[elektro] GW-Basic

[Acs Gabor]

Régi szép idők! Tök jó ezeket olvasni. Ennyiből szívesen dolgoznék abban 
a világban, valahogy meberközelibb volt, mint ez a mai multik által 
agyon tuningolt követhetetlen (és magányos harcosnak kivitelezhetetlen) 
technológiai fejlődés.

Gábor

2014.03.06. 7:32 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
> A Commodore vilagban is vadasztam bitet. :)
> 88-ban odakerultem egy ceghez, akkor fejlesztettuk a kisgepes rendszert
> (PDP). Volt nekik elfekvoben n db Commodore 610-es masinajuk.
> Ime: http://www.zock.com/8-Bit/D_CBM610.HTML
> Nem volt szivem kidobni oket es 100+ ezer forintokert VT240 terminalokat
> venni (persze azokat is kellett azert venni). Es hat ha ranezett az
> ember egy ilyen komondorra, lathatta, hogy minden adott volt egy jo
> terminalhoz: RS232, 80x25 grafika (sajat, gyors grafikus procija volt),
> jo monitor, numerikus billentyuzet. Az RS232-es csatlakozokbol 20mA-es
> aramhurkokat barkacsoltam (messze voltak a terminalok a PDP-tol), utana
> a "szokasos" bitvadaszat: assembler irasa Basic-ben :))), VT52 terminal
> emulator irasa assemblerben.
> Azutan evekig hasznaltuk oket VT52 terminalkent. Stabilak voltak,
> gyorsak voltak, megbizhatoan mukodtek (egyetlen hardver hibaja sem volt
> egyiknek sem az evek soran), a billentyuzet is birta a strapat
> (adatrogzites).
> Ja, es ahogy Zoli is irta, ezekhez szinte semmi doksi nem volt, sok
> mindent ugy kellett kispekulalni. A C610-es raadasul valami elvetemult
> modon lapozta a 128kbyte memoart, eltartott egy darabig, mire rajottem,
> majd hozza faragtam az assemblert.
>
> Karoly
>
> -------- Original Message --------
>
>> hááát.. anno a novotraden rajta maradt egy rakat atari holmi (mindenki a
>> commodoret vitte) igy megkertek, alakitsam at a printert commodore soros
>> buszra..  a proci 8039 (mcs48 csalad) amirol akkor semmi doksim nem
>> volt.  siman statisztikai modszerekkel a binarisbol (hexabol) kellett
>> kitokolni az utasitasokat es kezzel disassemblalni. mondjuk csak 4k volt
>> az egesz
>> ha valaki emlekszik ra, a mechanika ugyanaz volt benne mint az
>> mps801-ben. megoldottam, mukodott..
>> kaptam erte egy c64-et, meg eprom egetot (az akkoriban ugy 5 havi fizut
>> ert.. :) )
>>
>> es utana en irtam az elso c16 doksit az orszagban a hardverrol.
>> rendszervaltozok, regiszterek, stb..  abbol viszont majdnem per lett..
>> aki "lemasolta" benne hagyta a hibakat, amikre kozben rajottem.. de a
>> kiadaskor meg nem volt tiszta..  :-)
>>
>> de sztem aki ilyesmibe utazik beleszaladt akkoriban finom melokba
>> tobbszor is..  :-)
>>
>>
>> 2014.03.05. 21:51 keltezéssel, Bali Zoltan írta:
>>> Köszönöm, a tiéd sem volt piskóta ;) .
>>>
>>> De, hogy ne csak a magunk sikerélményein
>>> nosztalgiázzunk, szívesen olvasnám mások hasonló
>>> élményeit is.
>>>
>>> Üdv.  Zoli
>>>
>>> 2014.03.05. 21:20 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>> Szinten zenesz... :)))
>>>> Elismeresem!
>>>>
>>>> Karoly
>>>>
>>>> -------- Original Message --------
>>>>
>>>>> Ilyen elvetemült én is voltam egyszer, olyan 88 körül.
>>>>> Egy Pleiger FPS (Free Programmierbare System)
>>>>> CDxxx Cmos-okból, Europa rack-ben, ami a labor festőgépünk
>>>>> vezérlése volt, úgy tűnt, hogy a programtár tartalom megsérült.
>>>>> A tartalom csere kb. 400KFt lett volna. Akkoriban már szűkös keret
>>>>> meg import korlátozás miatt, elvállaltam a javítás megkísérlését.
>>>>> Szerencsére a dokumentáció tartalmazott néhány utasítás kód
>>>>> bináris mintáját és megvolt a forráskód leporellón :) .
>>>>> Na meg ki tudtam olvasni egy saját készítésű adapter és
>>>>> eprom égető, meg a Homelab4 szg.-em segítségével az
>>>>> (3 feszes) eprom tartalmat.  Basicben írtam egy "disassemblert"
>>>>> a hibás bináris tartalom visszafordítására, mert csak
>>>>> ez nyugtatott meg, hogy valóban a tartalom a hibás.
