[elektro] mágnes kérdés

[Szondi]

2015.07.01. 20:24 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Valószínű, hogy sokkal előbb elindulhat, és ezalatt a kis idő alatt kell
> megtennie azt a kis távot, ami alatt beakad a másik csapon.

Nem jó. előbb indulhat, az igaz, de nem sokkal, mert akkor beleütközik a 
még nem helyzetben levő csapokba.

>   Kétségtelen, hogy az
> időzítés nem egy pofonegyszerű játék lesz, de az is valószínű, hogy így sokkal
> lájtosabb lesz a menet.

Optika adja pontos helyzetet. Ehhez kell (kellett) a nyomigák opto 
kapuja, annak a rése valami 0,2-0,3 mm. A led mozog, az álló fototranyák 
pedig mechanikai szinkronban vannak a csapos szerkezetekkel. ( valami 
csavaros cuccal lehetne a pontos helyzetet belőni. ( a többi időzítés 
már programból menne. Nyilván a bejövő felfutó él már pontosan adja a 
helyzetet) Annyiban nehezedik a dolog, hogy a haladási irány nem 
kitüntetett.

>
> A 10mm alatt repülnie kell, vagy van valami, ami megvezeti ezt a lapocskát?
> Végülis valami olyasmi lehet a feladat, hogy az egyik pillanatban még az egyik
> csaporendszeren van, x idő után a másikon kell lennie. Kell valamennyi táv,
> tehát olyan ne fordulhasson elő, hogy egyszerre van mindkettőn.

De igen. a két csapvég 1 mm-re van egymástól, tehát szinte végig (90 %) 
mindkettőn rajta van. Ha a csapok 0,2 mm-el kisebbek, mint a lyuk, akkor 
a rendszer ennyit mozdulhat. Ez az a bizonyos 200 us. Nyilván ha 0 
időben indul (ami persze nem igaz, mert pár us azért elvész az optikán, 
meg a program is felemészt valamennyit, de ennek mindnek kell beleférnie 
a 200-ba. Így utólag belegondolva, ha a sebesség (a mozgó részé) a 
felére csökkenne, máris duplázódna a rendelkezésre álló idő. ( az út, 
olyan 600 mm, és ha ezt teszi meg 1 mp alatt, máris jobbak a 
paraméterek. :)

>   Ha 10mm ez a
> táv, akkor jóval előbb el lehet indítani, mielőtt a másik csaprendszer pont
> odaér, a lényeg, hogy akkor legyen ott, amikor az is pont ott van.

Ez így nagyon jó, csak ezt megvalósítani, már neccesebb.

> Így nézve valszeg a 200us-nál jóval több idő áll rendelkezésére, szóval a
> feladat valszeg megoldható, csak az időzítések nagyon pontosak legyenek.

A jeladók optokapuk, meg Hall. Minden pontos érzékelés optikai, a 
végállás a Hall szenzoros.
A többi időzítés már programból fog menni. :)

>
> Valamint: van akadálya annak, hogy az átlökött lapocskának nem csak merőleges
> irányú, hanem haladás-irányú sebessége is legyen?

Azt nem lehet megoldani.

> Ez az utóbbi igen, de gyanús, hogy az átmenetet nem jól gondolod.
>
> Azt el tudom képzelni, hogy a kis vasdarabnak kell 10mm, hogy felgyorsuljon
> valamekkora sebességre, hogy a műanyag lapra az éppen megfelelő pillanatban
> "baszarintson" rá, amitől az átkerül a másik pozícióba. De ehhez a vasdarabnak
> is sokkal több idő áll rendelkezésére, nem kell neki akkorára felgyorsulnia,
> csak annyira, hogy biztonságosan átküldje a műanyag lapot a másik csapra. Szóval
> az ütés a feladata, nem kell neki kilyukasztania a műanyagot. :-)

Kapisgálod. :) Eleve egy "ütéssel" tervezem áttolni a lapot. Azt 
kipróbáltam, hogy a "kapszula" nem üt megrendítőt a lapra. Persze időket 
nem tudok mérni. Az most látszik, hogy a kapszula (a benn levő mágnessel 
együtt is) nagyjából azonos tömegű a lapocskával. ( abban is van mágnes 
a stabilitás miatt, hogy ne csússzon le a tüskékről. Tehát ezt a 
tapadóerőt is le kell küzdeni. Ez már nem jelentős, mert ugyan 5 mm 
hosszúságúak a mágnesekbenne, de nem közvetlen cuppannak vasra. :) Van 
ott 2 mm körüli rés.

>
> Kéne rajzolnod valami folyamatábrát, szóval a vizszintes tengelyen az idő, a
> függőlegesen meg az egyes alkatrészek helyzete mm-ben...

Jó ötlet. Majd megküzdök a problémával. Még jócskán elméleti az egész 
dolog, leszámítva a kísérleteket. (tekercs, mágneskapszula, áram, 
feszültség,  műanyag lap) ( egyébként pont ezeknek a kapszuláknak, meg a 
tüskéknek a próba gyártása (eléggé apró dolgok) közben döglött meg az 
eszterga mocija. :( Így most borítékolva van az állás, csak a szolenoid 
kapcsán a felszínre tört az elv. :)
>
Üdv.:
Anonymus