[elektro] ARM ugrás

Sun Jan 24 09:58:04 CET 2016

ingyenes pl.:
https://developer.mbed.org/platforms/ST-Discovery-F746NG/
Amúgy minden ARM-s fejlesztői környezet jó, amiről a listán szó volt.

Nem tudom, és nem is akarom minősíteni ezeket a termékeket, de ezek DEMO boardok, ha ipari környezetben (masszívan nagy elektromos zajos környezet) a felépítéséből adódóan lehetnek problémák.
Ezek valószínűsége csökkenthető a csatlakozási pontok megfelelő kiépítésével, de a nem kivezetett uC lábak miatt ez 100%-osan nem tüntethető el.
Egy megfelelő környezeti tesztüzem próbán sok minden kiderülhet..

fi F <flaist at gmail.com> írta:
>Szia!
>
>http://hu.farnell.com/stmicroelectronics/stm32f746g-disco/dev-brd-stm32f746ng-cortex-m7/dp/2480961
>
>Nézem ezt a demó board-ot, nagyon brutál, az ár / tudás arány.
>~100-as szériánál  meg sem lehet közelíteni, saját gyártással.
>Eddig PIC32MZ-t használtunk, de drágább a saját gyártású, kisebb tudású HW-ünk.
>Most akartunk PIC32MZ-re átállni, de ha ezt kapni pár évig, akkor nem érdemes.
>
>Milyen környezet kell, hogy fejleszteni lehessen rá?
>
>
>FI.
>
>-----Original Message-----
>From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of elight
>Sent: Friday, January 22, 2016 12:26 PM
>To: elektro at tesla.hu
>Subject: Re: [elektro] ARM ugrás
>
>Ne tedd.
>( mármint félre azt a kedvedet : )
>
>Helyette szerintem első lépésben,
>úgy ismerkedésileg töltsd le:
>http://www.mikroe.com/mikroc/arm/
>
>ingyenest, kezdetben elég lesz ez is
>azután mehetsz tovább más IDE-k,
>libraryk felé.
>
>Szerezz modnjuk egy kicsi discoveri modult:
>http://www.aliexpress.com/store/product/STM32VLDISCOVERY-STM32F100RB-STM32F100-STM32-Evaluation-Development-Board-Discovery-Kit-Embedded-ST-Link/216233_699394601.html
>
>
>Telepíts egy ST-link utilitit hozzá.
>Én a proc leírását is átfutottam előtte, annyira , hogy képbe kerüljek kicsit.
>
>És már minimum szinten készülhet
>a tanuló programod.
>Tápot USB-ről kapja, csak kapcsolót , ledeket vagy displayt kell hozzákötnöd esetleg.
>
>De ha szükséges küldhetek mintát,
>amelyik a protokat birizgálja,
>és alap dolgok vannak benne
>( ja és hibátlanul elsőre betölthető,
>nem kell hozzá egyéb library
>meg bármi bűvészkedés. )
>
>
>Üdv István
>
>2016-01-22 11:44 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>> Srácok!
>>
>> Úgy belemásztatok az ARM finomságokba, hogy teljesen elment a kedvem. 
>> :)
>>
>> Komolyan: Ti már - úgy látom - nagyon szakik vagytok a témában, nehéz 
>> követni, amit írtok. Ez persze annak köszönhető, hogy e téren még igen 
>> zöldfülű vagyok (sőt, mind a két fülem zöld).
>>
>> Károly
>>
>> hg12345 wrote:
>>> Hi
>>> a probléma nagyon egyszerű, csak egy kicsit komplikáltan fogalmaztam,
>>>
>>> a legtöbb FLASH elérési sebesség 25-30MHz efelett már wait-ek kellenek a hozzáféréshez (kivéve valamelyik japán gyártóé, ahol ez a sebesség 60MHz). Amikor folyamatosan fut a program egy ennél nagyobb sebességű uC-ben akkor hiába nagy a kontroller sebessége a program lépésre várakozás lassítja az utasítás végrehajtását. Mivel az ARM load/store felépítésű eszköz, azok az utasítások amik a uC "kinyúlnak" mér több óra ciklust igényelnek, ilyen esetekben az a sebesség csökkenés nem lenne jelentős, de a belső utasítás végrehajtásoknál már igen.
>>> Ennek áthidalására találták, ki hogy szélesebb FLASH eléréssel és két soros bufferen keresztül olvassák a memóriát. Így ez a megfogás szinte észrevehetetlen tehető.  A FLASH általában (64)128 bites vagyis egyszerre 4db 32 bites vagy 8db 16 bites utasítást olvas soronként bufferbe. A két buffer esetén az a duplája.... Így elenyésző sebesség csökkenéssel lehet a programot futtatni.  Persze minél nagyobb a különbség a uC és FLASH között annál nagyobb lehet a sebesség csökkenés, azoknál a programoknál ahol ez problémát okozhat, közvetlenül csatolt memóriában (RAM) lehet a programot tölteni és innen futtatni, ez a memória csak töredéke szokott lenni az eszközben találhatónak.
>>> Szerintem egy 8 bites rendszerből fellépő alkalmazásnak ilyenre 
>>> sohase lehet szükség :-()
>>>
>>> Az alkalmazásra több lehetőséged van,
>>> - elvei erre a címterületre fordítod a programot és induláskor 
>>> feltöltőd,
>>> - olyan programot írsz ami memória független futású
