[elektro] NYÁK vezető impedancia

[Arnold Fuzesi]

Ez a 60 eur csak rajtunk mulik. El lett gagyizva a szakma, mindenki pic-es nyakot ganyolt egy idoben ami vagy ment.

Itthon is  megfizetik azert a profi munkat. Igaz nem mindenki, de nem is kell akkor 24/24-ben dolgozni....kevesebb munka tobb penzert, es nem a 100. ledvillogtatot kell az embernek tervezni vmi orult onjelolt feltalalonak. 

(Mikor az ugyved 25e-re legombolt egy kis konzultacioert,  elgondolkodtatott. )


Arnold
Sent from my iPhone

On 2013.03.27., at 9:37, Ábrahám Gábor <agabor2 at freemail.hu> wrote:

> Érdemes megnézni Robert Feranec oldalát.
> Van kint egy csomó tervezési videó, sokat lehet belőle tanulni.
> pl.
> <http://www.fedevel.com/welldoneblog/2011/07/altium-designer-ddr3-routing-and-pcb-layout-video/>
> 
> Irigylésre méltó a tudása, meg a 60 eurós órabére is :)
> Tanulságos megnézni az árképzését, meg a projektek ütemezését is.
> 
> Gábor
> 
> ----- Eredeti üzenet ----- 
> From: Acs Gabor
> Sent: Wednesday, March 27, 2013 8:31 AM
> To: elektro at tesla.hu
> Subject: Re: [elektro] NYÁK vezető impedancia
> 
> Ez aztán a szakma!
> 
> 
> Gábor
> 
> 
> 2013.03.26. 23:56 keltezéssel, Ábrahám Gábor írta:
>> Nekem sem volt még soha ezzel gondom, elég volt a hosszakra
>> vigyázni, igaz, nem használtam DDR3-as memóriát.
>> 
>> Gondoltam, ha már az Altium tud impedancia kontrollált nyákot
>> tervezni, és vonalvastagság helyett mondhatsz impedanciát, kipróbáltam.
>> Jó is volt, amíg default 8 rétegű nyákot használtam. (Tényleg szép,
>> hogy amikor külsőből belső rétegre megy, vonalvastagságot vált.)
>> Aztán megadtam az Eurocircuits-nál talált adatokat, és rögtön
>> megköpködte az összes vezetéket, ami így volt megadva.
>> 
>> Az is érdekes, hogy minden gyors jeleket tartalmazó NYÁK-ok tervezésével
>> foglalkozó papírban azt javasolják, ne számolgass, kérdezd meg a 
>> gyártódat,
>> és van példa, hogy mit fognak válaszolni, és azt hogy kell értelmezni.
>> 
>> Válasz:
>> 
>> "Köszönjük szépen észrevételét a Web oldallal kapcsolatban.
>> Természetesen a 200 micron a jó érték a 4 mil-t javítjuk 8-ra.
>> 
>> Impedancia controlt nem tudunk mérni, így sajnos táblázatot sem tudok
>> küldeni.
>> Megértését és segítségét köszönöm."
>> 
>> Ha valakit esetleg érdekel:
>> 
>> <http://www.bluechiptechnology.co.uk/~bluedownloads/Single_Board_Computers/HiSpeedDesignTutorialforAltiumDesigner.pdf>
>> 
>> 
>> Gábor
>> 
>> 
>> ----- Eredeti üzenet -----
>> From: Fuzesi Arnold
>> Sent: Tuesday, March 26, 2013 9:32 PM
>> To: elektro at tesla.hu
>> Subject: Re: [elektro] NYÁK vezető impedancia
>> 
>> Egyik a stripline masik a microstrip. Mindkettő használatos, hol hogy jön 
>> ki
>> a
>> lepes.
>> Belső annyiban jobb, hogy stabilabb.
>> Kulsonel a rakerulo lakk, galvan, kosz, levego stb  szorasa miatt 
>> valtozhat
>> a
>> hullamimpedancia. De ahol mi mozgunk tartomany (ertem ez alatt a PC
>> alaplapokat
>> is, vagy barmit ami korulvesz szorakoztato elektronikai cucc), ott 
>> szerintem
>> sokadlagos ez a hatas.
>> 
>> PCIe, XAUI es hasonlok szamtalan helyen mennek a felso retegen, es azoknal
>> keves
>> gyorsabb dolog van a consumer elektronikakban. (3-6Gbit kornyeki soros
>> vonalak)
>> 
>> Ami fontos: a jelterjedes a stripline es a microstrip eseteben elegge mas!
>> Nehol okozhat meglepit.
>> Pl egy 32 bites busznal ahol nem tudjuk egyforma hosszura csinalni a
>> vezetekezest, es a leghosszabb, legrovidebb eseten jol kiszamoljuk, hogy
>> beerkezik mindenki a clock elott stabilan ahogy kell. Aztan kiderul megsem
>> er
>> oda, mert a belso retegen lassabb a jelterjedes, csak nem vettuk 
>> figyelembe.
>> :)
>> 20% kornyeke remlik, ami adott esetben sok lehet.
>> 
>> 
>> A.
>> 
>> On 2013.03.26. 21:03, Info wrote:
>>>>> Eurocircuits-nél néztem a NYÁK adatokat.
>>>>> (Mellesleg rossz a táblázat, de ezt már tisztáztam velük.)
>>> Nem értek hozzá, csak amiket eddig láttam ilyen nyákokat a páros 
>>> rétegeket
>>> használták. Tehát nem a legkülső és alatta messzebbit, hanem a belső 
>>> lapot
>>> aminek a két oldalán van prepreg. Így közelebb kerül a testvezeték, lehet
>>> vékonyabb. Az sem baj, ha tápvezeték test helyett, csak jól legyen
>>> kondizva azon a szakaszon.
>>> 
>>> Esetleg egy PIII alaplap megtekintése ? :)
>>> Rajz is van róla a neten.
>>> 
>>> -----------------------------------------
>>>            elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>> 
>> -----
>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>> Verzió: 2013.0.2904 / Vírus adatbázis: 2641/6205 - Kiadás dátuma:
>> 2013.03.26.
>> 
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
> 
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]
> 
> -----
> A(z)  üzenetben nem található vírus.
> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
> Verzió: 2013.0.2904 / Vírus adatbázis: 2641/6205 - Kiadás dátuma: 
> 2013.03.26. 
> 
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]