[elektro] sodrott es csupasz 230V

[cst]

igazabol 20 évvel ezelottig ebben az öreg rendszerben még földelés sem volt
csinaltam foldelest, es azt az ora mert oldalan  EPH szerűen bekötve

elmü altal plombalt 63A-es kesesem sincs, tehat ennyi olvadható sincs az
utvonalban

25A-es automata elott az oszloptol kb 18m 6mm2 -es öreg alukanoc jön be a
hazba

az óra utan pedig 50cm-en pedig 4mm2 öreg, vaszonszigetelesü alukanóc van
és csak onnan van egy altalam kiepitett 4mm2 új sodrott rezvezetek eloszto

tehat ha bekóricalna a villam, az óra utani mert oldalon az öreg
vaszonszigetelesu
alukanocnal tudok megtenni valamit

tölem 50meterre van egy keses (160A-es) szakaszbiztositek, aminek a masik
oldalan
csupasz kanocon van az en fazisom is

tehat az en elgondolasom szerint  a 160A-es keses olvadon atjöhetne a
sodrott
oszlopvezetekre, egy 199kA-es ( a leirasok szerinr "A megfigyelések szerint
a villám
98%-ának áramerőssége kisebb, mint 200 kA)  ott egy csomoponton 4iranyba
szakadva
50kA  jöhet 50m-t es onnan valamennyi ebbol az en 6mm2-esemre is bejohetne
18m hosszon.

tehat a mert oldalamon egy gazkisuleses és elotte olvadobiztositek is jo
lenne

varisztor téma is erdekes:
---------------------------------------------------
http://www.phoenixcontact.hu/news/15995_52529.htm
Nem minden ''B+C'', amit annak mondanak.
"Manapság számos gyártó árulja a varisztor alapú "B+C" eszközeit, amelyek
azonban csak egy ügyes marketing fogás alapján tudják csak teljesíteni a
T1+T2 kategóriát.
A trükk a következő: "
---
Amennyiben a "B" fokozat helyére szánt varisztor alapú eszköz nem teljesíti
a 12,5 kA lökőáram-csúcsot fázisonként (általában ez 7 kA), ebben az esetben
nem, vagy csak megfelelő indoklással alkalmazható,
---------------------------------------------------

az biztos, hogy nem nyomtatott aramkorre lesz felepitve, hanem hagyomanyos
porcelanelemekre

ami pillanatnyi helyzetben van ( azaz semmi vedelem ) ehhez kepest a
barmelyik is hozhat(na) jót
és ebbe bele kell meg varialni, hogy túl lapos a zsebem is hozzá....

arra nem törekszem, hogy biztosító által elfogadható TÜV papiros legyen, és
lehet, hogy
ha 20rugo lenne egy gazos szikraköz, akkor csinalok olyan legszikraközt,
amit 100Ft-bol
megoldok
-------------
pl a DÉMÁSZnál a 70-es években csinált kisfeszültségű hálózaton
Egy, kb 10 cm átmérőjű porcelántestbe, 1 cm távolságra egymástól két
keményfém csúcsot helyeztek el. A felső a fázisvezetőre, az alsó a földre
(tehát nem a PEN vezetőre) kötve.

Maguk a fémcsucsok a külső levegőtől nem voltak elválasztva, egyrészt az
ivoltás (de-ion hatás?), másrészt a szellőzes, és bontás nélküli,
szemrevételezéses ellenőrizhetőseg okán.

Egy ideig jól is működtek (durvább esetben bontott az áramkor 125.. 160 A-os
késes biztositója, és ezt is elviselték ezek a levezetők), azonban hosszabb
távon kijöttek a gyenge pontok.

Ez régi, elavult műszaki megoldásnak számit, kb. 70-es években telepitettek
sok ilyet. (manapság is találunk, főleg a ritkásan beépitett, dombos
területeken, jellemzően "hegyi" falvakban. )
----------------
tehát pl, egy ilyen vackot házi lomtar szintjen siman meg tudok oldani



-----Original Message-----
From: hg12345 <hg12345 at freemail.hu>
To: elektro at tesla.hu <elektro at tesla.hu>
Date: 2011. május 23. 19:26
Subject: Re: [elektro] sodrott es csupasz 230V


Hát a gondolat jó, de müködésképtelen.

- mire megszolal a trafó mögött a vezérlés addigra már a varisztorok rég
szétégtek és a biztositék kiment, de ha nagy energiájú a villám akkor a
biztosíték kiolvadás helyen az ionizált iv amig jelentős feszültség van
bizony fentmarad.

- szerencsésebb egyébbként ha az épületbe bejövő késes megszakítót tudod
kiütni, ennek jóval nagyobb az ivoltási képessége, hátránya csak a Müvek
cserélheti, mert plomba alatt van.... Ha sok a villám akkor nem valami
gyorsak a Müvek...

