[elektro] Kültérbe kijelző > LED háló

[Ökrös Miklós]

Termék lesz sorozatgyártásra, vagy egy darab otthonra?
Ha egy, vagy csak kis széria, akkor megnézném, hogy megfelelő vastagságú, 
kontúrmart panel _élére_ fel lehet-e elfogadható módon forrasztani az 
érzékelőt, a NYÁK két oldalán lévő fóliák közé. A panel megfelelő formájával 
még az árnyékolás egy részét is letudhatod, ha egy fésűszerű kontúrt 
maratsz. A tüskék árnyékolják a közöttük, a mélyedésben megbújó érzékelőt.

Üdv:
Miklós

----- Original Message ----- 
From: "Acs Gabor"
Sent: Wednesday, April 20, 2016 12:10 AM
Subject: Re: [elektro] Kültérbe kijelző > LED háló


> Néztem, az integrált PIN dióda+receiver elektronika eléggé magas szokott
> lenni, kb. 6mm, viszont ennek a keretnek jó lenne, ha 2mm-nél nem lenne
> több.
> Így igen, az jó lehetne amit írtál, csak mechanikailag nem látom még át.
> Fogok 0805 fototranzisztort, azt sorba fel tudom forrasztani egy 2mm
> széles PCB-re, de az a sok vezeték hol fog eljutni a CPU-hoz? 90fokos
> fototranzisztort vagy IR receivert nem látok.
>
>
> Gábor
>
> 2016.04.19. 23:36 keltezéssel, Ökrös Miklós írta:
>> Árakat nem néztem, de meg lehetne próbálni egy infravevő kockát használni 
>> az
>> optika+érzékelő+erősítő+AGC+szűrő+jelformáló helyett. Egy háromlábas 
>> vacak
>> és benne van minden, ami neked kell, a kimenete mehet a procira.
>> Mondjuk a széles látószög és a nagy érzékenység akár még gond is lehet, 
>> de
>> ezek kezelhetők.
>> Ha maradsz a hagyományos felépítésnél, akkor sem kell minden érzékelőhöz 
>> egy
>> teljes elektronika. Analóg kapcsolóval multiplexelheted a sok érzékelőt 
>> egy
>> feldolgozó elektronikára.
>>
>> Üdv:
>> Miklós
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Acs Gabor"
>> Sent: Tuesday, April 19, 2016 11:14 PM
>> Subject: Re: [elektro] Kültérbe kijelző > LED háló
>>
>>
>>> Pont ez az, hogy mivel polling van, nem kell sugárzási szöggel
>>> vacakolni, elég ha csak azoknak a fototranzisztoroknak a jelét figyeled,
>>> amit ahhoz a LED-hez fontosnak tartasz.
>>>
>>> Na igen, azt én értem, hogy szűrővel kezdődik a vevő, csak én pont nem
>>> akarok alkatrésztemetőt, szoftverből kellene minden szűrést megcsinálni.
>>> Most néztem egy IR receiver preamplifier adatlapját, ilyeneket írnak:
>>> • Narrow bandpassfilter for all common carrier
>>> frequencies
>>> • High immunity against DC light
>>> • Intelligent AGC to suppress disturbance from
>>> fluorescent lamps and CRTs
>>>
>>> Szóval annyira mégsem tűnik ez triviálisnak.
>>>
>>>
>>> Gábor
>>>
>>> 2016.04.19. 22:01 keltezéssel, Erdos Zoltan írta:
>>>> lehet matekozni, de ha raersz lassu pollingra, akkor erdemes
>>>> vegigolvasni minden ado eseten a masik oldali szenzorokat
>>>> akkor kapsz minden adora egy vevot, amibol siman kimatekozhato egy 
>>>> finom
>>>> pozicio.. (iranyszog). erdemes mondjuk 30 fokra beallitani az adok
>>>> sugarzasi szoget, akkor csak nehany szenzor lesz, kevesebb matek..
>>>> ezt megcsinalni x-re es y-ra. egymast jol pontosito eredmenyek jonnek
>>>> ki. garantaltan ujj pontossagu leszel.. :-)
>>>>
>>>> a kulsore en altalaban referencia fenymerest hasznalok, ha szandekosan
>>>> nem takarjak le, akkor ez a legjobb... ennel mar csak a kodolt, vagy
>>>> frekire szurt megoldasok jobbak. nem veletlen, hogy a mezei infra (rc5)
>>>> is frekire ulteti a jelet.. es szurovel kezdodik a vevo..
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2016.04.19. 21:54 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>>>> De komoly! Ez eszembe sem jutott.
>>>>> Azért így már lehet matematikázni, ha X és Y is kell.
>>>>>
>>>>> ...de valóban, tök fölösleges pásztát csinálni a LED fényéből, úgyis
>>>>> egyszerre csak egy világít. Köszi :)
>>>>>
>>>>> És akkor még annyi, bár erről múltkor esett már szó, hogy egy uC
>>>>> környezetben hogyan szokás jól kivédeni a környezeti fény zavaró
>>>>> hatását? Burst-öket küld a LED, és az adott időn belül bejövő
