[elektro] "riasztóakku" töltése

[Nemeth Tibor]

Hali!

Nem adom fel. Pedig mintha már az alcheimer kór kerülgetne, de akkor is 
meg szeretném érteni a problémádat viszont még mindig nem sikerült.

2011.02.23. 7:53 keltezéssel, MG írta:
> Szia!
>> viszont van, miért nem ezt szabályozod úgy, hogy a töltési kívánalmaknak
>> megfeleljen? Minek külön a PWM?
>
> Azért, mert ha lineárisan szabályzok, akkor melegszik minden mint állat.
> Pont ezt taglaltuk pár sorral "feljebb".
No igen innen indultunk, bár kissé pongyolán fogalmaztál első leveledben:

> Namost, ha fix feszültséggel töltöm, az áramot korlátozni kell a megadott
> értéken. Ezt próbáltam powerFET-tel, de iszonyat melegedések vannak.
Szóval akkor pontosan hova van kötve a FET és mi az ami melegszik?


Hiába nézem a leveleket nem találom honnan, miből van az a 13.5-14V.
> Elvileg mindegy, az elv érdekes.
> Gyakorlatilag 12V 1.2 ill. 3.6 Ah, betáp 24V, amiből lesz a töltőfesz és
> erről jár a fogyasztó is (mondjuk 13.5-14V).
Nem bírok rájönni miféle 13.5-14V az amid van. Leginkább azért vagyok rá 
kíváncsi, mert legfelső idézetben vissza utasítottad a szabályozás 
lehetőségét. Értsem úgy hogy a 24V>>>13.5-14V az egy analóg, áteresztős 
táp? Ha nem, akkor igenis ennek szabályozásával, jó hatásfokkal 
megoldhatod a töltést és az áramköröd táplálását is. Ha pedig analóg, 
akkor már bocsánat, de az egész PWM koncepció akkora hülyeség, hogy nem 
bírtam rá gondolni. Attól hogy időben máshogy osztod el a terhet, az 
áteresztőd még melegedni fog rettenetesen. A kapcsoló FET kevésbé, de 
gondolom az összhatás a lényeg.

> A PWM-mel jobb tapasztalataim vannak, csak az árammérést nem tudom megoldani,
> hogy azt számoljam ki, amennyi a DC áram lenne... Pl. egy 10%-os kitöltésű
> 1A csúcsáram mennyi DC-nek felel meg.
A PWM-et akkor alkalmazzuk, ha a fogyasztó rövid időre képes elviselni a 
teljes tápfeszültséget és a betáplált teljesítményt valami, motor 
tehetetlenségi nyomatéka, fűtőtest hőkapacitása, világításnál szemünk 
tehetetlensége, szóval valami fizikai szűrő kisimítja. A PWM segít 
elérni, hogy a kapcsoló eszköz ne melegedjék, mert vagy az áram vagy a 
feszültség nulla rajta és így nincs veszteségi teljesítmény. Esetedben 
az akku nem bírja a 24V-ot. Ha 13.5-14V-ról ketyegteted, már nagyon nem 
mindegy, hogy 13.5 vagy 14. Az akku állapotától függően, az áramerősség 
akár akármennyi is lehet. Ha ráadásul feltételezzük, hogy az a 13.5-14V 
egy analóg táp és maradunk az 1A 10%-nál, nos a FET-en, ha elég vaskos, 
jelentéktelen lesz a veszteség, de az analóg áteresztőn 1A*(24V-14V)=10W 
lesz a veszteség az idő 10%-ában meg még ami az áramkörök táplálásához kell.

Abban az esetben, ha a fogyasztó nem bírja el a teljes tápot, rövid 
időre sem, azt a valamiféle fizikai szűrőt megelőlegezzük, úgy hívják, 
hogy LC szűrő, induktivitás és kondenzátor, és beiktatjuk a 
kapcsolóeszköz és a fogyasztó közé. Ha AVR-rel akarod megcsinálni nem 
lesz egyszerű. Bár nem értek AVR-hez, de ha elfogadom amit írtál, hogy 
700Hz, akkor bizony igen vaskos induktivitásra lesz szükséged, ez nem jó 
irány. Használj céláramköröket, amit már mások javasoltak.
Azon pedig nem érdemes vitatkozni, hogy egy IC PWM-et csinál vagy 
sem,mindegyik azt csinál csak van amelyik állandó frekvencián és van 
amelyik nem. Persze ez lehet szempont, de a szűrt DC mindig 
Ube*kitöltési tényező.

Én ezt a tanácsot fogadnám meg:(ToPe)
> Ide is LM2574-75 kellene és ezt is ki lehetne egészíteni az LM317-nél is
>>belinkelt tranzisztoros áramkorláttal.
Bár én az áramkorlátot felülről, PNP tranyoval csinálnám, elhúzva a 
feszültség osztót, ja ehhez az -ADJ típus kell. Így a földön marad a 
hűtőfelület, már ha olyan a tokozás.

Ha még mindig úgy tűnik, hogy nem értem a helyzetet, légy szíves 
részletezd kicsit miről van szó!

Üdv.
                Németh Tibor