamagotchi On July 24, 2017 4:28:11 PM GMT+02:00, "Fekete R?bert" wrote: >Sziasztok > >keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, > >csak ?gye az hurka vagy ?reges... > >nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... > >szilikon vagy sima gumi... > >hol kaphatn?k ilyet? > >El?re is k?szi! > >R > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Tue Jul 25 16:58:13 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Tue, 25 Jul 2017 16:58:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <2020F5DD-F072-4B42-AF1E-4ADCA563AF18@babakezek.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <2020F5DD-F072-4B42-AF1E-4ADCA563AF18@babakezek.hu> Message-ID: <59775C85.1080102@gmail.hu> T?nyleg ! https://photoline.hu/id/16911-skyblue10_A3-meretu-dekorgumi--EGSZINKEK-10dbcsomag--29-7x42-cm K?szi, ez nekem is j?l j?het m?g valamire.. ?dv Istv?n 2017-07-25 16:07 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: > Photoline-ban (Gizella u. 22.) kaphat?k gombok?rt A4-es, A3-as dekorgumilapok. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 24, 2017 4:28:11 PM GMT+02:00, "Fekete R?bert" wrote: >> Sziasztok >> >> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, >> >> csak ?gye az hurka vagy ?reges... >> >> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >> >> szilikon vagy sima gumi... >> >> hol kaphatn?k ilyet? >> >> El?re is k?szi! >> >> R >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Tue Jul 25 17:12:41 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Tue, 25 Jul 2017 17:12:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <393f64e8-3d5b-7cf8-64a1-55d898fcde45@gmail.com> Message-ID: Ha lebeg a GND akkor nincs foldhurok, akkor eleve nagyimpedanciasan differencialisan mer. Ha meg nem lebeg, akkor a diff meres megoldja a f?ldhurok gondot, GND meg stabilan ott all valahol, de lehuzhatod egy ellenallassal, az javit a kozos modusu problemakon, de sokat nem oszt-szoroz, PC szk?p, nem precizi?s m?szer. Csatornakat felezed persze. De 4 csatorna az?rt sokmindenre el?g. Kb mindenre :) Szk?p sw-ek jellemzoen tudjak a diff merest, sokat nem kell buveszkedni, benyomod a MATH gombot. A. On 7/25/2017 12:31, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Tue, Jul 25, 2017 at 11:53 AM FuzArn wrote: > >> Merj differencialisan ket csatornan, foldpontjat pedig hagyod ahol van a >> merofejnek. >> > Egyr?szt ezzel felezem a csatorn?k sz?m?t ?s rohadtul megnehez?tem a saj?t > munk?mat, m?sr?szt ett?l nem lesz f?ldt?l ?s f?ldhurokt?l f?ggetlen a > m?r?sem, mert m?r?si tartom?nyban a lebeg? GND-hez fog viszony?tani a k?t > csatorna ?s nem egym?shoz. > > >> Valszeg PC GND-re lehuzza alapbol. >> > K?bele v?logatja, van, amelyik ?tviszik a GND-t ?rny?kol?sk?pp ?s van, > amelyik nem. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Tue Jul 25 17:18:55 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Tue, 25 Jul 2017 15:18:55 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VVNCIGbDtmxkaHVyb2suLi4gOik=?= In-Reply-To: References: <393f64e8-3d5b-7cf8-64a1-55d898fcde45@gmail.com> Message-ID: Hi, On Tue, Jul 25, 2017 at 5:12 PM FuzArn wrote: > Ha lebeg a GND akkor nincs foldhurok, akkor eleve nagyimpedanciasan > differencialisan mer. > Csak ugye mindenf?le zajt ?sszeszed ilyenkor, nagyon sz?pen l?tszik p?ld?ul az 50Hz brumm... :/ Ha meg nem lebeg, akkor a diff meres megoldja a f?ldhurok gondot, GND > meg stabilan ott all valahol, de lehuzhatod egy ellenallassal, az javit > a kozos modusu problemakon, de sokat nem oszt-szoroz, PC szk?p, nem > precizi?s m?szer. > Ilyenkor a probl?ma az, hogy mindig a GND-hez k?pest m?r, nem tudom a GND-t m?s alapra tenni, teh?t nem tudok k?l?nbs?get m?rni a 0-5V tartom?nyon k?v?l. Sz?val a legjobb megold?s a lev?lasztott USB lesz ?s akkor oda teszem a GND-t, ahova akarom. Bye, Auth G?bor From frobi at harden.hu Tue Jul 25 17:51:58 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Tue, 25 Jul 2017 17:51:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <59775C85.1080102@gmail.hu> References: <08096b53-eeff-ba69-1a5e-bfed3ebeedd2@harden.hu> <2020F5DD-F072-4B42-AF1E-4ADCA563AF18@babakezek.hu> <59775C85.1080102@gmail.hu> Message-ID: k?szi!! viszont szerintem ez nem z?rt cell?s, na de puding pr?b?ja... :) R. On 2017-07-25 16:58, elight wrote: > T?nyleg ! > https://photoline.hu/id/16911-skyblue10_A3-meretu-dekorgumi--EGSZINKEK-10dbcsomag--29-7x42-cm > > > K?szi, ez nekem is j?l j?het m?g valamire.. > ?dv Istv?n > > 2017-07-25 16:07 keltez?ssel, Kaczmarek Edv?rd ?rta: >> Photoline-ban (Gizella u. 22.) kaphat?k gombok?rt A4-es, A3-as >> dekorgumilapok. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 24, 2017 4:28:11 PM GMT+02:00, "Fekete R?bert" >> wrote: >>> Sziasztok >>> >>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak haszn?lni, >>> >>> csak ?gye az hurka vagy ?reges... >>> >>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>> >>> szilikon vagy sima gumi... >>> >>> hol kaphatn?k ilyet? >>> >>> El?re is k?szi! >>> >>> R >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elektroslista at gmail.com Tue Jul 25 22:28:56 2017 From: elektroslista at gmail.com (elektroslista at gmail.com) Date: Tue, 25 Jul 2017 22:28:56 +0200 Subject: [elektro] octavia zarlat? In-Reply-To: References: <842f5b8f-37bf-da70-58f8-6696818a2fac@gmail.com> Message-ID: <1762897943.20170725222856@gmail.com> ?n is els? k?rben a von?horog k?rny?k?n kezden?m keresni. Felt?nt, hogy (csak) azokkal az ?g?kkel van a probl?ma amelyek be vannak k?tve az ut?nfut? csatlakoz?j?ba. S?t kicsit jobban belemer?lve, az ut?nfut? h?ts? vi?g?t?sa ?ltal?ban valamelyik oldali helyzetjelz?r?l megy. Gondolom itt a jobb oldalir?l. Teh?t ez nekem f?kl?mpa jobb helyzetjelz? z?rlatnak t?nik. Gondolom k?belgond, ha m?r a csati ?t lett n?zve. A KH-s testvezet?k okozta f?nyj?t?kot ?n ink?bb az ut?nfut?n szoktam tapasztalni. De ?gy ?rtelmeztem, hogy az r? sincs csatlakoztatva. Feri > ?n a von?horog alzat?hoz men? k?belt vizsg?ln?m meg, mint amikor a > suzukimn?l megr?gta a kutya, akkor hasonl? volt a jelens?g. Akkoriban > nagyon szerette a m?anyagot a h?zi?llat :( A kerti slagot is sz?tr?gta > 3m-es darabokra. > Vagy nyest is lehetett. De az is lehet hogy eld?rzs?l?d?tt valahol, > esetleg a kipufog? le?gette a szigetel?st. > 2017.07.22. 10:42 keltez?ssel, Erdos Zoltan ?rta: >> help ! >> 2002-es benzines octavia kombi villanyos rajzot keresek. >> a jelenseg: lekapcsolt vilagitasnal a fekre lepve a jobb elso >> helyzetjelzo is halvanyan egni kezd. >> felkapcsolt vilagitasnal a feklampak a pedaltol fuggetlenul >> folyamatosan egnek. >> bonus: van a gepen vonohorog, de annak a csatijaban nem talaltam >> zarlatot okozhato koszt. >> esetleg erre valakinek tippje, hogy merre tapperoljak ? >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Elektroslista mailto:elektroslista at gmail.com From istvanedamik at gmail.com Tue Jul 25 22:41:31 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Tue, 25 Jul 2017 22:41:31 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?Lidl-s_fogyaszt=E1sm=E9r=F5_folyamato?= =?windows-1250?q?s_kijelz=E9s=3F?= In-Reply-To: <5f598121-1cdc-c355-5c71-745933c5e368@gmail.com> References: <759671873.20170719145253@gmail.com> <1202831345.20170719210133@gmail.com> <5f598121-1cdc-c355-5c71-745933c5e368@gmail.com> Message-ID: <8810711828.20170725224131@gmail.com> Megold?dott :) Kider?lt, nem csak a funkci? gomb megnyom?s?ra kezd r?vid id?re kijelezni, s?t ha a select gombj?t pl. a fogyaszt?m?r?re k?rben r?tett gumikari?val r?szor?tt rad?rdarabk?val ?lland?an benyomva tartom, akkor folyamatosan kijelzi az ?ppen be?ll?tott funkci?t.Napok ?ta ?gy haszn?lom mind a k?t m?r?t. P. > 2017.07.19. 21:01 keltez?ssel, istvanedamik at gmail.com ?rta: >>> Nekem ugyan a 9149 t?pussz?m? van, de a le?r?s?ban nincs sz? a kijelz?s >>> idej?nek ?ll?that?s?g?r?l. >>> H?rom perc ut?n kapcsolja ki a kijelz?st. >>> Istv?n >> Nekem fontos lenne, hogy folyamatosan jelezzen. T?bben szedtek m?r sz?t ilyet. Vajon nem lehetne megbuher?lni? >> P. > De igen. Arra a gombra, aminek a megnyom?s?ra ?jra kijelzi 3 percig, > kell k?tni valamit, ami 2.5 percenk?nt r?vidre z?rja. > Istv?n >>> 2017.07.19. 14:52 keltez?ssel, elektroslista at gmail.com ?rta: >>>> Sziasztok! >>>> Van 2 db. SILVERCREST felirat? (az egyik Z30412 tipussz?m? t?n) fogyaszt?sm?r?m, a le?r?suk nincs meg. >>>> Be lehet ezeket ?gy ?ll?tani, hogy folyamatosan kijelezz?k pl. az ?ppen felvett Watt teljes?tm?nyt? >>>> Nekem csak a funkcion gomb nyomogat?s?val siker?lt eddig r?vid idej? kijelz?st produk?lnom. A gombelem(ek) >>>> mindkett?ben le van mer?lve, de ?gy eml?kszem nem az okozza tal?n. >>>> Feri >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From zoli at ikos.ro Wed Jul 26 09:55:16 2017 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Wed, 26 Jul 2017 10:55:16 +0300 Subject: [elektro] hp tap cstlakozo In-Reply-To: References: Message-ID: <59784AE4.60901@ikos.ro> Sziasztok Adott egy HP laptop amelynek nincs tapegysege. Van nekem mas laptophoz valo tapegysegem (19 V) , es csatlakozom is, a de ez a laptop 3 "drotot" igenyel. Ilyen : https://www.google.ro/search?q=hp+laptop+csatlakoz%C3%B3&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=4AlycULwe8SqTM%253A%253BA_rDoth41DTNFM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Flaptopadapter.atw.hu%25252F&source=iu&pf=m&fir=4AlycULwe8SqTM%253A%252CA_rDoth41DTNFM%252C_&usg=__KYB5w0jM6ql608T0nhz3UYj9Glo%3D&biw=1523&bih=728&ved=0ahUKEwiYhvDntabVAhUFYlAKHdcACP0QyjcIMQ&ei=F0R4WdieEIXEwQLXgaDoDw#imgrc=4AlycULwe8SqTM: A kulso palast negativ, a belso palast pozitiv, de van meg a tuske kozepen,amit nem kotottem be. Ennelkul is mukodik, ha nincs benne akkumulator, de nem tolti az akkumulatort ha benne van. Mi a teendo....hova kellene kossem a belso tusket....vagy nincs megoldas , vegyek eredeti tapot ? Koszonom. -- Udv: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean. From knight at borsodi.qualitis.hu Wed Jul 26 10:16:03 2017 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?B?U3RvbG3DoXIgVGFtw6Fz?=) Date: Wed, 26 Jul 2017 10:16:03 +0200 Subject: [elektro] hp tap cstlakozo In-Reply-To: <59784AE4.60901@ikos.ro> References: <59784AE4.60901@ikos.ro> Message-ID: Szia! A + ?s a - a hengerpal?st k?ls? ?s bels? oldal?n van. A k?z?ps? kis p?c?k egy 3.3v vagy 5v kommunik?ci?, amivel a noti ki tudja olvasni, milyen terhelhet?s?g? a t?p. Eegy?bk?nt ?ltal?ban egy dallas 1wire eeprom lakik a t?pban. Legjobban ?gy j?rsz ha keresel ebay-en, j?fog?son egy eredeti haszn?ltat. A k?nai olcs? ut?ngy?rtottak is m?k?dnek - egy ideig. HP, DELL, Lenovo is haszn?l ilyet, persze nem kompatibilisek. Univerz?lis t?p is j? szkott lenni, ha adnak ?talak?t?t. Kikapcsolt ?llapotban nem t?lti az akkut? Szerintem a 1wire eeprom kl?nozhat?, pl. linux GPIO-val tudja az eredetit olvasni, majd egy m?sikba be?rni. On 07/26/2017 09:55 AM, Lazar Zoltan wrote: > Sziasztok > > Adott egy HP laptop amelynek nincs tapegysege. Van nekem mas laptophoz > valo tapegysegem (19 V) , es csatlakozom is, a de ez a laptop 3 > "drotot" igenyel. > Ilyen : > https://www.google.ro/search?q=hp+laptop+csatlakoz%C3%B3&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=4AlycULwe8SqTM%253A%253BA_rDoth41DTNFM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Flaptopadapter.atw.hu%25252F&source=iu&pf=m&fir=4AlycULwe8SqTM%253A%252CA_rDoth41DTNFM%252C_&usg=__KYB5w0jM6ql608T0nhz3UYj9Glo%3D&biw=1523&bih=728&ved=0ahUKEwiYhvDntabVAhUFYlAKHdcACP0QyjcIMQ&ei=F0R4WdieEIXEwQLXgaDoDw#imgrc=4AlycULwe8SqTM: > > > A kulso palast negativ, a belso palast pozitiv, de van meg a tuske > kozepen,amit nem kotottem be. Ennelkul is mukodik, ha nincs benne > akkumulator, de nem tolti az akkumulatort ha benne van. > Mi a teendo....hova kellene kossem a belso tusket....vagy nincs > megoldas , vegyek eredeti tapot ? > Koszonom. > From zoli at ikos.ro Wed Jul 26 10:50:10 2017 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Wed, 26 Jul 2017 11:50:10 +0300 Subject: [elektro] hp tap cstlakozo In-Reply-To: References: <59784AE4.60901@ikos.ro> Message-ID: <597857C2.9000303@ikos.ro> Szia > Kikapcsolt ?llapotban nem t?lti az akkut? Na, ezt nem pr?b?ltam, de tal?ltam egy olyant ,hogy " /a +19 re tesznek egy 330 kohmos ellenallast es azt adjak ki a kozepso ID labon es hogy 7.5V kell legyen". A 330 k-val nekem nem j?tt ?ssze, de 200k - val t?lti rendesen....legal?bbis sz?pen mozog a "v?z" , a bal als? sarokban, az akkumul?tor ikon-ban. K?sz?n?m. / -- Udv: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean. From woodworkingbooks at wood4profit.bid Wed Jul 26 11:59:44 2017 From: woodworkingbooks at wood4profit.bid (woodworking carpentry) Date: Wed, 26 Jul 2017 05:59:44 -0400 Subject: [elektro] How to start a woodworking business Message-ID: How to start a woodworking business http://wood4profit.bid/uhC1OhSrhG_39h1vXbz3MzkeNvX9yohD-5AkXcIm-rCItWA From bogus@does.not.exist.com Wed Jul 26 14:19:50 2017 From: bogus@does.not.exist.com (Spin{Ageless Body|Ageless Face|Yunger Face Secret}spin]) Date: Wed, 26 Jul 2017 08:19:50 -0400 Subject: [elektro] Science Says This Is the Most Important Feature on Your Face Message-ID: Science Says This Is the Most Important Feature on Your Face http://agelessbody.bid/rmd7ei7h00XwllELiBJ3VYBiLHg9fqUspTEJTQMgg2e8iFEa From peterb.list at gmail.com Wed Jul 26 15:13:06 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Wed, 26 Jul 2017 15:13:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tal?ltam ezt a vide?t ?s nem ez az egyetlen ilyen: https://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ Az?rt ?gy l?nyegesen olcs?bban meg lehetne oldani, k?rd?s, hogy van-e valami kock?zata ?s mennyire t?pusf?gg?. A kommentek szerint sokf?le t?pussal kipr?b?lt?k sikerrel. Esetleg volt m?r dolga valakinek ezzel a megold?ssal? Ez valami gy?rilag nem publik?lt "kiskapu" lehet? Hogy ne kelljen minden?ron v?gign?zni, a l?nyeg az, hogy a f?tengely jelad? hely?re egy soros 100 ohm 1W-on kereszt?l r?teszi a t?pot, bedugott gy?ri kulccsal ez a t?p ki/be + gy?jt?s ki/be adott m?don, ?gy bel?p valami spec m?dba az ECU, ahol megtan?that?k vele az ?j p?tkulcsok. Nem teljesen vil?gos viszont, hogy az ?j chip teljesen gy?ri sz?z, vagy kell neki valami Hond?hoz k?t?tt el?k?dol?s, de mintha ez ut?bbit eml?ten? a vide?ban. ?dv, P?ter Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 11:42): > K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel > ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers > kulcs... :-) > > ?dv, > P?ter > > Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): >> Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. >> >> Best regards, >> Andy >> >> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >>> Sziasztok, >>> >>> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >>> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >>> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >>> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >>> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >>> >>> ?dv, >>> P?ter >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 26 15:33:49 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 26 Jul 2017 15:33:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Olyan immo chip kell, amit ID 46-ra, a Hond?ra el?re beprogramoztak. Nekem a Mondeo MK3-hoz pl. ID 60-as chip kell. Ha nincs el?re programozva, nem m?k?dik a m?dszer. A m?sik, hogy 2008 vagy 2009-t?l eml?ti, hogy m?k?dik. Az m?r lehet, hogy nem HISS, hanem HISS2. Ha r?gebbi a motorod, mint pl. az ?n 2001-esem, ami csak HISS, akkor megintcsak lehet, hogy emiatt nem fog m?k?dni. Best regards, Andy Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 15:13): > Tal?ltam ezt a vide?t ?s nem ez az egyetlen ilyen: > https://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ > > Az?rt ?gy l?nyegesen olcs?bban meg lehetne oldani, k?rd?s, hogy van-e > valami kock?zata ?s mennyire t?pusf?gg?. A kommentek szerint sokf?le > t?pussal kipr?b?lt?k sikerrel. Esetleg volt m?r dolga valakinek ezzel > a megold?ssal? Ez valami gy?rilag nem publik?lt "kiskapu" lehet? Hogy > ne kelljen minden?ron v?gign?zni, a l?nyeg az, hogy a f?tengely jelad? > hely?re egy soros 100 ohm 1W-on kereszt?l r?teszi a t?pot, bedugott > gy?ri kulccsal ez a t?p ki/be + gy?jt?s ki/be adott m?don, ?gy bel?p > valami spec m?dba az ECU, ahol megtan?that?k vele az ?j p?tkulcsok. > Nem teljesen vil?gos viszont, hogy az ?j chip teljesen gy?ri sz?z, > vagy kell neki valami Hond?hoz k?t?tt el?k?dol?s, de mintha ez ut?bbit > eml?ten? a vide?ban. > > ?dv, > P?ter > > > Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 11:42): >> K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel >> ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers >> kulcs... :-) >> >> ?dv, >> P?ter >> >> Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): >>> Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >>>> Sziasztok, >>>> >>>> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >>>> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >>>> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >>>> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >>>> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >>>> >>>> ?dv, >>>> P?ter >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From peterb.list at gmail.com Wed Jul 26 16:03:25 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Wed, 26 Jul 2017 16:03:25 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: K?szi, ?gy m?r ?rtem a sokat emlegetett ID46-ot. Az eny?m 2002-es, akkor m?g k?r?lj?rom a t?m?t jobban. ?dv, P?ter Xorn ?rta (2017. j?lius 26. 15:33): > Olyan immo chip kell, amit ID 46-ra, a Hond?ra el?re beprogramoztak. > Nekem a Mondeo MK3-hoz pl. ID 60-as chip kell. Ha nincs el?re > programozva, nem m?k?dik a m?dszer. > > A m?sik, hogy 2008 vagy 2009-t?l eml?ti, hogy m?k?dik. Az m?r lehet, > hogy nem HISS, hanem HISS2. Ha r?gebbi a motorod, mint pl. az ?n > 2001-esem, ami csak HISS, akkor megintcsak lehet, hogy emiatt nem fog > m?k?dni. > > Best regards, > Andy > > > Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 15:13): >> Tal?ltam ezt a vide?t ?s nem ez az egyetlen ilyen: >> https://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ >> >> Az?rt ?gy l?nyegesen olcs?bban meg lehetne oldani, k?rd?s, hogy van-e >> valami kock?zata ?s mennyire t?pusf?gg?. A kommentek szerint sokf?le >> t?pussal kipr?b?lt?k sikerrel. Esetleg volt m?r dolga valakinek ezzel >> a megold?ssal? Ez valami gy?rilag nem publik?lt "kiskapu" lehet? Hogy >> ne kelljen minden?ron v?gign?zni, a l?nyeg az, hogy a f?tengely jelad? >> hely?re egy soros 100 ohm 1W-on kereszt?l r?teszi a t?pot, bedugott >> gy?ri kulccsal ez a t?p ki/be + gy?jt?s ki/be adott m?don, ?gy bel?p >> valami spec m?dba az ECU, ahol megtan?that?k vele az ?j p?tkulcsok. >> Nem teljesen vil?gos viszont, hogy az ?j chip teljesen gy?ri sz?z, >> vagy kell neki valami Hond?hoz k?t?tt el?k?dol?s, de mintha ez ut?bbit >> eml?ten? a vide?ban. >> >> ?dv, >> P?ter >> >> >> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 11:42): >>> K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel >>> ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers >>> kulcs... :-) >>> >>> ?dv, >>> P?ter >>> >>> Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): >>>> Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >>>>> Sziasztok, >>>>> >>>>> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >>>>> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >>>>> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >>>>> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >>>>> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >>>>> >>>>> ?dv, >>>>> P?ter >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Wed Jul 26 16:32:24 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Wed, 26 Jul 2017 16:32:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: A 2002-es az m?g biztosan HISS1. Arra specifikus programoz?st keress. Best regards, Andy Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 16:03): > K?szi, ?gy m?r ?rtem a sokat emlegetett ID46-ot. > Az eny?m 2002-es, akkor m?g k?r?lj?rom a t?m?t jobban. > > ?dv, > P?ter > > Xorn ?rta (2017. j?lius 26. 15:33): >> Olyan immo chip kell, amit ID 46-ra, a Hond?ra el?re beprogramoztak. >> Nekem a Mondeo MK3-hoz pl. ID 60-as chip kell. Ha nincs el?re >> programozva, nem m?k?dik a m?dszer. >> >> A m?sik, hogy 2008 vagy 2009-t?l eml?ti, hogy m?k?dik. Az m?r lehet, >> hogy nem HISS, hanem HISS2. Ha r?gebbi a motorod, mint pl. az ?n >> 2001-esem, ami csak HISS, akkor megintcsak lehet, hogy emiatt nem fog >> m?k?dni. >> >> Best regards, >> Andy >> >> >> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 15:13): >>> Tal?ltam ezt a vide?t ?s nem ez az egyetlen ilyen: >>> https://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ >>> >>> Az?rt ?gy l?nyegesen olcs?bban meg lehetne oldani, k?rd?s, hogy van-e >>> valami kock?zata ?s mennyire t?pusf?gg?. A kommentek szerint sokf?le >>> t?pussal kipr?b?lt?k sikerrel. Esetleg volt m?r dolga valakinek ezzel >>> a megold?ssal? Ez valami gy?rilag nem publik?lt "kiskapu" lehet? Hogy >>> ne kelljen minden?ron v?gign?zni, a l?nyeg az, hogy a f?tengely jelad? >>> hely?re egy soros 100 ohm 1W-on kereszt?l r?teszi a t?pot, bedugott >>> gy?ri kulccsal ez a t?p ki/be + gy?jt?s ki/be adott m?don, ?gy bel?p >>> valami spec m?dba az ECU, ahol megtan?that?k vele az ?j p?tkulcsok. >>> Nem teljesen vil?gos viszont, hogy az ?j chip teljesen gy?ri sz?z, >>> vagy kell neki valami Hond?hoz k?t?tt el?k?dol?s, de mintha ez ut?bbit >>> eml?ten? a vide?ban. >>> >>> ?dv, >>> P?ter >>> >>> >>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 11:42): >>>> K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel >>>> ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers >>>> kulcs... :-) >>>> >>>> ?dv, >>>> P?ter >>>> >>>> Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): >>>>> Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >>>>>> Sziasztok, >>>>>> >>>>>> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >>>>>> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >>>>>> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >>>>>> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >>>>>> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >>>>>> >>>>>> ?dv, >>>>>> P?ter >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Wed Jul 26 17:37:07 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Wed, 26 Jul 2017 17:37:07 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <0e955a88-274a-45f9-f3bb-b0f2565d5688@harden.hu> Message-ID: Bondex kft Pesten. Szilikon term?kek, lemez?r? is k?l?nb?z? vastags?gban ?s m?retben. http://www.szilikontermekek.hu/szilikon-lemez?vmcchk=1 Attila "Fekete R?bert" ?rta: >k?zben eszembe jutott hogy lehet ezek nem lesznek j?k, b?r a puhas?g >sz?ks?ges lenne, viszont a j?ga sz?nyegen nagynyom?s? leveg?vel >szerintem kereszt?l lehet f?jni... > >l?gt?m?t?sre nem lesz j?... > > > >On 2017-07-24 17:15, Stolm?r Tamas wrote: >> J?ga sz?nyeget keress, vagy polifoammatracot s?traz?shoz. :) >> >> Biztos fogsz kapni! >> >> ?dv: Tam?s >> >> On 07/24/2017 04:34 PM, elight wrote: >>> Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" >>> magyarul tornasz?nyegek.. >>> V?ltoz? kem?nys?g?ek, >>> ?s olyan gumiszer?ek, >>> de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: >>>> Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? >>>> >>>> Best regards, >>>> Andy >>>> >>>> Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >>>>> Sziasztok >>>>> >>>>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>>>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>>>> haszn?lni, csak >>>>> ?gye az hurka vagy ?reges... >>>>> >>>>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>>>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>>>> >>>>> szilikon vagy sima gumi... >>>>> >>>>> hol kaphatn?k ilyet? >>>>> >>>>> El?re is k?szi! >>>>> >>>>> R >>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From mokros at freemail.hu Wed Jul 26 18:31:46 2017 From: mokros at freemail.hu (Okros Miklos) Date: Wed, 26 Jul 2017 18:31:46 +0200 (CEST) Subject: [elektro] UPC mobil tapasztalatok Message-ID: Sziasztok! T?rgybeli t?m?ban keresek tapasztalatokat. A c?g ?gyf?lszolg?lat?nak min?s?g?t ismerem, els?sorban technikai inf?k kellen?nek (lefedetts?g, stabilit?s, stb.). Ki a val?s szolg?ltat? a UPC m?g?tt? K?sz?nettel: Mikl?s From frobi at harden.hu Wed Jul 26 18:39:16 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 26 Jul 2017 18:39:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3b279d7f-227c-ddd1-2ed4-b62154bfc73d@harden.hu> igen, m?r m?s is aj?nlotta, fel is t?rcs?ztam ?ket, ?s sajna a legkisebb darab amit adnak f?l n?gyzetm?ter, amivel nem is lenne gond, csak v?s?rl?s el?tt j? lenne az?rt k?zbe fogni, brahira meg nem veszek ennyit.. R. On 2017-07-26 17:37, umnyo wrote: > Bondex kft Pesten. Szilikon term?kek, lemez?r? is k?l?nb?z? vastags?gban ?s m?retben. > > http://www.szilikontermekek.hu/szilikon-lemez?vmcchk=1 > > Attila > > "Fekete R?bert" ?rta: >> k?zben eszembe jutott hogy lehet ezek nem lesznek j?k, b?r a puhas?g >> sz?ks?ges lenne, viszont a j?ga sz?nyegen nagynyom?s? leveg?vel >> szerintem kereszt?l lehet f?jni... >> >> l?gt?m?t?sre nem lesz j?... >> >> >> >> On 2017-07-24 17:15, Stolm?r Tamas wrote: >>> J?ga sz?nyeget keress, vagy polifoammatracot s?traz?shoz. :) >>> >>> Biztos fogsz kapni! >>> >>> ?dv: Tam?s >>> >>> On 07/24/2017 04:34 PM, elight wrote: >>>> Decatlon-ban vannak "letekerhet? iz?k" >>>> magyarul tornasz?nyegek.. >>>> V?ltoz? kem?nys?g?ek, >>>> ?s olyan gumiszer?ek, >>>> de a konkr?t anyag?t ne k?rdezz?tek... >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> >>>> 2017-07-24 16:31 keltez?ssel, Xorn ?rta: >>>>> Polifoam? Vagy mindenk?ppen gumi kell? >>>>> >>>>> Best regards, >>>>> Andy >>>>> >>>>> Fekete R?bert ?rta (2017. j?lius 24. 16:28): >>>>>> Sziasztok >>>>>> >>>>>> keresn?k olyan gumi lemezt 2-5mm vastags?gban ami nagyon puha, valami >>>>>> olyasmi jelleg? mint amit az ablak k?v?k t?m?t?s?hez szoktak >>>>>> haszn?lni, csak >>>>>> ?gye az hurka vagy ?reges... >>>>>> >>>>>> nekem valami hasonl?ra lenne sz?ks?gem csak egy nagyobb lemez szer? >>>>>> darabban, hogy abb?l saj?t mint?t tudjak kiv?gni... >>>>>> >>>>>> szilikon vagy sima gumi... >>>>>> >>>>>> hol kaphatn?k ilyet? >>>>>> >>>>>> El?re is k?szi! >>>>>> >>>>>> R >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From info at fandi.hu Wed Jul 26 20:28:08 2017 From: info at fandi.hu (=?utf-8?B?RsOhYmnDoW4gQW5kcsOhcw==?=) Date: Wed, 26 Jul 2017 20:28:08 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <3b279d7f-227c-ddd1-2ed4-b62154bfc73d@harden.hu> References: <3b279d7f-227c-ddd1-2ed4-b62154bfc73d@harden.hu> Message-ID: <000001d3063c$ee71dbc0$cb559340$@fandi.hu> Szia Robi! Ha szilikon, akkor biztos mondt?k m?r kolofol.hu. Ott adnak b?rmilyen kis mennyis?get is. ?n viszont a helyedben be?rn?m a keres?be pld, hogy szilikonterm?kek gy?rt?sa, ?s hozz??rt? szakit?l k?rn?k seg?ts?get az adott felhaszn?l?sra megfelel? szilikonra. Tapasztalatom szerint a szilikon lemez m?r 2mm-es vastags?gban is ink?bb t?m?t? gy?r?nek j?, az 5mm-es meg m?r ink?bb csak s?k fel?letre. A v?konyabb j? alakfelvev?k nyom?s?ll?s?ga m?r gondot okozhat, b?r nem tudom mekkora t?lnyom?sra kell. Az egy?b gumi term?kek nyers gumi, tejgumi gy?jt?n?ven h?tk?znapiasan eml?tett l?gy gumik is megfelelhetnek, de j?val kevesebb ideig haszn?lhat?ak. Ebben szint?n szaki tan?cs?t k?rn?m. Andr?s. > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Fekete R?bert > Sent: Wednesday, July 26, 2017 6:39 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) > > igen, m?r m?s is aj?nlotta, fel is t?rcs?ztam ?ket, ?s sajna a legkisebb darab > amit adnak f?l n?gyzetm?ter, amivel nem is lenne gond, csak v?s?rl?s el?tt j? > lenne az?rt k?zbe fogni, brahira meg nem veszek ennyit.. > > R. From frobi at harden.hu Wed Jul 26 20:32:48 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Wed, 26 Jul 2017 20:32:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?Z3VtaSB0w7Ztw610w6lzIChsZW1leik=?