>>>>> impulzusokat számolja a proc.?
>>>>> Valami rémlik, hogy AGC kell a háttér-fény elnyomásához, de a 
>>>>> részletek
>>>>> nem ugranak be.
>>>>>
>>>>> Gábor
>>>>>
>>>>> 2016.04.19. 20:54 keltezéssel, Horvath Janos írta:
>>>>>> Sziasztok!
>>>>>>
>>>>>> Nem kötelező, hogy egy LED-hez CSAK 1db vevő legyen rendelve!
>>>>>> Régebben volt speciális hálórajzolat a jobb felbontáshoz,
>>>>>> de már nem találom...nem is baj, van jobb.
>>>>>> Valami ilyesmi elvre gondolj manapság:
>>>>>>
>>>>>> 
>>>>>>  >http://stackoverflow.com/questions/19300158/how-does-multitouch-ir-touch-screen-work<
>>>>>>
>>>>>> JAni
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Múltkor volt ez a téma, amiről itt Miklós is írt.
>>>>>>> Ma volt egy csomagom egy Webox terminálon, és úgy láttam, annak az
>>>>>>> érintőképernyőjét is így oldották meg.
>>>>>>>
>>>>>>> Az az érdekes, hogy ez egy eléggé nagy, olyan 17-20 col körüli
>>>>>>> kijelző,
>>>>>>> nem gondoltam, hogy ilyen méretben is lehet pontosan pozicionálni a
>>>>>>> LED-eket.
>>>>>>> Itt a Miklós által linkelt oldalon azt írják: Resolution of 16,384 x
>>>>>>> 16,384. Ezt vajon hogy kell érteni? Ennyi IR LED biztos nincs benne.
>>>>>>>
>>>>>>> Ha én csinálnék egy ilyet, kb. 17 centit kellene átlőnöm a 
>>>>>>> LED-ekkel,
>>>>>>> és
>>>>>>> raknék mondjuk 2 centinként egyet. Szerintetek meg lehet ezt nem 
>>>>>>> ipari
>>>>>>> körülmények között csinálni jól? Hogy a LED-ek ilyen távolságon is
>>>>>>> szemben legyenek egymással, és pont oda legyen a sugárnyaláb
>>>>>>> fókuszálva,
>>>>>>> ahova kell?
>>>>>>>
>>>>>>> Ilyet is írnak ezen az oldalon:
>>>>>>> Nem helyezhető közvetlen kültérre.
>>>>>>> Direkt napsütés, vagy a felületen kialakult vízcseppek befolyásolják 
>>>>>>> a
>>>>>>> működést
>>>>>>>
>>>>>>> ...nem tudom, ezt mennyire kell komolyan venni, ha a Webox, vagy a
>>>>>>> Codefone is ezzel dolgozik. Mit gondoltok?
>>>>>>>
>>>>>>> Gábor
>>>>>>>
>>>>>>> 2016.03.05. 21:34 keltezéssel, Ökrös Miklós írta:
>>>>>>>> Szia Gábor!
>>>>>>>>
>>>>>>>> A működési elvére vagy kíváncsi, vagy arra, hogy mennyire
>>>>>>>> használható? ;-)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nálunk ilyen van, tökéletes.
>>>>>>>> A működése egyszerű. Egy 3x4-es billentyűzetben van egymással 
>>>>>>>> szemben
>>>>>>>> 7 db
>>>>>>>> infra LED és érzékelő páros. A háló keresztezési pontjaiba való
>>>>>>>> benyúlással
>>>>>>>> egyszerre egy függőleges és egy vízszintes nyaláb szakad meg, ez 
>>>>>>>> adja
>>>>>>>> a
>>>>>>>> megnyomott gomb kódját. Elvéből adódóan több gomb egyidejű 
>>>>>>>> megnyomása
>>>>>>>> csak
>>>>>>>> korlátozottan kezelhető, de ezzel általában együtt lehet élni.
>>>>>>>> Apró trükkökkel lehet növelni a felbontást. Ha nem együtt 
>>>>>>>> világítanak
>>>>>>>> a
>>>>>>>> LED-ek, hanem egyszerre csak egyet villantassz fel, akkor az egymás
>>>>>>>> mellett
>>>>>>>> lévő nyalábok nem zavarják egymást, akár közelebb is lehetnek, így
>>>>>>>> növelheted a felbontást.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Itt van belőle nagy, némi leírással:
>>>>>>>> http://novoparts.hu/19-sk-ir-infra-red-rintkperny-multipoint-p-4215.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> A design-al mi a baj? Az infra háló alá azt raksz, amit akarsz, 
>>>>>>>> akár
>>>>>>>> a
>>>>>>>> csupasz fal is lehet ott. a lényeg, hogy a keretbe nyúljon be az
>>>>>>>> ujjával a
>>>>>>>> user.
>>>>>>>> Én abban gondolkodtam, hogy egy touch screen a cél, tehát a 
>>>>>>>> gombokat
>>>>>>>> kirajzolod az LCD-re, a keret e fölé, köré megy.
>>>>>>>>
>>>>>>>> CNC-vel a keretet kimarni neked szerintem nem kihívás, amire 
>>>>>>>> viszont
>>>>>>>> nincs
>>>>>>>> ötletem az az, hogy a megmunkált felületet hogyan tudod átlátszóvá
>>>>>>>> polírozni/olvasztani/oldani, hogy ne szórja szét a fényt. De ezt 
>>>>>>>> majd
>>>>>>>> mások
>>>>>>>> megmondják. 8-)
