[elektro] GW-Basic

[Pataki István]

Sziasztok!

Ha már nosztalgia.

Sok mindent megoldott az ember. A '80-as években volt egy (talán) primoval
készített könyvtári katalógus szöveges formában. Ki kellett volna nyomtatni, de
ott csak kazettára lehetett menteni. Az ékezetes karakterekben megállapodtunk,
hogy milyen egyéb jelek helyettesítik. Nekem rendelkezésre állt egy kazettás
magnóról hajtott AD, viszont a rögzítési formátumról az általános ismereteken
kívül semmi információm nem volt. A 8080-as géphez volt egy kultúrált assembly
fordító, elkezdtem beolvasni az analóg jelet, hexa adatok alapján megnéztem az
időzítéseket meg az amplitudókat, aztán megpróbáltam felismerni a szinkron
csomagot. Amikor ez sikerült, egy ismert tartalom alapján rájöttem a
protokollra, innét már sima volt az ügy. Az epson tűs nyomtatója nem tudott
magyarul, de volt grafikus módja, megszerkesztettem a magyar ékezetes betűket,
kicseréltem a kódokat, ezután elég volt 10+ óra, hogy leporellora kinyomtassam 
az eredményt:)

Üdv
pi


----- Original Message ----- 
From: "Milleschich. János" <milejani at invitel.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Wednesday, March 05, 2014 11:18 PM
Subject: Re: [elektro] GW-Basic


A közelben gyártották a Primo gépet, és hát kikerült 1 - 2 db a cégtől.
Korábban az MMT rendszer ( talán még emlékeztek rá idősebb kollégák ) amit a
BME és a Medicor közösen fejlesztett ki, szinte az összes kártyáját én
mértem be.
Több ezer kártya ( MEMD32, MEMUNI, CPU, FYC, BRP, TIM, grafikus display
stb.... )
Volt egy "oprenccer" a GOLD, és abban jó dolgok voltak, memória feltöltés,
kiolvasás, portok mozgatása stb...

A Primora írtam egy hasonlót, abban is Z80 volt, és kazettára szépen
feltoltam.
Elvittem Sárisápra és Csolnokra, megmutattam az ottani főkolomposoknak,
tetszett nekik, és mondták, hogy majd hívnak.
Kazit, leírást is otthagytam, mert olyan naív voltam.
Aztán kb 2 hónap után kérdeztem, hogy mi újság?
"ja elfelejtettük mondani, hogy a miénk is majdnem készen volt akkor, amikor
itt járt".
Sajnos a naivitásom azóta sem sokat változott.

Üdv!
János.


----- Original Message ----- 
From: "Erdos Zoltan" <erdosz at gmail.com>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Wednesday, March 05, 2014 10:55 PM
Subject: Re: [elektro] GW-Basic