= In-Reply-To: <000001d3063c$ee71dbc0$cb559340$@fandi.hu> References: <3b279d7f-227c-ddd1-2ed4-b62154bfc73d@harden.hu> <000001d3063c$ee71dbc0$cb559340$@fandi.hu> Message-ID: Szia Andr?s l?tezik habos?tott szilikon z?rtcell?s, ez nagy val?sz?n?s?ggel j? lenne... most ?pp m?s ir?nyban n?zel?d?m, tal?n lesz valami gumi cucc ami ugyan ezt tudja mint a habos?tott szilikon... tal?n holnap kider?l.. R: On 2017-07-26 20:28, F?bi?n Andr?s wrote: > > Szia Robi! > > Ha szilikon, akkor biztos mondt?k m?r kolofol.hu. Ott adnak b?rmilyen kis mennyis?get is. ?n viszont a helyedben be?rn?m a keres?be pld, hogy szilikonterm?kek gy?rt?sa, ?s hozz??rt? szakit?l k?rn?k seg?ts?get az adott felhaszn?l?sra megfelel? szilikonra. Tapasztalatom szerint a szilikon lemez m?r 2mm-es vastags?gban is ink?bb t?m?t? gy?r?nek j?, az 5mm-es meg m?r ink?bb csak s?k fel?letre. A v?konyabb j? alakfelvev?k nyom?s?ll?s?ga m?r gondot okozhat, b?r nem tudom mekkora t?lnyom?sra kell. Az egy?b gumi term?kek nyers gumi, tejgumi gy?jt?n?ven h?tk?znapiasan eml?tett l?gy gumik is megfelelhetnek, de j?val kevesebb ideig haszn?lhat?ak. Ebben szint?n szaki tan?cs?t k?rn?m. > > Andr?s. > > >> -----Original Message----- >> From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Fekete R?bert >> Sent: Wednesday, July 26, 2017 6:39 PM >> To: elektro at tesla.hu >> Subject: Re: [elektro] gumi t?m?t?s (lemez) >> >> igen, m?r m?s is aj?nlotta, fel is t?rcs?ztam ?ket, ?s sajna a legkisebb darab >> amit adnak f?l n?gyzetm?ter, amivel nem is lenne gond, csak v?s?rl?s el?tt j? >> lenne az?rt k?zbe fogni, brahira meg nem veszek ennyit.. >> >> R. > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Wed Jul 26 21:35:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 26 Jul 2017 21:35:39 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto Message-ID: Sziasztok! RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. Majd a v?laszt id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. Miben allnatok neki? python, gnu c, arduino m?s? (?sszeh?zogatni nem lehet valamivel? El?bbihez nem ?rtek, de tal?n nem v?szes ezt ?sszelap?tolni. APACER ipari SD k?rty?val gondoltam. Milyen linux? sima noobs vagy mi most a neve?! Ezeket kell her?lgetni, hogy ne logolj?k agyon magukat SD k?rty?ra, vagy m?r optimaliz?lva vannak erre? FTDI-s rs485 atalakit? menne bele, ?gy az rs485 iranyvaltassal nem kell vacakolni, lekezeli az FTDI. Ilyen esetben a virtual soros port programoz?sa mennyire macera ak?r C ak?r python alatt? Vagy semmi extra? Raspi-t nem nagyon programoztam meg, de most nem akarom szivatni magam, hogy elcseszek vele napokat mire ?sszeall. NTP szervert a pontos id? miatt gondolom valami mezei deamon lekerdezni, azt max a startup-ba kell bevar?zsolnom, de nem lepne meg, ha benne lenne alapbol. Ez ennyi ugye? Van prefer?lt NTP amiben lehet bizni? ntp.org? Watchdog-ot hasznaljak inkabb, vagy ind?tsam ?jra naponta ?s k?sz? K?szi, Arnold From arnold.fuzesi at gmail.com Wed Jul 26 21:39:56 2017 From: arnold.fuzesi at gmail.com (FuzArn) Date: Wed, 26 Jul 2017 21:39:56 +0200 Subject: [elektro] teszt bocs Message-ID: <5eca45c8-0699-a256-cd4c-2a4016158c70@gmail.com> From lista at puzsar.hu Wed Jul 26 22:33:51 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Wed, 26 Jul 2017 22:33:51 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: <5978FCAF.3080305@puzsar.hu> 2017.07.26. 21:35 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Sziasztok! > > > RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. > 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. > > Majd a v?laszt id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. > > Miben allnatok neki? > python, gnu c, arduino m?s? (?sszeh?zogatni nem lehet valamivel? ?n GCC ben progiztam Beaglebone Black-ot, meg kell szenvedni mire C-b?l ?tadod pl apache szervernek cgi-ben a webes fel?letnek az adatot, ha nem webes akkor is j? j?t?k szerintem a h?l?s adatlek?rdez?s/megjelen?t?s... s?gorom esk?szik a pythonra, nekem a szintaxis nem fekszik hogy a tabul?tor d?nti el a blokk kezdet?t/v?g?t, egy sima copy/paste a progi k?zep?be - ut?n j? m?ka ?jra ?tn?zni a forr?st hogy a blokkok nem-e v?ltoznak meg, pl?ne ha a macska ?tszalad a billenty?zeten ?s lapoz is k?zbe p?rat :) mintaprogit weboldalr?l/pdfb?l t?k rossz kim?solni, a tabul?torok, beh?z?sok nem j?nnek ?t, lehet ?tmazsol?zni, betabul?lni > > El?bbihez nem ?rtek, de tal?n nem v?szes ezt ?sszelap?tolni. > > APACER ipari SD k?rty?val gondoltam. > Milyen linux? sima noobs vagy mi most a neve?! Ezeket kell her?lgetni, hogy ne logolj?k agyon magukat SD k?rty?ra, vagy m?r optimaliz?lva vannak erre? ?n Debiant tettem fel, graf fel?let n?lk?lit a logok jav?t kikapcsoltam, meg csin?ltam ramdisk-et, ezt mountoltam a lognak, ?n is oda dolgoztam, ?s csak id?nk?nt ?rtam ki az sdk?rty?ra lekopogom m?g nem volt ?ramsz?net/ak?rmi miatt f?jlrendszer s?r?l?s, huszonn?gy?r?ban megy, de volt m?r j?csk?n ?ramtalan?tva, szab?lyos shutdown n?lk?l > FTDI-s rs485 atalakit? menne bele, ?gy az rs485 iranyvaltassal nem kell vacakolni, lekezeli az FTDI. > > Ilyen esetben a virtual soros port programoz?sa mennyire macera ak?r C ak?r python alatt? Vagy semmi extra? ez szerintem nem v?szes > Raspi-t nem nagyon programoztam meg, de most nem akarom szivatni magam, hogy elcseszek vele napokat mire ?sszeall. sokan haszn?lj?k ipari c?lra is a raspberryt, de ?n az elej?n n?ztem, nem "ipari" verzi?, nem tudom a mostaniakra mit speck?znak > NTP szervert a pontos id? miatt gondolom valami mezei deamon lekerdezni, azt max a startup-ba kell bevar?zsolnom, de nem lepne meg, ha benne lenne alapbol. Ez ennyi ugye? > Van prefer?lt NTP amiben lehet bizni? ntp.org? h?rmat kell be?ll?tani, n?lam az els? a time.kfki.hu volt :) az ntp daemont kihagytam, ?n nem tudtam ?ttekinteni hogy lehet szorosan k?zbentartani, figyelni sikeres volt-e az id? lek?rdez?s, ?s hogy mikor esik j?l neki hogy lek?rdezze az id?t, t?ls?gosan automatiz?lt, figyeli az id? elt?r?st ?s eszerint k?rdezi le valamikor az ntp szervert az ?rtam egy kis shell scriptet, ntpdate-t haszn?ltam cronb?l figyelve a visszat?r?si ?rt?ket, ennek f?ggv?ny?ben tudtam hogy sikeres volt, ha nem akkor a shell ind?totta ?jra az ntdate-t a k?v. szerverhez > > Watchdog-ot hasznaljak inkabb, vagy ind?tsam ?jra naponta ?s k?sz? egy pices g?ppel tartja soroson a kapcsolatot, ha megkukul, a pices hw j?l megr?ngatja a BB resetet --- r?gebben csin?ltam tiszt?n pic-cel hasonl? webes vez?rl?st, szerintem azzal kevesebbet sz?vtam, de itt kellett m?g snmp szervert/klienst csin?lnom(k?sz?net Kiss G?bornak sokat seg?tett), meg kellett az sntp szerver/kliens is, sz?val ez m?r nagy falat lett volna m?r piccel megcsin?lni ---- volt egy olyan projekt is ahol kirakt?k a cuccot az erd?be, adatot gy?jt?tt, beszedt?k ?s wifin ftp-vel let?lt?tt?k. egy pic32 gy?jt?tte az adatot sdk?rty?ra, mell? rakta egy GPS-b?l a pozici?t ?s id?t, persze kis frekin j?ratva a picet, GPS is csak naponta p?rszor bekapcsolva, akkus ?zem, mikor beszedt?k a cuccot akkor a pic "lesz?llt" az sdk?rty?r?l, bekapcsolta egy esp8266-nak a t?pj?t, wifin ftp-ben lekapt?k az adatot az sdk?rty?r?l, persze ilyenkor adatt?rol?s egyidej?leg nem kellett. Ez a wifis ftp m?ka "nekik" egyszer?bb volt, mint az sdk?rty?t kikapni ?s betolni a PC-be :) -- Pipi http://www.puzsar.hu From auth.gabor at gmail.com Wed Jul 26 22:47:40 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Wed, 26 Jul 2017 20:47:40 +0000 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: Hi, On Wed, Jul 26, 2017 at 9:35 PM FuzArn wrote: > RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. > 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. Majd a v?laszt > id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. Miben allnatok > neki? > ?n most ?gy r?n?z?sre ESP8266 + egy ?vente 1-2 ezer forintos VPS, ahova az adatok ker?lnek ?s rendes ment?sre is van. Az ESP-n van soros interf?sz, Wifi, REST kliens, NTP, Watchdog ?s keveset is fogyaszt. Szervernek meg ink?bb szervert haszn?ln?k, mert azt frissen is kell tartani, ha nem akarod megt?rve l?tni. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Thu Jul 27 00:26:17 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 27 Jul 2017 00:26:17 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: Nem nagyon szeretnek ESP-vel bajl?dni most (ny?k stb), ETH k?vetelm?ny, WIFI nem ok. Bels? h?l?zaton kell a file el?r?s, a PC-s szoft ?gy k?sz?l, hogy file-b?l dolgozik. Gondolkodtam USB MSD emul?ci?n, de 1db-ert nem tervezek ny?kot. Raspberry be egy dobozba, veszek egy normalisabb usb rs485 atalakitot, ?s meg van oldva papiron. Inkabb sw-bol tr?kk?z?k t?bbet, azzal legal?bb tanulok. R?m f?r egy kis plussz linux tud?s. Ja, ?s s?rg?s is, raspberry meg van itthon. ESP is mondjuk, de ahhoz nincs SD shield-em, ?s fontos a lok?lis ment?s is. Pr?bapanelos cuccot meg nem adn?k ki a kezemb?l. Sz?val lehet raspi+python lesz ebb?l, meg egy kis ver?t?k, azt?n ha nem v?lik be ez a konfig, max kap valami nagyon c?lhardvert... A. On 7/26/2017 22:47, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Wed, Jul 26, 2017 at 9:35 PM FuzArn wrote: > >> RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. >> 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. Majd a v?laszt >> id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. Miben allnatok >> neki? >> > ?n most ?gy r?n?z?sre ESP8266 + egy ?vente 1-2 ezer forintos VPS, ahova az > adatok ker?lnek ?s rendes ment?sre is van. > > Az ESP-n van soros interf?sz, Wifi, REST kliens, NTP, Watchdog ?s keveset > is fogyaszt. Szervernek meg ink?bb szervert haszn?ln?k, mert azt frissen is > kell tartani, ha nem akarod megt?rve l?tni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Thu Jul 27 00:27:28 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 27 Jul 2017 00:27:28 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: Nem nagyon szeretnek ESP-vel bajl?dni most (ny?k stb), ETH k?vetelm?ny, WIFI nem ok. Bels? h?l?zaton kell a file el?r?s, a PC-s szoft ?gy k?sz?l, hogy file-b?l dolgozik. Gondolkodtam USB MSD emul?ci?n, de 1db-ert nem tervezek ny?kot. Raspberry be egy dobozba, veszek egy normalisabb usb rs485 atalakitot, ?s meg van oldva papiron. Inkabb sw-bol tr?kk?z?k t?bbet, azzal legal?bb tanulok. R?m f?r egy kis plussz linux tud?s. Ja, ?s s?rg?s is, raspberry meg van itthon. ESP is mondjuk, de ahhoz nincs SD shield-em, ?s fontos a lok?lis ment?s is. Pr?bapanelos cuccot meg nem adn?k ki a kezemb?l. Sz?val lehet raspi+python lesz ebb?l, meg egy kis ver?t?k, azt?n ha nem v?lik be ez a konfig, max kap valami nagyon c?lhardvert... A. On 7/26/2017 22:47, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Wed, Jul 26, 2017 at 9:35 PM FuzArn wrote: > >> RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. >> 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. Majd a v?laszt >> id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. Miben allnatok >> neki? >> > ?n most ?gy r?n?z?sre ESP8266 + egy ?vente 1-2 ezer forintos VPS, ahova az > adatok ker?lnek ?s rendes ment?sre is van. > > Az ESP-n van soros interf?sz, Wifi, REST kliens, NTP, Watchdog ?s keveset > is fogyaszt. Szervernek meg ink?bb szervert haszn?ln?k, mert azt frissen is > kell tartani, ha nem akarod megt?rve l?tni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Thu Jul 27 00:40:29 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 27 Jul 2017 00:40:29 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: <5978FCAF.3080305@puzsar.hu> References: <5978FCAF.3080305@puzsar.hu> Message-ID: Igazabol az a tervem, hogy vagy samba, vagy sftp/scp-vel elernek egy konyvtarat, amibe tolom ki file-okba logot. Ez eddig semmi kulonleges. Ami kerdeses az ftdi-s soros port mennyire macera noobs-on pl. De ha semmi extra, akkor ez is pipa. Innen az NTP marad, az tegyuk fel csak megy 2017-ben. Elv?gre linux. :) Ami egyed?l para, az az SD k?rtya s?r?l?s. Most azon agyalok a volumio pl egesz j?l le van butitva, asszem kb readonly modon hasznalja az SD-t. Lehet az teljesen j? lesz nekem alapnak, abba bele?rva egy C progit, k?sz is. Nem kell kinlodnom a logokkal, meg a tobbivel. Viszont lehet annak a kernel?be nincs beford?tva az ftdi, akkor marad a GPIO-s soros port. Vagy ez: http://petr.io/en/blog/2015/11/09/read-only-raspberry-pi-with-jessie/ ?s az adatoknak meg kap egy pendrive-ot. SD kartya meg read-only-ba ?ll?t. A. On 7/26/2017 22:33, Pipi wrote: > 2017.07.26. 21:35 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Sziasztok! >> >> >> RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen >> kom?tosan. >> 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. >> >> Majd a v?laszt id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az >> ?gyf?l. >> >> Miben allnatok neki? >> python, gnu c, arduino m?s? (?sszeh?zogatni nem lehet valamivel? > ?n GCC ben progiztam Beaglebone Black-ot, > meg kell szenvedni mire C-b?l ?tadod pl apache szervernek cgi-ben a > webes fel?letnek az adatot, ha nem webes akkor is j? j?t?k szerintem a > h?l?s adatlek?rdez?s/megjelen?t?s... > s?gorom esk?szik a pythonra, nekem a szintaxis nem fekszik hogy a > tabul?tor d?nti el a blokk kezdet?t/v?g?t, egy sima copy/paste a progi > k?zep?be - ut?n j? m?ka > ?jra ?tn?zni a forr?st hogy a blokkok nem-e v?ltoznak meg, pl?ne ha a > macska ?tszalad a billenty?zeten ?s lapoz is k?zbe p?rat :) > mintaprogit weboldalr?l/pdfb?l t?k rossz kim?solni, a tabul?torok, > beh?z?sok nem j?nnek ?t, lehet ?tmazsol?zni, betabul?lni > >> >> El?bbihez nem ?rtek, de tal?n nem v?szes ezt ?sszelap?tolni. >> >> APACER ipari SD k?rty?val gondoltam. >> Milyen linux? sima noobs vagy mi most a neve?! Ezeket kell >> her?lgetni, hogy ne logolj?k agyon magukat SD k?rty?ra, vagy m?r >> optimaliz?lva vannak erre? > ?n Debiant tettem fel, graf fel?let n?lk?lit > a logok jav?t kikapcsoltam, meg csin?ltam ramdisk-et, ezt mountoltam a > lognak, ?n is oda dolgoztam, ?s csak id?nk?nt ?rtam ki az sdk?rty?ra > lekopogom m?g nem volt ?ramsz?net/ak?rmi miatt f?jlrendszer s?r?l?s, > huszonn?gy?r?ban megy, de volt m?r j?csk?n ?ramtalan?tva, szab?lyos > shutdown n?lk?l > >> FTDI-s rs485 atalakit? menne bele, ?gy az rs485 iranyvaltassal nem >> kell vacakolni, lekezeli az FTDI. >> >> Ilyen esetben a virtual soros port programoz?sa mennyire macera ak?r >> C ak?r python alatt? Vagy semmi extra? > ez szerintem nem v?szes > >> Raspi-t nem nagyon programoztam meg, de most nem akarom szivatni >> magam, hogy elcseszek vele napokat mire ?sszeall. > sokan haszn?lj?k ipari c?lra is a raspberryt, de ?n az elej?n n?ztem, > nem "ipari" verzi?, nem tudom a mostaniakra mit speck?znak > >> NTP szervert a pontos id? miatt gondolom valami mezei deamon >> lekerdezni, azt max a startup-ba kell bevar?zsolnom, de nem lepne >> meg, ha benne lenne alapbol. Ez ennyi ugye? >> Van prefer?lt NTP amiben lehet bizni? ntp.org? > h?rmat kell be?ll?tani, n?lam az els? a time.kfki.hu volt :) > az ntp daemont kihagytam, ?n nem tudtam ?ttekinteni hogy lehet > szorosan k?zbentartani, > figyelni sikeres volt-e az id? lek?rdez?s, ?s hogy mikor esik j?l > neki hogy lek?rdezze az id?t, > t?ls?gosan automatiz?lt, figyeli az id? elt?r?st ?s eszerint k?rdezi > le valamikor az ntp szervert > az ?rtam egy kis shell scriptet, ntpdate-t haszn?ltam cronb?l figyelve > a visszat?r?si ?rt?ket, > ennek f?ggv?ny?ben tudtam hogy sikeres volt, ha nem akkor a shell > ind?totta ?jra az ntdate-t a k?v. szerverhez >> >> Watchdog-ot hasznaljak inkabb, vagy ind?tsam ?jra naponta ?s k?sz? > egy pices g?ppel tartja soroson a kapcsolatot, ha megkukul, a pices hw > j?l megr?ngatja a BB resetet > --- > r?gebben csin?ltam tiszt?n pic-cel hasonl? webes vez?rl?st, szerintem > azzal kevesebbet sz?vtam, > de itt kellett m?g snmp szervert/klienst csin?lnom(k?sz?net Kiss > G?bornak sokat seg?tett), meg kellett az sntp szerver/kliens is, > sz?val ez m?r nagy falat lett volna m?r piccel megcsin?lni > ---- > volt egy olyan projekt is ahol kirakt?k a cuccot az erd?be, adatot > gy?jt?tt, beszedt?k ?s wifin ftp-vel let?lt?tt?k. > egy pic32 gy?jt?tte az adatot sdk?rty?ra, mell? rakta egy GPS-b?l a > pozici?t ?s id?t, persze kis frekin j?ratva a picet, GPS is csak > naponta p?rszor bekapcsolva, > akkus ?zem, mikor beszedt?k a cuccot akkor a pic "lesz?llt" az > sdk?rty?r?l, > bekapcsolta egy esp8266-nak a t?pj?t, wifin ftp-ben lekapt?k az adatot > az sdk?rty?r?l, persze ilyenkor adatt?rol?s egyidej?leg nem kellett. > Ez a wifis ftp m?ka "nekik" egyszer?bb volt, mint az sdk?rty?t kikapni > ?s betolni a PC-be :) > > > > From imre.kormos at gmail.com Thu Jul 27 08:00:34 2017 From: imre.kormos at gmail.com (Imre Kormos) Date: Thu, 27 Jul 2017 08:00:34 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: Nem t?lz?s ilyrn kev?s feladatra egy raspi? Vagy m?s dolga is lesz? Ki 2017. j?l. 26. du. 9:35 ezt ?rta ("FuzArn" ): > Sziasztok! > > > RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. > 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. > > Majd a v?laszt id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. > > Miben allnatok neki? > python, gnu c, arduino m?s? (?sszeh?zogatni nem lehet valamivel? > > El?bbihez nem ?rtek, de tal?n nem v?szes ezt ?sszelap?tolni. > > APACER ipari SD k?rty?val gondoltam. > Milyen linux? sima noobs vagy mi most a neve?! Ezeket kell her?lgetni, > hogy ne logolj?k agyon magukat SD k?rty?ra, vagy m?r optimaliz?lva vannak > erre? > > FTDI-s rs485 atalakit? menne bele, ?gy az rs485 iranyvaltassal nem kell > vacakolni, lekezeli az FTDI. > > Ilyen esetben a virtual soros port programoz?sa mennyire macera ak?r C > ak?r python alatt? Vagy semmi extra? > > Raspi-t nem nagyon programoztam meg, de most nem akarom szivatni magam, > hogy elcseszek vele napokat mire ?sszeall. > > NTP szervert a pontos id? miatt gondolom valami mezei deamon lekerdezni, > azt max a startup-ba kell bevar?zsolnom, de nem lepne meg, ha benne lenne > alapbol. Ez ennyi ugye? > Van prefer?lt NTP amiben lehet bizni? ntp.org? > > Watchdog-ot hasznaljak inkabb, vagy ind?tsam ?jra naponta ?s k?sz? > > > K?szi, > Arnold > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Thu Jul 27 08:37:55 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Thu, 27 Jul 2017 08:37:55 +0200 Subject: [elektro] raspi adatgyujto In-Reply-To: References: Message-ID: LAN, file muvelet, idobelyeg, serial IO mar szerintem boven indokolja. 1db kell, gyorsan. Ezert is gondolkodtam python script-ben, az adja magat erre. SD kartya serules amitol egyedul tartok. Vagy nezek vmi olyan disztribuciot ami eleve read only. Pl volumio sztem az. Az nagyon jol birja nalam a konnektorbol ki-be huzgalast, shutdown nelkul :) Talan ez a legnagyobb kihivas a dologban, hogy nem szabalyos shutdown-ok utan is uzembiztos maradjon. A. > On 2017. Jul 27., at 8:00, Imre Kormos wrote: > > Nem t?lz?s ilyrn kev?s feladatra egy raspi? Vagy m?s dolga is lesz? > Ki > > 2017. j?l. 26. du. 9:35 ezt ?rta ("FuzArn" ): > >> Sziasztok! >> >> >> RS485-?n l?g? szenzorokat kellene egyes?vel lek?rdezni, sz?pen kom?tosan. >> 25db-ot, saj?t c?mekkel, egyszer? ascii paranccsal. >> >> Majd a v?laszt id?b?lyeggel file-ba pakolni, amit neten el?rne az ?gyf?l. >> >> Miben allnatok neki? >> python, gnu c, arduino m?s? (?sszeh?zogatni nem lehet valamivel? >> >> El?bbihez nem ?rtek, de tal?n nem v?szes ezt ?sszelap?tolni. >> >> APACER ipari SD k?rty?val gondoltam. >> Milyen linux? sima noobs vagy mi most a neve?! Ezeket kell her?lgetni, >> hogy ne logolj?k agyon magukat SD k?rty?ra, vagy m?r optimaliz?lva vannak >> erre? >> >> FTDI-s rs485 atalakit? menne bele, ?gy az rs485 iranyvaltassal nem kell >> vacakolni, lekezeli az FTDI. >> >> Ilyen esetben a virtual soros port programoz?sa mennyire macera ak?r C >> ak?r python alatt? Vagy semmi extra? >> >> Raspi-t nem nagyon programoztam meg, de most nem akarom szivatni magam, >> hogy elcseszek vele napokat mire ?sszeall. >> >> NTP szervert a pontos id? miatt gondolom valami mezei deamon lekerdezni, >> azt max a startup-ba kell bevar?zsolnom, de nem lepne meg, ha benne lenne >> alapbol. Ez ennyi ugye? >> Van prefer?lt NTP amiben lehet bizni? ntp.org? >> >> Watchdog-ot hasznaljak inkabb, vagy ind?tsam ?jra naponta ?s k?sz? >> >> >> K?szi, >> Arnold >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From radiotechnic at gmail.com Thu Jul 27 08:38:41 2017 From: radiotechnic at gmail.com (=?UTF-8?Q?Varga_Zolt=c3=a1n?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 08:38:41 +0200 Subject: [elektro] UPC mobil tapasztalatok In-Reply-To: References: Message-ID: <4c76f5cb-4035-a306-a6c1-af95f939461a@gmail.com> Legutols? inform?ci?m szerint Vodafone. Z. 2017-07-26 18:31 keltez?ssel, Okros Miklos ?rta: > Sziasztok! > > T?rgybeli t?m?ban keresek tapasztalatokat. > A c?g ?gyf?lszolg?lat?nak min?s?g?t ismerem, els?sorban technikai inf?k kellen?nek (lefedetts?g, stabilit?s, stb.). Ki a val?s szolg?ltat? a UPC m?g?tt? > > K?sz?nettel: > Mikl?s > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- "Two intelligent species live on Earth: Humans and Hungarians." - Isaac Asimov From frobi at harden.hu Thu Jul 27 09:33:57 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 09:33:57 +0200 Subject: [elektro] Qt Message-ID: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> sziasztok Van valaki aki Qt-ben programoz? Van egy free prog aminek a kin?zet?t szeretn?m m?dos?tani, megvan a forr?s is, de egy dologn?l elakadtam... egy kis seg?ts?g j?l j?nne.... R. From justicefriend at freemail.hu Thu Jul 27 10:09:26 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 10:09:26 +0200 Subject: [elektro] UPC mobil tapasztalatok In-Reply-To: References: Message-ID: <98d4f5b6-81b2-6e16-6613-68f327fdc26f@freemail.hu> Nekem ?s a feles?gemnek ez van. ?thordoztuk a felt?lt?k?rty?s sz?mokat a Telenort?l. ?n meg vagyok vele el?gedve. Az orsz?gban eddig mindenhol volt 3G ahol eddig j?rtam. 1 Mbps sebess?get mindenhol tudta internet let?lt?sben, ahol pr?b?ltam. S?t a Balaton parton m?g akkor is m?k?dik, amikor a 4G Telecom m?r le van halva. S?t m?g k?lf?ld?n is tudja. Szerintem a Vodafone h?l?zat?t haszn?lja. A 3G szempontj?b?l ennek a legjobb a lefedetts?ge. Viszont k?lf?ld?n nekem mind?g matatni kell az APN be?ll?t?sokat hogy menjen az internet, ?s a k?lf?ldi lefedetts?ggel lehetnek probl?m?k. 2017.07.26. 18:31 keltez?ssel, Okros Miklos ?rta: > Sziasztok! > > T?rgybeli t?m?ban keresek tapasztalatokat. > A c?g ?gyf?lszolg?lat?nak min?s?g?t ismerem, els?sorban technikai inf?k kellen?nek (lefedetts?g, stabilit?s, stb.). Ki a val?s szolg?ltat? a UPC m?g?tt? > > K?sz?nettel: > Mikl?s > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Thu Jul 27 10:31:27 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 10:31:27 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> Message-ID: Szervusz Robi! "Van egy free prog aminek a kin?zet?t szeretn?m m?dos?tani, megvan a forr?s is, de egy dologn?l elakadtam... egy kis seg?ts?g j?l j?nne...." Ird meg a kerdest, hatha lattam olyat. Igaz, csak egy nyaron at foglalkoztam vele. szia: Balazs From mokros at freemail.hu Thu Jul 27 11:07:24 2017 From: mokros at freemail.hu (=?UTF-8?B?w5ZrcsO2cyBNaWtsw7Nz?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 11:07:24 +0200 Subject: [elektro] UPC mobil tapasztalatok References: <98d4f5b6-81b2-6e16-6613-68f327fdc26f@freemail.hu> Message-ID: <70C05E29610040BD935475C3A5982877@MINI> Nagyon k?sz?n?m! Hamarosan kider?l, hogy mit tudnak. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: "Horv?th P?ter" Sent: Thursday, July 27, 2017 10:09 AM Subject: Re: [elektro] UPC mobil tapasztalatok > Nekem ?s a feles?gemnek ez van. ?thordoztuk a felt?lt?k?rty?s sz?mokat a > Telenort?l. > ?n meg vagyok vele el?gedve. Az orsz?gban eddig mindenhol volt 3G ahol > eddig j?rtam. 1 Mbps sebess?get mindenhol tudta internet let?lt?sben, ahol > pr?b?ltam. S?t a Balaton parton m?g akkor is m?k?dik, amikor a 4G Telecom > m?r le van halva. S?t m?g k?lf?ld?n is tudja. Szerintem a Vodafone > h?l?zat?t haszn?lja. A 3G szempontj?b?l ennek a legjobb a lefedetts?ge. > Viszont k?lf?ld?n nekem mind?g matatni kell az APN be?ll?t?sokat hogy > menjen az internet, ?s a k?lf?ldi lefedetts?ggel lehetnek probl?m?k. > > 2017.07.26. 18:31 keltez?ssel, Okros Miklos ?rta: >> Sziasztok! >> >> T?rgybeli t?m?ban keresek tapasztalatokat. >> A c?g ?gyf?lszolg?lat?nak min?s?g?t ismerem, els?sorban technikai inf?k >> kellen?nek (lefedetts?g, stabilit?s, stb.). Ki a val?s szolg?ltat? a UPC >> m?g?tt? >> >> K?sz?nettel: >> Mikl?s From contact at creditcardforu.bid Thu Jul 27 11:13:12 2017 From: contact at creditcardforu.bid (Surgical Steel Blade) Date: Thu, 27 Jul 2017 05:13:12 -0400 Subject: [elektro] Don't Leave Home Without This Message-ID: Don't Leave Home Without This => http://creditcardforu.bid/NX1lOCb2bwRy4efjcdZYfeaL4zRmnU7udjZRDbJSjQkd From elight at gmail.hu Thu Jul 27 11:21:20 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 11:21:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U3ppbnTDoXR0ZXbFkSwgaW52ZXJ0w6Fsw7M=?= Message-ID: <5979B090.1040205@gmail.hu> Sziasztok. Kellene egy ipari er?s?t? modul hama hama.. 0-10V -b?l kell 10 -0V invert?lt jelet k?sz?tenem ?s ugyanezt a 2-10V tartom?nyban ?gy hogy 2V alatt 10V maradjon. Legjobban egy DIN s?nes tetszene igaz?n. Bp. hol lehetne ilyesmit ak?r azonnal-ra k?zbe kapni? De egynapos post?s beszerz?sre is j? lehet.. ?dv Istv?n From frobi at harden.hu Thu Jul 27 11:22:26 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 11:22:26 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> Message-ID: <006106ba-1873-5508-ed1a-0e0d0628d0f0@harden.hu> K?szi ment mag?nba! R. On 2017-07-27 10:31, Bal?zs B?mer wrote: > Szervusz Robi! > > "Van egy free prog aminek a kin?zet?t szeretn?m m?dos?tani, megvan a forr?s > is, de egy dologn?l elakadtam... > egy kis seg?ts?g j?l j?nne...." > > Ird meg a kerdest, hatha lattam olyat. Igaz, csak egy nyaron at > foglalkoztam vele. > > szia: Balazs > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sdrlab at yandex.ru Thu Jul 27 11:47:51 2017 From: sdrlab at yandex.ru (=?UTF-8?Q?Balla_Zolt=c3=a1n?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 11:47:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U3ppbnTDoXR0ZXbFkSwgaW52ZXJ0w6Fsw7M=?= In-Reply-To: <5979B090.1040205@gmail.hu> References: <5979B090.1040205@gmail.hu> Message-ID: <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> Datcon kft ? 2017.07.27. 11:21 keltez?ssel, elight ?rta: > Sziasztok. > > Kellene egy ipari er?s?t? modul hama hama.. > > 0-10V -b?l kell 10 -0V invert?lt jelet k?sz?tenem > ?s ugyanezt a 2-10V tartom?nyban ?gy hogy > 2V alatt 10V maradjon. > Legjobban egy DIN s?nes tetszene igaz?n. > > Bp. hol lehetne ilyesmit ak?r > azonnal-ra k?zbe kapni? > De egynapos post?s > beszerz?sre is j? lehet.. > > ?dv Istv?n > > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Thu Jul 27 12:04:47 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:04:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U3ppbnTDoXR0ZXbFkSwgaW52ZXJ0w6Fsw7M=?= In-Reply-To: <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> References: <5979B090.1040205@gmail.hu> <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> Message-ID: <5979BABF.2050905@gmail.hu> K?szi.. N?ztem m?r p?rat, de mind csak a 0-..10V to 0-..10V tudja vagy a 4..20mA-t ?ltal?ban. Invert?l?ssal nem tal?lkoztam eddig. Csak egy szimpla t?pussz?m is j?l esne. ?dv Istv?n 2017-07-27 11:47 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: > Datcon kft ? > > 2017.07.27. 11:21 keltez?ssel, elight ?rta: >> Sziasztok. >> >> Kellene egy ipari er?s?t? modul hama hama.. >> >> 0-10V -b?l kell 10 -0V invert?lt jelet k?sz?tenem >> ?s ugyanezt a 2-10V tartom?nyban ?gy hogy >> 2V alatt 10V maradjon. >> Legjobban egy DIN s?nes tetszene igaz?n. >> >> Bp. hol lehetne ilyesmit ak?r >> azonnal-ra k?zbe kapni? >> De egynapos post?s >> beszerz?sre is j? lehet.. >> >> ?dv Istv?n >> >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From sdrlab at yandex.ru Thu Jul 27 12:16:33 2017 From: sdrlab at yandex.ru (=?UTF-8?Q?Balla_Zolt=c3=a1n?