[elektro] OT Válasz: Satronik profilt vált

[SZIGETI Szabolcs]

Hali!

De azért azt is vegyük észre, hogy amikor ezt Marxék írták, akkor
tulajdonképpen még nem létezett olyan, mint szolgáltatás. Ma más a helyzet,
mivel bonyolultabb világban élünk. Sokkal nehezebb meghúzni, hogy hol a
határ a szolgáltatás és a termelés között. Ha valaki tanácsot ad neked,
ettől te okosabb leszel, a termelés vagy szolgáltatás? Ha eljöhetsz hozzám
nyaralni, hogy kipihenten dolgozhass újra, az most mennyire szól arról,
hogy jobban fogsz termelni és mennyire, hogy pénz cserélt gazdát, és te
csak a napon feküdtél a strandon? Ha levágom a hajad, hogy ne neked kelljen
ezzel otthon drága munkaidődet pocsékolni, majd utána takarítani, akkor ez
mi? Marx idejében ezek a kérdések nem léteztek.
Nagyon leegyszerűsített világkép az, ahol azt mondjuk termelés jó  -
szolgáltatás rossz és élesen meghúzzuk a határt a kettő között. Persze, ha
a népnek ez kell, akkor a politikusok örömmel mondják azt, amit a rá
szavazók úgy hisznek megértik.

Szabolcs



2013. augusztus 12. 14:34 hg12345 írta, <hg12345 at freemail.hu>:

> Már, elnézést kedves Dexter,
> nem tudom milyen idős lehetsz, leveledből nem derül ki, igy nem is tudom
> tanultál-e az átkosban valamennyi politikai gazdaságot és marxizmust.
> Ugyan mostanában ezek a témák igen leszóltak, föleg ahogy az elöző érában
> tanították. Néhol elismert nevek kerültek szoborparkokban és levetett
> utcanév táblákra. Na nem is ez a lényeg.
>
> Röviden, hiszen ez nem ide tartozik -OT-, kereskedelemből és turizmusból
> vendéglátásból nehéz megélni föleg egy teljes ország szintjén, ezt hivják
> szolgáltatásnak és már Marx-ék is megírták és nem csak Ők, hanem Ricardo is
> akitől sokat merítettek. Igy nem hiszem, hogy pont a németek lennének
> europa mumasai.
> Amúgy a hiteleket nem kötelező felvenni, ha már felvették akkor nem kell
> "elmulatni", de a gazdasági szerződések ilyen szinten betarthatók.  És hogy
> ki kit csapot be az is kérdéses, mert a nem fizetés is ugyan olyan
> hazugság. Nem tudom ki szereti amikor a munkáját nem fizetik ki. A német
> bankok is csak a német állampolgárok megtakarításait adták kölcsön a görög
> embreknek, akik valamit csináltak ezzel a pénzel, de a végén megse akarják
> vissza adni.
> Mielött a politikusokra fognánk a dolgokat minden ország magának választja
> legalábbis úgy tünik jelenleg. Hogy a népesség nagyobb része hagyja magát
> becsapni, az nagy kár de amit elakarnak hinni az biz el is hiszik
>
> Régen a szolgáltatást hatását ezen példán keresztűl mutatták be:
>
> 2 fiatal paraszt megy az uton elfáradnak ez egyiknél van 100Ft a masiknál
> egy vekni kenyér, egy kis kolbász és egy üveg bor.
> Üldögélnek a faalatt majd 100Ft megveszi a másiktól a teljes ellátmányt.
> Megeszi a felét.
> A másik éhes lesz, megveszi 100Ft a maradékot és megeszi egy részét.....
> .... és ez igy megy addig mig a kaja elfogy és a pénz megmarad
>
> Vagyis ha nincs termelés akkor a szolgáltatással mit se érsz.
>
> ---------------------------------------------------------
> Sajnos nálunk is ugyan ez a helyzet vagy valai nagyon hasonló legnagyobb
> szomorúságomra....
> ---------------------------------------------------------
>
> charles hoss <charles.hoss at gmail.com> írta:
> >most elsokezbol lathatjuk hogy milyen mertekeben szol bele az eu egy kis>
> orszag politikajaba a median at , hogyan tudnak nyomast helyezni barkire>
> aki nem a kedvukre valo . az osztrakoknal , az olaszoknal , nalunk .>
> imho az eu es azon belul a nemet bankok hoztak letre a gorog problemat ->
> egy erre alkalmas kormany tamogatasaval , letrehozasaval ,>
> finanszirozasaval , aztan lecsereltek a vezetesuket (ahogy az olaszoknal>
> is) es most johet a betakaritas .>
> >
> bye>
> dexter>
> >
> >
> >
> 2013. augusztus 12. 11:15 Xorn írta, <toth.endre at gmail.com>:>
> >
> > A kiváltó ok ebből a szempontból mindegy, lényeg, hogy nem lehet azt>
> > és úgy tovább csinálni, és az sem fura, ha ebben a helyzetben a>
> > hitelezők benyújtják a számlát.>
> >>
> > Best regards,>
> > Andy>
> >>
> > 2013/8/12 charles hoss <charles.hoss at gmail.com>:>
> > > a gorogoknel egy kollaborans balos kormany volt - a management tette>
> > tonkre>
> > > az orszagot .>
> > >>
> > > bye>
> > > dexter>
> > >>
> > >>
> > >>
> > > 2013. augusztus 12. 11:11 Xorn írta, <toth.endre at gmail.com>:>
> > >>
> > >> Mondjuk az sem igen tartható, ami a görögöknél ment/megy.>
> > >>>
> > >> Best regards,>
> > >> Andy>
> > >>>
> > >> 2013/8/12 charles hoss <charles.hoss at gmail.com>:>
> > >> > Haboru, amikor europa gazdasaga az osszeomlas szelere kerul?>
> > >> > Egyelore belso gazdasagi haboru folyik a nemet lebensraum>
> > biztositasaert>
> > >> .>
> > >> > A gorogok ennek esnek aldozatul.>
> > >> >>
> > >> > Bye>
> > >> > Dexter>
> > >> > 2013.08.12. 10:49, "hg12345" <hg12345 at freemail.hu> ezt írta:>
> > >> >>
> > >> >> Azért ez nem ilyen egyszerű, ha nincs itt az olcsó gyártás amivel
> a>
> > >> >> képzetlen és nem akarok senkit megsérteni másra nem alkalmas
> réteget>
> > >> >> alkalmazni tudják, akkor biza az Ő vegetálásukat is ki kell
> fizetni,>
> > ami>
> > >> >> nálunk elég sok mindent tartalmaz még, ha nem is látszik.>
> > >> >> - munkanélküli segélyt, ill azt szervezetet aki ezt (nem) csinálja>
> > >> >> - nyugdijt (megha nem is ér semmít), de a hozzá való szervezet>
> > >> >> - oktatás (mégha tovább is rontják a minőségét)>
> > >> >> - bármilyen rossz, de az egészségügy és a gyógyszer>
> > >> >> - saját magunk elleni erőszakszervezetet, rendőrség biróság,>
> > >> katonaság...>
> > >> >> - na meg akiket magunk választunk meg :-()>
> > >> >> - infrasturkturát>
> > >> >> -> közmunka és ennek a szervezete... ez se kis pénz visz el a>
> > büdzséből>
> > >> >>>
> > >> >> Szóval ez itthon a 800e...1.2M munkaválaló + munkanélküliek, nem
> is>
> > >> rossz>
