[elektro] IR2111 alapkapcsolás

[Nemeth Tibor]

Hali!


2011.03.17. 14:48 keltezéssel, Horvath Zsolt írta:
>      Egyelőre maradok a bontott anyagoknál, úgyhogy a számolásra
> a felajánlást köszönöm, de nem tudnám mire használni az eredményt.
Szerintem tudnád, azt hittem azért írsz,mert segítséget vársz.

> Ezekszerint a másik két panelen egyszerűen szerencsém volt és pont
> megfelelő tekercs került a kezembe? Vagy a HIP6601 ennyivel "többet
> tud"? Mondjuk azok a tekercsek "egy számmal nagyobbak". Oda direkt
> a legnagyobb méretűeket tettem be, amit csak találtam.
A tekercsek méretezése nem túl bonyolult, egzakt tudomány, nem 
szerencsejáték.

>     Na, először azt hiszem akkor tovább játszok a tekercsekkel illetve
> kicsit feljebb küldöm a frekit. 100 kHz fölé. 120 - 150 körülre.
Lehet, hogy szerencséd lesz, bár ha még mindig 100 Ohm-mal hajtod a 
feteket, akkor nem.

>     Hááát... hogy ez a tekercs nem oda való? Nem akarok vitatkozni, mert
> tényleg nem értek ehhez a dologhoz. De alaplapokon voltak ezek a tekercsek,
> azokon pedig félhíd vezérlő IC-k és FET-ek. Schottky-k vagy egyéb
> diódák meg nincsenek. Ott ugyanez a feladat: 12V-ból (vagy 5-ből? vagy
> a 3,3-ből?) előállítani a processzornak a megfelelő, 2V alatti feszültséget.
> Most gyorsan megnéztem egy PIII-as alaplapot. Két különböző FET van
> egymás mellett: 10N03L illetve PHB55N03LT. Hm. Miben különbözik
> ez a két FET? Ezek szerint nem ugyanazt teszik az alsó- és a felső
> oldalra?
Attól a problémától még nagyon messze vagy, hogy az legyen a gondod,
hova-milyen fet az optimális, a PC-tápban feltehetőleg az utolsó fillérre
is megvizsgálják, a nagy darabszám miatt.

A lényeg, hogy segítenénk (gondolom a többiek nevében is írhatom) de ha 
nem adsz információt nem tudunk.
Ha már az áram hullámformáját nem láthattuk, és a fotóról sem sok 
látszik, kérdések:
A szkóp nulla vonala hol volt? Irtad áram oda-vissza de mihez képest?
Kalibrált állásban volt a potméter, tehát 1 kocka valóban 2 Volt? A 
fényképen a két csatorna gombja eléggé eltérő szöghelyzetben látszik, 
tehát valamelyik el van tekerve, de melyik?
Számomra az egyetlen meggyőző mérési eredmény az ellenállás füstölése 
volt, ezek szerint 5A-t jelentősen meghaladó a tekercsben az 
áramerősség, és mivel a kimenő DC alig 0.5A, ez valóban oda-vissza 
magyarázatot igényel.

A tekercsről legalább méreteket és menetszámot adhatnál, 
anyagtulajdonságokat megpróbáljuk saját erőből, és akkor nem lóg ennyire 
a levegőben a dolog. Persze nem minden tulajdonságot tudunk kitalálni, 
de azért ha az adatokból az jön ki, hogy a maximális indukció 3.7T akkor 
biztos hogy alkalmatlan a tekercsed, bármilyen magon is van.

Áramot lehet mérni áramváltóval is. Persze a DC-t nem viszi át sajnos, 
de azért esetedben ez nem jelentős hiba. A Lomex turkálóban pl. szokott 
lenni 1:200-as váltó, kb. 15mm átmérőjű gyűrűmagon 200 menet vékony 
drótból és egy menet vastagból, az egész egy picurka nyákra szerelve. 
Ezt mondjuk 20 Ohmmal lezárva kapsz a 0.1 Ohmmal ekvivalens kimenő 
feszültségű áram érzékelőt, de teljesítményveszteség és földelési 
problémák nélkül. Áramváltónak (szemben az energiatároló tekerccsel) 
légrés nélküli, nagy permeabilitású  mag jó, lehet otthon is tekerni.

Ha már az árammérés probléma, legalább a  feszültséget láthatnánk, a 
tekercs és a fetek közös pontján?

Én megnézném a VFB pont feszültségét is, ha elhisszük hogy 3000uF szűri 
és 40App háromszög alakú, 30kHz-es áramot feltételezünk, akkor ezen a 
ponton kell legyen egy kis váltófesz. Ha 16us alatt az áram nulláról 
felfut 20A-re majd vissza az kb. 10A*16us=160uC töltés. Ez 160/3000=53mV 
feszültségváltozást jelent, ugyanennyit ellenkező irányban a másik 
félhullám, tehát 106mVpp hullámosság minimum várható itt, de 20A még egy 
LowEsr kondin is okoz egyet s mást, tehát ennél nagyobb ripli lesz. 
Mutasd meg nekünk!


Azt azért kipróbálhatnád, valóban a túlságosan nagy váltakozó áramú tag 
melegít-e, szerintem még shottkyval sem kell bajlódni, egyszerűen az 
alsó fet gate-jét kösd a földre. Ha ettől a melegedés jelentősen 
lecsökken, igazoltuk a feltevést hogy kicsi az induktivitás. Az alsó fet 
reverz diódája persze nem optimális eszköz és ha az alsó fet melegedését 
tapasztalod az nem meglepetés bár amíg csak 0.5A a kimeneti terhelés ez 
is furcsa lenne. Az is előfordulhat, hogy mint régebbi levelemben írtam, 
a nem-folytonos áramú üzemmódban megváltozva a hurokerősítés, 
stabilitási gondok, alacsony frekvenciás lengések, ciripelés csicsergés 
fordul elő, de azzal most nem törődj mert nem ez a megoldás, ez csak 
igazolná amit eddig is valószínűnek gondoltunk.

Kicsit elvesztettem a fonalat, mekkora kimeneti feszültség és 
áramerősség a végcél?

Néha a melegedést túlértékeljük. Sajnos van, nem elegáns, kritikus 
esetben a működés korlátja lehet, de nem tudom, hogy esetedben ez hogy 
is van. A a2V/27Ohm-hoz valóban illetlen dolog sokat elfűteni, de lehet, 
hogy ez a vas 10A-nél sem melegedne jobban (csak a réz) és ahhoz képest 
már elfogadható a melegedés.

Üdv.
                     Németh Tibor