>>> - ha a rendszer tartalmaz MMU akkor bármely fizikai memória részhez akármilyen címet tudsz rendelni, így ha tudod, hogy a programod milyen címterületre lett fordítva az MMU-val alá rendeled a címeket.
>>>
>>> De a legjobban akkor jársz, ha veszel egy CORTEX  M7 ami már 1...4K 
>>> memória CACHE rendelkezik, és emiatt szinte mindegy milyen területen 
>>> található az éppen futó program
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Moravcsik Szilard <levlista.mszilard at gmail.com> írta:
>>>> Szia!
>>>>
>>>> Azt írod:
>>>>
>>>> "...mivel mindegyik csak RAM-ból képes közvetlen és teljes sebességű 
>>>> utasítás végrehajtásra..."
>>>>
>>>> Ezek szerint ha teljes sebességű utasítás végrehajtást szeretnék, 
>>>> akkor valahogy a lefordított és flash-ben (vagy valami háttér táron) 
>>>> tárolt bináris kódot a RAM-ba kell másolni a boot során?
>>>>
>>>> De a belső RAM azért ehhez sokszor nem elegendő kapacitású.
>>>> Ilyenkor teszel rá valamilyen külső RAM-ot és bootoláskor oda 
>>>> másolod a kódot majd valahogy onnan indítod az utasítás végrehajtást 
>>>> (ez a címbeli ARM ugrás :DDD)? Vagy hogy is van ez? :)
>>>>
>>>> Egyelőre csak a kíváncsiság miatt kérdezem, mert látom, hogy nálam 
>>>> sokkal többet tudsz az ARM-okról. Szóval ha majd lesz időd... :)
>>>>
>>>> Üdv:
>>>> Szilárd
>>>>
>>>> 2016.01.22. 8:54 keltezéssel, hg12345 írta:
>>>>> Hi,
>>>>> igen, de LINKER nélkül egyik se működik, közvetlen memóriába fordítású asm-ról nem tudok.
>>>>> Minden C fordítónak  GCC és a KEIL-s van önálló ASM fordítója.
>>>>>
>>>>> Ha kicsit összetettebb programot szeretnél írni, akkor inkább használj C-t!
>>>>>
>>>>> Biztos lehet tömörebb és gyorsabb kódot írni közvetlen programozással, de apró pénzért kapsz nagyobb memóriájú eszközt és hasonlóan gyorsabbat is. De a legtöbb ilyen uC 48Mhz-ről indul...
>>>>> Ha nagyon sebességre hajtasz, akkor itt ez nem olyan egyszerű. mert ugyan az az utasítás címzéstől függően 1...6 óraciklus alatt mehet végbe, arról nem is beszélve, hogy mivel mindegyik csak RAM-ból képes közvetlen és teljes sebességű utasítás végrehajtásra, FLASH-ből csak bufferen keresztül, ezért amire számítasz az akár lassabban is történhet, és még a DMA miatt busz hozzáférés megosztás miatt futási sebesség változásról nem is beszéltünk.
>>>>> Maga az ASM és az gépi kódú utasítások is elég összetettek, és nem homogének, a THUMB utasítás készlet hasonlóan a legtöbb 8 biteshez, két operandusos, míg a normál és THUMB32 bites utasítások 3 operandusossak, a legtöbb operandust még lehet indexelni, és post vagy pre-incrementálni, az növelés csökkentés szinkronban van a hozzáférés szélességével... A blokkos beolvasás és töltésnél regiszterenként lehet állítani, hogy melyik regiszterre legyen érvénye "16 univerziálisból" persze ebből 3 foglalt. A teljes méretű konstans megadás nem létezik (32bites), ezt általában PC relatív címzéssel olvassák be, a program részletek között tárolják.
>>>>>
>>>>> Szóval érdemes a C felé kacsingatni, sokkal gördülékenyebben lehet vele dolgozni.
>>>>>
>>>>> A CORTEX magokat úgy hirdetik, hogy nem kell hozzá ASM betét, és ez tényleg igaz!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> VFX <info at vfx.hu> írta:
>>>>>> Hali!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Engem meg az érdekelne, hogy ARM-re létezik-e önálló assembly fordító?
>>>>>> Van-e olyan, hogy nem kell egy halom valamit feltelepíteni csak 1 
>>>>>> vagy 2 db exe és fordul is, hasonlóan, mint avr-hez az avrasm2.exe
>>>>>>
>>>>>> ÜDV. VFX.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016.01.21. 11:40 keltezéssel, elight írta:
>>>>>>> Sziasztok...
>>>>>>>
>>>>>>> Nemrég írtátok , hogy előbb utóbb megugranátok az arm felé.
>>>>>>>
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>>>>
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>              elektro[-flame|-etc]
>>>>>
>>>>
>>>> ---
>>>> A levél vírus, és rosszindulatú kód mentes, mert az avast! Antivirus védelme ellenőrizte azt.
>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>
>>>> -----------------------------------------
>>>>            elektro[-flame|-etc]
>>>>
>>> -----------------------------------------
>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
>
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]
>
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]