[elektro] hybrid kazán

[vajk fekete]

miert kellene melle puffer????? pufferre futeni halal a cop szempontjabol. 
ha van a lakasban annyi holeado, ami kepes a 12kW leadasara 35 fokos eloremenobol, akkor mit akarsz pufferelni? ha meg nincs, akkor nincs ertelme az egesznek.

vajk


________________________________
From: Kovács József <kj at faldeko.hu>
To: elektro at tesla.hu
Sent: Wednesday, 5 October 2011, 9:46
Subject: Re: [elektro] hybrid kazán

Viszont nem kell igazán nyomást csinálni és
a 3600 liter is nyilván csak a maxhoz kell!

Más kérdés, hogy a hőszipkák zöme  sajnos
on-off módon műxik és így puffer is kell mellé

------

Nézzük mekkora hőszipka kell....

A hőszigeteletlen, azaz átlagosan U>0,9 W/m2K lakásokkal
amik maxban 10-12 kW-os igényűek nem is érdemes foglalkozni
Ezeket előbb hőszigetelni kell és kész.

Hisz, ezek átlagosan is 6 kW körül kérnek, ami
legalább ~6*192*17=~20000 kWh  energia zabálás  évente...
Ez bizony 2000-2300 m3 (~ 0,3 millaFt) körüli gáz igény
Még egy -igen jó fajta- szezon COP=3,6 hőszipkával is
úgy 5500 kWh (200 eFt) villany !!! ami kész tönkremenés.

Elvben 1986-ig épülhettek (tervezés éve) ilyenek.
(...és vannak ettől még rosszabbak is tízezer számra)

Aztán 1986-2006 között a mai szemmel már gyenge 0,6-0,7 közöttiek.

2006-tól pedig, a már éppen elfogadható 0,4-0,5 sávba
esik a tervezési minimum, de jó pár ettől jobb is épült.

-----

A már éppen elfogadhatóan hőszigetelt ~100m2-es ház
(átlag U<=0,5 W/m2K) sajnos -15 fokban legalább
0,5*35*350=~ 6 kW-al fűtendő.
Erre jön még a szellőzésre cirka 1 kW, szóval 7 kW körül.
A szezonban átlagosan, viszont csak ~3 kW fog kelleni !

Régi B30/tömörtégla/betonblokk falakra ehhez minimum 6 cm hab kell.
Illetve 90-es évektől a jobb falazói blokkok már tudták ezt a szintet.
A padlásra/ferdefalra/födémre legalább 15 cm gyapot egyenérték kell.
A lábazatra (legalább a padlószint-60 cm-ig) 8 cm XPS hab kell.
A padlóba nem árt, ha van legalább 4-5 cm hab is.
Az ablakokat Uw<=1,1 értékűre kell cserélni....

Éves szinten ekkor ~3*192*16=~9200 kWh hőigény lesz.
Ami kondenzációs kazánnal ~975 m3 gáz >> 136 eFt
Hagyományos kazánnal 1200 m3 gáz >> 168 eFt
Átlagos, szezon COP=3,3 hőszipkával 2800 kWh villany 90 eFt
Fával 25-30 mázsa fa >> 60-65 eFt

----

Ugyanakkor egy jobban szigetelt átlagos U érték <=0,3 ház esetén.
Máris csak 4 kW körül lesz a csúcs és 2 kW körül az átlag.
Az éves energia igény már csak 2*180*14=~5000 kWh !!!! körül lesz.
Ami csak 530 m3 pl. kondenzációssal...

Mivel a jobb hőszigetelés miatt "rövidül" a fűtési szezon is
és a napi aktív fűtési órák száma is csökken, hisz a hulladék hő,
az emberhő, és a napocska is a szezon langyosabb napjain
elég hőt biztosít, ahhoz, hogy ne kelljen (annyit) fűteni,
mint egy kevésbé hőszigetelt házban...

--------

Nos, szerintem a fentiek tükrében kell megítélni
a hőszivattyús fűtés víz>>villany igényét!

Plusz!
A kútas megoldás családi/kistársas ház szinten felejtős!!!!!
A környezetvédelem-vízügy NEM ebbe az irányba tart...
Ezeknél a szondás megoldás a járható út, víz-víz hőszipka esetén.

Vagy az új fejlesztésű un. "flash injection" levegő-víz rendszerű.
Egyébként szerintem ezeké a jövő...
Hacsak a szondafúrás ára nem csökken egy normálisabb szintre.

KJ


2011.10.05. 6:05 keltezéssel, cst írta:
> a kút vize "meleg" állapotban kb 12celsius
> lehűtve 4-5 celsius fokos, tehát csak delta7 celsius
> termelhető ki,  sok vizet kell kitermelni emiatt
>
> -----Original Message-----
> From: Kormos Imre<kormos.imre at freemail.hu>
> To: elektro at tesla.hu<elektro at tesla.hu>
> Date: 2011. október 5. 5:24
> Subject: Re: [elektro] hybrid kazán
>
>
> A levegő-víz hőszivattyú kapcsán gondoltam ránézek, mi a helyzet a víz-víz
> hőszivattyú fronton.
> Az első találatok között volt ez:
> <  http://www.hungaropower.hu/?lang=HUN&cur=HUF&productID=253>
>
> Mivel már alig drágább egy jobb gázkazánnál, elgondolkodtató (ez hűteni is
> tud, bár a padlófűtésem van, fene tudja, mennyire lenne használható).
> Amin fennakadtam: Vízigény: 3600 liter / h
> Nem sok ez egy kicsit? Ehhez már (ha kútból kell felhozni) közel 1 kW-os
> szivattyú kell...
>
> KI
>
>
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]
>
>
>
>
>
> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
> Verzió: 9.0.914 / Vírus adatbázis: 271.1.1/3937 - Kiadás dátuma: 10/04/11 08:34:00
>

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]