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:16:33 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U3ppbnTDoXR0ZXbFkSwgaW52ZXJ0w6Fsw7M=?= In-Reply-To: <5979BABF.2050905@gmail.hu> References: <5979B090.1040205@gmail.hu> <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> <5979BABF.2050905@gmail.hu> Message-ID: DT11xx csal?d jellemz?en tudja az invert karakterisztik?t is! Zoli 2017.07.27. 12:04 keltez?ssel, elight ?rta: > K?szi.. > N?ztem m?r p?rat, > de mind csak a 0-..10V to 0-..10V tudja > vagy a 4..20mA-t ?ltal?ban. > > Invert?l?ssal nem tal?lkoztam eddig. > Csak egy szimpla t?pussz?m is j?l esne. > From elight at gmail.hu Thu Jul 27 12:23:22 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:23:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?U3ppbnTDoXR0ZXbFkSwgaW52ZXJ0w6Fsw7M=?= In-Reply-To: References: <5979B090.1040205@gmail.hu> <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> <5979BABF.2050905@gmail.hu> Message-ID: <5979BF1A.8060308@gmail.hu> K?szi. N?zem ! Azonnal.. ?dv Istv?n 2017-07-27 12:16 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: > DT11xx csal?d jellemz?en tudja az invert karakterisztik?t is! > > Zoli > > 2017.07.27. 12:04 keltez?ssel, elight ?rta: >> K?szi.. >> N?ztem m?r p?rat, >> de mind csak a 0-..10V to 0-..10V tudja >> vagy a 4..20mA-t ?ltal?ban. >> >> Invert?l?ssal nem tal?lkoztam eddig. >> Csak egy szimpla t?pussz?m is j?l esne. >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From seasoft at invitel.hu Thu Jul 27 12:44:58 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:44:58 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> Message-ID: Robi ! K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor ?tn?zi neked. Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk is p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba szerencse. ----------------- L. P?sztor ----------------- 7/27/2017 9:33 AM keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: > sziasztok > > Van valaki aki Qt-ben programoz? > > Van egy free prog aminek a kin?zet?t szeretn?m m?dos?tani, megvan a > forr?s is, de egy dologn?l elakadtam... > egy kis seg?ts?g j?l j?nne.... > > R. > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Thu Jul 27 12:46:36 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:46:36 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> Message-ID: <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... ------------------ L. P?sztor ------------------ 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: > Robi ! > > K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor ?tn?zi > neked. > Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... > A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, > tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk is > p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... > Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba > szerencse. > > ----------------- > L. P?sztor > ----------------- > > > > > > 7/27/2017 9:33 AM keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >> sziasztok >> >> Van valaki aki Qt-ben programoz? >> >> Van egy free prog aminek a kin?zet?t szeretn?m m?dos?tani, megvan a >> forr?s is, de egy dologn?l elakadtam... >> egy kis seg?ts?g j?l j?nne.... >> >> R. >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Thu Jul 27 12:54:10 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 12:54:10 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> Message-ID: <5979C652.3080401@gmail.hu> =-O Egy kis korrepet?ci?ra jelentkezhetek ?n is? :-) ?dv Istv?n 2017-07-27 12:46 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: > Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... > > ------------------ > L. P?sztor > ------------------ > > 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >> Robi ! >> >> K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor ?tn?zi >> neked. >> Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... >> A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, >> tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk is >> p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... >> Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba >> szerencse. >> >> ----------------- >> L. P?sztor >> ----------------- >> >> From lista at puzsar.hu Thu Jul 27 13:00:04 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 27 Jul 2017 13:00:04 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Szint=E1ttev=F5=2C_invert=E1l=F3?= In-Reply-To: <5979BABF.2050905@gmail.hu> References: <5979B090.1040205@gmail.hu> <6d3646b8-f762-662f-2a24-8742c51305c1@yandex.ru> <5979BABF.2050905@gmail.hu> Message-ID: <5979C7B4.9090201@puzsar.hu> esetleg a konverter GND-j?t eltolod 1V-al? 2017.07.27. 12:04 keltez?ssel, elight ?rta: > K?szi.. > N?ztem m?r p?rat, > de mind csak a 0-..10V to 0-..10V tudja > vagy a 4..20mA-t ?ltal?ban. > > Invert?l?ssal nem tal?lkoztam eddig. > Csak egy szimpla t?pussz?m is j?l esne. > > ?dv Istv?n > > 2017-07-27 11:47 keltez?ssel, Balla Zolt?n ?rta: >> Datcon kft ? >> >> 2017.07.27. 11:21 keltez?ssel, elight ?rta: >>> Sziasztok. >>> >>> Kellene egy ipari er?s?t? modul hama hama.. >>> >>> 0-10V -b?l kell 10 -0V invert?lt jelet k?sz?tenem >>> ?s ugyanezt a 2-10V tartom?nyban ?gy hogy >>> 2V alatt 10V maradjon. >>> Legjobban egy DIN s?nes tetszene igaz?n. >>> >>> Bp. hol lehetne ilyesmit ak?r >>> azonnal-ra k?zbe kapni? >>> De egynapos post?s >>> beszerz?sre is j? lehet.. >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > -- Pipi http://www.puzsar.hu From seasoft at invitel.hu Thu Jul 27 13:22:34 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 13:22:34 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <5979C652.3080401@gmail.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> <5979C652.3080401@gmail.hu> Message-ID: Augusztus k?zep?n itt lesz 2 hetet MO-on, akkor szerintem igen ... most el?gg? el van havazva ... plusz m?g ?n is csesztetem eleget. El?tte necces a dolog, aug. k?zep?ig be kell fejeznie egy nagy projectet ... --------------------- L. P?sztor --------------------- 7/27/2017 12:54 PM keltez?ssel, elight ?rta: > =-O > > Egy kis korrepet?ci?ra > jelentkezhetek ?n is? :-) > > ?dv Istv?n > > 2017-07-27 12:46 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >> Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... >> >> ------------------ >> L. P?sztor >> ------------------ >> >> 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>> Robi ! >>> >>> K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor ?tn?zi >>> neked. >>> Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... >>> A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, >>> tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk >>> is p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... >>> Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba >>> szerencse. >>> >>> ----------------- >>> L. P?sztor >>> ----------------- >>> >>> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Thu Jul 27 13:23:20 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 13:23:20 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= Message-ID: <5979CD28.2060609@gmail.hu> Sziasztok. http://www.origo.hu/techbazis/20170726-google-autoplay-video-keresesi-talalat.html Csak n?zek ki a fejemb?l... A laptoposoknak m?g csak hagyj?n, hogy fogy a zakuja.. De a mobilokkal mi lesz? Ott nem is a akkulemer?l?s, hanem a ?rdemtelen?l lezab?lt gigab?jtok?rt is agg?dhatunk!! Szerintetek lehet ennek valami ellenszere? ?dv Istv?n From auth.gabor at gmail.com Thu Jul 27 13:26:04 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 11:26:04 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <5979CD28.2060609@gmail.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> Message-ID: Hi, On Thu, Jul 27, 2017 at 1:23 PM elight wrote: > A laptoposoknak m?g csak hagyj?n, hogy fogy a zakuja.. > Meglep?dn?l, hogy mennyire kev?s energi?t ig?nyel a vide? dek?dol?s... a JavaScript futtat?s eszi k?t pof?ra a CPU-t. :) > De a mobilokkal mi lesz? Ott nem is a akkulemer?l?s, hanem a ?rdemtelen?l > lezab?lt gigab?jtok?rt is agg?dhatunk!! > Facebook m?r bevezette, mobilnet eset?n nem indul el, illetve opt-out kikapcsolhat?. Bye, Auth G?bor From elight at gmail.hu Thu Jul 27 13:26:32 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 13:26:32 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> <5979C652.3080401@gmail.hu> Message-ID: <5979CDE8.3080406@gmail.hu> ?rtett?k! (De nem ?rted a po?nt, vagy nem akarod..?) :-) Na j?, bevallom a QT-t egyszer pr?b?ltam, ?s nekem is n?mileg r?buszos.. Az?ta m?sfel? kacsintgatok. A RASPI-val (gcc) pl a kezdeti neh?zs?gek ut?n eg?szen j?l megbar?tkoztam. Mostan?ban is b?v?l?m... ?dv Istv?n. 2017-07-27 13:22 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: > Augusztus k?zep?n itt lesz 2 hetet MO-on, akkor szerintem igen ... > most el?gg? el van havazva ... plusz m?g ?n is csesztetem eleget. > El?tte necces a dolog, aug. k?zep?ig be kell fejeznie egy nagy > projectet ... > > --------------------- > L. P?sztor > --------------------- > > 7/27/2017 12:54 PM keltez?ssel, elight ?rta: >> =-O >> >> Egy kis korrepet?ci?ra >> jelentkezhetek ?n is? :-) >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-27 12:46 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>> Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... >>> >>> ------------------ >>> L. P?sztor >>> ------------------ >>> >>> 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>>> Robi ! >>>> >>>> K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor >>>> ?tn?zi neked. >>>> Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... >>>> A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, >>>> tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk >>>> is p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... >>>> Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba >>>> szerencse. >>>> >>>> ----------------- >>>> L. P?sztor >>>> ----------------- >>>> >>>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From seasoft at invitel.hu Thu Jul 27 15:41:00 2017 From: seasoft at invitel.hu (=?UTF-8?Q?L._P=c3=a1sztor?=) Date: Thu, 27 Jul 2017 15:41:00 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <5979CDE8.3080406@gmail.hu> References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> <5979C652.3080401@gmail.hu> <5979CDE8.3080406@gmail.hu> Message-ID: Bocs, el?g zil?lt napjaim vannak ... t?nyleg nem ?rtettem. A QT-t meg az?rt haszn?ljuk, mert a leford?tott k?sz szoftot nem kell csurig meg?rt DVD-r?l telepiteni ringy?z al?, hanem ak?r CD-r?l, ak?r pl. pendrive-r?l is azonnal fut. R?buszos a QT? Nekem lassan m?r minden az ... de ebben az ?letkor(om) a hib?s, meg h ?n v mi m?g assembleren szocializ?l?dtunk ... :( ----------------- L. P?sztor ----------------- 7/27/2017 1:26 PM keltez?ssel, elight ?rta: > ?rtett?k! > (De nem ?rted a po?nt, vagy nem akarod..?) :-) > > > Na j?, bevallom > a QT-t egyszer pr?b?ltam, > ?s nekem is n?mileg r?buszos.. > Az?ta m?sfel? kacsintgatok. > > A RASPI-val (gcc) pl a kezdeti neh?zs?gek ut?n > eg?szen j?l megbar?tkoztam. > Mostan?ban is b?v?l?m... > > ?dv Istv?n. > > > 2017-07-27 13:22 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >> Augusztus k?zep?n itt lesz 2 hetet MO-on, akkor szerintem igen ... >> most el?gg? el van havazva ... plusz m?g ?n is csesztetem eleget. >> El?tte necces a dolog, aug. k?zep?ig be kell fejeznie egy nagy >> projectet ... >> >> --------------------- >> L. P?sztor >> --------------------- >> >> 7/27/2017 12:54 PM keltez?ssel, elight ?rta: >>> =-O >>> >>> Egy kis korrepet?ci?ra >>> jelentkezhetek ?n is? :-) >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-27 12:46 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>>> Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... >>>> >>>> ------------------ >>>> L. P?sztor >>>> ------------------ >>>> >>>> 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>>>> Robi ! >>>>> >>>>> K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor >>>>> ?tn?zi neked. >>>>> Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... >>>>> A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, >>>>> tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk >>>>> is p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... >>>>> Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba >>>>> szerencse. >>>>> >>>>> ----------------- >>>>> L. P?sztor >>>>> ----------------- >>>>> >>>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Thu Jul 27 16:16:37 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 16:16:37 +0200 Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: References: <286300b3-a83b-f03e-f328-53a72cccdd62@harden.hu> <17409_1501152321_5979C440_17409_3769_1_c94f1e55-88be-838c-d649-a5ec2e641616@invitel.hu> <635ebfaf-5cba-fd09-794a-da46f8970a3c@invitel.hu> <5979C652.3080401@gmail.hu> <5979CDE8.3080406@gmail.hu> Message-ID: <5979F5C5.6030801@gmail.hu> Bing?. Vagyis dett?.. De van amit m?r nem is akarok meg?rteni.. :-) ?dv Istv?n 2017-07-27 15:41 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: > R?buszos a QT? Nekem lassan m?r minden az ... de ebben az > ?letkor(om) a hib?s, meg h ?n v mi m?g assembleren szocializ?l?dtunk > ... :( From lista at puzsar.hu Thu Jul 27 17:05:56 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 27 Jul 2017 17:05:56 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?=E1tfoly=F3s_v=EDzmeleg=EDt=F5?= Message-ID: <597A0154.9090808@puzsar.hu> Hali! valaki keresett m?ltkor?ban... http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 -- Pipi http://www.puzsar.hu From elight at gmail.hu Thu Jul 27 17:36:58 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Thu, 27 Jul 2017 17:36:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597A0154.9090808@puzsar.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> Message-ID: <597A089A.6060808@gmail.hu> Nem?n! De most pont j?kor j?tt! K?szi. Lehet term?keket ?sszevonni, vagy minden kiv?lasztottat egyenk?nt terhel posta? N?ztem az USB-s akkut. El?g ?rdekes , kipr?b?ln?m, de m?g egy post?t nem felt?tlen ?rne meg. ?dv Istv?n 2017-07-27 17:05 keltez?ssel, Pipi ?rta: > Hali! > valaki keresett m?ltkor?ban... > http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 > > From StartWorkingFromHome at moremoney.bid Thu Jul 27 20:11:11 2017 From: StartWorkingFromHome at moremoney.bid (Earn Money Online) Date: Thu, 27 Jul 2017 14:11:11 -0400 Subject: [elektro] Making a side-income from home Message-ID: Making a side-income from home => http://moremoney.bid/edlnb11keyqgtwa0fCWn3h5Oq7bjeXjp1vScwfLJwaJa From AcneNoMore at readestiny.bid Thu Jul 27 20:24:09 2017 From: AcneNoMore at readestiny.bid (Get Clear & Bright Skin) Date: Thu, 27 Jul 2017 14:24:09 -0400 Subject: [elektro] Eliminate Your Acne Naturally & Permanently! Message-ID: Eliminate Your Acne Naturally & Permanently! => http://readestiny.bid/J68sLSe1PPPzZSgSnjHBjUt9-4kLqf3ExTztRBj5I52u From lista at puzsar.hu Thu Jul 27 21:01:08 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Thu, 27 Jul 2017 21:01:08 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?=E1tfoly=F3s_v=EDzmeleg=EDt=F5?= In-Reply-To: <597A089A.6060808@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> Message-ID: <597A3874.6010708@puzsar.hu> 2017.07.27. 17:36 keltez?ssel, elight ?rta: > Nem?n! > > De most pont j?kor j?tt! > K?szi. > > Lehet term?keket ?sszevonni, > vagy minden kiv?lasztottat egyenk?nt > terhel posta? Szerintem igen -- Pipi http://www.puzsar.hu From elight at gmail.hu Fri Jul 28 08:19:07 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:19:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597A3874.6010708@puzsar.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> Message-ID: <597AD75B.3010101@gmail.hu> De az egyik 5 napra van kihirdetve, a m?sik meg 30 napra sz?ll?that?.. Eddig nem l?ttam az ?sszevon?sra utal?st, csak a "Megveszem azonnal" gombot. Ut?na meg automatikusan hozza a term?kre kalkul?lt sz?ll ktg.-t. Lehet hogy ?n vagyok a b?na, de m?g telephely c?met se tal?ltam.. Rendeltem pl. egy m?sik c?gt?l pl. fest?kport. Egy hete m?g vissza sem igazolt?k.. Keresem a telefont, csak valami *.eu emailc?m van. Egy sz?val ezt is beszoptam. Kezd a magyar nyelv? webshopok egy r?sz?ben is ?ltal?nos lenni hogy csak emailban lehet ?rogatni ?s visszafele sokszor "semmi". Vagy a megrendelt, "rakt?ron" jelz?s? dolgokat egy k?t h?t hat?rid?vel tudj?k m?gis csak sz?ll?tani. ( Ha el?re tudom meg se rendeltem volna, ?s nem is v?rogatok napokat ! ) Bass..! Ha ?gy vessz?k ez is egy ?tcsap?s! ?dv Istv?n 2017-07-27 21:01 keltez?ssel, Pipi ?rta: > 2017.07.27. 17:36 keltez?ssel, elight ?rta: >> Nem?n! >> >> De most pont j?kor j?tt! >> K?szi. >> >> Lehet term?keket ?sszevonni, >> vagy minden kiv?lasztottat egyenk?nt >> terhel posta? > Szerintem igen > > > > From dienes.jozsef at gmail.com Fri Jul 28 08:32:16 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:32:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597A3874.6010708@puzsar.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> Message-ID: Az?rt egy vagy-vagy k?rd?sre igennel felelni, az el?gg? mostoha... (B?r n?ha ?n is ?lek vele, de szerintem ez most nem az a helyzet.) ?dv: J?zsi Pipi ?rta (2017. j?lius 27. 21:01): > 2017.07.27. 17:36 keltez?ssel, elight ?rta: >> >> Nem?n! >> >> De most pont j?kor j?tt! >> K?szi. >> >> Lehet term?keket ?sszevonni, >> vagy minden kiv?lasztottat egyenk?nt >> terhel posta? > > Szerintem igen > > > > > > -- > Pipi > http://www.puzsar.hu > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Fri Jul 28 08:35:19 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:35:19 +0200 (CEST) Subject: [elektro] Qt In-Reply-To: <5979CDE8.3080406@gmail.hu> Message-ID: ?n anno ezt a tanfoly?st megcsin?ltam: https://www.ruander.hu/c-tanfolyam.html Kifejezetten qt k?zpont?. B?r siker?lt a legeslegels? tanfolyamra elmenni, az akkori oktat?val nem votlam t?l el?gedett, nem volt ?sszeszedett a tanfoly?s. Legal?bbis ami elv?rhat? lett volna. Lehet mostm?r jobb a dolog, elindul?snak j? lehet (ha van r? ennyi id? meg p?nz). Attila elight ?rta: >?rtett?k! >(De nem ?rted a po?nt, vagy nem akarod..?) :-) > > >Na j?, bevallom >a QT-t egyszer pr?b?ltam, >?s nekem is n?mileg r?buszos.. >Az?ta m?sfel? kacsintgatok. > >A RASPI-val (gcc) pl a kezdeti neh?zs?gek ut?n >eg?szen j?l megbar?tkoztam. >Mostan?ban is b?v?l?m... > >?dv Istv?n. > > >2017-07-27 13:22 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >> Augusztus k?zep?n itt lesz 2 hetet MO-on, akkor szerintem igen ... >> most el?gg? el van havazva ... plusz m?g ?n is csesztetem eleget. >> El?tte necces a dolog, aug. k?zep?ig be kell fejeznie egy nagy >> projectet ... >> >> --------------------- >> L. P?sztor >> --------------------- >> >> 7/27/2017 12:54 PM keltez?ssel, elight ?rta: >>> =-O >>> >>> Egy kis korrepet?ci?ra >>> jelentkezhetek ?n is? :-) >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-27 12:46 keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>>> Afeneegyemeg a b?nas?gomat ... mag?nba akart menni ... >>>> >>>> ------------------ >>>> L. P?sztor >>>> ------------------ >>>> >>>> 7/27/2017 12:44 PM keltez?ssel, L. P?sztor ?rta: >>>>> Robi ! >>>>> >>>>> K?ldesz egy mailt a k?lk?mnek mail at akospasztor.com -ra, akkor >>>>> ?tn?zi neked. >>>>> Nekem mindent PC-s dolgot abba csin?l v 10 ?ve ... >>>>> A gond majd ott lehet, h nem-mindig van visszafel? kompatibilit?s, >>>>> tehet a r?gi rendszer esetleg m?r nem el?rhet? (ezzel m?r sz?vtunk >>>>> is p?rszor), az ?jra meg ?t kell benne ?rni sok mindent ... >>>>> Nagy projectben van benne, sok ideje nem-igen lesz r? ... pr?ba >>>>> szerencse. >>>>> >>>>> ----------------- >>>>> L. P?sztor >>>>> ----------------- >>>>> >>>>> >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elektro at infoskacatok.hu Fri Jul 28 08:40:15 2017 From: elektro at infoskacatok.hu (=?UTF-8?Q?Alaksza_Bal=c3=a1zs?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:40:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <5979CD28.2060609@gmail.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> Message-ID: <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> A m?anyaglakat rohadna r? arra aki ilyeneket kital?l.... A google-n?l(meg m?g sok szoftverc?gn?l) is kezd kicsit olyan lenni n?melyik fejleszt? mint a val?di funkci? n?lk?li hivatalnokok, az?rt tal?lnak ki sok baroms?got, hogy megalapozz?k a saj?t l?tjogosults?gukat. 2017.07.27. 13:23 keltez?ssel, elight ?rta: > Sziasztok. > > http://www.origo.hu/techbazis/20170726-google-autoplay-video-keresesi-talalat.html > > > Csak n?zek ki a fejemb?l... > A laptoposoknak m?g csak hagyj?n, > hogy fogy a zakuja.. > De a mobilokkal mi lesz? > Ott nem is a akkulemer?l?s, > hanem a ?rdemtelen?l lezab?lt > gigab?jtok?rt is agg?dhatunk!! > > Szerintetek lehet ennek valami ellenszere? -- Alaksza Bal?zs From zulu at gmail.hu Fri Jul 28 08:41:18 2017 From: zulu at gmail.hu (zulu) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:41:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597AD75B.3010101@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> <597AD75B.3010101@gmail.hu> Message-ID: 2017-07-28 08:19 keltez?ssel, elight ?rta: > Kezd a magyar nyelv? webshopok egy r?sz?ben is ?ltal?nos lenni hogy csak emailban lehet ?rogatni ?s visszafele sokszor "semmi". Vagy a megrendelt, "rakt?ron" jelz?s? dolgokat egy k?t h?t hat?rid?vel tudj?k m?gis csak sz?ll?tani. ( Ha el?re tudom meg se rendeltem volna, ?s nem is v?rogatok napokat ! ) Bass..! > Ha ?gy vessz?k ez is egy ?tcsap?s! Lap alj?n a "A szervez? c?g adatai" http://xentury.hu/ Oldaltulajdonos: Xentury Kft. Sz?khely: 1012 Budapest, P?lya utca 2. A. ?p. fszt. 5. Telefonsz?m: +3612550250 E-mail: info at xentury.hu C?gjegyz?ksz?m: 01-09-170188 Ad?sz?m: 23376458-2-41 Xentury Kft. adatkezel?si nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-56972/2012 www.xentury.hu T?rhelyszolg?ltat?s: A Xentury Kft. saj?t szerverein Szerverelhelyez?s: RackForest Informatikai Kereskedelmi Szolg?ltat? ?s Tan?csad? Kft. Telephely: 1108 Bp, Kozma u. 2. Adatkezel?s nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-74088/2014 -zulu From elight at gmail.hu Fri Jul 28 08:57:58 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 08:57:58 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= Message-ID: <597AE076.7000209@gmail.hu> Sziasztok. Ugyan nem sz?moltam m?g ut?na, (?ppen id?m sincs a nagy hama ham?ban..) de a v?lem?nyetekre lenn?k k?v?ncsi. Egy k?ty?n?l PIC 16F sorozatot haszn?lok RC Int osci m?dban. A program m?s IC-kkel 9600 Baud sebess?ggel kommunik?l. Azt is tudom, hogy az osccal regiszterrel n?mileg pontos?thatn?m az ?rajelet. Ezt jelenleg nem haszn?ltam ki, mert a dolog ?gy is stabilan m?k?dik. De az?rt ott az agg?d?s: Hogy ha majd t?bbet is k?sz?tek, ?ltal?ban a pontos?t?s haszn?lata n?lk?l sz?rhat e annyit a chipek gy?rt?sa, hogy a t?bbi IC-nek olvashatatlann? v?lik a soroson k?ld?tt adat? Vagy elhanyagolhat? ez a sz?r?s m?g az IC-k h?m?rs?kletf?gg?ssel egy?tt is, teh?t nincs is min agg?dnom. ?dv Istv?n. From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 09:09:45 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?iso-8859-2?B?R/Zt9nIgR+l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:09:45 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?Ideges=EDt=F5_fogyaszt=E1s!?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> Message-ID: <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> Hello Alaksza Bal?zs! > A m?anyaglakat rohadna r? arra aki ilyeneket kital?l.... M?ltkor k?ld?tt valaki egy linket, ami az Index mindek?zben oldal?ra mutatott. ?n marha meg r?kattintottam. Gondolom fogtam valamivel a s?vsz?less?get, ez?rt lehetett, hogy az oldal csak egy perccel k?s?bb t?lt?d?tt le, mikor is ?n m?r nagyban a konyh?ban kevergettem a lecs?t. Valami vide? meg elindult az oldalon, megjegyzem teljesen mag?t?l. ?n meg csak lestem, hogy ki ?v?lt a szob?ban. Az Aldi weblapja beesik, majd ?gy fut rajta minden, ahogy kell, mik?zben a Lidl oldala 100% folyamatos processzor terhel?st okoz, valamint kezelhetetlen?l lass?. J?. Rendben. Al??rom. ?reg a g?pem. No de ha valaki egy okostelefonon n?z r? a Lidl oldal?ra, kifonnyad abb?l a szarb?l az akku! A Vatera meg egyszer csak ?tv?ltott valamif?le felhaszn?l?i ?lm?ny fokoz? megold?s? weblapra, mely mind?ssze annyib?l ?ll, hogy az apr? k?pek nem egyszerre zuhannak be, hanem apr?nk?nt, ahogy g?rgetem az oldalt. Ez is kurva j? lett, mert ugye gyrosabb vagyok mint a bet?lt?d?s, azt?n csak n?zegetem az ?res n?gyzeteket. Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. G?za From elight at gmail.hu Fri Jul 28 09:10:06 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:10:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?IC-n_QR_k=C3=B3d!?= Message-ID: <597AE34E.3060703@gmail.hu> Sziasztok Lehet eddig nem vettem ezt ?szre, az IC-k hasaalj?n, ami a m?lt h?ten j?tt, ott van egy mini QR k?d. Ugyan el?g primit?v, durvap?tty?s, de ha lesz id?m kipr?b?lom. Legal?bb is, ha a mobilprogramom megolvassa.. Akkor lesz?nk gondban ha m?r csak ez lesz r?nyomtatva! :-) ?dv Istv?n From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 09:19:59 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 07:19:59 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za wrote: > Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre > fejlesztenek egy weblapot, de azt m?r nem tartom annak, > hogy ?gy zab?lj?k az ellenoldalon az energiaforr?sokat, > mintha legal?bbis az ?v?k lenne. > Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az energiaforr?sokat. Bye, Auth G?bor From koka55 at gmx.at Fri Jul 28 09:31:12 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:31:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> Message-ID: <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> ?rtem a viccet, de nem err?l van sz?. Nem kell a f?ra visszam?sznunk. Egy p?lda: m?r nem javasolj?k weblap fejleszt?shez sehol a flash-t (elfelejtettem, mi volt pontosan, de sz?letett is valami komoly c?gt?l hat?rozat r?, hogy ?k m?r nem is t?mogatj?k). Ehhez k?pest tegnapel?tt, miut?n olvastam, hogy ?j magyar rep?l?t?rsas?g indul, k?v?ncsis?gb?l r?kattintottam a honlapjukra, ?s azonnal egy j? adag flash fogadott. ?s ?gy tov?bb. Vagy pl. nem baj a videolej?tsz?s, de mondjuk ne azonnal induljon. K?roly G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za wrote: > >> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre >> fejlesztenek egy weblapot, de azt m?r nem tartom annak, >> hogy ?gy zab?lj?k az ellenoldalon az energiaforr?sokat, >> mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >> > > Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez a > sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az > energiaforr?sokat. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 09:34:16 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:34:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> <597AD75B.3010101@gmail.hu> Message-ID: De az nem der?l ki, kit?l veszed a term?ket! ?n ?vakodn?k az ilyen c?gekt?l. A j?t?ll?s al?li kib?j?s szinte biztos. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 8:41:18 AM GMT+02:00, zulu wrote: >2017-07-28 08:19 keltez?ssel, elight ?rta: >> Kezd a magyar nyelv? webshopok egy r?sz?ben is ?ltal?nos lenni hogy >csak emailban lehet ?rogatni ?s visszafele sokszor "semmi". >Vagy a megrendelt, "rakt?ron" jelz?s? dolgokat egy k?t h?t hat?rid?vel >tudj?k m?gis csak sz?ll?tani. ( Ha el?re tudom meg se >rendeltem volna, ?s nem is v?rogatok napokat ! ) Bass..! >> Ha ?gy vessz?k ez is egy ?tcsap?s! > >Lap alj?n a "A szervez? c?g adatai" > >http://xentury.hu/ > >Oldaltulajdonos: >Xentury Kft. >Sz?khely: 1012 Budapest, P?lya utca 2. A. ?p. fszt. 5. >Telefonsz?m: +3612550250 >E-mail: info at xentury.hu >C?gjegyz?ksz?m: 01-09-170188 >Ad?sz?m: 23376458-2-41 >Xentury Kft. adatkezel?si nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-56972/2012 >www.xentury.hu > >T?rhelyszolg?ltat?s: >A Xentury Kft. saj?t szerverein > >Szerverelhelyez?s: >RackForest Informatikai Kereskedelmi Szolg?ltat? ?s Tan?csad? Kft. >Telephely: 1108 Bp, Kozma u. 2. >Adatkezel?s nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-74088/2014 > >-zulu > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 09:37:10 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 07:37:10 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 9:31 AM Karoly Kovacs wrote: > ?rtem a viccet, de nem err?l van sz?. Nem kell a f?ra visszam?sznunk. > Nem kell. Csak egy 3-5 ?ves g?pen teljesen j?l m?k?d? weboldalra ne mondjuk, hogy haszn?lhatatlan, mert enn?l j?val r?gebbi g?pen pr?b?ljuk haszn?lni. Vagy pl. nem baj a videolej?tsz?s, de mondjuk ne azonnal induljon. > Az a helyzet, hogy ezek a c?gek el?g komolyan m?rik a felhaszn?l?i viselked?st ?s ilyeneket akkor csin?lnak, amikor ebb?l nyeres?g?k van. A t?bbs?gnek tetszik, hogy Facebook h?rfolyamban a vide? elindul, amint f?kuszba ker?l, ez?rt ez az alap?rtelmez?s, de ki lehet kapcsolni. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 09:56:43 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:56:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: ?pp tegnapi h?r, hogy v?gleg kidobj?k a Flash-t. J? a szer, csak elavult. Mobilon lehetetlen kezelni, mert nem tudod, hogy az ?rint?s mikor "eg?rmozg?s" ?s mikor "eg?rkattint?s". ?gy azut?n v?ge is lett neki. Best regards, Andy Karoly Kovacs ?rta (2017. j?lius 28. 9:31): > ?rtem a viccet, de nem err?l van sz?. Nem kell a f?ra visszam?sznunk. > Egy p?lda: m?r nem javasolj?k weblap fejleszt?shez sehol a flash-t > (elfelejtettem, mi volt pontosan, de sz?letett is valami komoly c?gt?l > hat?rozat r?, hogy ?k m?r nem is t?mogatj?k). Ehhez k?pest tegnapel?tt, > miut?n olvastam, hogy ?j magyar rep?l?t?rsas?g indul, k?v?ncsis?gb?l > r?kattintottam a honlapjukra, ?s azonnal egy j? adag flash fogadott. > ?s ?gy tov?bb. > Vagy pl. nem baj a videolej?tsz?s, de mondjuk ne azonnal induljon. > > K?roly > > > G?bor Auth wrote: >> >> Hi, >> >> On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za wrote: >> >>> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre >>> fejlesztenek egy weblapot, de azt m?r nem tartom annak, >>> hogy ?gy zab?lj?k az ellenoldalon az energiaforr?sokat, >>> mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >>> >> >> Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez a >> sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az >> energiaforr?sokat. >> >> Bye, >> Auth G?bor >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 10:07:39 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 10:07:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Hello Karoly Kovacs! > Egy p?lda: m?r nem javasolj?k weblap fejleszt?shez sehol a flash-t... ?pp a minap volt r?la h?r: http://24.hu/tech/2017/07/26/az-adobe-most-mar-tenyleg-kivegzi-a-flash-t/ ?n mondjuk m?r ?t?lltam youtube alap? vide?kra, de mikor r?j?ttem, hogy vagy ?tsz?z html oldalt kell ?t?rnom, illetve t?bb mint k?tezer vide?t kell felt?ltenem a youtube-ra, na att?l mondjuk nem voltam boldog. Pl?ne ?gy nem, hogy ez mindenk?pp k?zi munka, sz?val nem automatiz?lhat?. Rem?lem azt m?r nem ?rem meg, hogy a youtube is le?ll... :o) G?za From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 10:16:34 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 10:16:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: Mindkett? automatiz?lhat?. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 10:07:39 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >Hello Karoly Kovacs! > >> Egy p?lda: m?r nem javasolj?k weblap fejleszt?shez sehol a flash-t... > >?pp a minap volt r?la h?r: >http://24.hu/tech/2017/07/26/az-adobe-most-mar-tenyleg-kivegzi-a-flash-t/ >?n mondjuk m?r ?t?lltam youtube alap? vide?kra, de mikor r?j?ttem, >hogy vagy ?tsz?z html oldalt kell ?t?rnom, illetve t?bb mint k?tezer >vide?t kell felt?ltenem a youtube-ra, na att?l mondjuk nem voltam >boldog. Pl?ne ?gy nem, hogy ez mindenk?pp k?zi munka, sz?val >nem automatiz?lhat?. Rem?lem azt m?r nem ?rem meg, hogy >a youtube is le?ll... :o) > > G?za > > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 10:49:00 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 10:49:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at><80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: Hello Kaczmarek Edv?rd! > Mindkett? automatiz?lhat?. Csak nem ?ltalam! ?n el?bb megvoltam vele k?zzel. Arra az?rt mondjuk kiv?ncsi lettem volna, hogy egy automata mi alapj?n ad legal?bb ?gy ahogy ?rtelmes nevet a vide?knak, valamint honnan szed al?juk egy kis sz?veget, illetve mit kezd azzal nem kev?s r?gebbi vide?val, amit v?g?lis nekem magamnak is csak ?gy siker?lt jutyubos?tani (m?g ezt a sz?t), hogy ink?bb ?talak?tottam a k?rnyezet?t. Mondjuk a html5-re val? ?talak?t?s k?nnyebben ment volna, illetve automatiz?lhat?bb lett volna, mint mindjuk a youtube-os, csak akkor egyr?szt maradtak volna a vide?k a szerveren helyfoglal?nak (m?sf?l Giga), m?sr?szt pedig vehettem volna egy ?j g?pet (meg oprendszert), mert ez az ?reg masina m?r nem eszi a html5 vide?kat. G?za From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 10:55:35 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 10:55:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at><80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: Megfelel?en meg?rt szkript k?rd?se. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 10:49:00 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >Hello Kaczmarek Edv?rd! > >> Mindkett? automatiz?lhat?. > >Csak nem ?ltalam! ?n el?bb megvoltam vele k?zzel. > >Arra az?rt mondjuk kiv?ncsi lettem volna, hogy egy >automata mi alapj?n ad legal?bb ?gy ahogy ?rtelmes >nevet a vide?knak, valamint honnan szed al?juk egy kis >sz?veget, illetve mit kezd azzal nem kev?s r?gebbi >vide?val, amit v?g?lis nekem magamnak is csak ?gy >siker?lt jutyubos?tani (m?g ezt a sz?t), hogy ink?bb >?talak?tottam a k?rnyezet?t. > >Mondjuk a html5-re val? ?talak?t?s k?nnyebben ment >volna, illetve automatiz?lhat?bb lett volna, mint mindjuk >a youtube-os, csak akkor egyr?szt maradtak volna >a vide?k a szerveren helyfoglal?nak (m?sf?l Giga), >m?sr?szt pedig vehettem volna egy ?j g?pet (meg >oprendszert), mert ez az ?reg masina m?r nem eszi >a html5 vide?kat. > > G?za > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Fri Jul 28 11:00:24 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?UTF-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:00:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> Message-ID: <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Szerintem itt nagyon ?sszekutyultad a dolgokat. Az elektronik?ban nagyon is figyelnek a fogyaszt?s minimaliz?l?s?ra, ?s meglehet?sen sikeresek is a fejleszt?sek. Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt tapasztalatom egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus honlappal szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s tipikus esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a t?bbs?g szereti az azonnal indul? videokat. Persze ezen lehetne vitatkozni, de egy?rtelm?en az lenne a jobb megold?s, ha nem alapb?l induln?nak, hanem mindenki mag?nak kapcsoln? be az opci?t. Egy?bk?nt mi legyen azokkal a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem lehets?ges? ?dv, szr -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth Sent: Friday, July 28, 2017 9:20 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za wrote: > Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy > weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az > ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. > Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az energiaforr?sokat. Bye, Auth G?bor ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Fri Jul 28 11:01:01 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:01:01 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= Message-ID: a filmecsk?ben kb 2:01-t?l http://www.hirado.hu/2017/07/27/hazankban-is-arusitott-porszivo-fecseg-a-tulajdonosa-lakasarol/ H????t, t?nyleg tal?n t?lzottan is intelligens. From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 11:03:04 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:03:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> A fb-nak nem az sz?m?t, szeretik-e a luserek a magukt?l indul? vide?kat, hanem hogy t?bb-e ?gy a rekl?mbev?tel. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 11:00:24 AM GMT+02:00, "Szrnka Gy?rgy" wrote: >Szerintem itt nagyon ?sszekutyultad a dolgokat. >Az elektronik?ban nagyon is figyelnek a fogyaszt?s minimaliz?l?s?ra, >?s meglehet?sen sikeresek is a fejleszt?sek. > >Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, >nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt >tapasztalatom >egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus >honlappal >szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s >tipikus >esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. > >Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a >t?bbs?g >szereti az azonnal indul? videokat. Persze ezen lehetne vitatkozni, >de egy?rtelm?en az lenne a jobb megold?s, ha nem alapb?l induln?nak, >hanem mindenki mag?nak kapcsoln? be az opci?t. Egy?bk?nt mi legyen >azokkal >a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem lehets?ges? > >?dv, szr > > >-----Original Message----- >From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth >Sent: Friday, July 28, 2017 9:20 AM >To: elektro at tesla.hu >Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! > >Hi, > >On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za >wrote: > >> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy >> weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az >> ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >> > >Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez >a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az >energiaforr?sokat. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:03:03 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:03:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: ?gy ?rted, amivel v?di mag?t az ember a nemk?v?natos dolgok ellen? Nekem az ?sszes script-, flash-, rekl?m- ?s nemtudommi blokkol? alap?rtelmez?s. Mobilnetr?l nem is nagyon lehet m?sk?pp dolgozni an?lk?l, hogy ne k?tnaponta kelljen ?jabb gig?kkal felt?lteni... :-( De m?g otthon, a korl?tlan 120 Mbit/s m?g?tt sem mindegy, hogy mem?ri?b?l*, CPU-b?l mennyi fogy. * Nem a g?p 8 GB-ja kev?s, hanem az, hogy a Firefox egyszerre max. 2 GB-ot tud kezelni ebb?l. Best regards, Andy Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 28. 10:55): > Megfelel?en meg?rt szkript k?rd?se. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 10:49:00 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >>Hello Kaczmarek Edv?rd! >> >>> Mindkett? automatiz?lhat?. >> >>Csak nem ?ltalam! ?n el?bb megvoltam vele k?zzel. >> >>Arra az?rt mondjuk kiv?ncsi lettem volna, hogy egy >>automata mi alapj?n ad legal?bb ?gy ahogy ?rtelmes >>nevet a vide?knak, valamint honnan szed al?juk egy kis >>sz?veget, illetve mit kezd azzal nem kev?s r?gebbi >>vide?val, amit v?g?lis nekem magamnak is csak ?gy >>siker?lt jutyubos?tani (m?g ezt a sz?t), hogy ink?bb >>?talak?tottam a k?rnyezet?t. >> >>Mondjuk a html5-re val? ?talak?t?s k?nnyebben ment >>volna, illetve automatiz?lhat?bb lett volna, mint mindjuk >>a youtube-os, csak akkor egyr?szt maradtak volna >>a vide?k a szerveren helyfoglal?nak (m?sf?l Giga), >>m?sr?szt pedig vehettem volna egy ?j g?pet (meg >>oprendszert), mert ez az ?reg masina m?r nem eszi >>a html5 vide?kat. >> >> G?za >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:05:06 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:05:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Ott igen. A sz?m?t?g?pekn?l meg az a jellemz?, hogy siker?l valamit kihozni fele fogyaszt?ssal, de cser?be m?gis dupla teljes?tm?nnyel, akkor gyorsan r?fejlesztenek, hogy ezt marad?ktalanul ki is haszn?lj?k, ?s baxhatjuk, hogy ugyanazt fele id? alatt, negyed villany ?r?n tudn? a cucc megcsin?lni a "r?gi" verzi?ban. Best regards, Andy Szrnka Gy?rgy ?rta (2017. j?lius 28. 11:00): > Szerintem itt nagyon ?sszekutyultad a dolgokat. > Az elektronik?ban nagyon is figyelnek a fogyaszt?s minimaliz?l?s?ra, > ?s meglehet?sen sikeresek is a fejleszt?sek. > > Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, > nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt tapasztalatom > egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus honlappal > szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s tipikus > esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. > > Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a t?bbs?g > szereti az azonnal indul? videokat. Persze ezen lehetne vitatkozni, > de egy?rtelm?en az lenne a jobb megold?s, ha nem alapb?l induln?nak, > hanem mindenki mag?nak kapcsoln? be az opci?t. Egy?bk?nt mi legyen azokkal > a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem lehets?ges? > > ?dv, szr > > > -----Original Message----- > From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth > Sent: Friday, July 28, 2017 9:20 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! > > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za wrote: > >> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy >> weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az >> ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >> > > Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az energiaforr?sokat. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:05:22 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:05:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> Message-ID: +1 Best regards, Andy Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 28. 11:03): > A fb-nak nem az sz?m?t, szeretik-e a luserek a magukt?l indul? vide?kat, hanem hogy t?bb-e ?gy a rekl?mbev?tel. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 11:00:24 AM GMT+02:00, "Szrnka Gy?rgy" wrote: >>Szerintem itt nagyon ?sszekutyultad a dolgokat. >>Az elektronik?ban nagyon is figyelnek a fogyaszt?s minimaliz?l?s?ra, >>?s meglehet?sen sikeresek is a fejleszt?sek. >> >>Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, >>nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt >>tapasztalatom >>egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus >>honlappal >>szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s >>tipikus >>esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. >> >>Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a >>t?bbs?g >>szereti az azonnal indul? videokat. Persze ezen lehetne vitatkozni, >>de egy?rtelm?en az lenne a jobb megold?s, ha nem alapb?l induln?nak, >>hanem mindenki mag?nak kapcsoln? be az opci?t. Egy?bk?nt mi legyen >>azokkal >>a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem lehets?ges? >> >>?dv, szr >> >> >>-----Original Message----- >>From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth >>Sent: Friday, July 28, 2017 9:20 AM >>To: elektro at tesla.hu >>Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! >> >>Hi, >> >>On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za >>wrote: >> >>> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy >>> weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az >>> ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >>> >> >>Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez >>a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az >>energiaforr?sokat. >> >>Bye, >>Auth G?bor >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szrnka at roxel.hu Fri Jul 28 11:07:40 2017 From: szrnka at roxel.hu (=?UTF-8?Q?Szrnka_Gy=C3=B6rgy?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:07:40 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> Message-ID: <000401d30780$f6eecd90$e4cc68b0$@hu> Tudom, de el?g baj ez :((( -----Original Message----- From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Kaczmarek Edv?rd Sent: Friday, July 28, 2017 11:03 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! A fb-nak nem az sz?m?t, szeretik-e a luserek a magukt?l indul? vide?kat, hanem hogy t?bb-e ?gy a rekl?mbev?tel. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 11:00:24 AM GMT+02:00, "Szrnka Gy?rgy" wrote: >Szerintem itt nagyon ?sszekutyultad a dolgokat. >Az elektronik?ban nagyon is figyelnek a fogyaszt?s minimaliz?l?s?ra, ?s >meglehet?sen sikeresek is a fejleszt?sek. > >Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, >nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt >tapasztalatom egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy >statikus honlappal szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a >k?rnyezetszennyez?s tipikus esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, >mint a kormot ok?d? j?rm?vek. > >Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a >t?bbs?g szereti az azonnal indul? videokat. Persze ezen lehetne >vitatkozni, de egy?rtelm?en az lenne a jobb megold?s, ha nem alapb?l >induln?nak, hanem mindenki mag?nak kapcsoln? be az opci?t. Egy?bk?nt mi >legyen azokkal a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem lehets?ges? > >?dv, szr > > >-----Original Message----- >From: Elektro [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of G?bor Auth >Sent: Friday, July 28, 2017 9:20 AM >To: elektro at tesla.hu >Subject: Re: [elektro] Ideges?t? fogyaszt?s! > >Hi, > >On Fri, Jul 28, 2017 at 9:09 AM G?m?r G?za >wrote: > >> Na most az addig ok?, hogy nem az ?n ?s?reg g?pemre fejlesztenek egy >> weblapot, de azt m?r nem tartom annak, hogy ?gy zab?lj?k az >> ellenoldalon az energiaforr?sokat, mintha legal?bbis az ?v?k lenne. >> > >Ahja, ?n se ?rtem, hogy mi?rt nem volt j? az p?r tucat elektroncs?, ez >a sok ?j?t?s az elektronik?ban csak arra j?, hogy zab?lj?k az >energiaforr?sokat. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] ----------------------------------------- elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 11:10:17 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:10:17 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: Nem, hanem hogy egy ?gyes szkripttel automatiz?lhat? B?ka vide?inak juhty?kos?t?sa. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 11:03:03 AM GMT+02:00, Xorn wrote: >?gy ?rted, amivel v?di mag?t az ember a nemk?v?natos dolgok ellen? > >Nekem az ?sszes script-, flash-, rekl?m- ?s nemtudommi blokkol? >alap?rtelmez?s. Mobilnetr?l nem is nagyon lehet m?sk?pp dolgozni >an?lk?l, hogy ne k?tnaponta kelljen ?jabb gig?kkal felt?lteni... :-( > >De m?g otthon, a korl?tlan 120 Mbit/s m?g?tt sem mindegy, hogy >mem?ri?b?l*, CPU-b?l mennyi fogy. > >* Nem a g?p 8 GB-ja kev?s, hanem az, hogy a Firefox egyszerre max. 2 >GB-ot tud kezelni ebb?l. > >Best regards, >Andy > >Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 28. >10:55): >> Megfelel?en meg?rt szkript k?rd?se. >> >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 28, 2017 10:49:00 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" > wrote: >>>Hello Kaczmarek Edv?rd! >>> >>>> Mindkett? automatiz?lhat?. >>> >>>Csak nem ?ltalam! ?n el?bb megvoltam vele k?zzel. >>> >>>Arra az?rt mondjuk kiv?ncsi lettem volna, hogy egy >>>automata mi alapj?n ad legal?bb ?gy ahogy ?rtelmes >>>nevet a vide?knak, valamint honnan szed al?juk egy kis >>>sz?veget, illetve mit kezd azzal nem kev?s r?gebbi >>>vide?val, amit v?g?lis nekem magamnak is csak ?gy >>>siker?lt jutyubos?tani (m?g ezt a sz?t), hogy ink?bb >>>?talak?tottam a k?rnyezet?t. >>> >>>Mondjuk a html5-re val? ?talak?t?s k?nnyebben ment >>>volna, illetve automatiz?lhat?bb lett volna, mint mindjuk >>>a youtube-os, csak akkor egyr?szt maradtak volna >>>a vide?k a szerveren helyfoglal?nak (m?sf?l Giga), >>>m?sr?szt pedig vehettem volna egy ?j g?pet (meg >>>oprendszert), mert ez az ?reg masina m?r nem eszi >>>a html5 vide?kat. >>> >>> G?za >>> >>>----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:13:34 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:13:34 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> <80B6F9E851374B06ABE2BDFBD0EAE490@NAGY> Message-ID: Az sem lehetetlen. Gondolom, nem egyed?l?ll? a probl?ma, ?s alighanem tucatnyi automatiz?lt megold?s sz?letett m?r ilyesmire. Best regards, Andy Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 28. 11:10): > Nem, hanem hogy egy ?gyes szkripttel automatiz?lhat? B?ka vide?inak juhty?kos?t?sa. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 11:03:03 AM GMT+02:00, Xorn wrote: >>?gy ?rted, amivel v?di mag?t az ember a nemk?v?natos dolgok ellen? >> >>Nekem az ?sszes script-, flash-, rekl?m- ?s nemtudommi blokkol? >>alap?rtelmez?s. Mobilnetr?l nem is nagyon lehet m?sk?pp dolgozni >>an?lk?l, hogy ne k?tnaponta kelljen ?jabb gig?kkal felt?lteni... :-( >> >>De m?g otthon, a korl?tlan 120 Mbit/s m?g?tt sem mindegy, hogy >>mem?ri?b?l*, CPU-b?l mennyi fogy. >> >>* Nem a g?p 8 GB-ja kev?s, hanem az, hogy a Firefox egyszerre max. 2 >>GB-ot tud kezelni ebb?l. >> >>Best regards, >>Andy >> >>Kaczmarek Edv?rd ?rta (2017. j?lius 28. >>10:55): >>> Megfelel?en meg?rt szkript k?rd?se. >>> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 28, 2017 10:49:00 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" >> wrote: >>>>Hello Kaczmarek Edv?rd! >>>> >>>>> Mindkett? automatiz?lhat?. >>>> >>>>Csak nem ?ltalam! ?n el?bb megvoltam vele k?zzel. >>>> >>>>Arra az?rt mondjuk kiv?ncsi lettem volna, hogy egy >>>>automata mi alapj?n ad legal?bb ?gy ahogy ?rtelmes >>>>nevet a vide?knak, valamint honnan szed al?juk egy kis >>>>sz?veget, illetve mit kezd azzal nem kev?s r?gebbi >>>>vide?val, amit v?g?lis nekem magamnak is csak ?gy >>>>siker?lt jutyubos?tani (m?g ezt a sz?t), hogy ink?bb >>>>?talak?tottam a k?rnyezet?t. >>>> >>>>Mondjuk a html5-re val? ?talak?t?s k?nnyebben ment >>>>volna, illetve automatiz?lhat?bb lett volna, mint mindjuk >>>>a youtube-os, csak akkor egyr?szt maradtak volna >>>>a vide?k a szerveren helyfoglal?nak (m?sf?l Giga), >>>>m?sr?szt pedig vehettem volna egy ?j g?pet (meg >>>>oprendszert), mert ez az ?reg masina m?r nem eszi >>>>a html5 vide?kat. >>>> >>>> G?za >>>> >>>>----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 11:14:24 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:14:24 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:00 AM Szrnka Gy?rgy wrote: > Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, > nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt > tapasztalatom > egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus > honlappal > szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s tipikus > esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. > N?zd, egy 4k film is hatalmas energiapocs?kol?s egy a norm?l 480 soros filmhez k?pest, m?gis a 4k terjed ?s senki nem s?rja vissza a CGA monitort sem. Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a t?bbs?g > szereti az azonnal indul? videokat. M?rik a reakci?kat. Azt felejted el, hogy nem vagy t?bbs?g. > Egy?bk?nt mi legyen azokkal a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem > lehets?ges? > Saj?t ter?leten bel?l csin?lj?k ezt, a Facebook a saj?t tartalmakkal, a Google pedig a Youtube vide?kkal, ami saj?t tartalom. A 9gag is ezt csin?lja a saj?t vide?kkal ?s m?g p?r tucat weboldal ezt csin?lja a saj?t vide?kkal. Mert a felhaszn?l?k szeretik. Bye, Auth G?bor From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 11:14:41 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:14:41 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: Hello G?bor Auth! > Nem kell. Csak egy 3-5 ?ves g?pen teljesen j?l m?k?d? weboldalra > ne mondjuk, hogy haszn?lhatatlan, mert enn?l j?val r?gebbi g?pen > pr?b?ljuk haszn?lni. Kipr?b?ltam a p?rom laptopj?n a Lidl weblapj?t. Mondjuk a Lenovo T400-as se egy mai g?p, de ez az?rt m?giscsak egy kis er?m?. (legal?bbis az ?n g?pemhez k?pest) Na most itt semmif?le l?that? szint? processzorterhel?st sem okoz a Lidl weblapja, de be sem t?lt?dik! Egyszer?en meg?ll f?l?ton a k?pek bet?lt?d?se, azt?n ?gy ott marad, mintha k?telez? lenne. Ezt am?gy csak az ut?bbi id?ben csin?lja, el?tte teljesen j?, mondhatni val?s idej? volt. De biztos az ?j a jobb, csak ugye nem l?tom. :o( > Az a helyzet, hogy ezek a c?gek el?g komolyan m?rik a felhaszn?l?i > viselked?st ?s ilyeneket akkor csin?lnak, amikor ebb?l nyeres?g?k van. (b?r ez a vide?kra vonatkozott, de ?tvet?tettem az alapjens?gre) ?h?m. Abb?l hogy lesz nyeres?g?k, ha nem oda megyek v?s?rolni? Semmi, ism?tlem semmi nincs a Lidl weblapj?n, ami okot adna r?, hogy kifagyjon az ?n r?gi g?peimen! Egyszer?en szarul van meg?rva. N?h?ny lassan el?t?n? k?p (n?j?n k?r?m a p?cs?re, aki ezt kital?lta), meg az a p?r lej?tszhat? vide? egy?ltal?n nem indokolja a jelens?get. Pl?ne ?gy nem, hogy a konkurens weblap (Aldi) hib?tlanul fut. Amennyire ?n l?tom, a Java scipteket tolt?k t?l a fi?k... G?za From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 11:16:31 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:16:31 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <21C5C71D-5FD3-4B80-BD1D-17A1AA820CDB@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:03 AM Kaczmarek Edv?rd wrote: > A fb-nak nem az sz?m?t, szeretik-e a luserek a magukt?l indul? vide?kat, > hanem hogy t?bb-e ?gy a rekl?mbev?tel. Egyszer?en csak azt kapod meg szolg?ltat?sk?nt, ami?rt fizetsz... ja, hogy k?zvetlen?l nem fizetsz? :) Bye, Auth G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 11:19:52 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:19:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: Message-ID: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> ?s akkor mi van, ha a gugli megtudja, hogy 22 m2-es a nappalim ?s keskeny t?glalap alak?? Agg?lyosabb, hogy a sokak ?ltal beszerzett hangfelismer? k?ty?k tov?bb?tj?k, amit hallanak. http://index.hu/tech/2017/07/10/rendort_hivott_a_google_a_csaladi_vitaban/ http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 11:01:01 AM GMT+02:00, Cser Tamas wrote: >a filmecsk?ben kb 2:01-t?l > >http://www.hirado.hu/2017/07/27/hazankban-is-arusitott-porszivo-fecseg-a-tulajdonosa-lakasarol/ > >H????t, t?nyleg tal?n t?lzottan is intelligens. > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 11:21:04 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:21:04 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:14 AM G?m?r G?za wrote: > Kipr?b?ltam a p?rom laptopj?n a Lidl weblapj?t. Mondjuk a Lenovo > T400-as se egy mai g?p, de ez az?rt m?giscsak egy kis er?m?. > Er?m?? 10 ?ves g?p. > Na most itt semmif?le l?that? szint? processzorterhel?st sem okoz a Lidl > weblapja, de be sem t?lt?dik! Egyszer?en meg?ll f?l?ton a k?pek bet?lt?d?se, azt?n > ?gy ott marad, mintha k?telez? lenne. Ezt am?gy csak az ut?bbi > id?ben csin?lja, el?tte teljesen j?, mondhatni val?s idej? volt. > Nekem is vannak szar szersz?maim... :) (b?r ez a vide?kra vonatkozott, de ?tvet?tettem az alapjens?gre) > ?h?m. Abb?l hogy lesz nyeres?g?k, ha nem oda megyek v?s?rolni? > Az, hogy sz?z emberb?l te nem m?sz oda v?s?rolni, ugyanakkor plusz t?z odamegy v?s?rolni, az pont nyolccal t?bb ember, mintha sz?zb?l te odamenn?l ?s t?z ?jabb nem. Semmi, ism?tlem semmi nincs a Lidl weblapj?n, ami okot adna r?, > hogy kifagyjon az ?n r?gi g?peimen! Egyszer?en szarul van meg?rva. > N?h?ny lassan el?t?n? k?p (n?j?n k?r?m a p?cs?re, aki ezt kital?lta), > meg az a p?r lej?tszhat? vide? egy?ltal?n nem indokolja a jelens?get. > Pl?ne ?gy nem, hogy a konkurens weblap (Aldi) hib?tlanul fut. Amennyire ?n l?tom, a Java scipteket tolt?k t?l a fi?k... > Elment a vil?g a g?ped mellett... persze, lehet panaszkodni, hogy nincs m?r T91-es kever?k meg ?lmozott benzin a benzinkutakon, de sok ?rtelme nincs. :/ Bye, Auth G?bor From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 11:23:06 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:23:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> Hello G?bor Auth! > N?zd, egy 4k film is hatalmas energiapocs?kol?s egy a norm?l > 480 soros filmhez k?pest, m?gis a 4k terjed ?s senki nem s?rja > vissza a CGA monitort sem. Na j?, de itt kapt?l valamit, konkr?tan az ?ri?si felbont?s? t??les k?pet. El?ruln?d mi pluszt ny?jt a Lidl weblapja egy statikus oldalhoz, vagy ak?r csak az ?ppen olyan Aldi?hoz k?pest? Mert ?n nem j?ttem r?. G?za From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:24:54 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:24:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. Ha megn?zed, hogy pl. az ?gy v?g?be rakod a TV-t, ?s ?gy n?zed az ?gyb?l fekve, azaz legyen csak 2 m a t?vols?g, 50 h?velykes TV kell, hogy ?rtelme legyen: https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/38c56aa3af5093a6cc7282bb9bf5eee8_0.jpg|500|1|0 N?lam 220 cm az ?gy hossza, ut?na k?zleked? ?s egy TV-szekr?ny, majd a falon a TV. Kb. 3 m-r?l n?zem. Ekkor?hoz 80 h?velykes (!!!) TV kellene, hogy ?rtelme legyen, hogy egy?ltal?n es?ly legyen megl?tni a finomabb felbont?st! Az 50-es full-HD pont az, ami m?g ?ppen j? oda. Hi?ba tudna t?bbet, nem l?tn?m rajta ?gyse. 4k ut?ni "dupl?zott" felbont?shoz 3 m-r?l meg, b?r nincs a t?bl?zatban, sacra ?gy 180 h?velyk k?r?l lenne az optim?lis m?ret. 2m-es t?vols?gb?l a 4k ut?ni dupla felbont?s sincs benne a t?bl?zatban, valahol 110-120 h?velyk k?r?l lenne az is. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:14): > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:00 AM Szrnka Gy?rgy wrote: > >> Amir?l B?ka ?r, majd k?s?bb Koka, az az ?gynek eg?szen m?s vet?lete, >> nevezetesen a felesleges energiapocs?kol?s k?rd?se. Nekem is volt >> tapasztalatom >> egy bank honlapj?val: 18 W t?bbletfogyaszt?st okozott egy statikus >> honlappal >> szemben. Szerintem ez v?rl?z?t?, konkr?tan a k?rnyezetszennyez?s tipikus >> esete, j?llehet nem annyira szembet?n?, mint a kormot ok?d? j?rm?vek. >> > > N?zd, egy 4k film is hatalmas energiapocs?kol?s egy a norm?l 480 soros > filmhez k?pest, m?gis a 4k terjed ?s senki nem s?rja vissza a CGA monitort > sem. > > Ami pedig a felhaszn?l?i preferenci?kat illeti, nem hiszem, hogy a t?bbs?g >> szereti az azonnal indul? videokat. > > > M?rik a reakci?kat. Azt felejted el, hogy nem vagy t?bbs?g. > > >> Egy?bk?nt mi legyen azokkal a honlapokkal / alkalmaz?sokkal, ahol ez nem >> lehets?ges? >> > > Saj?t ter?leten bel?l csin?lj?k ezt, a Facebook a saj?t tartalmakkal, a > Google pedig a Youtube vide?kkal, ami saj?t tartalom. A 9gag is ezt > csin?lja a saj?t vide?kkal ?s m?g p?r tucat weboldal ezt csin?lja a saj?t > vide?kkal. Mert a felhaszn?l?k szeretik. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 11:35:46 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:35:46 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: <58AAD0F67FFA4AB19D75B0C606474184@NAGY> Hello G?bor Auth! > Er?m?? 10 ?ves g?p. Az asztali masin?mhoz k?pest az. :o) > Nekem is vannak szar szersz?maim... :) Persze ?gy is fel lehet fogni, ?s van is benne valami. Nem is morogtam, hogy az ?reg Welleremen nincs h?fokszab?lyz?. Meg azon se, hogy a Lengyel f?r?g?pemen nincs nyomat?khat?rol?. Csakhogy ezekt?l a l?nyeges hi?nyokt?l eltekintve, ezek a g?pek m?g haszn?lhat?ak maradtak. >> (b?r ez a vide?kra vonatkozott, de ?tvet?tettem az alapjens?gre) >> ?h?m. Abb?l hogy lesz nyeres?g?k, ha nem oda megyek v?s?rolni? > Az, hogy sz?z emberb?l te nem m?sz oda v?s?rolni, ugyanakkor > plusz t?z odamegy v?s?rolni, az pont nyolccal t?bb ember, mintha > sz?zb?l te odamenn?l ?s t?z ?jabb nem. De mi?rt menne oda az a plusz t?z? Na ezt magyar?zd meg! A java scriptben meg?rt lassan el?t?n? k?pek miatt? Bocsi, de ezt nem veszem be. :o) > Elment a vil?g a g?ped mellett... persze, lehet panaszkodni, hogy > nincs m?r T91-es kever?k meg ?lmozott benzin a benzinkutakon, > de sok ?rtelme nincs. :/ B?r nem tartozik szorosan a t?m?hoz, de ett?l az?rt m?g elmes?lem, hogy mikor legut?bb megtankoltam a Simsont, akkor m?g volt a k?ton kever?kbenzin. G?za From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 11:37:28 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:37:28 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:23 AM G?m?r G?za wrote: > Na j?, de itt kapt?l valamit, konkr?tan az ?ri?si felbont?s? t??les > k?pet. El?ruln?d mi pluszt ny?jt a Lidl weblapja egy statikus > oldalhoz, vagy ak?r csak az ?ppen olyan Aldi?hoz k?pest? > Engem p?ld?ul teljes m?rt?kben hidegen hagy a 4k film ?s t?v?m sincs, filmet is ritk?n n?zek, ennek ellen?re nem pampogok azon minden f?rumon, hogy mi?rt vesznek az emberek 4k, FullHD vagy HD t?v?t, amikor a klasszikus 480p is b?ven el?g lenne ?s k?l?nben is, csak pazarolj?k a s?vsz?less?get meg az energi?t. A Lidl weboldala pedig teljesen j?l m?k?dik egy 3-5 ?ves friss?tett ?s karbantartott g?pen ?s egy 2-3 ?ves mobiltelefonon. Gyors g?rget?sre ?s s?vsz?less?g megtakar?t?sra van optimaliz?lva, ki van m?rve, hogy mennyivel t?bb a konverzi? a statikus oldalhoz k?pest. Az az el?nye, amit h?tr?nynak l?tsz egy 10 ?vesn?l id?sebb g?pen: mobiltelefonon s?vsz?less?get ?s energi?t takar?t meg, mert csak azt t?lti be, ami ?rdekel ?s mobiln?zetre van optimaliz?lva. Dolgoztam online marketinges csapattal, p?r tized sz?zal?kok?rt ?lni tudnak, rendszeresen futtattak ugyanabban az id?pontban 3-4 vari?ci?t ?s visszam?rt?k, hogy melyik vari?ci? eset?n volt a legjobb konverzi? ?s azt vari?lt?k, plusz mindig bedobtak valami eszement ?tletet is, h?tha lehet vele szak?tani. Egy vagy a t?megb?l, ha te kapod az eszemet vari?ci?t, akkor leszarj?k, mert t?bbet ?r az inform?ci?, mint az egyedi probl?m?k. Rendszeresen csin?ltak olyat, hogy megn?zt?k a hib?s m?k?d?s eredm?ny?t, a l?togat?k 0,5-1 sz?zal?ka hib?s oldalt kapott ?s visszan?zt?k, hogy mennyi a leszakad?, aki t?bbet nem megy oda. Leszarj?k, hogy ez pont te volt?l, sz?zal?kokban gondolkodnak, nem egyedi ?gyf?lben. > Mert ?n nem j?ttem r?. > Szerintem nem is fogsz. Ez a vonat m?r elment melletted. Bye, Auth G?bor From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 11:37:42 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:37:42 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: > Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV > szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, akkor a konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 11:47:24 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:47:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem konkurrenci?ja semmilyen param?terben, m?gis azt vett?k, mert az az "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: > >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. > > > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, akkor a > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 11:58:13 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:58:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> Message-ID: <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> Hello G?bor Auth! > A Lidl weboldala pedig teljesen j?l m?k?dik egy 3-5 ?ves > friss?tett ?s karbantartott g?pen ?s egy 2-3 ?ves mobiltelefonon. Ez mondjuk engem egy?ltal?n nem vigasztal. Az Aldi emberei meg tudt?k ?gy ?rni a weblapjukat, hogy l?tom, a Lidl-es csapat meg nem. Ezt azt?n magyar?zhatod a v?gtelens?gig, akkor is t?ny marad. Lehet valamit j?l csin?lni, meg rosszul is. Am?gy - mivel internet l?tes?t?ssel ?s hibaelh?r?t?ssal foglakoztam - nap mint nap l?ttam, hogy mivel neteznek az ?gyefek. Ez nagyon ?gy n?z ki, hogy meglehet?sen sokan olyan ?cskas?gokkal, hogy m?g! Ez annyira ?gy van, hogy a Telekom (mint ?zleti r?sre) l?trehozta a szuperszerviz csapatot, aki megy, visz ?j hardvert, ak?r g?pet is. > Rendszeresen csin?ltak olyat, hogy megn?zt?k a hib?s m?k?d?s > eredm?ny?t, a l?togat?k 0,5-1 sz?zal?ka hib?s oldalt kapott ?s > visszan?zt?k, hogy mennyi a leszakad?, aki t?bbet nem megy oda. > Leszarj?k, hogy ez pont te volt?l, sz?zal?kokban gondolkodnak, > nem egyedi ?gyf?lben. ?rtem ?n, csak akkor sem tetszik, mert ?pp rajtam csattant. >> Mert ?n nem j?ttem r?. > Szerintem nem is fogsz. Ez a vonat m?r elment melletted. Igen, igazad van, ezt sajnos be kell l?tnom. G?za From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 12:01:24 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 10:01:24 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 11:58 AM G?m?r G?za wrote: > Lehet valamit j?l csin?lni, meg rosszul is. > Ez relat?v. Ami neked j?, az nekem lehet, hogy nagyon rossz. ?rtem ?n, csak akkor sem tetszik, mert ?pp rajtam csattant. > Ez van. Bye, Auth G?bor From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 12:01:57 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:01:57 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> Message-ID: Ebben a pillanatban n?ztem meg egy T400-on a lidl weblapj?t. Hib?tlanul megy. Win7 x64, Firefox. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 11:58:13 AM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >Hello G?bor Auth! > >> A Lidl weboldala pedig teljesen j?l m?k?dik egy 3-5 ?ves >> friss?tett ?s karbantartott g?pen ?s egy 2-3 ?ves mobiltelefonon. > >Ez mondjuk engem egy?ltal?n nem vigasztal. Az Aldi emberei meg >tudt?k ?gy ?rni a weblapjukat, hogy l?tom, a Lidl-es csapat meg nem. >Ezt azt?n magyar?zhatod a v?gtelens?gig, akkor is t?ny marad. >Lehet valamit j?l csin?lni, meg rosszul is. > >Am?gy - mivel internet l?tes?t?ssel ?s hibaelh?r?t?ssal foglakoztam - >nap mint nap l?ttam, hogy mivel neteznek az ?gyefek. Ez nagyon ?gy >n?z ki, hogy meglehet?sen sokan olyan ?cskas?gokkal, hogy m?g! >Ez annyira ?gy van, hogy a Telekom (mint ?zleti r?sre) l?trehozta >a szuperszerviz csapatot, aki megy, visz ?j hardvert, ak?r g?pet is. > >> Rendszeresen csin?ltak olyat, hogy megn?zt?k a hib?s m?k?d?s >> eredm?ny?t, a l?togat?k 0,5-1 sz?zal?ka hib?s oldalt kapott ?s >> visszan?zt?k, hogy mennyi a leszakad?, aki t?bbet nem megy oda. >> Leszarj?k, hogy ez pont te volt?l, sz?zal?kokban gondolkodnak, >> nem egyedi ?gyf?lben. > >?rtem ?n, csak akkor sem tetszik, mert ?pp rajtam csattant. > >>> Mert ?n nem j?ttem r?. >> Szerintem nem is fogsz. Ez a vonat m?r elment melletted. > >Igen, igazad van, ezt sajnos be kell l?tnom. > > G?za > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Fri Jul 28 12:11:05 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:11:05 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: 2017-07-28 11:47 GMT+02:00 Xorn : > Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem > konkurrenci?ja semmilyen param?terben, ?elerheto fenyero, 3D miatt is meg hogy villogtatni lehessen a hatterfenyt es ugyis nagy fenye legyen, ezzel a mozgasatvitele sokkal jobb lett mint a plazmanak. Bar ketfele mozgasatvitel van, amikor all a szemed abban tuti hogy ?az kell, hogy minel rovidebb ideju nagy fenyereju villanasokbol alljon a kep, amikor a szemed koveti a celt azt nem vagom most, de teny hogy lenyomtak a plazmat ezen a teren. na meg ha egyedul a foggyasztas szamitana az is eleg ok lenne. en rendes tesztet csucs LCDvel nem tudtam meg csinalni, a PANA plazmahoz kepest hogy az arcszineket is szebben adja-e vissza, kozepkategoriaju LCD az nem volt jobb, de pl a pana plazmanak is van zaja, ami az lcdnek ismeretlen, meg a zold fenypor nagyobb utanvilagitasu mint a tobbi, mondjuk egy het utan nem zavart. > m?gis azt vett?k, mert az az > "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? > > Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit > ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s > val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd > fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. > > Best regards, > Andy > > G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): > > Hi, > > > > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: > > > >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV > >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. > > > > > > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, akkor > a > > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. > > > > Bye, > > Auth G?bor > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Fri Jul 28 12:20:42 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:20:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY><022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> Message-ID: <23A5DAD8F89D4AB9B9457D905BA089E3@NAGY> Hello Kaczmarek Edv?rd! > Ebben a pillanatban n?ztem meg egy T400-on a lidl weblapj?t. > Hib?tlanul megy. Win7 x64, Firefox. Az?ta m?r ?n is megoldottam (valamennyire), sz?val m?g nem kell m?snak kikotornia a ny?lat a sz?mb?l, hogy ne fulladjak bele. Mivel az adott weblap a Firefoxon k?v?l Opera ?s a Chrom alatt is elakadt, ez?rt ?gy gondoltam, hogy valami k?z?s hiba lehet a h?tt?rbben. Firefox alatt valami hibakezel? (vagy valami ilyesmi) a Javara panaszkodott, ez?rt friss?tettem rajta egyet. Na most ha t?k?letes ?pp nem is lett, de az ideges?t? lass?s?gt?l eltekintve legal?bb m?r bej?n az oldal, csak v?rni kell r? egy eg?sz percet. Lapv?lt?skor (j?v?heti akci?) ?jra v?rni kell egy kicsit, de most m?r legal?bb m?k?dik. Arra az?rt k?v?csi leszek, hogy id?vel megsz?nik-e ez a hiba, vagyis hogy ?szreveszik-e, hogy valami az?rt nem klappol. G?za From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 12:24:38 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:24:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <23A5DAD8F89D4AB9B9457D905BA089E3@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY><022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> <23A5DAD8F89D4AB9B9457D905BA089E3@NAGY> Message-ID: <8564C6B6-53B0-44AC-AC78-0F137B21691C@babakezek.hu> N?lad van valami elkohnfigur?lva, itt m?sodpercek alatt bej?n az oldal. J?, ?rezni az?rt, hogy nem mai g?p. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 12:20:42 PM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >Hello Kaczmarek Edv?rd! > >> Ebben a pillanatban n?ztem meg egy T400-on a lidl weblapj?t. >> Hib?tlanul megy. Win7 x64, Firefox. > >Az?ta m?r ?n is megoldottam (valamennyire), sz?val m?g nem >kell m?snak kikotornia a ny?lat a sz?mb?l, hogy ne fulladjak bele. > >Mivel az adott weblap a Firefoxon k?v?l Opera ?s a Chrom alatt >is elakadt, ez?rt ?gy gondoltam, hogy valami k?z?s hiba lehet >a h?tt?rbben. Firefox alatt valami hibakezel? (vagy valami ilyesmi) >a Javara panaszkodott, ez?rt friss?tettem rajta egyet. Na most ha >t?k?letes ?pp nem is lett, de az ideges?t? lass?s?gt?l eltekintve >legal?bb m?r bej?n az oldal, csak v?rni kell r? egy eg?sz percet. >Lapv?lt?skor (j?v?heti akci?) ?jra v?rni kell egy kicsit, de most >m?r legal?bb m?k?dik. > >Arra az?rt k?v?csi leszek, hogy id?vel megsz?nik-e ez a hiba, >vagyis hogy ?szreveszik-e, hogy valami az?rt nem klappol. > > G?za > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Fri Jul 28 12:27:35 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:27:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: Kaczmarek Edv?rd ?rta, 2017. 07. 28.: > ?s akkor mi van, ha a gugli megtudja, hogy 22 m2-es a nappalim ?s keskeny > t?glalap alak?? > > Agg?lyosabb, hogy a sokak ?ltal beszerzett hangfelismer? k?ty?k tov?bb?tj?k, > amit hallanak. k?szi, ezeket eddig nem is vettem ?szre :-( > http://index.hu/tech/2017/07/10/rendort_hivott_a_google_a_csaladi_vitaban/ > > http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ > a Samsung LE26c350 LCD tv mennyire okos adatgy?jt?? > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 11:01:01 AM GMT+02:00, Cser Tamas > wrote: >>a filmecsk?ben kb 2:01-t?l >> >>http://www.hirado.hu/2017/07/27/hazankban-is-arusitott-porszivo-fecseg-a-tulajdonosa-lakasarol/ >> >>H????t, t?nyleg tal?n t?lzottan is intelligens. >> >>----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 12:32:22 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:32:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Cser?be cs?kkent az am?gy sem f?nyes kontrasztar?ny ?s a sz?nh?s?g. Kir?ly. Best regards, Andy Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 12:11): > 2017-07-28 11:47 GMT+02:00 Xorn : > >> Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem >> konkurrenci?ja semmilyen param?terben, > > > > elerheto fenyero, 3D miatt is meg hogy villogtatni lehessen a hatterfenyt > es ugyis nagy fenye legyen, ezzel a mozgasatvitele sokkal jobb lett mint a > plazmanak. Bar ketfele mozgasatvitel van, amikor all a szemed abban tuti > hogy az kell, hogy minel rovidebb ideju nagy fenyereju villanasokbol > alljon a kep, amikor a szemed koveti a celt azt nem vagom most, de teny > hogy lenyomtak a plazmat ezen a teren. > > na meg ha egyedul a foggyasztas szamitana az is eleg ok lenne. > > en rendes tesztet csucs LCDvel nem tudtam meg csinalni, a PANA plazmahoz > kepest > hogy az arcszineket is szebben adja-e vissza, kozepkategoriaju LCD az nem > volt jobb, > de pl a pana plazmanak is van zaja, ami az lcdnek ismeretlen, meg a zold > fenypor nagyobb utanvilagitasu mint a tobbi, mondjuk egy het utan nem > zavart. > > > > > > > > > > > > >> m?gis azt vett?k, mert az az >> "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? >> >> Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit >> ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s >> val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd >> fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. >> >> Best regards, >> Andy >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): >> > Hi, >> > >> > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: >> > >> >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV >> >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. >> > >> > >> > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, akkor >> a >> > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. >> > >> > Bye, >> > Auth G?bor >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 12:44:43 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 12:44:43 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: <83E0A19F-1129-474F-B97F-AC0445F4AD30@babakezek.hu> Ha nem dugod be a LANra, semennyire :-) Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 12:27:35 PM GMT+02:00, Cser Tamas wrote: >Kaczmarek Edv?rd ?rta, 2017. 07. 28.: >> ?s akkor mi van, ha a gugli megtudja, hogy 22 m2-es a nappalim ?s >keskeny >> t?glalap alak?? >> >> Agg?lyosabb, hogy a sokak ?ltal beszerzett hangfelismer? k?ty?k >tov?bb?tj?k, >> amit hallanak. > >k?szi, ezeket eddig nem is vettem ?szre :-( > >> >http://index.hu/tech/2017/07/10/rendort_hivott_a_google_a_csaladi_vitaban/ >> >> >http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ >> > >a Samsung LE26c350 LCD tv mennyire okos adatgy?jt?? > >> Ed >> >> Sent from a tamagotchi >> >> On July 28, 2017 11:01:01 AM GMT+02:00, Cser Tamas > >> wrote: >>>a filmecsk?ben kb 2:01-t?l >>> >>>http://www.hirado.hu/2017/07/27/hazankban-is-arusitott-porszivo-fecseg-a-tulajdonosa-lakasarol/ >>> >>>H????t, t?nyleg tal?n t?lzottan is intelligens. >>> >>>----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From bamerbalazs at gmail.com Fri Jul 28 13:03:07 2017 From: bamerbalazs at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFsw6F6cyBCw6FtZXI=?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:03:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: > http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_ > mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ > Nagyon kir?ly, k?l?n?sen a t?meges rendel?s. ...pedig ?n k?zben kif?rom a bankk?rty?t, hogy elv?gjam a Paypass hurokantenn?t, ?s lek?sz?r?l?m a CVV k?dot a h?t?r?l. Nem is tudom, milyen j? dolgom volt eddig (-: szia: Bal?zs From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 13:08:56 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:08:56 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 1:03 PM Bal?zs B?mer wrote: > ...pedig ?n k?zben kif?rom a bankk?rty?t, hogy elv?gjam a Paypass > hurokantenn?t, ?s lek?sz?r?l?m a CVV k?dot a h?t?r?l. Nem is tudom, milyen > j? dolgom volt eddig (-: > ?n ilyesmit nem csin?ltam m?g, azt?n semmi vissza?l?s nem volt m?g a k?rty?val, ami ezen a v?lt t?mad?si vektoron ?t j?tt volna. Bye, Auth G?bor From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 13:11:07 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:11:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: Mert m?g sosem vesz?tetted el vagy lopt?k el a k?rty?dat. Best regards, Andy G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 13:08): > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 1:03 PM Bal?zs B?mer wrote: > >> ...pedig ?n k?zben kif?rom a bankk?rty?t, hogy elv?gjam a Paypass >> hurokantenn?t, ?s lek?sz?r?l?m a CVV k?dot a h?t?r?l. Nem is tudom, milyen >> j? dolgom volt eddig (-: >> > > ?n ilyesmit nem csin?ltam m?g, azt?n semmi vissza?l?s nem volt m?g a > k?rty?val, ami ezen a v?lt t?mad?si vektoron ?t j?tt volna. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 13:12:39 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:12:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597A0154.9090808@puzsar.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> Message-ID: ?gyes: "Eredeti ?r: 24 890 Ft" http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) A. On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: > Hali! > valaki keresett m?ltkor?ban... > http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 > > From elight at gmail.hu Fri Jul 28 13:18:24 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:18:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> Message-ID: <597B1D80.3020200@gmail.hu> Az LCD-s ? A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy majdnem 20 000 az ilyesmi.. Az a p?rezres r?t?loz?s m?r nem is sz?m?that annyira.. Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, csak a term?k is az legyen! Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g valamit, ne fogyasszon annyira. ?dv Istv?n 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > ?gyes: > > "Eredeti ?r: > 24 890 Ft" > > http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html > > Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) > > A. > > On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >> Hali! >> valaki keresett m?ltkor?ban... >> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >> >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 13:22:06 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 11:22:06 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 1:11 PM Xorn wrote: > Mert m?g sosem vesz?tetted el vagy lopt?k el a k?rty?dat. > ?s mindez miben seg?t? Egyr?szt a bejelent?s el?tti tranzakci?kat se kell ?llnod, a legt?bb bank sim?n megt?r?ti azokat a tranzakci?kat, amelyeket megjel?lsz, mint idegen tranzakci?, a netes v?s?rl?sok ugye alapb?l buknak, mert egy nap alatt ki se viszik a cuccot, a szem?lyes v?s?rl?s meg rizik?s. M?sr?szt al??r?ss? v?lik az NFC n?lk?l, ott meg a keresked?vel kell birk?zni, hogy szerinte az mennyire stimmel, mert al??r?s tranzakci? a keresked? felel?ss?ge, nem a bank?, a bank a contactless ?s a PIN tranzakci?kat v?llalja csak be. Sokkal t?bbet seg?t, ha teszel a k?rtya m?g? egy ingyenes k?rtyasz?ml?t ?s oda mindig annyi p?nzt teszel a f?sz?ml?dr?l, amennyit v?rhat?an k?rty?val fizetni fogsz ?s nem szopatod magad mindenf?le m?t?ttel. Bye, Auth G?bor From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 13:24:52 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:24:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: <5596b149-f57d-e7b9-0923-4e220adb7e59@gmail.com> Hasonloan vicces volt, mikor egyik hetvegen megcsinaltam, hogy a telefonon SIRI-nek diktalva kinyiljon a kapu ?s gar?zsajt?. Piszok idegesito, hogy motorral keszty?ben nem tudok azonnal beallni, csak matatas utan. Telefont meg nem szivesen hordom zsebben motorozas k?zben, ezer okb?l. Dobozban jobb helyen van. Igy meg okos?r?nak szolok a csuklomon, es nyilik. Soha nem gondoltam volna mikor anno ?mulva a knight ridert neztem , hogy egyszer ujjgyakorlat lesz osszehozni egy hasonl?t SK.) Lenyeg: Nezzuk bnom telefonjan a videot amit errol csinaltam, a telefonom ?szrevette, hogy a videon mondom "hey siri open gate and garage" ?s kinyitotta :D No nem mintha a n?i t?sk?ba bedobott t?vir?ny?t?t a r?zs meg a t?bbi kacat nem nyomn? meg olykor olykor. De ez ?gy vicces volt. A. On 7/28/2017 13:03, Bal?zs B?mer wrote: >> http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_ >> mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ >> > > Nagyon kir?ly, k?l?n?sen a t?meges rendel?s. > > ...pedig ?n k?zben kif?rom a bankk?rty?t, hogy elv?gjam a Paypass > hurokantenn?t, ?s lek?sz?r?l?m a CVV k?dot a h?t?r?l. Nem is tudom, milyen > j? dolgom volt eddig (-: > > szia: Bal?zs > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 13:28:32 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:28:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: <857477d7-95f1-45ff-c6c3-8a48a4e71f3b@gmail.com> Megazt?n nem is olyan rossz dolog az a paypass meg a t?bbi. ?sszel kell haszn?lni. Pont mint a konyhak?st. Azt se csorb?tjuk ki, csak az?rt mert siman lehet ?lni vele. A. On 7/28/2017 13:22, G?bor Auth wrote: > Hi, > > On Fri, Jul 28, 2017 at 1:11 PM Xorn wrote: > >> Mert m?g sosem vesz?tetted el vagy lopt?k el a k?rty?dat. >> > ?s mindez miben seg?t? Egyr?szt a bejelent?s el?tti tranzakci?kat se kell > ?llnod, a legt?bb bank sim?n megt?r?ti azokat a tranzakci?kat, amelyeket > megjel?lsz, mint idegen tranzakci?, a netes v?s?rl?sok ugye alapb?l buknak, > mert egy nap alatt ki se viszik a cuccot, a szem?lyes v?s?rl?s meg rizik?s. > M?sr?szt al??r?ss? v?lik az NFC n?lk?l, ott meg a keresked?vel kell > birk?zni, hogy szerinte az mennyire stimmel, mert al??r?s tranzakci? a > keresked? felel?ss?ge, nem a bank?, a bank a contactless ?s a PIN > tranzakci?kat v?llalja csak be. > > Sokkal t?bbet seg?t, ha teszel a k?rtya m?g? egy ingyenes k?rtyasz?ml?t ?s > oda mindig annyi p?nzt teszel a f?sz?ml?dr?l, amennyit v?rhat?an k?rty?val > fizetni fogsz ?s nem szopatod magad mindenf?le m?t?ttel. > > Bye, > Auth G?bor > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Fri Jul 28 13:34:23 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:34:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: mikor csokkent? az en panamnak mai LCDkhez kepest ocska kontrasztja van, nagy az alapfeny, kollega jart plazma-lcd tanfolyamra, anno tanitottak is nekik miert nem lehet kioltani teljesen a plazmat. szinhuseg> mondjuk a quantum dot alapszinei megdobbentoek. konkretan emberi arcokat nem tudtam meg rendesen hasonlitani a plazmahoz, de demo anyagokban durva gamutot tudnak. 2017-07-28 12:32 GMT+02:00 Xorn : > Cser?be cs?kkent az am?gy sem f?nyes kontrasztar?ny ?s a sz?nh?s?g. Kir?ly. > ?a > > Best regards, > Andy > > Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 12:11): > > 2017-07-28 11:47 GMT+02:00 Xorn : > > > >> Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem > >> konkurrenci?ja semmilyen param?terben, > > > > > > > > elerheto fenyero, 3D miatt is meg hogy villogtatni lehessen a hatterfenyt > > es ugyis nagy fenye legyen, ezzel a mozgasatvitele sokkal jobb lett mint > a > > plazmanak. Bar ketfele mozgasatvitel van, amikor all a szemed abban tuti > > hogy az kell, hogy minel rovidebb ideju nagy fenyereju villanasokbol > > alljon a kep, amikor a szemed koveti a celt azt nem vagom most, de teny > > hogy lenyomtak a plazmat ezen a teren. > > > > na meg ha egyedul a foggyasztas szamitana az is eleg ok lenne. > > > > en rendes tesztet csucs LCDvel nem tudtam meg csinalni, a PANA plazmahoz > > kepest > > hogy az arcszineket is szebben adja-e vissza, kozepkategoriaju LCD az nem > > volt jobb, > > de pl a pana plazmanak is van zaja, ami az lcdnek ismeretlen, meg a zold > > fenypor nagyobb utanvilagitasu mint a tobbi, mondjuk egy het utan nem > > zavart. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> m?gis azt vett?k, mert az az > >> "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? > >> > >> Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit > >> ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s > >> val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd > >> fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. > >> > >> Best regards, > >> Andy > >> > >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): > >> > Hi, > >> > > >> > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: > >> > > >> >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV > >> >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. > >> > > >> > > >> > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, > akkor > >> a > >> > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. > >> > > >> > Bye, > >> > Auth G?bor > >> > ----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 13:36:26 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:36:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: Eg?szen addig semmi, amig a gugli tudja csak, es data input egy elemz?shez csak pl. -- Kellett egy biztonsagi kamera. Elad? mint kider?lt kiprobalta, mert nem ment a default login/pass, ?s hivtam, hogy WTF. (b?rmi furcsa nem volt rajta reset gomb.) Az?rt az nem szexi, hogy egy frissen v?s?rolt kamera rogton felmegy a netre, tolja a k?pet, mert konfigolva van. K?z?ltem vele is, hogy basszus, az?rt ez most nagyon necc huzas volt. Szetkaptam, ?s kinomban rovidrezarva k?t pint a szabadon maradt csati labakon sikerult resetelni. Ha esetleg masnak ilyen gondja lenne alap FOSCAM kamerakkal, amire nem tettek resetgombot. -- ?gyhogy az is lesz a v?ge, hogy egy raspi alapu DVR lesz szepar?lt halozaton logo kamerakkal, amik nem latnak ki a netre. Eleve semmi bizalmam nincs az IP kamerakkal, es dobozolt DVR-ekkel, de ez hab volt a tortan. A. On 7/28/2017 11:19, Kaczmarek Edv?rd wrote: > ?s akkor mi van, ha a gugli megtudja, hogy 22 m2-es a nappalim ?s keskeny t?glalap alak?? From koka55 at gmx.at Fri Jul 28 13:37:04 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:37:04 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <8564C6B6-53B0-44AC-AC78-0F137B21691C@babakezek.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> <022C7B6352D840E8B0082168062DA597@NAGY> <23A5DAD8F89D4AB9B9457D905BA089E3@NAGY> <8564C6B6-53B0-44AC-AC78-0F137B21691C@babakezek.hu> Message-ID: Az?rt azt ne felejts?k el, hogy a munkahelyi g?pek sem maiak ?ltal?ban. Ez?rt is javasolt?k m?r r?g?ta, hogy ha c?gnek k?sz?t?nk honlapot, akkor lehet?leg felejts?k el az ?ri huncuts?gokat (a p?ld?mn?l maradva, els?sorban a flash-t). Sz?rakoztat? c?l? honlapokn?l persze ak?rmi megengedett, ezekn?l az ember fel van k?sz?lve, hogy kap ezt-azt. :) K?roly Kaczmarek Edv?rd wrote: > N?lad van valami elkohnfigur?lva, itt m?sodpercek alatt bej?n az oldal. J?, ?rezni az?rt, hogy nem mai g?p. > > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 12:20:42 PM GMT+02:00, "G?m?r G?za" wrote: >> Hello Kaczmarek Edv?rd! >> >>> Ebben a pillanatban n?ztem meg egy T400-on a lidl weblapj?t. >>> Hib?tlanul megy. Win7 x64, Firefox. >> >> Az?ta m?r ?n is megoldottam (valamennyire), sz?val m?g nem >> kell m?snak kikotornia a ny?lat a sz?mb?l, hogy ne fulladjak bele. >> >> Mivel az adott weblap a Firefoxon k?v?l Opera ?s a Chrom alatt >> is elakadt, ez?rt ?gy gondoltam, hogy valami k?z?s hiba lehet >> a h?tt?rbben. Firefox alatt valami hibakezel? (vagy valami ilyesmi) >> a Javara panaszkodott, ez?rt friss?tettem rajta egyet. Na most ha >> t?k?letes ?pp nem is lett, de az ideges?t? lass?s?gt?l eltekintve >> legal?bb m?r bej?n az oldal, csak v?rni kell r? egy eg?sz percet. >> Lapv?lt?skor (j?v?heti akci?) ?jra v?rni kell egy kicsit, de most >> m?r legal?bb m?k?dik. >> >> Arra az?rt k?v?csi leszek, hogy id?vel megsz?nik-e ez a hiba, >> vagyis hogy ?szreveszik-e, hogy valami az?rt nem klappol. >> >> G?za >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From toth.endre at gmail.com Fri Jul 28 13:37:06 2017 From: toth.endre at gmail.com (Xorn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:37:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: Demo anyag... Piha... Amit nem kicsit hozz??rt? szakemberek kihegyeznek az adott TV-re. Nem mostan?ban volt, de anno kipr?b?ltuk, hogyan n?znek ki k?l?nf?le demo anyagok m?s c?gek TV-in a saj?t demo anyagokhoz k?pest. Volt pici k?l?nbs?g. Azt sajd?tom, hogy ha a CRT-k kor?ban meg lehetett ezt oldani, akkor ma sem lehetetlen, s?t. Best regards, Andy Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 13:34): > mikor csokkent? > az en panamnak mai LCDkhez kepest ocska kontrasztja van, nagy az alapfeny, > kollega jart plazma-lcd tanfolyamra, anno tanitottak is nekik miert nem > lehet kioltani teljesen a plazmat. > > szinhuseg> mondjuk a quantum dot alapszinei megdobbentoek. > konkretan emberi arcokat nem tudtam meg rendesen hasonlitani a plazmahoz, > de demo anyagokban durva gamutot tudnak. > > 2017-07-28 12:32 GMT+02:00 Xorn : > >> Cser?be cs?kkent az am?gy sem f?nyes kontrasztar?ny ?s a sz?nh?s?g. Kir?ly. >> a >> >> Best regards, >> Andy >> >> Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 12:11): >> > 2017-07-28 11:47 GMT+02:00 Xorn : >> > >> >> Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem >> >> konkurrenci?ja semmilyen param?terben, >> > >> > >> > >> > elerheto fenyero, 3D miatt is meg hogy villogtatni lehessen a hatterfenyt >> > es ugyis nagy fenye legyen, ezzel a mozgasatvitele sokkal jobb lett mint >> a >> > plazmanak. Bar ketfele mozgasatvitel van, amikor all a szemed abban tuti >> > hogy az kell, hogy minel rovidebb ideju nagy fenyereju villanasokbol >> > alljon a kep, amikor a szemed koveti a celt azt nem vagom most, de teny >> > hogy lenyomtak a plazmat ezen a teren. >> > >> > na meg ha egyedul a foggyasztas szamitana az is eleg ok lenne. >> > >> > en rendes tesztet csucs LCDvel nem tudtam meg csinalni, a PANA plazmahoz >> > kepest >> > hogy az arcszineket is szebben adja-e vissza, kozepkategoriaju LCD az nem >> > volt jobb, >> > de pl a pana plazmanak is van zaja, ami az lcdnek ismeretlen, meg a zold >> > fenypor nagyobb utanvilagitasu mint a tobbi, mondjuk egy het utan nem >> > zavart. >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> >> m?gis azt vett?k, mert az az >> >> "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? >> >> >> >> Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit >> >> ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s >> >> val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd >> >> fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. >> >> >> >> Best regards, >> >> Andy >> >> >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): >> >> > Hi, >> >> > >> >> > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn wrote: >> >> > >> >> >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. TV >> >> >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. >> >> > >> >> > >> >> > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, >> akkor >> >> a >> >> > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. >> >> > >> >> > Bye, >> >> > Auth G?bor >> >> > ----------------------------------------- >> >> > elektro[-flame|-etc] >> >> >> >> ----------------------------------------- >> >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 13:40:21 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:40:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597B1D80.3020200@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> Message-ID: <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. A. > On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: > > Az LCD-s ? > > A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) > > Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. > > Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy > majdnem 20 000 az ilyesmi.. > > Az a p?rezres r?t?loz?s m?r > nem is sz?m?that annyira.. > > Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, > csak a term?k is az legyen! > Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, > ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g > valamit, ne fogyasszon annyira. > > > ?dv Istv?n > > 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> ?gyes: >> >> "Eredeti ?r: >> 24 890 Ft" >> >> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >> >> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >> >> A. >> >>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>> Hali! >>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From szali.sandor at gmail.com Fri Jul 28 13:44:48 2017 From: szali.sandor at gmail.com (Sandor Szali) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:44:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> Message-ID: oke, ezert akarnek normal anyaggal meg emberi arcokkal hasonlitani de hogy kekebb keket meg vorosebb vorost meg nagyobb kontrasztot tudnak es a mozgasatvitel is jobb az tuti [a draga LCDk] 2017-07-28 13:37 GMT+02:00 Xorn : > Demo anyag... Piha... Amit nem kicsit hozz??rt? szakemberek > kihegyeznek az adott TV-re. > > Nem mostan?ban volt, de anno kipr?b?ltuk, hogyan n?znek ki k?l?nf?le > demo anyagok m?s c?gek TV-in a saj?t demo anyagokhoz k?pest. Volt pici > k?l?nbs?g. Azt sajd?tom, hogy ha a CRT-k kor?ban meg lehetett ezt > oldani, akkor ma sem lehetetlen, s?t. > > Best regards, > Andy > > Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 13:34): > > mikor csokkent? > > az en panamnak mai LCDkhez kepest ocska kontrasztja van, nagy az > alapfeny, > > kollega jart plazma-lcd tanfolyamra, anno tanitottak is nekik miert nem > > lehet kioltani teljesen a plazmat. > > > > szinhuseg> mondjuk a quantum dot alapszinei megdobbentoek. > > konkretan emberi arcokat nem tudtam meg rendesen hasonlitani a plazmahoz, > > de demo anyagokban durva gamutot tudnak. > > > > 2017-07-28 12:32 GMT+02:00 Xorn : > > > >> Cser?be cs?kkent az am?gy sem f?nyes kontrasztar?ny ?s a sz?nh?s?g. > Kir?ly. > >> a > >> > >> Best regards, > >> Andy > >> > >> Sandor Szali ?rta (2017. j?lius 28. 12:11): > >> > 2017-07-28 11:47 GMT+02:00 Xorn : > >> > > >> >> Ez?rt halt ki a plazma is. Az LCD tal?n a fogyaszt?s kivetel?vel nem > >> >> konkurrenci?ja semmilyen param?terben, > >> > > >> > > >> > > >> > elerheto fenyero, 3D miatt is meg hogy villogtatni lehessen a > hatterfenyt > >> > es ugyis nagy fenye legyen, ezzel a mozgasatvitele sokkal jobb lett > mint > >> a > >> > plazmanak. Bar ketfele mozgasatvitel van, amikor all a szemed abban > tuti > >> > hogy az kell, hogy minel rovidebb ideju nagy fenyereju villanasokbol > >> > alljon a kep, amikor a szemed koveti a celt azt nem vagom most, de > teny > >> > hogy lenyomtak a plazmat ezen a teren. > >> > > >> > na meg ha egyedul a foggyasztas szamitana az is eleg ok lenne. > >> > > >> > en rendes tesztet csucs LCDvel nem tudtam meg csinalni, a PANA > plazmahoz > >> > kepest > >> > hogy az arcszineket is szebben adja-e vissza, kozepkategoriaju LCD az > nem > >> > volt jobb, > >> > de pl a pana plazmanak is van zaja, ami az lcdnek ismeretlen, meg a > zold > >> > fenypor nagyobb utanvilagitasu mint a tobbi, mondjuk egy het utan nem > >> > zavart. > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> >> m?gis azt vett?k, mert az az > >> >> "?j". Hogy xar? Kit ?rdekel...? > >> >> > >> >> Az OLED-es cuccok j?k, csak m?g az ?lettartam nem az igazi. De az kit > >> >> ?rdekel...? A gy?rt?nak meg pont j?. Csod?lkozn?k, ha t?nyleges ?s > >> >> val?s megold?st hozn?nak a probl?m?ra, hogy 3-4-5 ?v ut?n elkezd > >> >> fakulni a k?k sz?n, mert elbomlik az anyag, ami kibocs?jtja. > >> >> > >> >> Best regards, > >> >> Andy > >> >> > >> >> G?bor Auth ?rta (2017. j?lius 28. 11:37): > >> >> > Hi, > >> >> > > >> >> > On Fri, Jul 28, 2017 at 11:25 AM Xorn > wrote: > >> >> > > >> >> >> Vannak dolgok, amiknek m?g van ?rtelme a fejl?d?s szempontj?b?l. > TV > >> >> >> szempontb?l a 4K m?r csak verg?d?s. > >> >> > > >> >> > > >> >> > Oszt? Megveszik? Megveszik. Ha t?v?t gy?rtasz ?s nincs 4k paneled, > >> akkor > >> >> a > >> >> > konkurencia t?v?j?t fogj?k megvenni. > >> >> > > >> >> > Bye, > >> >> > Auth G?bor > >> >> > ----------------------------------------- > >> >> > elektro[-flame|-etc] > >> >> > >> >> ----------------------------------------- > >> >> elektro[-flame|-etc] > >> > ----------------------------------------- > >> > elektro[-flame|-etc] > >> > >> ----------------------------------------- > >> elektro[-flame|-etc] > >> > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From elight at gmail.hu Fri Jul 28 13:48:12 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:48:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> Message-ID: <597B247C.4010608@gmail.hu> ?n egy megfelel?en combos di?d?ra gondoltam. Ellen?rv? Ha lenne akkor legyen fix sz?gben f?lig nyitott triac ink?bb. ( M?g poti sem kell. ) A 3kW aut?traf?t nem tudom hova elhelyezni. ( na j? lehet, a fel?t se) ?s t?len n?ha igen kem?nyen hideg v?z folyik a m?helben a csapb?l. ?dv Istv?n 2017-07-28 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) > > Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. > > De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. > > > A. > >> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >> >> Az LCD-s ? >> >> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >> >> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >> >> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >> >> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >> nem is sz?m?that annyira.. >> >> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >> csak a term?k is az legyen! >> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >> valamit, ne fogyasszon annyira. >> >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> ?gyes: >>> >>> "Eredeti ?r: >>> 24 890 Ft" >>> >>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>> >>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>> >>> A. >>> >>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>> Hali! >>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Fri Jul 28 13:58:24 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:58:24 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?=E1tfoly=F3s_v=EDzmeleg=EDt=F5?= In-Reply-To: <597B247C.4010608@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> <597B247C.4010608@gmail.hu> Message-ID: <597B26E0.1000507@puzsar.hu> apr?j? egy ilyen vagy hasonl?, esetleg nagyobb triakra csere http://www.ebay.com/itm/2000W-SCR-Motor-Speed-Controller-Voltage-Regulator-Module-Modulation-good/191674196856?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649 2017.07.28. 13:48 keltez?ssel, elight ?rta: > ?n egy megfelel?en combos > di?d?ra gondoltam. > > Ellen?rv? > > Ha lenne akkor legyen fix sz?gben > f?lig nyitott triac ink?bb. > ( M?g poti sem kell. ) > > A 3kW aut?traf?t nem tudom hova > elhelyezni. ( na j? lehet, a fel?t se) > ?s t?len n?ha igen kem?nyen hideg v?z > folyik a m?helben a csapb?l. > > ?dv Istv?n > > > > 2017-07-28 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) >> >> Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. >> >> De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >>> >>> Az LCD-s ? >>> >>> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >>> >>> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >>> >>> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >>> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >>> >>> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >>> nem is sz?m?that annyira.. >>> >>> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >>> csak a term?k is az legyen! >>> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >>> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >>> valamit, ne fogyasszon annyira. >>> >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> ?gyes: >>>> >>>> "Eredeti ?r: >>>> 24 890 Ft" >>>> >>>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>>> >>>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>>> Hali! >>>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- Pipi http://www.puzsar.hu From lista at puzsar.hu Fri Jul 28 13:59:46 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:59:46 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?=E1tfoly=F3s_v=EDzmeleg=EDt=F5?= In-Reply-To: References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> Message-ID: <597B2732.2040603@puzsar.hu> val?ban f?lre?rthet? voltam :) ?gy gondoltam: >>> minden kiv?lasztottat egyenk?nt >>> terhel posta? >> >> Szerintem igen 2017.07.28. 8:32 keltez?ssel, Dienes J?zsef ?rta: > Az?rt egy vagy-vagy k?rd?sre igennel felelni, az el?gg? mostoha... > (B?r n?ha ?n is ?lek vele, de szerintem ez most nem az a helyzet.) > > ?dv: > J?zsi > > > Pipi ?rta (2017. j?lius 27. 21:01): >> 2017.07.27. 17:36 keltez?ssel, elight ?rta: >>> >>> Nem?n! >>> >>> De most pont j?kor j?tt! >>> K?szi. >>> >>> Lehet term?keket ?sszevonni, >>> vagy minden kiv?lasztottat egyenk?nt >>> terhel posta? >> >> Szerintem igen >> >> >> >> >> >> -- >> Pipi >> http://www.puzsar.hu >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > -- Pipi http://www.puzsar.hu From fuzarn at gmail.com Fri Jul 28 14:03:32 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:03:32 +0200 Subject: [elektro] wire to board Message-ID: <49a20d74-1799-9ff3-fb39-acf81f10a0fb@gmail.com> 15*10-15*5mm(sz*h*m) helyem van kb, es 6-8-10db 0.22mm2 sodrott vezetekeket kellene nyakra/nyakba bek?tni termel?keny m?don. Most forrasztva van, de ez nem megoldas. IDC csatikat nezegettem, de egyik sem nagyon gy?z meg, meg nagyok is, meg nem smd, meg ket reszbol all, meg.... Valaki esetleg futott ezzel k?r?ket, ?s oldott meg hasonl? problemat sikerrel? J? lenne meg?szni a krimpel?st, ez?rt az IDC ir?ny. http://www.tme.eu/en/details/06kr-6h-p/raster-signal-connectors-200mm/jst/ Valami ilyesmi...csak m?g kisebb, vagy duplasoros. De 5mm magas max. K?szi A. From lista at puzsar.hu Fri Jul 28 14:04:39 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:04:39 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?=E1tfoly=F3s_v=EDzmeleg=EDt=F5?= In-Reply-To: <597AD75B.3010101@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597A089A.6060808@gmail.hu> <597A3874.6010708@puzsar.hu> <597AD75B.3010101@gmail.hu> Message-ID: <597B2857.8000009@puzsar.hu> 2017.07.28. 8:19 keltez?ssel, elight ?rta: > De az egyik 5 napra van kihirdetve, > a m?sik meg 30 napra sz?ll?that?.. > Eddig nem l?ttam az ?sszevon?sra > utal?st, csak a "Megveszem azonnal" > gombot. Ut?na meg automatikusan > hozza a term?kre kalkul?lt sz?ll ktg.-t. > > Lehet hogy ?n vagyok a b?na, > de m?g telephely c?met se tal?ltam.. szerintem ott van alul: szervez? c?g: Oldaltulajdonos: Xentury Kft. Sz?khely: 1012 Budapest, P?lya utca 2. A. ?p. fszt. 5. Telefonsz?m: +3612550250 E-mail: info at xentury.hu C?gjegyz?ksz?m: 01-09-170188 Ad?sz?m: 23376458-2-41 Xentury Kft. adatkezel?si nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-56972/2012 www.xentury.hu T?rhelyszolg?ltat?s: A Xentury Kft. saj?t szerverein Szerverelhelyez?s: RackForest Informatikai Kereskedelmi Szolg?ltat? ?s Tan?csad? Kft. Telephely: 1108 Bp, Kozma u. 2. Adatkezel?s nyilv?ntart?si sz?m: NAIH-74088/2014 rendeltem m?r t?l?k sz?nyog?rt?t, megj?tt gyorsan, 5 napon bel?l ig?rt?k, meg is j?tt gps-t t?rk?ppel(13500Ft), azt 15 napra ig?rt?k, m?r sz?ltam nekik hogy eltelt, de ?n vagyok a b?na, mert 15 MUNKAnap, az meg egy h?ttel t?bb mint a 15 nap :) sz?val m?g v?rom -- Pipi http://www.puzsar.hu From maguspr53 at gmail.com Fri Jul 28 14:18:42 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:18:42 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: <83E0A19F-1129-474F-B97F-AC0445F4AD30@babakezek.hu> References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> <83E0A19F-1129-474F-B97F-AC0445F4AD30@babakezek.hu> Message-ID: Kaczmarek Edv?rd ?rta, 2017. 07. 28.: > Ha nem dugod be a LANra, semennyire :-) mivel nem vagyok naprak?sz, ha a Digik?belen el?fizet?sem van, akkor az optikai k?bel+k?nai modem "LANra dug?s"? illetve PC - samsung LCD-n VGA-s monitor csatlakoz?son? ( optikai k?bel+k?nai modem ) > Ed > > Sent from a tamagotchi > > On July 28, 2017 12:27:35 PM GMT+02:00, Cser Tamas > wrote: >>Kaczmarek Edv?rd ?rta, 2017. 07. 28.: >>> ?s akkor mi van, ha a gugli megtudja, hogy 22 m2-es a nappalim ?s >>keskeny >>> t?glalap alak?? >>> >>> Agg?lyosabb, hogy a sokak ?ltal beszerzett hangfelismer? k?ty?k >>tov?bb?tj?k, >>> amit hallanak. >> >>k?szi, ezeket eddig nem is vettem ?szre :-( >> >>> >>http://index.hu/tech/2017/07/10/rendort_hivott_a_google_a_csaladi_vitaban/ >>> >>> >>http://index.hu/tech/2017/01/08/rendelj_nekem_babahazat_mondta_a_musorvezeto_es_elszabadult_a_pokol/ >>> >> >>a Samsung LE26c350 LCD tv mennyire okos adatgy?jt?? >> >>> Ed >>> >>> Sent from a tamagotchi >>> >>> On July 28, 2017 11:01:01 AM GMT+02:00, Cser Tamas >> >>> wrote: >>>>a filmecsk?ben kb 2:01-t?l >>>> >>>>http://www.hirado.hu/2017/07/27/hazankban-is-arusitott-porszivo-fecseg-a-tulajdonosa-lakasarol/ >>>> >>>>H????t, t?nyleg tal?n t?lzottan is intelligens. >>>> From gyapo at freemail.hu Fri Jul 28 14:37:51 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:37:51 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><23a0e165-15b9-a314-631d-5bcdc142f8b8@gmx.at> Message-ID: <992038629.20170728143751@freemail.hu> 2017 July 28, Friday 11:14 G?m?r, you wrote: GG> Amennyire ?n l?tom, a Java scipteket tolt?k t?l a fi?k... Val?sz?n?leg m?r nem javascript k?dot ?rnak, ami vill'mgyorsan futna, hanem mindenf?le framework?ket t?ltenek be el?sz?r p?r megabyte form?j?ban, azt?n amikor ki akarj?k ?rni, hogy hello, akkor szeg?ny processzor megbolondul a f?ggv?nyh?v?sok ezreit?l. Holott ennyi kellene: echo ("hello"); L?sd asm -> c-> visual OOP ir?nyt. ?dv.: gyapo From edk-elektro at babakezek.hu Fri Jul 28 14:41:24 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:41:24 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> Message-ID: <23AF2C5B-C3D4-4203-A66A-8A39C87EC567@babakezek.hu> Nem v?lik al??r?ss?, ha a chip olvashat? bedugva. De szerintem az a minim?lis kock?zat meg?ri a paypass k?nyelm?t. Ed Sent from a tamagotchi On July 28, 2017 1:22:06 PM GMT+02:00, "G?bor Auth" wrote: >Hi, > >On Fri, Jul 28, 2017 at 1:11 PM Xorn wrote: > >> Mert m?g sosem vesz?tetted el vagy lopt?k el a k?rty?dat. >> > >?s mindez miben seg?t? Egyr?szt a bejelent?s el?tti tranzakci?kat se >kell >?llnod, a legt?bb bank sim?n megt?r?ti azokat a tranzakci?kat, >amelyeket >megjel?lsz, mint idegen tranzakci?, a netes v?s?rl?sok ugye alapb?l >buknak, >mert egy nap alatt ki se viszik a cuccot, a szem?lyes v?s?rl?s meg >rizik?s. >M?sr?szt al??r?ss? v?lik az NFC n?lk?l, ott meg a keresked?vel kell >birk?zni, hogy szerinte az mennyire stimmel, mert al??r?s tranzakci? a >keresked? felel?ss?ge, nem a bank?, a bank a contactless ?s a PIN >tranzakci?kat v?llalja csak be. > >Sokkal t?bbet seg?t, ha teszel a k?rtya m?g? egy ingyenes k?rtyasz?ml?t >?s >oda mindig annyi p?nzt teszel a f?sz?ml?dr?l, amennyit v?rhat?an >k?rty?val >fizetni fogsz ?s nem szopatod magad mindenf?le m?t?ttel. > >Bye, >Auth G?bor >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gyapo at freemail.hu Fri Jul 28 14:43:28 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Fri, 28 Jul 2017 14:43:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> Message-ID: <648258017.20170728144328@freemail.hu> 2017 July 28, Friday 11:23 G?m?r, you wrote: GG> k?pet. El?ruln?d mi pluszt ny?jt a Lidl weblapja egy statikus GG> oldalhoz, vagy ak?r csak az ?ppen olyan Aldi?hoz k?pest? GG> Mert ?n nem j?ttem r?. El?rulom. Kevesebb id? a fejleszt?s. Hogy a k?d mekkora, milyen processzort ?s ramot ig?nyel, az a kuty?t nem ?rdekli, pontosabban a usereket addig, am?g nem vesznek er?g?pet. Onnant?l egy darabig j?, azt?n a programoz?k m?g nagyobb framework?t kezdenek haszn?lni, m?g er?sebb g?pek kellenek, ?s ez ism?tl?dik v?gtelen?l. A v?ge az lesz, hogy nem programot ?rnak, hanem egy komplett AI-t kell futtatni, ?s a programoz? csak megmondja az AI-nak, hogy mit kell csin?lni. Hogy a vil?gon milli?rd g?pet kell cser?lni egy Crayre, az a kuty?t nem ?rdekli, csak a programoz?nak kevesebb munk?ja legyen, ?s a profit n?j?n az a l?nyeg. ?dv.: gyapo From auth.gabor at gmail.com Fri Jul 28 15:09:52 2017 From: auth.gabor at gmail.com (=?UTF-8?Q?G=C3=A1bor_Auth?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 13:09:52 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?bGFrw6FzLWhlbHlzesOtbnJhanotZmVsbcOpcsWRLVNX?= =?utf-8?q?_potom_200ezer=C3=A9rt?= In-Reply-To: <23AF2C5B-C3D4-4203-A66A-8A39C87EC567@babakezek.hu> References: <16C61F71-7394-4DD3-8C35-7CCAC212ECC3@babakezek.hu> <23AF2C5B-C3D4-4203-A66A-8A39C87EC567@babakezek.hu> Message-ID: Hi, On Fri, Jul 28, 2017 at 2:41 PM Kaczmarek Edv?rd wrote: > Nem v?lik al??r?ss?, ha a chip olvashat? bedugva. > Ha a k?rtya contactless ?s nem ?rhet? el a contactless interf?szen a chip (mert ugyanaz a chip ?rhet? el), akkor a legt?bb POS nem engedi a chip-es kommunik?ci?t, chip n?lk?l viszont a fallback al??r?s lesz. De szerintem az a minim?lis kock?zat meg?ri a paypass k?nyelm?t. > Vannak, akik ehhez t?lzottan paranoi?sok, cser?be teljesen m?s - gyakoribb - t?mad?si vektorok ellen nem v?dekeznek. Bye, Auth G?bor From dienes.jozsef at gmail.com Fri Jul 28 15:51:37 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Fri, 28 Jul 2017 15:51:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597B1D80.3020200@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> Message-ID: elight ?rta (2017. j?lius 28. 13:18): > Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, > ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g > valamit, ne fogyasszon annyira. N?zted az adatait? "V?zfelf?t?si teljes?tm?nye: 1,5-2 liter/perc" Az?rt ez nem a Niagara... ?n megn?zn?m, nem lehet-e ink?bb valahogy cs?kkenteni benne a "fojt?st". ?dv: J?zsi From umnyo at freemail.hu Fri Jul 28 16:11:37 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Fri, 28 Jul 2017 16:11:37 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: Message-ID: Ok, de mekkora dT-n?l is igaz eme v?zhozam mellett?? Ha csak p?r fokot kell meleg?teni, mondjuk 15 fokr?l 25-30-ra alacsony v?zhozam mellett, akkor b?ven el?g tud lenni a kevesebb teljes?tm?ny is. K?rd?s mire kell a langyos v?z. Ha csak egy egy poh?r liter erej?ig, akkor nincs probl?ma. Ha t?bbre, akkor van :-). Attila "Dienes J?zsef" ?rta: >elight ?rta (2017. j?lius 28. 13:18): > >> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >> valamit, ne fogyasszon annyira. > >N?zted az adatait? > >"V?zfelf?t?si teljes?tm?nye: 1,5-2 liter/perc" > >Az?rt ez nem a Niagara... >?n megn?zn?m, nem lehet-e ink?bb valahogy cs?kkenteni benne a "fojt?st". > >?dv: > J?zsi > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Fri Jul 28 16:25:39 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Fri, 28 Jul 2017 16:25:39 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <597B4963.8030300@gmail.hu> Nagyon v?konyan csorgatva ny?kokat mosni, sik?lni... ?s t?len is jobb lenne a kezemnek, ha langyosabb lenne. K?szi a ?tleteket, a t?bbit majd megl?tom, ha megj?tt ?s felszereltem.. Egy?bk?nt m?r ?vek ?ta el?gg? v?ztakar?kos vagyok, minden vizet legal?bb 3 f?zisban haszn?lok fel.. ( Persze, ez nem az a villanyos 3 f?zis! ) :-) ?dv Istv?n 2017-07-28 16:11 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Ha csak egy egy poh?r liter erej?ig, akkor nincs probl?ma. From ZSVRO at nutritiecorecta.com Fri Jul 28 11:24:06 2017 From: ZSVRO at nutritiecorecta.com (Z.S.V.R.O.) Date: Fri, 28 Jul 2017 09:24:06 +0000 Subject: [elektro] =?utf-8?b?QXogT3JzesOhZ29zIEvDtnplZ8Opc3pzw6lnw7xneWkg?= =?utf-8?b?SW50w6l6ZXQgYXogZWfDqXN6c8OpZ2VzIGZvZ3nDoXN0IGFqw6FubGph?= Message-ID: <2017072809240654a25f12c7774eb39892cc66f319ca5e@nutritiecorecta.com> FitoLife ZSRGET S ELTVOLTTVGYCSKKENTTNUSJAVT S SERKENT FONTOS ZENET Nknek s frfiaknak egyarnt, akik sikertelenl kzdenek a slyfeleslegekkel szemben! Kattints ide >> FOGYS A LENYELSTL SZMTOTT 2 RN BELL Elg mr egy is ahhoz, hogy 2,5 kg-ot fogyj! 