>>>>> Kinyomtattam és összehasonlítottam a leporellón levővel,
>>>>> egyértelműen látszott a sérült terület. A "disassembler"
>>>>> megírása után, nem volt nehéz az assembler elkészítése.
>>>>> Annál inkább a bepötyögés leporellóról, meg a visszaellenőrzés.
>>>>> A feleségem diktálta, én írtam. Aztán kockás papírra lerajzoltam
>>>>> az adapter nyákot(2x2716), felvittem a fővárosba, már nem
>>>>> emlékszem melyik nyák gyártóhoz, akik ez alapján legyártották
>>>>> a nyákot (annyira bonyinak ítéltem hogy inkább nem rajzoltam tussal).
>>>>> Besütöttem, beszereltem és addig működött amíg jöttek szét
>>>>> nem verték pár éve az ócskások. Kb. 3-4 havi fizetést kaptam
>>>>> érte, 50KFt-ot.
>>>>> Ilyen volt egynéhány sor pl. :
>>>>> F98(/240*/241*/242*/248)=F100
>>>>> F94=240=L241=L242=L243= 80=L244= 83=S84
>>>>>
>>>>> Sajnos, ma már ez nem mond semmit nekem.
>>>>> Esetleg ismerős valakinek?
>>>>>
>>>>> Jó volt kicsit nosztalgiázni.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014.03.05. 15:59 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>> A sok hülye nem tudta Ámerikában elképzelni, hogy
>>>>>>> létezhet élő ember ( konkrétan  a Marika), aki byte-to-
>>>>>>> byte visszafejti a vasból a szoftot.
>>>>>> Ha mar MSZR es ha mar DEC, en is csinaltam ilyen bitvadaszatot anno.
>>>>>> Az CM-4-es (PDP es TPA klon) gepek elso sorozatainal a VDT521xx-es VIDI
>>>>>> konzolban volt egy bug (az xx-re mar nem emlekszem, az 52100-as csalad
>>>>>> valamelyik gyerekerol volt szo). A vicc a dologban az, hogy csak a
>>>>>> konzolban volt bug. "Rendes" terminalkent, soros vonalon csatlakozva
>>>>>> kutya bajuk sem volt, de konzolkent nem tudtak a VT52-es szabvanyt. Egy
>>>>>> kellemetlen programhiba volt bennuk, es a szoc. munkaversenyben ezt bent
>>>>>> is hagytak, majd elinteztek a dolgot azzal, hogy a konzol
>>>>>> dokumentaciojaban kitertek ra, miszerint a konzol nem 100%-osan VT52
>>>>>> kompatibilis. :)))
>>>>>> Azonban ez a bug nagyon meg tudta keseriteni az operatorok eletet, mert
>>>>>> bizonyos korulmenyek kozt lefagyott az egesz, ilyenkor nem maradt mas
>>>>>> hatra, mint reboot.
>>>>>> A sokadik szentsegeles utan alltam neki bitet vadaszni, es
>>>>>> visszafejtettem a terminal kodjat (amugy 8080-as proci volt benne).
>>>>>> Relativ hamar sikerult (kozben osszedobtam hozza egy disassemblert -
>>>>>> akkor meg nem lehetett ket perc alatt letolteni az internetrol...), majd
>>>>>> a megszerzett "tudas" birtokaban tobb cegnel is ki tudtam javitani a
>>>>>> hibat az EPROM ujraegetesevel. Mar nem emlekszem ra, hogyan is volt, de
>>>>>> arra igen, hogy egyetlen egy rossz utasitas volt benne. Ilyenkor persze
>>>>>> (forraskod hijan!) nincs mas megoldas, mint a hiba korul "kiszedni"
>>>>>> annyi utasitast, hogy oda beferjen egy JMP utasitas, majd a kiszedett
>>>>>> utasitasokat (a kijavitott koddal egyutt) valahova eltenni a kod vegere,
>>>>>> ahol meg van ures hely, s onnan ismet egy JMP vissza. (Vagy persze CALL
>>>>>> es RETURN is lehet, izles es hely szerint.)
>>>>>>
>>>>>> Jo jatek volt. :)))
>>>>>>
>>>>>> Ezt nem azert irtam le, hogy milyen ugyes gyerek vagyok, csak annak
>>>>>> erzekeltetesere, hogy annak idejen a szegeny ember vizzel foz elve
>>>>>> alapjan szerintem jo sokan megtettunk ilyen byte to byte
>>>>>> rejtvenyfejteseket es hasonlokat. Szerintem kozuletek is csinaltak ilyet
>>>>>> paran.
>>>>>>
>>>>>> Karoly
>>>>>>
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>                 elektro[-flame|-etc]
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>                elektro[-flame|-etc]
>>>>>
>>>> -----------------------------------------
>>>>               elektro[-flame|-etc]
>>> -----------------------------------------
>>>              elektro[-flame|-etc]
>>>
>> -----------------------------------------
>>             elektro[-flame|-etc]
>>
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]