> hááát.. anno a novotraden rajta maradt egy rakat atari holmi (mindenki a
> commodoret vitte) igy megkertek, alakitsam at a printert commodore soros
> buszra..  a proci 8039 (mcs48 csalad) amirol akkor semmi doksim nem
> volt.  siman statisztikai modszerekkel a binarisbol (hexabol) kellett
> kitokolni az utasitasokat es kezzel disassemblalni. mondjuk csak 4k volt
> az egesz
> ha valaki emlekszik ra, a mechanika ugyanaz volt benne mint az
> mps801-ben. megoldottam, mukodott..
> kaptam erte egy c64-et, meg eprom egetot (az akkoriban ugy 5 havi fizut
> ert.. :) )
>
> es utana en irtam az elso c16 doksit az orszagban a hardverrol.
> rendszervaltozok, regiszterek, stb..  abbol viszont majdnem per lett..
> aki "lemasolta" benne hagyta a hibakat, amikre kozben rajottem.. de a
> kiadaskor meg nem volt tiszta..  :-)
>
> de sztem aki ilyesmibe utazik beleszaladt akkoriban finom melokba
> tobbszor is..  :-)
>
>
> 2014.03.05. 21:51 keltezéssel, Bali Zoltan írta:
>> Köszönöm, a tiéd sem volt piskóta ;) .
>>
>> De, hogy ne csak a magunk sikerélményein
>> nosztalgiázzunk, szívesen olvasnám mások hasonló
>> élményeit is.
>>
>> Üdv.  Zoli
>>
>> 2014.03.05. 21:20 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>> Szinten zenesz... :)))
>>> Elismeresem!
>>>
>>> Karoly
>>>
>>> -------- Original Message --------
>>>
>>>> Ilyen elvetemült én is voltam egyszer, olyan 88 körül.
>>>> Egy Pleiger FPS (Free Programmierbare System)
>>>> CDxxx Cmos-okból, Europa rack-ben, ami a labor festőgépünk
>>>> vezérlése volt, úgy tűnt, hogy a programtár tartalom megsérült.
>>>> A tartalom csere kb. 400KFt lett volna. Akkoriban már szűkös keret
>>>> meg import korlátozás miatt, elvállaltam a javítás megkísérlését.
>>>> Szerencsére a dokumentáció tartalmazott néhány utasítás kód
>>>> bináris mintáját és megvolt a forráskód leporellón :) .
>>>> Na meg ki tudtam olvasni egy saját készítésű adapter és
>>>> eprom égető, meg a Homelab4 szg.-em segítségével az
>>>> (3 feszes) eprom tartalmat.  Basicben írtam egy "disassemblert"
>>>> a hibás bináris tartalom visszafordítására, mert csak
>>>> ez nyugtatott meg, hogy valóban a tartalom a hibás.
>>>> Kinyomtattam és összehasonlítottam a leporellón levővel,
>>>> egyértelműen látszott a sérült terület. A "disassembler"
>>>> megírása után, nem volt nehéz az assembler elkészítése.
>>>> Annál inkább a bepötyögés leporellóról, meg a visszaellenőrzés.
>>>> A feleségem diktálta, én írtam. Aztán kockás papírra lerajzoltam
>>>> az adapter nyákot(2x2716), felvittem a fővárosba, már nem
>>>> emlékszem melyik nyák gyártóhoz, akik ez alapján legyártották
>>>> a nyákot (annyira bonyinak ítéltem hogy inkább nem rajzoltam tussal).
>>>> Besütöttem, beszereltem és addig működött amíg jöttek szét
>>>> nem verték pár éve az ócskások. Kb. 3-4 havi fizetést kaptam
>>>> érte, 50KFt-ot.
>>>> Ilyen volt egynéhány sor pl. :
>>>> F98(/240*/241*/242*/248)=F100
>>>> F94=240=L241=L242=L243= 80=L244= 83=S84
>>>>
>>>> Sajnos, ma már ez nem mond semmit nekem.
>>>> Esetleg ismerős valakinek?
>>>>
>>>> Jó volt kicsit nosztalgiázni.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2014.03.05. 15:59 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>> A sok hülye nem tudta Ámerikában elképzelni, hogy
>>>>>> létezhet élő ember ( konkrétan  a Marika), aki byte-to-
>>>>>> byte visszafejti a vasból a szoftot.
>>>>> Ha mar MSZR es ha mar DEC, en is csinaltam ilyen bitvadaszatot anno.
>>>>> Az CM-4-es (PDP es TPA klon) gepek elso sorozatainal a VDT521xx-es
>>>>> VIDI
>>>>> konzolban volt egy bug (az xx-re mar nem emlekszem, az 52100-as csalad
>>>>> valamelyik gyerekerol volt szo). A vicc a dologban az, hogy csak a
>>>>> konzolban volt bug. "Rendes" terminalkent, soros vonalon csatlakozva
>>>>> kutya bajuk sem volt, de konzolkent nem tudtak a VT52-es szabvanyt.
>>>>> Egy
>>>>> kellemetlen programhiba volt bennuk, es a szoc. munkaversenyben ezt
>>>>> bent
>>>>> is hagytak, majd elinteztek a dolgot azzal, hogy a konzol
>>>>> dokumentaciojaban kitertek ra, miszerint a konzol nem 100%-osan VT52
>>>>> kompatibilis. :)))
>>>>> Azonban ez a bug nagyon meg tudta keseriteni az operatorok eletet,
>>>>> mert
>>>>> bizonyos korulmenyek kozt lefagyott az egesz, ilyenkor nem maradt mas
>>>>> hatra, mint reboot.
>>>>> A sokadik szentsegeles utan alltam neki bitet vadaszni, es
>>>>> visszafejtettem a terminal kodjat (amugy 8080-as proci volt benne).
>>>>> Relativ hamar sikerult (kozben osszedobtam hozza egy disassemblert -
>>>>> akkor meg nem lehetett ket perc alatt letolteni az internetrol...),
>>>>> majd
>>>>> a megszerzett "tudas" birtokaban tobb cegnel is ki tudtam javitani a
>>>>> hibat az EPROM ujraegetesevel. Mar nem emlekszem ra, hogyan is volt,
>>>>> de
>>>>> arra igen, hogy egyetlen egy rossz utasitas volt benne. Ilyenkor
>>>>> persze
>>>>> (forraskod hijan!) nincs mas megoldas, mint a hiba korul "kiszedni"
>>>>> annyi utasitast, hogy oda beferjen egy JMP utasitas, majd a kiszedett
>>>>> utasitasokat (a kijavitott koddal egyutt) valahova eltenni a kod
>>>>> vegere,
>>>>> ahol meg van ures hely, s onnan ismet egy JMP vissza. (Vagy persze
>>>>> CALL
>>>>> es RETURN is lehet, izles es hely szerint.)
>>>>>
>>>>> Jo jatek volt. :)))
>>>>>
>>>>> Ezt nem azert irtam le, hogy milyen ugyes gyerek vagyok, csak annak
>>>>> erzekeltetesere, hogy annak idejen a szegeny ember vizzel foz elve
>>>>> alapjan szerintem jo sokan megtettunk ilyen byte to byte
>>>>> rejtvenyfejteseket es hasonlokat. Szerintem kozuletek is csinaltak
>>>>> ilyet
>>>>> paran.
>>>>>
>>>>> Karoly
>>>>>