[elektro] Gondolkodó varisztorok a DEHN-nél

Mon Nov 11 16:49:03 CET 2013

Röviden bejövő villámvédelmi rendszert szeretnél az óra mögé.

Értem.

Amúgy a copy-paste nem oldja meg problémádat, a net tele van többé kevésbé megbízható írásokkal ajánlásokkal, de a gyártók a leírásokban nagyon figyelnek arra, hogy a másik gyártó vagy ügyes amatőr ez alapján ne tudja megcsinálni vagy kitalálni valódi működést és főleg a finomságokat.....

Hát ez az amit otthon nem érdemes csinálni. :-( Ezt venni érdemes.

A belső felépítése több lépcsős védelmi rendszer szikraközzel kezdődik, majd varisztor és a végén még néha zéner is van. Nem mindegy a földelés kialakítás. A legtöbb alkatrész ezek közül az ide szükséges méretben közvetlenül a gyártótól, vagy annak közvetlen képviselőjétől szerezhető be. A nyákvezetés as a dobozolás is lényeges mert szikraoltó hatással kell rendelkeznie, és a doboznak is lángállónak kell lennie. Arról nem is beszélve hogy a földelés ellenállása meghatározott. A szakaszoló biztosítékokra nem számíthatsz, ezok lomhák mire kioldanak már mögötte minden szét és felégett. Minden energiát a villámvédelemnek kell elemészteni. A választható típusok emlékeim szerint elnyelt energiára vannak megadva. Szóval méretezni kell az épületre....

Persze bárki otthon összerakhat egy ilyen védő áramkört, Én biztos nem tudnék ilyet csinálni és nem is mernék... Teszteletlenül egy ilyen nem ér semmit, hamis biztonságba ringatod magadat.

Egyébként a legtöbb kapcsolóüzemű tápegység bemenetén van varisztor, ugyan nem villámvédelemre, hanem túlfeszültség jelzésére és a vezeték védő biztosíték kiütésére.

Az ipari berendezésnél zavarvédelemre gyakran használják a 410/230 leválasztó transzformátort, ez korlátozottan jó villámvédelemre is, de kiegészítve quard elválasztással és ezt földelve biztos, vagy két oszlopos kivitelben és a vas földelve. Ennél jobbat házilag nem tudsz készíteni.  

------------
A codegen táp, meg a Vargáné és Tsa és többi ilyen berendezés nem egy mai darab és fénykorukban se voltak a csúcson. Ezeknek nem kell túlfeszültség, magukban is tönkremennek. :-()

Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta:
>hg12345 <hg12345 at freemail.hu> írta, 2013.11.11.:
>> Hi,
>>
>> a ZOV elég nagy tűréssel gyártható anyag, minden adat amit olvasol min.
>> +-10% toleranciával értendő.
>> Ilyen adatokat még nem láttam katalógusban amit írsz, valószínűleg
>> figyelmetlen voltam.
>
>http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/334525/RFE/JVR20N431K11Y.html
>
>> Mit szeretnél vele csinálni, hogy ennyire körüljárod a témát?
>
>a villanyoszlopról bejövő szabadvezetékes delej minősége olyan-amilyen,
>
>a környezetemben már vannak "érzékeny ketyerék" amik mindenféle gyártók által
>összelapátolt "olyanok-amilyenek"
>
>codegen PC táp, meg Varga-és-társa, van már meghalt DigoTV settopbox,
>halt meg már router, stb
>
>megbontott roncsok nagy részében varisztor sem volt, némelyikben
>egy üvegcsöves biztosíték sem, stb
>
>odáig eljutottam, hogy néhány darab varisztorral  ( n * 100Ft ) rövid idejű
>"feszültség túllendülés" (laikusok által "tüske") miatti zavart
>feszültségkorlátozó védelmi elemmel valamilyen mértékig kordában lehet tartani
>HA az egy bizonyos feszültséget nem lépi túl
>
>az üzemi zavarok sajnos sokkal sűrűbbek, mint pl. egy távoli villám berongyolása
>és
>Szikraközön alapuló 1. típusú SPD készülék esetében lényegesen
>jobb védőhatás érhető el a villamos installáció szempont-
>jából, mint ahogy az egy varisztoros levezetővel lehetséges.
>
>Túlfeszültség-védelmi készülékek energetikai koordinációja
>
>A végberendezésben elhelyezett varisztor a szokásos
>méretezési feszültség esetében lényegesen nagyobb
>terhelésnek van kitéve, mint szikraköz alapú 1. típusú
>védelmi elem alkalmazása esetében.
>
>A kísérletekben
>a koordináció teljesülését minden esetben egy olyan
>referenciavarisztorhoz (S20K275) képest vizsgálták,
>amit jellemzően 230 V-os tápfeszültségű hálózaton
>üzemeltetett végkészülékekben használnak.
>
>ha a túlfeszültség-védelmi készülék és a
>referenciavarisztor között kiegészítő vezetékhossz áll
>rendelkezésre (pl. 2 m), akkor az „energetikai tarta-
>lék”, ΔW jelentősen növekszik.
>
>Varisztor alapú 1. típusú SPD esetében azonban nem ez a
>helyzet. Mivel az energia ebben az esetben nem „kap-
>csolásra” (levezetésre), hanem csak korlátozásra kerül,
>ezért az energia az egyes védelmi fokozatok között fix
>arányszám alapján oszlik meg. Mivel egy 230 V/400 V-os
>kisfeszültségű hálózatban kétséges esetben mindig abból
>lehet kiindulni, hogy a védelmi fokozatok és a végké-
>szülékek 275 V-os feszültségszintre vannak méretezve,
>így ezek energetikai terhelése lényegesen nagyobb. Ez
>már kis villámáramok esetében is a komponensek vagy
>a készülékek károsodásához, illetve tönkremeneteléhez
>vezethet a villamos installációban.
>
>szikraköz vagy varisztor? - Dehn+Söhne
>www.dehn-hu.com/pdf/pdf12/sonderdruckHU.pdf‎
>
>a varisztor alapú védelem a villanyórátol 6m-re lesz,
>és a villanyóránál ( azaz 6m-rel előbb ) „energetikai tarta-
>lék” is lenne, és oda hajlanék 1db szikraközöst feltenni
>
>szóval kb ilyenre gondolok
>( ha a szikraköz levágná a villanyóra biztijét, de életben marad  a
>ketyere, azt jobban elviselném, mintha a végberendezésben
>az üvegbizti elszállna, vagy a nyákon elfüstölne a rézfólia, stb )
>
>> Tudtom szerint két feladatra használják varisztort, de ez a két dolog is
>> nagyon hasonló.
>>
>> - túlfeszültség védelem. Itt a karakterisztika alapján méretezhető a
>> "biztosíték áramkör", itt használható a 1mA, 1A, 5A karakterisztika adat,
>> persze a szórás mellett ezek eléggé kérdéses adatok.
>>
>> - impulzus szűrés, itt a fenti adatok kevésbé izgalmasak, inkább a 8/20u
>> (10/1000us ismétlődéssel) ) szabványos impulzus áramát vagy energiáját adják
>> meg, és mennyit bír ezekből. Amikor elérte megfelelőszámú impulzust a
>> varisztor tönkremegy és a következő pulza már pusztító az áramkörre nézve.
>> Erre van az általad említett intelligens  megoldás.....
>>
>> A fenti alkalmazások és megfontolások leginkább a készülék gyártók számára
>> fontosak, mert az EMC vizsgálatok egy részének ezekre is hatása van, ill.
>> nem mindegy jogilag mit vállalnak a termékre.
>>
>> Javítás esetén, mielőtt cseréled a  varisztort az előtte lévő áramköri
>> elemeket is ellenőrizni kell általában nem bírják ki a varisztort
>> tönkremenetelét (főleg a soros eszközök), a varisztort meg átmérő és
>> feszültség azonosság mellett kell cserélni, és kész. (((Persze lehet
>> tudományosan is. A működést csak, tartalék  alkatrészek birtokában érdemes
>> kipróbálni :-()
>>
>>
>> Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta:
>>>hg12345 <hg12345 at freemail.hu> írta, 2013.11.09.:
>>>> Jobban jársz, ha elolvasod a varisztor gyártók műszaki paramétereit, sok
>>>> cég
>>>> gyárt, és teljesen mindegy melyiket olvasod, mert mind ugyanaz
>>>> szilicium-karbid....
>>>
>>>clamping voltage 5A terhelésnél 710V mit jelent?
>>>( a "könyökponttól tovább növögetve eddig a halálpontig" ?)
>>>
>>>az érthető a számomra, hogy 275VAC (350VDC) felett dolgozik
>>>
>>>de a 430V at 0,1mA mire utal(a 710Volttal szemben)?
>>>( akkor ez a "könyökpont")
>>>
>>>VARISZTOR
>>>275V D=23mm 1W JVR20N431K11Y (JOYIN)
>>>br 100Ft alatt, szóval ez kigazdálkodható
>>>
>>>> Amit ráírnak a varisztorra az u.n. 1mA könyökpont  (az olyan mint a zéner
>>>> feszültség) Ez a lavina effektus beindulási pontja. Természetesen függ az
>>>> üzemi hőmérséklettől és a gyártási szórástól, Ezek mind megadott
>>>> paraméterek. A lökőáram a tömegétől függ, lábas eszközöknél a tárcsa
>>>> átmérőtől. Egy kicsit rásegít a kapacítása, mert amikor még nem működik
>>>> akkor ez egy kondenzátor...., de pici impulzusokra jó....
>>>>
>>>> A bemeneti védelem esetében tényleg intelligens :-), mindig digitálisan
>>>> jelzi a hiba meglétét :-().
>>>> Túlfesz esetén elszíneződik, kifolyik belőle az ón, nagyon nagy esetben
>>>> meg
>>>> hiányzik tárcsa !!!!
>>>>
>>>> Használatával vigyázni kell mert integráló hatású, ha túlléped az adott
>>>> időre megadott energiát elnyelést akkor is tönkre megy.
>>>>
>>>> Önmagában használva nem sokat ér, mert nem kiszámítható az
>>>> öngyilkosságának
>>>> a hatása a rendszerben, vagyis hol fog megszakadni a vezetés. Ezért
>>>> mindig
>>>> valamilyen biztosítékszerű alkatrész mögött használják.
>>>> Ez lehet, biztosíték :-), PTC (öngyógyuló biztosíték), Fusiable resistor
>>>> (biztosíték karakterisztikájú ellenállás), vagy NYÁKON elvékonyított
>>>> vezető....
>>>
>>>-----------------------------------------
>>>          elektro[-flame|-etc]
>>>
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]