- egyetlen megoldás a gyors tirisztor, ami lezárja belső hálózatodat amint
írtad, de az energia kérdéses, hogy kibirja a lökést, ja és megfelelő
áthuzású biztositék....a tirisztor indításához nem kell ilyen komplikált
berendezés elég egy diac. Csak az a kérdés, hogy a tirisztor elöbb gyújtbe
mint hogy a két kapcsa között eléri a túlfeszültséget.... ((( ilyenkor nem
tudod hogy szétég vagy átüt, az első nem szerencsés :-(

- a varisztorok mellett azért érdemes használni gázkisülésű csövet, ezek
minimum egy nagyságrenddel nagyobb átvezetési áramot tudnak mint a
varisztorok.
Apropó varisztor, ebből még nem gyártottak két egyformát!!! Az nem jó
számodra... Nem mindegy hogy átm24 varisztorok egyszerre dolgoznak vagy
egyenként, darabja 6.5KA ha nem egyszerre nyitnak csak egy kicsit éltérve
akkor egyenként 6.5kA terheléssel legugrálnak a lábukról, és hiába teszel rá
többet nem növekszik meg az áramuk... Nem véletlenúl gyártanak nagy méretű
varisztokat.

- min építed fel az áramkörödet? Ha nem megfelelő a hordozólemez, azon is
kuszik az átutés, ha beleég a PCB-be az átutés (pl. FR4) akkor a szenesedett
részen az ív szintén fentmaradhat....

- Az első egy egyben a legutolsó probléma, hogyan teszteled? :-()  mekkora
feszültséggel és energiával, nem hinném hogy kis hazánkban egy-két laboron
kivül ez kipróbálható. A teszt se olcsó, mert minden próbálkozás a teljes
rendszer tönkremenetelével jár :-( Ha nem teszteled, csak éles helyzetben és
bizol az elképzelésedben ez drága mulatság is lehet, azon kivül még sokáig
is tart....

Ilyen nagy erejű teszberendezésekkel még nem volt szerencsém dolgozni, de
HumanBody teszt berendezés 16KV is érdekes iveket gyárt, nem beszélve egy
érintésvédelmi átütés teszter 6KV/50mA lehetőségéről, ezeknek az átégő
verziójárol ami ilyen feszültségen 1A produkál. A látvány sokszor meglepő,
az ismétlés meg... mindig sokszor 100V alatta következik be az átútés.

Nem mondom érdemes ezeken gondolkozni, de szerintem a nagy cégek ezt a témát
a jelenleg beszerezhető alkatrészekkel már erősen körbejárták. Igazi erős
varisztort és gázkisülési csövet kiskereskedelmi forgalomban nem is kapsz!




cst <maguspr at freemail.hu> írta:
>>
a mi utcankaban csak 50m -en sodrott a 230/400V, az ott levo keresztutcatol>
kb 300m hosszon a trafoig hagyomanyosan csupasz kanocon jon a>
delej. Most eppen itthon voltam, amikor vihar volt.>
>
a villamok es a dorges között 3 - 4 sec volt, tehat  ( a hang terjedesi>
sebessege alapjan ) 1 - 1,5km tavolsagban volt, es volt>
pici aramkimaradas, amit a PC nem vett eszre, de volt olyan lampa, ami>
viszont igen. ( tehát 20/0,4kV -tól is arrébb, és ezek szerint akár a>
20kV-ba>
csaphatott be  )>
>
a vödör varisztor 275Volttol akár 1000Voltig is tudna védeni>
>
van 4db 230V/12V kb 5VA-es trafo  ezeket sorbakötném 4 x 230V = 920V.>
és a 12Voltosokat párhuzamosan>
>
ha ezt a ketyeret a 230Voltos halozatra kötnem, akkor a 12Voltos agon csak>
3V>
keletkezne ( 230 / 920 x 12 = 3V )>
>
ha viszont a 230Volton megjelenne egy 920Voltos túlfesz, akkor ezen a>
traffantyun>
felmenne ez a szekunder 12Voltig, amivel pl. rövidzárat lehetne vezerelni>
>
tehát 920Voltos túlfeszültségig a vödörnyi varisztor védene, és 920V felett>
a rövidzár lecsapná a villanyóránál az autómatát>
>
mondjuk így 1 napi tavollet utan az utolsó 1órában lenne egy ilyen gubanc,>
akkor 23óra hosszat azert a rendes 230Voltos delej tenne a dolgat...>
>
nagyon vad?>
>
>
>
>
----------------------------------------->
          elektro[-flame|-etc]>

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]