[elektro] szinuszon csucs detektalas?

[Nemeth Tibor]

Hali!

Nem tudom mifélék a műszereid és mit mérnek és mit mutatnak, de a 
félutas diódás kapcsolás egészen biztos, hogy nem eredményez szinuszos 
jeleket. Tehát először nevén kellene nevezni a számértékekhez tartozó 
mennyiségeket. Tegyük fel, hogy amit DC-nek neveztél az egyszerű 
középérték, ez nagy valószínűséggel helytálló feltételezés, de abban 
ugye biztosak vagyunk, hogy a jel nem DC. Az összes többiről mondani 
kellene valamit, ha mondjuk az eszközökre rá van írva hogy TRUE RMS 
akkor, mivel a félhullám nem túl extrém jel,  elvárható hogy effektív 
értékre gondolhassuk. Persze erre sincs garancia, személyesen voltam 
tanúja amikor ugyanarra a kis folyási szögű fázishasított áramra 73, 180 
illetve 240A-t mutatott 3 lakatfogó, az utóbbi kettő állítólag true rms 
volt. Nyilván túlléptük az apróbetűs részben megadott 
csúcstényezőt(crest faktor). No nem ragoznám, a lényeg, ha AC ről 
beszélünk és nem a pillanatértékről van szó, hanem valami átlagról, 
akkor azt meg kell nevezni.

Azt sem tudom, a félutasnál hogyan értelmezed a cosfi-t. Ha 
teljesítménytényezőt írtál volna, akkor talán lehetne helytálló 
eredményeid megfogalmazása. A teljesítménytényező csak szinuszos jelek 
esetén az áram pillanatértékét leíró és a feszültség pillanatértékét 
leíró szinuszos függvények közötti fázisszög koszinusza.

Annak idején persze kínlódtunk mindenféle integrálásokkal és talán még 
menne is, de amióta számítógép és excel van, bármilyen kétség esetén 
numerikusan le lehet modellezni és talán ebben nem kételkedsz, de a 
pillanatnyi teljesítmény még mindig u(t)*i(t). A modern hallcellás 
energiamérők is ezt integrálják, de a hagyományos Bláthy Ottó féle 
örvényáramú sem fog meghatódni kísérleteidtől.

Üdv.
             Németh Tibor


2016.05.24. 17:02 keltezéssel, Cser Tamas írta:
> Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta, 2016. 05. 24.:
>> jhidvegi <jhidvegi at gmail.com> írta, 2016. 05. 24.:
>>> Cser Tamas wrote:
>>>
>>>> " A meddő teljesítmény, akárcsak a látszólagos teljesítmény, nem
>>>> valóságos fizikai mennyiség, hanem csupán emberi elképzelés,
>>>> noha gyakorlati célokra kitűnően alkalmazható mennyiség."
>>>
>>> Így van. Viszont nem misztikum, definiálják pontosan, hogy miről van szó.
>
>> én most már inkább csak a "valódi" mérésekre kezdek koncentrálni
>>
>
> 2. mérés, furcsaság  a fogyasztásmérővel:
>
> félutas egyenirányítás (1db diódával)
>
> 2a. orosz vasaló 226VAC 2,33A 485W cosfi=0,92
>    226* 2,33*0,92 = 485W  (ami 1000Wattosként megy általában)
>
> 2b. rákötve az 50uF kondi is, a kondin 320VDC
> 3,17A   kiírja még: 520W  cosfi=0,73
> háááát, az a 520W csak  a cosfi-vel való szorozgatással
> jöhetett ki, de akkor sem Wattben, hanem VA-ban
>  226* 3,17 *0,73 = 523VA kellett volna a cosfi miatt?
> ( Silver Craft mérő)
>
> mondjuk a forgómorgóra még nem kötöttem rá
> (mert pár perc alatt kikapcsolt a hőmérője)
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]
>
> -----
> A(z)  üzenetben nem található vírus.
> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
> Verzió: 2016.0.7598 / Vírus adatbázis: 4568/12289 - Kiadás dátuma: 2016.05.24.
>