120 perc mlva elvkonyodik az els zsrrteg. A rteges zsr elvlik az izomtl s eltnik ezrt lehetsges a gyors fogys. A kvetkezt 24 ra elteltvel vedd be. ELLENRIZD Mr megint csodatv fogykrkkal prblkozol, de az eredmnyek kzel sem kielgtek? Ilyen esetben havonta tbbszr is felteszed magadnak a krdst: Mit csinlok rosszul? Legyl okos, s szabadulj meg az ilyen helyzetektl. Tudtad, hogy bizonyos ksztmnyek felgyorstjk a zsrgets folyamatt? Mg azokat a zsrokat is elgetik, amelyekrl eddig azt gondoltad, hogy soha nem fogsz megszabadulni tlk. Azonban figyelem! Ugyanakkor, lteznek olyan ksztmnyek is, amelyek pont az ellenkez hatst fejtik ki. Vlassz tudatosan! Mieltt elkezdend brmilyen ksztmny hasznlatt, gyzdj meg, hogy az ltalad vlasztott termk nem csak hatkony, hanem BIZTONSGOS is. Tovbb a cikkre >>Bemutatunk egy bizonytott mdszert, amely segt megszabadulni a nem kvnatos kilktl. gy visszanyerheted nbizalmadat, megszerezheted lomalkatodat, mg ettl a nyrtl kezdden. Ezt a forradalmi mdszert mr tbb ezer ember prblta ki, akik tansthatjk a termk hihetetlen hatkonysgt. Daca doriti sa nu mai primiti email-uri cu ofertele noastre click aici. From hobilobi at gmail.com Fri Jul 28 20:30:45 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 28 Jul 2017 20:30:45 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> Message-ID: ?rtelmes ?tlet :-) ! K?r, hogy a megfelel? teljes?tm?ny? traf? t?bbe fog ker?lni mint a meleg?t?. Nem ?rtana n?mi szaktud?st felszedni, miel?tt ilyen zseni?lis tan?csokat osztogatsz ! Istv?n 2017.07.28. 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) > > Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. > > De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. > > > A. > >> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >> >> Az LCD-s ? >> >> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >> >> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >> >> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >> >> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >> nem is sz?m?that annyira.. >> >> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >> csak a term?k is az legyen! >> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >> valamit, ne fogyasszon annyira. >> >> >> ?dv Istv?n >> >> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> ?gyes: >>> >>> "Eredeti ?r: >>> 24 890 Ft" >>> >>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>> >>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>> >>> A. >>> >>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>> Hali! >>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From hobilobi at gmail.com Fri Jul 28 20:36:21 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Fri, 28 Jul 2017 20:36:21 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597B247C.4010608@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> <597B247C.4010608@gmail.hu> Message-ID: Nem egyszer?bb a h?fokszab?lyz?t lejjebb ?ll?tani ? Istv?n 2017.07.28. 13:48 keltez?ssel, elight ?rta: > ?n egy megfelel?en combos > di?d?ra gondoltam. > > Ellen?rv? > > Ha lenne akkor legyen fix sz?gben > f?lig nyitott triac ink?bb. > ( M?g poti sem kell. ) > > A 3kW aut?traf?t nem tudom hova > elhelyezni. ( na j? lehet, a fel?t se) > ?s t?len n?ha igen kem?nyen hideg v?z > folyik a m?helben a csapb?l. > > ?dv Istv?n > > > > 2017-07-28 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) >> >> Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de >> merni azert merj. >> >> De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >>> >>> Az LCD-s ? >>> >>> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >>> >>> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >>> >>> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >>> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >>> >>> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >>> nem is sz?m?that annyira.. >>> >>> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >>> csak a term?k is az legyen! >>> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >>> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >>> valamit, ne fogyasszon annyira. >>> >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> ?gyes: >>>> >>>> "Eredeti ?r: >>>> 24 890 Ft" >>>> >>>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>>> >>>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>>> Hali! >>>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>>> >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From fuzarn at gmail.com Sat Jul 29 01:02:37 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sat, 29 Jul 2017 01:02:37 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> Message-ID: Fillerekert utanad dobjak.... ( persze csak ha tudod hasznalni az internetet primitiv beszolasokon kivul masra is...) A. > On 2017. Jul 28., at 20:30, "hobilobi at gmail.com" wrote: > > ?rtelmes ?tlet :-) ! > K?r, hogy a megfelel? teljes?tm?ny? traf? t?bbe fog ker?lni mint a meleg?t?. > Nem ?rtana n?mi szaktud?st felszedni, miel?tt ilyen zseni?lis tan?csokat osztogatsz ! > > Istv?n > > > 2017.07.28. 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) >> >> Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. >> >> De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >>> >>> Az LCD-s ? >>> >>> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >>> >>> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >>> >>> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >>> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >>> >>> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >>> nem is sz?m?that annyira.. >>> >>> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >>> csak a term?k is az legyen! >>> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >>> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >>> valamit, ne fogyasszon annyira. >>> >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> ?gyes: >>>> >>>> "Eredeti ?r: >>>> 24 890 Ft" >>>> >>>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>>> >>>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>>> Hali! >>>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From maguspr53 at gmail.com Sat Jul 29 06:05:26 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Sat, 29 Jul 2017 06:05:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: <597B247C.4010608@gmail.hu> References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> <597B247C.4010608@gmail.hu> Message-ID: elight ?rta, 2017. 07. 28.: > ?n egy megfelel?en combos > di?d?ra gondoltam. > > Ellen?rv? > > Ha lenne akkor legyen fix sz?gben > f?lig nyitott triac ink?bb. > ( M?g poti sem kell. ) > > A 3kW aut?traf?t nem tudom hova > elhelyezni. ( na j? lehet, a fel?t se) > ?s t?len n?ha igen kem?nyen hideg v?z > folyik a m?helben a csapb?l. Hjozsi is m?rt h?fokot, ?s +4 celsiusos v?z j?tt ki vezet?kes csapb?l ha ehhez a deltaT 25 celsiust sz?molod hozz?, akkor max 29 celsiusos v?z j?nne ki 1.5 - 2 liter/perc eset?n 4,4kW - 5,5kW fej?ben (19A ?s 25A ?ramfelv?tel) sz?val egy 3kW autotraf? j?t?kszer lenne ehhez > ?dv Istv?n > > > > 2017-07-28 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) >> >> Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de >> merni azert merj. >> >> De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. >> >> >> A. >> >>> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >>> >>> Az LCD-s ? >>> >>> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >>> >>> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >>> >>> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >>> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >>> >>> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >>> nem is sz?m?that annyira.. >>> >>> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >>> csak a term?k is az legyen! >>> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >>> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >>> valamit, ne fogyasszon annyira. >>> >>> >>> ?dv Istv?n >>> >>> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>> ?gyes: >>>> >>>> "Eredeti ?r: >>>> 24 890 Ft" >>>> >>>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>>> >>>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>>> >>>> A. >>>> >>>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>>> Hali! >>>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Sat Jul 29 07:56:12 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 29 Jul 2017 07:56:12 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= Message-ID: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> Sziasztok! Hamar elj?rt a kezem. :) Tavaly ilyenkor kellett egy c?gnek providert keresnem, tal?ltam is egy j?t, olcs?n. Akkor feljegyeztem magamnak, hogy egy ?v m?lva, amikor az eny?met felmondhatom, ?n is ?tmegyek ehhez a szolg?ltat?hoz. Ma van az a nap, amikor felmondhatok, meg is tettem. De sajnos t?l kor?n, mert meg?tk?zve l?tom, hogy k?zben a piacon valami nagy gebasz t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek (plusz a domain n?v). Hirtelen leszedtem n?h?ny szentet az ?gb?l. :) A k?rd?seim ezek ut?n: 1. Tudtok-e olcs? ?s megb?zhat? szolg?ltat?t (statikus, min. 1Gb t?rhely, .net domain-n?v - azaz nem .hu) 2. Ha nem, akkor ingyenes is j? lenne, ha nem nagyon macer?s 9rekl?m, stb.) Megj.: nem vagyok s?her, csak a 4 Eur?s ?r az kb. n?gyszerese a jelenlegi szolg?ltat?m ?r?nak, ahol felmondtam. Megj.#2: a jelenlegi szolg?ltatom f? honlapja "le van z?rva", azaz beteltek, nem fogadnak t?bb ig?nyt (nyilv?n, hisz ilyen olcs?n ezek szerint m?r nem ad senki t?rhelyet...). K?sz?n?m el?re is! K?roly From hobilobi at gmail.com Sat Jul 29 08:21:47 2017 From: hobilobi at gmail.com (hobilobi at gmail.com) Date: Sat, 29 Jul 2017 08:21:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?w6F0Zm9secOzcyB2w616bWVsZWfDrXTFkQ==?= In-Reply-To: References: <597A0154.9090808@puzsar.hu> <597B1D80.3020200@gmail.hu> <027CE7E8-2EA0-491B-88BA-E2F5F401A3BB@gmail.com> Message-ID: <42d5cdfc-daf2-46c4-643e-ab58efbf56dc@gmail.com> Igazad van, legal?bb 1.5*10**6 fill?r?rt :-D. V?g?l is t?nyleg fill?rek ! De ha olyan nagy internet guru vagy, adj?l m?r egy linket, ahol mondjuk 1-2000Ft-?rt ut?nam dobnak egyet ! Mert azt lehet fill?reknek nevezni, m?st nem. Persze ha nem csak a sz?d j?rt . Istv?n 2017.07.29. 1:02 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Fillerekert utanad dobjak.... > > ( persze csak ha tudod hasznalni az internetet primitiv beszolasokon kivul masra is...) > > > A. > >> On 2017. Jul 28., at 20:30, "hobilobi at gmail.com" wrote: >> >> ?rtelmes ?tlet :-) ! >> K?r, hogy a megfelel? teljes?tm?ny? traf? t?bbe fog ker?lni mint a meleg?t?. >> Nem ?rtana n?mi szaktud?st felszedni, miel?tt ilyen zseni?lis tan?csokat osztogatsz ! >> >> Istv?n >> >> >> 2017.07.28. 13:40 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>> Egy pl autotrafo jobb lenne mint sorba kotni barmit :) >>> >>> Fogsz egy 2x110V-os trafot, es a 110v-ra kosd ra. Sztem menni fog, de merni azert merj. >>> >>> De a ha masnem szerzel egy 220/110-es trafot. >>> >>> >>> A. >>> >>>> On 2017. Jul 28., at 13:18, elight wrote: >>>> >>>> Az LCD-s ? >>>> >>>> A f?nyk?pen meg LED-es van.. :-) >>>> >>>> Na k?v?ncsi vagyok milyen j?n meg.. >>>> >>>> Egy?bk?nt a Te'co ban is volt vagy >>>> majdnem 20 000 az ilyesmi.. >>>> >>>> Az a p?rezres r?t?loz?s m?r >>>> nem is sz?m?that annyira.. >>>> >>>> Egy?bk?nt megfelel? az ?ra, >>>> csak a term?k is az legyen! >>>> Igaz nekem t?len "langyosv?zhez" kellene, >>>> ?gy hogy sorba is kell k?tn?m m?g >>>> valamit, ne fogyasszon annyira. >>>> >>>> >>>> ?dv Istv?n >>>> >>>> 2017-07-28 13:12 keltez?ssel, FuzArn ?rta: >>>>> ?gyes: >>>>> >>>>> "Eredeti ?r: >>>>> 24 890 Ft" >>>>> >>>>> http://www.argep.hu/trend/ATFO/Atfolyos-vizmelegitoe.html >>>>> >>>>> Olcs?bb val?ban, de hogy soha nem volt ez 24890Ft az biztos :) >>>>> >>>>> A. >>>>> >>>>>> On 7/27/2017 17:05, Pipi wrote: >>>>>> Hali! >>>>>> valaki keresett m?ltkor?ban... >>>>>> http://gruppi.hu/ajanlat/atfolyos-vizmelegito-20170727/?hirlevel=1&fromnl=2017-07-27&a=0&nlus=2613551 >>>>>> >>>>> ----------------------------------------- >>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From gyapo at freemail.hu Sat Jul 29 08:29:22 2017 From: gyapo at freemail.hu (gyapo) Date: Sat, 29 Jul 2017 08:29:22 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= In-Reply-To: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> References: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> Message-ID: <1072162337.20170729082922@freemail.hu> 2017 July 29, Saturday 07:56 Karoly, you wrote: KK> t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek (plusz a KK> domain n?v). Virtualpro.hu 5 GB 5080/?v, .net domain a forpsin?l 3810/?v, az havi 2.4 Euro, mondjuk ez is t?bb, mint 1 amit ?rt?l. webtarhely-olcson.hu 1 GB 3000/?v, domaint hozz?adva 1.8 Euro/h?. ?dv.: gyapo From gabulya at seznam.cz Sat Jul 29 09:52:31 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Sat, 29 Jul 2017 09:52:31 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= In-Reply-To: <1072162337.20170729082922@freemail.hu> References: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> <1072162337.20170729082922@freemail.hu> Message-ID: a forpsi-nak 0.75,-eur/honap az angol oldalon + afa es a .net 9.30 ?/ev +afa https://www.forpsi.com/webhosting/ van Linux cloud-uk is havi 1 euroert nekem O toluk van nincs veluk semmi gond Jozsi 2017-07-29 8:29 GMT+02:00 gyapo : > 2017 July 29, Saturday 07:56 Karoly, you wrote: > KK> t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek (plusz a > KK> domain n?v). > > Virtualpro.hu 5 GB 5080/?v, .net domain a forpsin?l 3810/?v, az havi > 2.4 Euro, mondjuk ez is t?bb, mint 1 amit ?rt?l. > webtarhely-olcson.hu 1 GB 3000/?v, domaint hozz?adva 1.8 Euro/h?. > > ?dv.: gyapo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Sat Jul 29 11:52:16 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sat, 29 Jul 2017 11:52:16 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= In-Reply-To: References: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> <1072162337.20170729082922@freemail.hu> Message-ID: K?szi sz?pen! L?tsz?lag j?, de van egy bibi benne. Megpr?b?ltam, hogyan megy a domain transfer, ezt kaptam: "You can transfer the .COM, .NET, .ORG, .BIZ and .INFO domains only if the domain name has more than 45 days to the expiration date." Ez eny?m meg 30 nap m?lva j?r le. :) K?roly Jozef Gabulya wrote: > a forpsi-nak 0.75,-eur/honap az angol oldalon + afa > > es a .net 9.30 ?/ev +afa > > https://www.forpsi.com/webhosting/ > > van Linux cloud-uk is havi 1 euroert > nekem O toluk van nincs veluk semmi gond > > Jozsi > > 2017-07-29 8:29 GMT+02:00 gyapo : >> 2017 July 29, Saturday 07:56 Karoly, you wrote: >> KK> t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek (plusz a >> KK> domain n?v). >> >> Virtualpro.hu 5 GB 5080/?v, .net domain a forpsin?l 3810/?v, az havi >> 2.4 Euro, mondjuk ez is t?bb, mint 1 amit ?rt?l. >> webtarhely-olcson.hu 1 GB 3000/?v, domaint hozz?adva 1.8 Euro/h?. >> >> ?dv.: gyapo >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From gabulya at seznam.cz Sat Jul 29 12:06:54 2017 From: gabulya at seznam.cz (Jozef Gabulya) Date: Sat, 29 Jul 2017 12:06:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= In-Reply-To: References: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> <1072162337.20170729082922@freemail.hu> Message-ID: sajnos az nem az O hibajuk a .net domaint nem lehet a lejarat vegen atvinni masik regisztratorhoz https://www.icann.org/resources/pages/ownership-2013-05-03-en "60-Day Lock After Change of Registrant After 1 December 2016, registrars must impose a lock that will prevent any transfer to another registrar for sixty (60) days following a change to a registrant's information. Registrars may (but are not required to) allow registrants to opt out of the 60-day lock prior to the change of registrant request." 2017-07-29 11:52 GMT+02:00 Karoly Kovacs : > K?szi sz?pen! > > L?tsz?lag j?, de van egy bibi benne. Megpr?b?ltam, hogyan megy a domain > transfer, ezt kaptam: > "You can transfer the .COM, .NET, .ORG, .BIZ and .INFO domains only if the > domain name has more than 45 days to the expiration date." > > Ez eny?m meg 30 nap m?lva j?r le. :) > > K?roly > > Jozef Gabulya wrote: >> >> a forpsi-nak 0.75,-eur/honap az angol oldalon + afa >> >> es a .net 9.30 ?/ev +afa >> >> https://www.forpsi.com/webhosting/ >> >> van Linux cloud-uk is havi 1 euroert >> nekem O toluk van nincs veluk semmi gond >> >> Jozsi >> >> 2017-07-29 8:29 GMT+02:00 gyapo : >>> >>> 2017 July 29, Saturday 07:56 Karoly, you wrote: >>> KK> t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek (plusz >>> a >>> KK> domain n?v). >>> >>> Virtualpro.hu 5 GB 5080/?v, .net domain a forpsin?l 3810/?v, az havi >>> 2.4 Euro, mondjuk ez is t?bb, mint 1 amit ?rt?l. >>> webtarhely-olcson.hu 1 GB 3000/?v, domaint hozz?adva 1.8 Euro/h?. >>> >>> ?dv.: gyapo >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From edk-elektro at babakezek.hu Sat Jul 29 12:16:11 2017 From: edk-elektro at babakezek.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kaczmarek_Edv=E1rd?=) Date: Sat, 29 Jul 2017 12:16:11 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Webhosting_-_r=C3=A1baktam=3F?= In-Reply-To: References: <9aa94281-136e-44d0-75fe-4ad5e843c1d0@gmx.at> <1072162337.20170729082922@freemail.hu> Message-ID: <2493AA3A-6314-4177-BCF1-6258D4BC55D6@babakezek.hu> ?rj a szolg?ltat?nak, h?tha elengedik. Ha nem, akkor musz?j lesz m?g egy ?vre ott tartanod, de a t?rhely lehet m?s szolg?ltat?n?l (pl. eforce.hu, ingyenes az alapcsomag). Ed Sent from a tamagotchi On July 29, 2017 11:52:16 AM GMT+02:00, Karoly Kovacs wrote: >K?szi sz?pen! > >L?tsz?lag j?, de van egy bibi benne. Megpr?b?ltam, hogyan megy a domain > >transfer, ezt kaptam: >"You can transfer the .COM, .NET, .ORG, .BIZ and .INFO domains only if >the domain name has more than 45 days to the expiration date." > >Ez eny?m meg 30 nap m?lva j?r le. :) > >K?roly > >Jozef Gabulya wrote: >> a forpsi-nak 0.75,-eur/honap az angol oldalon + afa >> >> es a .net 9.30 ?/ev +afa >> >> https://www.forpsi.com/webhosting/ >> >> van Linux cloud-uk is havi 1 euroert >> nekem O toluk van nincs veluk semmi gond >> >> Jozsi >> >> 2017-07-29 8:29 GMT+02:00 gyapo : >>> 2017 July 29, Saturday 07:56 Karoly, you wrote: >>> KK> t?rt?nt, hisz a legolcs?bb t?rhelyek is 4 Euro/h?n?l kezd?dnek >(plusz a >>> KK> domain n?v). >>> >>> Virtualpro.hu 5 GB 5080/?v, .net domain a forpsin?l 3810/?v, az havi >>> 2.4 Euro, mondjuk ez is t?bb, mint 1 amit ?rt?l. >>> webtarhely-olcson.hu 1 GB 3000/?v, domaint hozz?adva 1.8 Euro/h?. >>> >>> ?dv.: gyapo >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From uprogc at gmail.com Sat Jul 29 18:56:14 2017 From: uprogc at gmail.com (uprogc .) Date: Sat, 29 Jul 2017 19:56:14 +0300 Subject: [elektro] RF / HF power FET / BJT Message-ID: Sziasztok, 15-20W teljesitmenyre milyen FETet vagy BJT-t lehet manapsag kapni ? A tap 24V lesz. Az RD16HHF1 jo, de az 12V-ra van gyartva, igaz a V DS mehet 50V-ig. Mas ? Udv. Szabi From umnyo at freemail.hu Sun Jul 30 16:01:13 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 30 Jul 2017 16:01:13 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: Message-ID: Sziasztok! Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. K?szi Attila From umnyo at freemail.hu Sun Jul 30 16:06:05 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 30 Jul 2017 16:06:05 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: Message-ID: JA ?s ami m?g fontos, virtu?lis g?p nem j?.... Attila umnyo ?rta: >Sziasztok! > >Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? > >Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. > >K?szi >Attila > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From sgraun at gmail.com Sun Jul 30 16:10:54 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Sun, 30 Jul 2017 16:10:54 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nem ?ccs?, de van: http://www.advantech.com/embedded-boards-design-in-services/embedded-single-board-computers 2017. j?lius 30. 16:06 umnyo ?rta, : > JA ?s ami m?g fontos, virtu?lis g?p nem j?.... > > Attila > > umnyo ?rta: > >Sziasztok! > > > >Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire > felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a > "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? > > > >Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. > > > >K?szi > >Attila > > > >----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From koka55 at gmx.at Sun Jul 30 16:13:47 2017 From: koka55 at gmx.at (Karoly Kovacs) Date: Sun, 30 Jul 2017 16:13:47 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha nem gy?rt?sba kell, hanem egyedi, esetleg hobby projekthez, akkor ?rdemes k?r?ln?zni a haszn?lt cuccok k?zt. ?n is ?gy vettem egy hasonl? pici iz?t tavaly. K?roly Skandar Graun wrote: > Nem ?ccs?, de van: > > http://www.advantech.com/embedded-boards-design-in-services/embedded-single-board-computers > > 2017. j?lius 30. 16:06 umnyo ?rta, : > >> JA ?s ami m?g fontos, virtu?lis g?p nem j?.... >> >> Attila >> >> umnyo ?rta: >>> Sziasztok! >>> >>> Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >>> >>> Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >>> >>> K?szi >>> Attila >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Sun Jul 30 19:29:29 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Sun, 30 Jul 2017 19:29:29 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: Win10 elvben megy raspi-n. Hatha opcio. Ha nem, akkor nem szoltam. A. On 7/30/2017 16:01, umnyo wrote: > Sziasztok! > > Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? > > Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. > > K?szi > Attila > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From antiemes at gmail.com Sun Jul 30 19:34:28 2017 From: antiemes at gmail.com (Gergely Vakulya) Date: Sun, 30 Jul 2017 19:34:28 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= In-Reply-To: <597AE076.7000209@gmail.hu> References: <597AE076.7000209@gmail.hu> Message-ID: Udvozletem! Elvileg az OSCCAL 1%-os turesu, az RS-232 pedig nagyjabol 10% hibaig tud mukodni. Ugyhogy ennek illene mennie. 73/DX HA4UC Gergo From frobi at harden.hu Sun Jul 30 20:07:26 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Sun, 30 Jul 2017 20:07:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: <874e48df-5def-9f0a-a2af-803fef1053d2@harden.hu> esetleg vannak a win10-es tabletek, azok elvileg mind inteles procival vannak, sz?val ha ?sszevad?szod a drivereket akkor mehet elvileg rajta az xp is.... de m?g nem pr?b?ltam IoT win10 pedig ingyenes rpi re... R. On 2017-07-30 19:29, FuzArn wrote: > Win10 elvben megy raspi-n. Hatha opcio. Ha nem, akkor nem szoltam. > > A. > On 7/30/2017 16:01, umnyo wrote: >> Sziasztok! >> >> Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >> >> Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >> >> K?szi >> Attila >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Sun Jul 30 21:09:03 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 30 Jul 2017 21:09:03 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <874e48df-5def-9f0a-a2af-803fef1053d2@harden.hu> Message-ID: kifejezetten xp kellene :-( Attila "Fekete R?bert" ?rta: >esetleg vannak a win10-es tabletek, azok elvileg mind inteles procival >vannak, sz?val ha ?sszevad?szod a drivereket akkor mehet elvileg rajta >az xp is.... > >de m?g nem pr?b?ltam > > >IoT win10 pedig ingyenes rpi re... > >R. >On 2017-07-30 19:29, FuzArn wrote: >> Win10 elvben megy raspi-n. Hatha opcio. Ha nem, akkor nem szoltam. >> >> A. >> On 7/30/2017 16:01, umnyo wrote: >>> Sziasztok! >>> >>> Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >>> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >>> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >>> >>> Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >>> >>> K?szi >>> Attila >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From umnyo at freemail.hu Sun Jul 30 21:12:44 2017 From: umnyo at freemail.hu (umnyo) Date: Sun, 30 Jul 2017 21:12:44 +0200 (CEST) Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: Message-ID: Ezt k?szi! Attila Skandar Graun ?rta: >Nem ?ccs?, de van: > >http://www.advantech.com/embedded-boards-design-in-services/embedded-single-board-computers > >2017. j?lius 30. 16:06 umnyo ?rta, : > >> JA ?s ami m?g fontos, virtu?lis g?p nem j?.... >> >> Attila >> >> umnyo ?rta: >> >Sziasztok! >> > >> >Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >> > >> >Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >> > >> >K?szi >> >Attila >> > >> >----------------------------------------- >> > elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From dienes.jozsef at gmail.com Sun Jul 30 23:45:49 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Sun, 30 Jul 2017 23:45:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: Atom procis, de nem olcs?: Az?rt az XP-s driverek ma m?r nem magukt?l ?rtet?d?ek. ?dv: J?zsi umnyo ?rta (2017. j?lius 30. 16:01): > Sziasztok! > > Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? > > Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. > > K?szi > Attila > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From oldradio at t-online.hu Mon Jul 31 07:17:05 2017 From: oldradio at t-online.hu (Oldradio) Date: Mon, 31 Jul 2017 07:17:05 +0200 Subject: [elektro] Szetszedtem 979 Message-ID: Sz?pj?napot Mindenkinek! Sunrise zsebr?di?: http://www.szetszedtem.hu/979sunrisezsebradio/sr-1010.htm G?za From ekati at kabelszat2002.hu Mon Jul 31 07:49:13 2017 From: ekati at kabelszat2002.hu (Ekati Bt.) Date: Mon, 31 Jul 2017 07:49:13 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= In-Reply-To: <597AE076.7000209@gmail.hu> References: <597AE076.7000209@gmail.hu> Message-ID: > Ugyan nem sz?moltam m?g ut?na, > (?ppen id?m sincs a nagy hama ham?ban..) > de a v?lem?nyetekre lenn?k k?v?ncsi. Sim?n fog menni.Nekem eddig nem volt rossz tapasztalatom, igaz nem is mennek k?sz?l?kemi ezersz?m ebben az ?zemm?dban. ?gy tudom egy?bk?nt, hogy a bels? oszcill?tort is gy?rilag kalibr?lj?k. NagyZ? From elight at gmail.hu Mon Jul 31 09:05:26 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 09:05:26 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= In-Reply-To: References: <597AE076.7000209@gmail.hu> Message-ID: <597ED6B6.60304@gmail.hu> K?szi mindenkinek. K?zben r?j?ttem, nem lehet ez a hibaok. Kider?lt, csak k?t, szemre hasonl? zenert felcser?ltem az egyik p?ld?nyban.. ( A 4,3 az nem 4,7, ugye?;) De az egyben megnyugtat?, hogy k?s?bb se lehet ebb?l gondom.. ?dv Istv?n 2017-07-30 19:34 keltez?ssel, Gergely Vakulya ?rta: > Udvozletem! > > Elvileg az OSCCAL 1%-os turesu, az RS-232 pedig nagyjabol 10% hibaig > tud mukodni. Ugyhogy ennek illene mennie. > > 73/DX > HA4UC Gergo > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From fuzarn at gmail.com Mon Jul 31 10:00:30 2017 From: fuzarn at gmail.com (FuzArn) Date: Mon, 31 Jul 2017 10:00:30 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= In-Reply-To: <597ED6B6.60304@gmail.hu> References: <597AE076.7000209@gmail.hu> <597ED6B6.60304@gmail.hu> Message-ID: Atmega-nal biztos gond, ott el tud maszni annyira a homerseklettol, hogy ket RC osc-s uC 9600-on mar nem tud kommunikalni. PIC passz. Azert holegfuvozz fagyassz egyet, kesobb komoly szivastol kimelheted meg magad. Azt csinaltam, hogy merte a slave a sajat es a master bitidejet (rx, tx labakat) capture periferiaval, kidobaltam azokat az idoket ami nem asszem -+30% kozott volt, es azok alapjan a baudrate regisztert novelte/csokkentette szukseg szerint, hogy egyforma legyen. A. > On 2017. Jul 31., at 9:05, elight wrote: > > K?szi mindenkinek. > > K?zben r?j?ttem, nem lehet ez a hibaok. > Kider?lt, csak k?t, szemre hasonl? > zenert felcser?ltem az egyik p?ld?nyban.. > ( A 4,3 az nem 4,7, ugye?;) > > De az egyben megnyugtat?, > hogy k?s?bb se lehet ebb?l gondom.. > > ?dv Istv?n > > > > 2017-07-30 19:34 keltez?ssel, Gergely Vakulya ?rta: >> Udvozletem! >> >> Elvileg az OSCCAL 1%-os turesu, az RS-232 pedig nagyjabol 10% hibaig >> tud mukodni. Ugyhogy ennek illene mennie. >> >> 73/DX >> HA4UC Gergo >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon Jul 31 10:03:18 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 10:03:18 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?PIC_sorospot_RC_m=C3=B3dban=2E?