>>>>>>>> A plexisek tudtommal lánggal dolgoznak.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdv:
>>>>>>>> Miklós
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Acs Gabor"
>>>>>>>> Sent: Saturday, March 05, 2016 7:12 PM
>>>>>>>> Subject: Re: [elektro] Kültérbe kijelző
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szia Miklós!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Igen, ez jól bevált konstrukció. Az infraháló hogy' működik? Valami
>>>>>>>> szebb design-nal, más elrendezéssel jó lenne ez.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016.03.05. 14:49 keltezéssel, Ökrös Miklós írta:
>>>>>>>>> Szia Gábor!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Codefon kaputelefonok billentyűzete 3x4-es infra hálós, méretre
>>>>>>>>> szerintem
>>>>>>>>> éppen jó neked.
>>>>>>>>> Az elektronika baromi egyszerű, a fényvezető plexi kapható javító
>>>>>>>>> anyagként,
>>>>>>>>> de Te le is tudod gyártani.
>>>>>>>>> A kijelző előlapja bármi lehet, nem befolyásolja a működést.
>>>>>>>>> http://www.riasztorendszerbolt.hu/digitalis-kaputelefon-rendszerek-tarsashazak-reszere/digitalis-tarsashazi-kaputelefon-rendszerek/codefon-tarsashazi-kaputelefon-rendszer/codefon-javito-szett-evkt-kulteri-kaputelefon-egyseghez-fem-elolap-uv-szuro-uveg-billentyuzet
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Üdv:
>>>>>>>>> Miklós
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Acs Gabor"
>>>>>>>>> Sent: Saturday, March 05, 2016 12:12 PM
>>>>>>>>> Subject: [elektro] Kültérbe kijelző
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sziasztok!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Szeretnék kirakni egy kijelzőt a szabadba, de úgy, hogy ne legyen
>>>>>>>>> könnyen betörhető, és legyen valamilyen beviteli lehetőség. Jó
>>>>>>>>> eséllyel
>>>>>>>>> egy RPi-vel fogom meghajtani, de még nincs eldöntve.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A legmenőbb egy touch screen lenne, de nem akarok egy vagyont
>>>>>>>>> rákölteni.
>>>>>>>>> Létezik külön polikarbonát touch ablak, amit ki lehet tenni egy 
>>>>>>>>> sima
>>>>>>>>> LCD/TFT elé? Kb. 4 colos képátlóra gondoltam.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A második, ami az eszembe jut, hogy egy LCD, ami nem touchos, de 
>>>>>>>>> van
>>>>>>>>> a
>>>>>>>>> Microchipnek ez az érintőgombos megoldása, azt valahogy 
>>>>>>>>> rászerelném
>>>>>>>>> egy
>>>>>>>>> polikarbonát lapra, abból kialakítanék pár gombot, és mellé kiírná 
>>>>>>>>> a
>>>>>>>>> kijelző, hogy melyik gomb éppen mit csinál. De utoljára amikor 
>>>>>>>>> erről
>>>>>>>>> hallottam, nem volt túl stabil a működése, és ha nem PIC-et rakok 
>>>>>>>>> be
>>>>>>>>> fő
>>>>>>>>> processzornak, illeszteni is kell valahogy a vezérléshez.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A harmadik pedig egy rozsdamentes lap fém gombokkal, és
>>>>>>>>> besüllyesztett
>>>>>>>>> polikarbonát ablakkal, ez biztos stabilan működik, és ha 
>>>>>>>>> összetörik,
>>>>>>>>> könnyen pótolható, de nem annyira trendi, és talán a réseken
>>>>>>>>> betörhet
>>>>>>>>> idővel egy erős viharban a víz.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Köszönök mindenféle jó ötletet!
>>>>>>>>>
>>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>>>                 elektro[-flame|-etc]
>>>>>>>>
>>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>>>                 elektro[-flame|-etc]
>>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>>                elektro[-flame|-etc]
>>>>>>>
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>               elektro[-flame|-etc]
>>>>>>
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>              elektro[-flame|-etc]
>>>>>
>>>>>
>>>> -----------------------------------------
>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>>
>>> -----------------------------------------
>>>           elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]