> > >> >> fizetéssel ahhoz képest mit csinálnak egyes helyeken.  Szerintem
> ez>
> > több>
> > >> >> mint a valós munkaválalói létszám.... Nem véletlenűl van mérleg>
> > hiány.>
> > >> >>>
> > >> >> Na erre kell az 30-50% adó, ha ezt tudják csökkenteni, és itthon
> is>
> > lesz>
> > >> >> olyan munka olyan áron mint feltörekvő országokban akkor majd>
> > >> >> versenyképesek leszünk, de addig marad nekünk nemzeti szabadság
> harc>
> > és>
> > >> egy>
> > >> >> kis stadion és trafik építés, meg új pénztárgép, meg a "nem>
> > >> >> megszorítások".....>
> > >> >>>
> > >> >> Szóval ezt lehet elvileg védővámokkal csinálni meg nem engedem be>
> > aztán>
> > >> >> mégis, de ez nem fog menni, ez a korszak elmúlt.>
> > >> >> Versenyezni csak egyforma feltételek mellett lehet, vagyis ha egy>
> > valaki>
> > >> >> doppingol és nem tudod kényszeríteni az abbahagyására, akkor neked
> is>
> > >> kell,>
> > >> >> ha valamit szeretnél elérni.>
> > >> >> De ez nem egy szép új világot eredményez...... Aki tud jobbat
> annak>
> > >> kijár>
> > >> >> egy közgazdasági díj....>
> > >> >>>
> > >> >>>
> > >> >> "Fekete Róbert" <frobi at harden.hu> írta:>
> > >> >> >hát kishazánkban ez a baj>>
> > >> >> egy dolog hogy 50% feltti adót vonnak el, de hogy bármit
> csinálhass>
> > >> igen >>
> > >> >> komoly összegeket kell lerakni még pluszban az asztalra a
> semmiért>>
> > >> >> ezt lehetne optimalizálni hogy adót csökkentenek, és rögtön>
> > >> versenyképes >>
> > >> >> lenne a kínaival is az itthoni>>
> > >> >> >>
> > >> >> szerintem ily módon lehettünk volna ( vagy lehetnénk) európa>
> > "kínája">>
> > >> >> de a fenti okosok csak a saját zsebüket tömik...>>
> > >> >> >>
> > >> >> 2013-08-12 08:27 keltezéssel, Zsolt írta:>>
> > >> >> >> A véleményem továbbra sem változott. Amerikának, Európának csak>
> > >> olyan>>
> > >> >> >> terméket szabadna beengedni a területére, amiknek a gyártóira>
> > ugyan>
> > >> >> azok a>>
> > >> >> >> környezetvédelmi, munkavédelmi szabályok vonatkoznak, mint
> amiket>
> > >> >> magunkra>>
> > >> >> >> nézve előírunk.>>
> > >> >> >> Ha ezt nem tesszük meg, magunkat lökjük a csőd fele.>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > Hehe, pontosan ez történik már vagy 15 éve ebben az országban,
> sőt>
> > >> még a>>
> > >> >> > kínaiaknak el is adjuk az állampolgárságot pénzért. Milyen má ez
> ?>>
> > >> >> > Ez a rengeteg kínai ruha, meg műanyag cucc sokszor olyan>
> > körülmények>
> > >> >> között>>
> > >> >> > készül, amiket mit itt európában el sem tudunk képzelni.>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > Még vagy 10 éve voltak gépeim és gondoltam gyártok műanyag PVC>>
> > >> >> > villanyvezeték csövet.>>
> > >> >> > Utána érdeklődtem, hogy milyen engedély.>>
> > >> >> > Csak úgy röviden azt mondták, vigyek 500e Ft-ot meg 2 köteg>
> > csövet.>>
> > >> >> > Ahha, mikor is térül meg nekem ez ? + gép+adó+káva anyja.>>
> > >> >> > De ha mást akartam gyártani és engedélyeztetni pl. műanyag
> termék,>
> > >> akkor>
> > >> >> is>>
> > >> >> > egy rakás pénz és nem fogadják el az alapanyag gyártó>
> > műbizonylatát,>
> > >> >> hanem>>
> > >> >> > azt ők külön bevizsgálják természetesen dús pénzekért.>>
> > >> >> > Megnézném azt a kínai üzemet ahol ilyen marhaságokkal törődnek.>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > Ezért jutottam oda, hogy rohadjon meg ez úgy ahogy van, és
> inkább>
> > >> veszem>
> > >> >> a>>
> > >> >> > kínai sz.rt, mert magyar sz.rt már nem is lehet kapni, mert
> minden>
> > >> >> gyártót>>
> > >> >> > kinyírtak.>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > Ajánlom a figyelem központjába a "Háború a nemzet ellen" című 4>
> > >> részes>>
> > >> >> > magyar dokumentumfilm összeállítást. Érdekes történetek kerülnek>
> > >> belőle>
> > >> >> elő>>
> > >> >> > Magyarország kiárusításából.>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > zsolt>>
> > >> >> >>>
> > >> >> > ----------------------------------------->>
> > >> >> >            elektro[-flame|-etc]>>
> > >> >> >>>
> > >> >> >>
> > >> >> ----------------------------------------->>
> > >> >>           elektro[-flame|-etc]>
> > >> >>>
> > >> >> ----------------------------------------->
> > >> >>           elektro[-flame|-etc]>
> > >> > ----------------------------------------->
> > >> >           elektro[-flame|-etc]>
> > >>>
> > >> ----------------------------------------->
> > >>           elektro[-flame|-etc]>
> > >>>
> > > ----------------------------------------->
> > >           elektro[-flame|-etc]>
> >>
> > ----------------------------------------->
> >           elektro[-flame|-etc]>
> >>
> ----------------------------------------->
>           elektro[-flame|-etc]>
>
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]