= In-Reply-To: References: <597AE076.7000209@gmail.hu> <597ED6B6.60304@gmail.hu> Message-ID: <597EE446.7030305@gmail.hu> K?szi. ?rdekes. Nem gondoltam volna. Ez szint?n kap hideget, meleget, ha lesz id?m, megtesztelem. ?dv Istv?n 2017-07-31 10:00 keltez?ssel, FuzArn ?rta: > Atmega-nal biztos gond, ott el tud maszni annyira a homerseklettol, hogy ket RC osc-s uC 9600-on mar nem tud kommunikalni. PIC passz. > > Azert holegfuvozz fagyassz egyet, kesobb komoly szivastol kimelheted meg magad. > > Azt csinaltam, hogy merte a slave a sajat es a master bitidejet (rx, tx labakat) capture periferiaval, kidobaltam azokat az idoket ami nem asszem -+30% kozott volt, es azok alapjan a baudrate regisztert novelte/csokkentette szukseg szerint, hogy egyforma legyen. > > > > A. > >> On 2017. Jul 31., at 9:05, elight wrote: >> >> K?szi mindenkinek. >> >> K?zben r?j?ttem, nem lehet ez a hibaok. >> Kider?lt, csak k?t, szemre hasonl? >> zenert felcser?ltem az egyik p?ld?nyban.. >> ( A 4,3 az nem 4,7, ugye?;) >> >> De az egyben megnyugtat?, >> hogy k?s?bb se lehet ebb?l gondom.. >> >> ?dv Istv?n >> >> >> >> 2017-07-30 19:34 keltez?ssel, Gergely Vakulya ?rta: >>> Udvozletem! >>> >>> Elvileg az OSCCAL 1%-os turesu, az RS-232 pedig nagyjabol 10% hibaig >>> tud mukodni. Ugyhogy ennek illene mennie. >>> >>> 73/DX >>> HA4UC Gergo >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >>> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From justicefriend at freemail.hu Mon Jul 31 10:51:36 2017 From: justicefriend at freemail.hu (=?UTF-8?B?SG9ydsOhdGggUMOpdGVy?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 10:51:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: References: Message-ID: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> 2017.07.30. 16:01 keltez?ssel, umnyo ?rta: > Sziasztok! > > Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? > > Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. > > K?szi > Attila > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] Esetleg ez? https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm From eosbandi at gmail.com Mon Jul 31 12:06:56 2017 From: eosbandi at gmail.com (Andras Schaeffer) Date: Mon, 31 Jul 2017 12:06:56 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> References: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> Message-ID: Innen valogass > https://www.banggood.com/Wholesale-Mini-PC-c-3686.html szerintem rajuk lehet heggeszteni az XP-t is. 2017-07-31 10:51 GMT+02:00 Horv?th P?ter : > 2017.07.30. 16:01 keltez?ssel, umnyo ?rta: > >> Sziasztok! >> >> Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >> >> Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >> >> K?szi >> Attila >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] >> > > Esetleg ez? > > https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From webkonyvek at gmail.com Mon Jul 31 13:03:15 2017 From: webkonyvek at gmail.com (=?UTF-8?B?R8O2bcO2ciBHw6l6YQ==?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 13:03:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> <648258017.20170728144328@freemail.hu> Message-ID: <2E4BE129C7344EE7942641FDA4FBCFDB@NAGY> Hello gyapo! > GG> El?ruln?d mi pluszt ny?jt a Lidl weblapja egy statikus > GG> oldalhoz, vagy ak?r csak az ?ppen olyan Aldi?hoz k?pest? > GG> Mert ?n nem j?ttem r?. > El?rulom. Kevesebb id? a fejleszt?s. Na j?, de ?n ?nz? vagyok, ?gy gondoltam, hogy sz?momra. :o) G?za From peterb.list at gmail.com Mon Jul 31 13:03:48 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Mon, 31 Jul 2017 13:03:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= In-Reply-To: <648258017.20170728144328@freemail.hu> References: <5979CD28.2060609@gmail.hu> <5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu> <18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY> <000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu> <5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY> <648258017.20170728144328@freemail.hu> Message-ID: gyapo ?rta (2017. j?lius 28. 14:43): > csin?lni. Hogy a vil?gon milli?rd g?pet kell cser?lni egy Crayre, az a > kuty?t nem ?rdekli, csak a programoz?nak kevesebb munk?ja legyen, ?s a > profit n?j?n az a l?nyeg. M?sik megk?zel?t?sb?l meg egy nem t?l t?voli id?ben voltak n?h?ny ?vig harmad?ves BSc-s informatikus hallgat?im, el?g v?ltozatos laborfeladatok ?s szakdolgozat t?m?k lehet?s?geivel. Kor?bban koll?g?kt?l is hallottam m?r hitetlenkedve, azt?n ekkor magam is szembes?ltem vele, hogy meglep?en sokukt?l megkaptam feladatoszt?skor, vagy utal?s vagy konkr?t kijelent?s form?j?ban: b?rmit megcsin?lnak, csak programozni ne kelljen... ?dv, P?ter From peterb.list at gmail.com Mon Jul 31 13:33:06 2017 From: peterb.list at gmail.com (Peter Peterb) Date: Mon, 31 Jul 2017 13:33:06 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?q?Honda_motorkulcs_RFID_m=C3=A1sol=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tal?ltam egy eBay elad?t, aki t?bbek k?z?tt Hond?ra el?programozott kulcsokat is ?rul, illetve minden kulcs?t elvesztett ECU-t is ?leszt, r?k?rdeztem, most itt tartunk: "There is no hiss and hiss 2 system ? no differences, same algos- I?m doing key programming for more sophisticated vehicles without problem. HISS is only ONE ? no MK2 MK3 etc?, tools I?m selling cover all IMMOBILISER equiped Honda bikes produced ever. You cannot damage or erase Your last key while You are trying to code spare keys. The differences (small as I said) in programming procedure have to be addressed to electrical design of some ECUS used by Honda ? their physics is a problem - like saturated energy in capacitors so system has difficulty to recognize that You are trying to switch ecu into key registration mode. from software side ALL HONDA BIKES USE SAME PROGRAMMING PROCEDURE ? because of HW imperfections - You have to modify that procedure (but not a main flowchart) to suit electric weaknesses of some Honda ECUS. When You know how to address each ECU issues ? You are ready to go." Xorn ?rta (2017. j?lius 26. 16:32): > A 2002-es az m?g biztosan HISS1. Arra specifikus programoz?st keress. > > Best regards, > Andy > > Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 16:03): >> K?szi, ?gy m?r ?rtem a sokat emlegetett ID46-ot. >> Az eny?m 2002-es, akkor m?g k?r?lj?rom a t?m?t jobban. >> >> ?dv, >> P?ter >> >> Xorn ?rta (2017. j?lius 26. 15:33): >>> Olyan immo chip kell, amit ID 46-ra, a Hond?ra el?re beprogramoztak. >>> Nekem a Mondeo MK3-hoz pl. ID 60-as chip kell. Ha nincs el?re >>> programozva, nem m?k?dik a m?dszer. >>> >>> A m?sik, hogy 2008 vagy 2009-t?l eml?ti, hogy m?k?dik. Az m?r lehet, >>> hogy nem HISS, hanem HISS2. Ha r?gebbi a motorod, mint pl. az ?n >>> 2001-esem, ami csak HISS, akkor megintcsak lehet, hogy emiatt nem fog >>> m?k?dni. >>> >>> Best regards, >>> Andy >>> >>> >>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 26. 15:13): >>>> Tal?ltam ezt a vide?t ?s nem ez az egyetlen ilyen: >>>> https://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ >>>> >>>> Az?rt ?gy l?nyegesen olcs?bban meg lehetne oldani, k?rd?s, hogy van-e >>>> valami kock?zata ?s mennyire t?pusf?gg?. A kommentek szerint sokf?le >>>> t?pussal kipr?b?lt?k sikerrel. Esetleg volt m?r dolga valakinek ezzel >>>> a megold?ssal? Ez valami gy?rilag nem publik?lt "kiskapu" lehet? Hogy >>>> ne kelljen minden?ron v?gign?zni, a l?nyeg az, hogy a f?tengely jelad? >>>> hely?re egy soros 100 ohm 1W-on kereszt?l r?teszi a t?pot, bedugott >>>> gy?ri kulccsal ez a t?p ki/be + gy?jt?s ki/be adott m?don, ?gy bel?p >>>> valami spec m?dba az ECU, ahol megtan?that?k vele az ?j p?tkulcsok. >>>> Nem teljesen vil?gos viszont, hogy az ?j chip teljesen gy?ri sz?z, >>>> vagy kell neki valami Hond?hoz k?t?tt el?k?dol?s, de mintha ez ut?bbit >>>> eml?ten? a vide?ban. >>>> >>>> ?dv, >>>> P?ter >>>> >>>> >>>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 11:42): >>>>> K?szi, akkor ezek szerint re?lis, ez egy FJS600, j? es?llyel >>>>> ugyanolyan HISS kulccsal. ?gy l?tom eBay-n "kicsit" olcs?bb a nyers >>>>> kulcs... :-) >>>>> >>>>> ?dv, >>>>> P?ter >>>>> >>>>> Xorn ?rta (2017. j?lius 24. 9:37): >>>>>> Pr?b?lj eBay-en k?r?ln?zni, ?s olcs?bban beszerezni az alap kulcsot. >>>>>> >>>>>> Best regards, >>>>>> Andy >>>>>> >>>>>> Peter Peterb ?rta (2017. j?lius 24. 9:32): >>>>>>> Sziasztok, >>>>>>> >>>>>>> Van egy transzponderes Honda motorkulcsom ?s sz?ks?gem lenne egy >>>>>>> tartal?kra. Addig eljutottam, hogy van itt olyan kulcsm?sol?, aki ezt >>>>>>> meg tudja csin?lni, 16 eFt-?rt, aminek kb. 2/3-a a transzponder. >>>>>>> Mennyire leh?z?s ez az ?r, mennyire spec cucc lehet ebben? Youtube >>>>>>> szerint pof?ra TK5530-nak n?z ki. >>>>>>> >>>>>>> ?dv, >>>>>>> P?ter >>>>>>> >>>>>>> ----------------------------------------- >>>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>>>> >>>>>> ----------------------------------------- >>>>>> elektro[-flame|-etc] >>>> >>>> ----------------------------------------- >>>> elektro[-flame|-etc] >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From njjano at firegate.hdsnet.hu Mon Jul 31 13:38:58 2017 From: njjano at firegate.hdsnet.hu (njjano) Date: Mon, 31 Jul 2017 14:38:58 +0300 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> References: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> Message-ID: <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> Partvonalrol belevau: ez nem annyira tunik Intel-kompatibilisnek... valami elfuseralt celkernellel Linux biztos fut rajta, de XP? Jano -- Open WebMail Project (http://openwebmail.org) ---------- Original Message ----------- From: Horv?th P?ter To: elektro at tesla.hu Sent: Mon, 31 Jul 2017 10:51:36 +0200 Subject: Re: [elektro] Teny?rXP > Esetleg ez? > > https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm From jhidvegi at gmail.com Mon Jul 31 13:39:00 2017 From: jhidvegi at gmail.com (jhidvegi) Date: Mon, 31 Jul 2017 13:39:00 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?SWRlZ2Vzw610xZEgZm9neWFzenTDoXMh?= References: <5979CD28.2060609@gmail.hu><5b790200-b24e-be44-788c-46f45ff90922@infoskacatok.hu><18B7F65CF5484DCD8986DCA8B8A98E3A@NAGY><000301d3077f$f3181880$d9484980$@hu><5B6965E92EC64D858B175284D582C29E@NAGY><648258017.20170728144328@freemail.hu> Message-ID: <83347846B2C74A20B2C446CA72B516BA@hjan> Peter Peterb wrote: > koll?g?kt?l is hallottam m?r hitetlenkedve, azt?n ekkor magam is > szembes?ltem vele, hogy meglep?en sokukt?l megkaptam feladatoszt?skor, > vagy utal?s vagy konkr?t kijelent?s form?j?ban: b?rmit megcsin?lnak, > csak programozni ne kelljen... Nah?t, akkor nem vagyok egyed?l. :) hjozsi From knight at borsodi.qualitis.hu Mon Jul 31 14:56:38 2017 From: knight at borsodi.qualitis.hu (=?UTF-8?B?U3RvbG3DoXIgVGFtw6Fz?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 14:56:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <874e48df-5def-9f0a-a2af-803fef1053d2@harden.hu> References: <874e48df-5def-9f0a-a2af-803fef1053d2@harden.hu> Message-ID: <5ce4ab4a-c671-58cf-9b3d-0181a2a62ada@borsodi.qualitis.hu> W10 tablet UEFI jelleg? Boot-tal indul, es?lytelen XP-t tenni r?. Driverekr?l nem is besz?lve. On 07/30/2017 08:07 PM, Fekete R?bert wrote: > esetleg vannak a win10-es tabletek, azok elvileg mind inteles procival > vannak, sz?val ha ?sszevad?szod a drivereket akkor mehet elvileg rajta > az xp is.... > > de m?g nem pr?b?ltam > > > IoT win10 pedig ingyenes rpi re... > > R. > On 2017-07-30 19:29, FuzArn wrote: >> Win10 elvben megy raspi-n. Hatha opcio. Ha nem, akkor nem szoltam. >> >> A. >> On 7/30/2017 16:01, umnyo wrote: >>> Sziasztok! >>> >>> Tud valaki olyan kis 32 bites teny?rsz?m?t?g?pet aj?nlani, amire >>> felrakhat? gond n?lk?l az xp, ?s van rajta p?r USB port meg p?r meg a >>> "h?tt?rt?r" pl sd k?rtya form?ban vagy hasonl? >>> >>> Azaz olyan kellene mint RPI csak win xp-vel kifejezetten. >>> >>> K?szi >>> Attila >>> >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lgreczi at gmail.com Mon Jul 31 15:00:49 2017 From: lgreczi at gmail.com (G L) Date: Mon, 31 Jul 2017 15:00:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> References: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> Message-ID: <1663517944.20170731150049@gmail.com> ?n is csak a partvonalr?l, csak m?sikr?l: Pedig kompatibilis. A linkelt adatlap szerint: "CPU: 500 MHz AMD Geode LX800" https://hu.wikipedia.org/wiki/Geode_(mikroprocesszor) "Teljes x86 kompatibilit?s." ...?s az adatlapon m?g van winXP driver link is. N?lunk ketyeg egy ilyen p?r ?ve 7/24-ben, igaz azon t?nyleg linux van (nem mi telep?tett?k, "gy?ri" darab) GLaci > Partvonalrol belevau: ez nem annyira tunik Intel-kompatibilisnek... valami > elfuseralt celkernellel Linux biztos fut rajta, de XP? > Jano > -- > Open WebMail Project (http://openwebmail.org) > ---------- Original Message ----------- > From: Horv?th P?ter > To: elektro at tesla.hu > Sent: Mon, 31 Jul 2017 10:51:36 +0200 > Subject: Re: [elektro] Teny?rXP >> Esetleg ez? >> >> https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lgreczi at gmail.com Mon Jul 31 15:14:49 2017 From: lgreczi at gmail.com (G L) Date: Mon, 31 Jul 2017 15:14:49 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> References: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> Message-ID: <1396580598.20170731151449@gmail.com> Ja, ?s itt kaphat? pl: http://www.wireless-bolt.hu/25606-alix-alaplapok/255579-alix3d3-alaplap > -- > Open WebMail Project (http://openwebmail.org) > ---------- Original Message ----------- > From: Horv?th P?ter > To: elektro at tesla.hu > Sent: Mon, 31 Jul 2017 10:51:36 +0200 > Subject: Re: [elektro] Teny?rXP >> Esetleg ez? >> >> https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From istvanedamik at gmail.com Mon Jul 31 15:36:39 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Mon, 31 Jul 2017 15:36:39 +0200 Subject: [elektro] =?windows-1250?q?h=FBt=F5spray_olcs=F3bban=3F?= Message-ID: <21371125.20170731153639@gmail.com> Sziasztok! H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? P. -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From elight at gmail.hu Mon Jul 31 16:30:15 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 16:30:15 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <21371125.20170731153639@gmail.com> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> Message-ID: <597F3EF7.7050606@gmail.hu> Sz?razj?g? De van, hogy a h?t?b?l veszek j?gkock?t, ?s beteszem mini zippes zsacsiba. N?ha h?szond?kat szoktam ilyent?nt "tren?rozni" Err?l jut eszembe, nemr?g vetten olyan zacsk?t ( ?tl?tsz? ) mobilhoz, ha beleteszem, 1m-ig b?rja v?z alatt.. Na azon m?r 3db zip van ( ?nz?r? szalag ) egym?s melett.. Nem folyik ki vagy be semmi! ?dv Istv?n ?dv Istv?n 2017-07-31 15:36 keltez?ssel, istvanedamik at gmail.com ?rta: > Sziasztok! > > H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt > ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? > > P. > > From dienes.jozsef at gmail.com Mon Jul 31 16:47:32 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 16:47:32 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <21371125.20170731153639@gmail.com> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> Message-ID: S?r?tett leveg? spray fejjel lefel? ford?tva? ?dv: J?zsi ?rta (2017. j?lius 31. 15:36): > Sziasztok! > > H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt > ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? > > P. > > > -- > ?dv?zlettel, > Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From frobi at harden.hu Mon Jul 31 17:21:38 2017 From: frobi at harden.hu (=?UTF-8?Q?Fekete_R=c3=b3bert?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 17:21:38 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: References: <21371125.20170731153639@gmail.com> Message-ID: <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray http://meccanoshop.hu/spd/4110016150/Multistoff-Freeze-40-csavarlazito On 2017-07-31 16:47, Dienes J?zsef wrote: > S?r?tett leveg? spray fejjel lefel? ford?tva? > > ?dv: > J?zsi > > ?rta (2017. j?lius 31. 15:36): >> Sziasztok! >> >> H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt >> ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? >> >> P. >> >> >> -- >> ?dv?zlettel, >> Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] > From szondilaszlo at gmail.com Mon Jul 31 17:26:23 2017 From: szondilaszlo at gmail.com (Szondi) Date: Mon, 31 Jul 2017 17:26:23 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> Message-ID: 2017.07.31. 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: > http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray ?ngy?jt?g?z? - 5-6 fokig az is j? lehet, t?red?k?ron. ?dv.: Anonymus From zulu at gmail.hu Mon Jul 31 17:46:09 2017 From: zulu at gmail.hu (zulu) Date: Mon, 31 Jul 2017 17:46:09 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> Message-ID: <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> 2017-07-31 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: > http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray > > http://meccanoshop.hu/spd/4110016150/Multistoff-Freeze-40-csavarlazito > > > On 2017-07-31 16:47, Dienes J?zsef wrote: >> S?r?tett leveg? spray fejjel lefel? ford?tva? >> >> ?dv: >> J?zsi >> >> ?rta (2017. j?lius 31. 15:36): >>> Sziasztok! >>> >>> H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt >>> ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? Ezt haszn?lom: freeze 75: https://www.soselectronic.hu/articles/kontakt-chemie/kontakt-chemie-freeze-75-es-van-onnek-egy-ellenorzes-alatt-levo-homerseklete-1751 2880 HUF de sok?ig el?g. -zulu From istvanedamik at gmail.com Mon Jul 31 18:36:48 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Mon, 31 Jul 2017 18:36:48 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> Message-ID: <163219183.20170731183648@gmail.com> Azt hiszem kiss? treh?nyul fejeztem ki magam, a h?hib?s alkatr?sz smd -vel is tele?ltetett ny?kon van, ez?rt csak szennyez?smentes h?t?s j?het sz?ba. A leh?t?ssel p?ros?tott csavarlaz?t?kban ?ltal?ban ken?anyag is van, ez?rt b?r azok t?nyleg j?val olcs?bbak, de tartok t?l?k. : > http://meccanoshop.hu/spd/4110016150/Multistoff-Freeze-40-csavarlazito > On 2017-07-31 16:47, Dienes J?zsef wrote: >> S?r?tett leveg? spray fejjel lefel? ford?tva? > http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray Ide a napokban kell mennem, vajon ez is megfelel erre a c?lra? : https://www.hestore.hu/prod_10028844.html Vagy vannak azok az spray szer? tart?lyos ?ngy?jt? ut?nt?lt? palackok. Att?l eltekintve, hogy t?zvesz?lyes, fejjel lefele pr?b?lta ki m?r valaki? Eln?z?st k?rek, most l?tom m?r ezt is aj?nlott?tok: > > ?ngy?jt?g?z? - 5-6 fokig az is j? lehet, t?red?k?ron. > ?dv.: > Anonymus ------------------ > Ezt haszn?lom: freeze 75: > https://www.soselectronic.hu/articles/kontakt-chemie/kontakt-chemie-freeze-75-es-van-onnek-egy-ellenorzes-alatt-levo-homerseklete-1751 > > 2880 HUF > > de sok?ig el?g. Sajnos n?lam nem sok?ig tart ki a marad?k, mert b?rhova dugom megtal?lj?k ?s valamilyen ut?lagos ?r?ggyel leny?lj?k. Ez?rt lenne j? olcs?bban. P. >> ?rta (2017. j?lius 31. 15:36): >>> Sziasztok! >>> H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt >>> ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? >>> P. >>> -- >>> ?dv?zlettel, >>> Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com >>> ------------------------------- > 2017-07-31 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >> http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray >> http://meccanoshop.hu/spd/4110016150/Multistoff-Freeze-40-csavarlazito >> On 2017-07-31 16:47, Dienes J?zsef wrote: >>> S?r?tett leveg? spray fejjel lefel? ford?tva? >>> ?dv: >>> J?zsi >>> ?rta (2017. j?lius 31. 15:36): >>>> Sziasztok! >>>> H?hib?s alkatr?sz kisz?r?s?re kellene beszereznem h?t?sprayt, de led?bbentem az ?ltalam tal?lt >>>> ?rakon: 2200-t?l felfel?, hat?r a csillagos ?g. Olcs?bb megold?s-beszerz?s? > Ezt haszn?lom: freeze 75: > https://www.soselectronic.hu/articles/kontakt-chemie/kontakt-chemie-freeze-75-es-van-onnek-egy-ellenorzes-alatt-levo-homerseklete-1751 > 2880 HUF de sok?ig el?g. > -zulu > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From elight at gmail.hu Mon Jul 31 19:41:52 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 19:41:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <163219183.20170731183648@gmail.com> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> <163219183.20170731183648@gmail.com> Message-ID: <597F6BE0.7000105@gmail.hu> :-) Akkor nincs m?st tenni, vagy nem veszel ?s nem lesz potya, vagy be kell menni a boltba ?s el kell magyar?zni, mi?rt is szeretn?d olcs?bban... ?dv Istv?n 2017-07-31 18:36 keltez?ssel, istvanedamik at gmail.com ?rta: > Sajnos n?lam nem sok?ig tart ki a marad?k, mert b?rhova dugom megtal?lj?k ?s valamilyen ut?lagos ?r?ggyel leny?lj?k. Ez?rt lenne j? olcs?bban. From dienes.jozsef at gmail.com Mon Jul 31 19:46:35 2017 From: dienes.jozsef at gmail.com (=?UTF-8?Q?Dienes_J=C3=B3zsef?=) Date: Mon, 31 Jul 2017 19:46:35 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <163219183.20170731183648@gmail.com> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> <163219183.20170731183648@gmail.com> Message-ID: ?rta (2017. j?lius 31. 18:36): > Ide a napokban kell mennem, vajon ez is megfelel erre a c?lra? : > > https://www.hestore.hu/prod_10028844.html Gondolom, igen. Ennyi?rt ?n kipr?b?ln?m. ?dv: J?zsi From maguspr53 at gmail.com Mon Jul 31 20:05:07 2017 From: maguspr53 at gmail.com (Cser Tamas) Date: Mon, 31 Jul 2017 20:05:07 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> Message-ID: Szondi ?rta, 2017. 07. 31.: > > > 2017.07.31. 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >> http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray > > ?ngy?jt?g?z? - 5-6 fokig az is j? lehet, t?red?k?ron. sima PB-g?z is j? lesz akkor, m?g t?red?kebb ?ron > ?dv.: > Anonymus > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From elight at gmail.hu Mon Jul 31 20:36:52 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 20:36:52 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> Message-ID: <597F78C4.1020709@gmail.hu> Na de a h?vel hibakeres?snek a min?l nagyobb sokk okoz?sa a lenne l?nyege.. Teh?t a kontakt hiba hely?n?l a megrepedt vezet?t min?l jobban ?sszer?ntsa, hogy a szakad?s t?nye azonnal kim?rhet? legyen. Nem v?letlen, hogy a jobb sprayok a - 40 / - 50 fokra h?t?st is garant?lj?k.. A PB-vel meg csak megsimogatj?tok a hib?t, ?s ha van kedve megmutatkozik a hibahely, vagy esetleg m?gsem.. Szerintem ilyen alapon a ha kinyitjuk az ablakot ?s beengedj?k az ?jszakai h?v?s leveg?t lehet m?r az is el?g lehet... ?s sokkalta olcs?bb r?ad?sul helyt?l f?gg?en nem is b?d?s annyira mint a PB.. ?dv Istv?n 2017-07-31 20:05 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: > Szondi ?rta, 2017. 07. 31.: >> >> 2017.07.31. 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >>> http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray >> ?ngy?jt?g?z? - 5-6 fokig az is j? lehet, t?red?k?ron. > sima PB-g?z is j? lesz akkor, m?g t?red?kebb ?ron > >> ?dv.: >> Anonymus >> >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] From lista at puzsar.hu Mon Jul 31 21:10:36 2017 From: lista at puzsar.hu (Pipi) Date: Mon, 31 Jul 2017 21:10:36 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?h=FBt=F5spray_olcs=F3bban=3F?= In-Reply-To: <163219183.20170731183648@gmail.com> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> <163219183.20170731183648@gmail.com> Message-ID: <597F80AC.2030404@puzsar.hu> > Vagy vannak azok az spray szer? tart?lyos ?ngy?jt? ut?nt?lt? palackok. Att?l eltekintve, hogy t?zvesz?lyes, > fejjel lefele pr?b?lta ki m?r valaki? igen mikor ?ngy?jt? t?lt?s k?zben mell?megy:) -- Pipi http://www.puzsar.hu From elight at gmail.hu Mon Jul 31 21:15:36 2017 From: elight at gmail.hu (elight) Date: Mon, 31 Jul 2017 21:15:36 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <597F80AC.2030404@puzsar.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> <163219183.20170731183648@gmail.com> <597F80AC.2030404@puzsar.hu> Message-ID: <597F81D8.7010001@gmail.hu> ?n m?g sohasem pr?b?ltam fejjel lefel? ?ngy?jt?t t?lteni! ?ltal?ban ?llva vagy ?lve szoktam. :-) ?dv Istv?n 2017-07-31 21:10 keltez?ssel, Pipi ?rta: > >> Vagy vannak azok az spray szer? tart?lyos ?ngy?jt? ut?nt?lt? >> palackok. Att?l eltekintve, hogy t?zvesz?lyes, >> fejjel lefele pr?b?lta ki m?r valaki? > igen mikor ?ngy?jt? t?lt?s k?zben mell?megy:) > From istvanedamik at gmail.com Mon Jul 31 21:15:40 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Mon, 31 Jul 2017 21:15:40 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?aMWxdMWRc3ByYXkgb2xjc8OzYmJhbj8=?= In-Reply-To: <597F78C4.1020709@gmail.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <597F78C4.1020709@gmail.hu> Message-ID: <1852063063.20170731211540@gmail.com> > Na de a h?vel hibakeres?snek > a min?l nagyobb sokk okoz?sa > a lenne l?nyege.. > Teh?t a kontakt hiba hely?n?l > a megrepedt vezet?t > min?l jobban ?sszer?ntsa, hogy > a szakad?s t?nye azonnal kim?rhet? legyen... Enn?l a "h? hib?n?l" ?n szinte biztosan egy f?lvezet? (IC, di?da, stb.) meleged?s hat?s?ra t?rt?n? megzakkan?s?ra sz?m?tok, nem elf?radt, megrepedt forraszt?sra. Nem kontakthiba jelleg? a meghib?sod?s. Egy?bk?nt -tal?n szerencs?m volt- de a megf?radt forraszt?sok hely?t eddig mindig megtal?ltam n?mi rutinnal, j? megvil?g?t?ssal ?s a kedvenc ?r?s lup?mmal. Err?l jut eszembe az a r?gi bark?cs m?dszer mikor azzal kezdte a "szaki" a jav?t?st, hogy ?r?g?p bet?k tiszt?t?s?ra val? bronzkef?vel ?td?rzs?lte a ny?kon a forraszt?sokat. Ha volt megrepedezett KH-s forraszt?s azon ?gy elkente a szakad?st ?s l?ss csod?t megjavult a masina. Kis szerencs?vel p?r h?ttel tov?bb m?k?d?tt mint a jav?t?s kifizet?se ?s ut?na lehetett a "mesternek" ?jra tartani a mark?t. P. > 2017-07-31 20:05 keltez?ssel, Cser Tamas ?rta: >> Szondi ?rta, 2017. 07. 31.: >>> 2017.07.31. 17:21 keltez?ssel, Fekete R?bert ?rta: >>>> http://meccanoshop.hu/spd/4110002400/Levego-fagyaszto-spray >>> ?ngy?jt?g?z? - 5-6 fokig az is j? lehet, t?red?k?ron. >> sima PB-g?z is j? lesz akkor, m?g t?red?kebb ?ron >>> ?dv.: >>> Anonymus >>> ----------------------------------------- >>> elektro[-flame|-etc] >> ----------------------------------------- >> elektro[-flame|-etc] > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc] -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From istvanedamik at gmail.com Mon Jul 31 21:18:26 2017 From: istvanedamik at gmail.com (istvanedamik at gmail.com) Date: Mon, 31 Jul 2017 21:18:26 +0200 Subject: [elektro] =?iso-8859-2?q?h=FBt=F5spray_olcs=F3bban=3F?= In-Reply-To: <597F81D8.7010001@gmail.hu> References: <21371125.20170731153639@gmail.com> <0c46fe81-ac36-8ccf-ffff-b8fdaa0484dc@harden.hu> <5edd1bef-686b-60d2-cdd8-1003c2377b79@gmail.hu> <163219183.20170731183648@gmail.com> <597F80AC.2030404@puzsar.hu> <597F81D8.7010001@gmail.hu> Message-ID: <1431187246.20170731211826@gmail.com> > ?n m?g sohasem pr?b?ltam > fejjel lefel? ?ngy?jt?t t?lteni! > ?ltal?ban ?llva vagy ?lve szoktam. :-) Nem is tudod, mit hagyt?l (eddig) ki :) P. -- ?dv?zlettel, Istvanedamik mailto:istvanedamik at gmail.com From sgraun at gmail.com Mon Jul 31 23:08:03 2017 From: sgraun at gmail.com (Skandar Graun) Date: Mon, 31 Jul 2017 23:08:03 +0200 Subject: [elektro] =?utf-8?b?VGVuecOpclhQ?= In-Reply-To: <1396580598.20170731151449@gmail.com> References: <09cd8bf2-4eaf-44a1-d113-817d758fd232@freemail.hu> <20170731113728.M92666@firegate.hdsnet.hu> <1396580598.20170731151449@gmail.com> Message-ID: B?r csak kapcsol?dik a t?m?hoz, de ?rdekes: https://prog.hu/hirek/4765/intel-alapu-raspberry-pi-konkurenst-ad-ki-a-gigabyte 2017. j?lius 31. 15:14 G L ?rta, : > Ja, ?s itt kaphat? pl: > > http://www.wireless-bolt.hu/25606-alix-alaplapok/255579-alix3d3-alaplap > > > > -- > > Open WebMail Project (http://openwebmail.org) > > > > ---------- Original Message ----------- > > From: Horv?th P?ter > > To: elektro at tesla.hu > > Sent: Mon, 31 Jul 2017 10:51:36 +0200 > > Subject: Re: [elektro] Teny?rXP > > >> Esetleg ez? > >> > >> https://www.pcengines.ch/alix3d3.htm > > > ----------------------------------------- > > elektro[-flame|-etc] > > ----------------------------------------- > elektro[-flame|-etc]