[elektro] Szenesedés

[Cser Tamas]

Fábián András <info at fandi.hu> írta, 2016. 06. 20.:
> Szia Mágus!
>
> Ha már "partszélről" meg lettem szólítva:
>
> Én arra reagáltam, hogy mérő utáni kismegszakító után (példában 3x16A)
> főleg lakóházba ne költöztessünk már 10mm2-es vezetéket az összes szerelési
> problémájával együtt. Gábor is csak gondolom ötletelte, és szereléskor más
> megoldást választana. A normál kötőelemek 4mm2-ig készülnek, az ennél
> nagyobb keresztmetszetű vezetékezést elkülönítetten szerelik, ahogy nálam is
> van a nagy teljesítményű fogyasztóknál. Az én ágyúval lőni verébre
> megoldásom is csupán a kötéspontokban lehetséges melegedések, illetve a
> vezetékmelegedések miatti (amik akár tűzesethez is vezethetnek) problémákat
> segíti nagyságrendekkel megbízhatóbban megoldani, bár gazdaságtalan. A
> szabvány ennél lényegesen engedékenyebb, ráadásul manapság már egyre inkább
> hajszoljuk az energiafelhasználás csökkentését.
> Gondolom csak fogalmazási hiba, de ha nem akkor kíváncsi lennék a bojler
> megszakítás nélküli szabványos bekötés mikéntjére a mérőtől 10mm2 Cu
> vezetékkel. A fogyasztási hely van mikor jókora távolságra van a hálózattól,
> azt természetesen nem hasra ütéssel döntik el, mérni számolni kell.
>
> A fentiek csupán saját vélemény, bár van benne némi szakmaiság. Semmiképp ne
> sértésnek vedd.
> Becsülöm benned a kísérletezési vágyat, és megöl a sárga irigység a sok
> ráfordítható szabadidődért.

nem is veszem sértésnek, és a "szabványosításra kötelezettségből" átélt
élmányeim is belejátszottak

szóval a méretlen 10mm2 alu + 4mm2 cu kézzel sodrott amperszagos
megolvadt kötődoboz, amiből az alu-réz sodrat kandikált ki,
nem nagyon akarta a már meglazult sodrás egy picit megtekerni,
mert "nem szabványos". Mondom ez az MSZ 447-1950 -t kielégíti,
és így igazából mégiscsak szabványos. Mondja erre, hogy az már túlhaladott,
a mai (akkor éppen MSZ447:2009-et) elvárást már nem elégíti ki.

A "szabványosságra" hivatkozással a zsebemben túrkálás nálam kib at szta
a biztosítékot. Munkalapon jegyzőkönyvileg -- mert qrvára kellett azonnal is
az áram -- egy laza sodrással átmenetileg mégiscsak lett (felelősség magamra
vétele alapján) ami a lazasággal max 10Ampert bírt 2 -3 hétig

Ennek a tükrében kénytelen voltam gyorsan "körbejárni a témát"

Bp. Üllői úton a szabványboltban az akkor éppen aktuális  MSZ447:2009-et
kijegyzeteltem 500Ft napi olvasási díjért,
majd a "regisztrált villanyszerelők" éppen aktuális "akárhányadik  kiadást"
a Kossuth téren levő MEE Villamos Energia Társaságnál
helyben olvasásra ingyen, és így felszerelkezve
kb 10 ajánlatkérésen estem át, volt ott 150e és 650e között mindenféle.

A lazán sodró ELMÜ szerelő által említett kb 80ezer magassága
( csak a  műanyag dobozos 1fázisú, és az alatta levő első kismegszakítós
aldoboz) áfásan 86e HUF sikerült ( Fi relé + 2x16A kismegszakító +2db
konektor -- tehát igazándiból építkezési minimális mért főelosztó a végleges
dobozzal -- , hogy ne kelljenek mért oldali tervek )

Mivel oszlopról ma már 16mm2 új alunál vékonyabb nem jöhet be,
és a korábbi sodrás miatt a korábbi 10mm2-t cserélni kell, akkor
-- ha már lúd, legyen kövér -- a korábbi 25A helyett legyen 32A is

mondta is az idős mester, hogy  az éppen érvényes naprakész
villanyszabványból  felkészült laikus ügyféllel még nem találkozott :-)
és  legalább a későbbiekben keserű szájízű ügyfél sem leszek :-)

az is biztos, hogy ha nem lettem volna "zsebérzékeny", talán én sem
jártam volna ennyire körbe a témát, de az eljövő akár 100 éves koromig
(azaz a további 37 évig nekem "túlhaladott szabvány" miatt ne legyen
új villanyóradobozra cserélési gondom)

> András.
>
>
>> -----Original Message-----
>> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On
>> Behalf Of Cser Tamas
>> Sent: Sunday, June 19, 2016 11:03 PM
>> To: elektro at tesla.hu
>> Subject: Re: [elektro] Szenesedés
>>
>> Fábián András <info at fandi.hu> írta, 2016. 06. 16.:
>> > Szia Gábor!
>> >
>> > Nálam ugyan 3f van 1f-ú fogyasztókkal. Mindegyik jelölt fázishoz van
>> > hozzátartozó jelölt nulla. A gerincek 4mm2 keresztmetszetűek. A
>> > dugaljak 2,5, a kapcsolók világítás 1,5mm2.Földelésre gerincnek 1db
>> > 4mm2-es z/s, egyéb helyen 2,5;1,5mm-es. Nagy teljesítményű
>> > fogyasztókhoz külön vezetékezés. Ez a megoldás is feleslegesen
>> > túlméretezett, viszont egyben a
>> > 10mm2 szerintem nagyon durva. Drágábbak a kötőelemek, kényelmetlenebb
>> > szerelni stb.
>> > András
>>
>> partvonalról belekotyognék:
>>
>> a betápról  is szóló szabvány szerint
>> ha az oszloptól a villanyóráig 20m-nél nem több kanóc kell, akkor 32A
>> kismegszakító esetén Alu 16mm2 kell, hogy a  feszültségesés 1%-nál
>> kisebb legyen
>>
>> ha nekem a villanyórától  egy átfolyós 5,5kW-os vízmelegítőhöz kell a
>> delej 25A megszakítóval 30méterre, akkor én is 16mm2 aluval megyek,
>> hogy nálam se legyen 1%-nál több, ha nem akarom a falat fűteni
>>
>> ha a villanyórától 40m-re  kell az ELTRA hegesztőtrafó 100A-es
>> ívhúzáskor, akkor oda is 16mm2  aluval megyek
>>
>> ha éjszakai árammal kellene ma kiépíttetnem a különmértet a
>> villanybojlerig, 10mm2 Cu a tervezési elvárás
>>
>> és a villanyóra dobozban a kismegszakító - villanyóra közötti is 6mm2
>> Cu  az előszerelt  25cm-es kanóc (Csatári doboz)
>>
>>
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On
>> >> Behalf Of Acs Gabor
>> >> Sent: Thursday, June 16, 2016 2:52 PM
>> >> To: elektro at tesla.hu
>> >> Subject: Re: [elektro] Szenesedés
>> >>
>> >> Pedig nagyon figyeltem, de hiába olvastam el, mégsem tudom még
>> >> mindig, hogy miért nem jó a vastagabb kék gerincvezeték.
>> >>
>> >> Pl. felrakok 3db 16-os automatát, mindegyiktől jövök egy-egy
>> másfeles
>> >> feketével, és a kék, meg a zöldsárga 10mm2-es.
>> >>
>> >> Anyagilag mondjuk nincs sok értelme, csak az elvi okát nem értem.
>> >>
>> >>
>> >> Gábor
>> >
>> >
>> > ---
>> > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> > https://www.avast.com/antivirus
>> >
>> > -----------------------------------------
>> >           elektro[-flame|-etc]
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]