[elektro] referenciafesz. pontossaga ?

[Elight]

Haja kérem nap mint nap
   fejlődik a rudomány és a technika !

De ha alapok nélkül felületesen megismert,
  akkor hitéleti alapokon nyugszik az ismeretanyag,
és alapok nélkül a változások követése is néha
reménytelen.

Még a legmodernebb ujdonságok is a régfeltatlált,
jól bejáródott fizikai, kémiai , és egyéb
természettudományos ismereteken múlnak.
( ha már így megszólíttattam )
Egyébként csodálkozásról esetmben kevésbé volt szó,
egy jó ideje használm már az SMD diódát
csak érdekelnének további részletek, és gondoltam
egyszerűbb ha megkérdezem, és esetleg tudja valaki a módját.
De végképp majd ha a helyzet tűrhetetlenné válik,
akár utána is olvashatok...


Tehát visszatérve megpróbálom kissé árnyalni ,
hogy most mekkora butaságot állítottál mérésitecnikailag.
(és ezt nem indulatból, inkább közös okulásra)

Idézem, hogy egyérteklmű legyen mire gondolok:

" hanem betenni egy trimmert, vagy 2db trimmert, aztan tekergetni "

Mindent lehet , de nem biztosan minden AZ MINT AMINEK LÁTSZIK!

Tehát ellenőrzésről, kalibrációról , stabilitásról, stb
beszélgettünk.

" Adjatok a stabil pontot és kifordítom a földet.. "

talán a mondás és az ókori bölcs is ismerős lehet valahonnan.
Ha nem akkor nagyon nagy a baj, és úgy érzem nem segíthetek.

Ez az elektronikában is igaz, minden mérést valamihez viszonyítunk!
És hogy viszonyítsunk ahhoz  is kell egy biztos pont,
kell egy biztos alap!

Namár most ez lehet egy pontos feszültség , áram , ellenállás stb.

Ez a biztos pont a méréstecnika egyik alapja ,
a másik meg a reprodukálhatóság .

Tehát az, hogy ma , holnap , vagy egy év múlva
is ugyanazt a műveletsort elvégezve ,
megegyező eredményt kapjunk.
Csak hogy ezt számos tényező gátolja, és teljes
azonossággal kevésbé szokott sikerülni.

Mire akarok kilyukadni?

A poetméter az az egyik legbizonytalanabb eszköz
az elektronikában. Ezért a használatát a méréstecnikánál kerülni kell
és csak akkor szabad használni , ha nem lehetséges más megoldás,
és akkor is csak a szükségesen minimális értékben.

Még majnem tanonc koromban az első munkám az volt , hogy a
potméterek érintkezőjének átmeneti ellenállásához
konstruáljunk műszert, Tehát mérőművet arra , hogy a
potméter összes paraméterét kidobva, az érintkező és
a pálya közötti ellenállást mérjük meg a pálya két végpontja
közötti mozgó és nyugvó helyzetben. És mérjük meg ugyannek
az értéknek a hosszú idejű stabilitását. ÓÓÓh szép kis feladat volt,
bár manapság lenne ilyen egyértemű dolog.
Na , nem ragozom tovább.
A műszer elkészült , és a  konklúzió, tényleg:  elég instabil.

A másik alaptétel, hogy bármilyen mérésnél a kalibráló eszköznek
egy nagyságrenddel pontosabbnak kell lennie, mint a kívánt pontosság.
Tehát egy 0,5 % -os müszerellenőrzéséhez  tényleg 0,1 %-nál
jóval pontosabb referencia szükségeltetik.

HA referenciát szeretnél osztani, be kell kalkulálnod azt is
hogy leromlik a feszültségforrás belső ellenálása ,
és már a mérőáram miatti elhúzás is meghamisíthatja a mérést.

Ezért is csak ovatosan az ellenállásokkal ilyen esetben..
Ugyan előre ki lehet számolni a hatásukat, de az már matematika,
nem feltétlen méréstecnika.  :)

Na egy szónak is száz.. a Te tapasztalatoddal én azt tenném,
hogy gyorsan rövidrezárjam ilyen irányú problémámat,
hogy szereznék kölcsön, /vagy esetleg bekérezkednék valahova/,
(ha ennyire kiváncsi vagyok) ahol van egy jókalibrációval
rendelkező műszer.  A kettőt rákötném akármire és több állásban
is összehasonlítgatnám. Ez alatt felírogatnám egy táblázatba az eltéréseket
és  szórásokat.
Ábrázolnám grafikonon a lineáris regressziót!     ;)
Aztán ami mértél azt tudd !!  hoszabb távon nem marad majd mindig olyen ,
de a gyakorlatban
némi támpontot adhat , hogy amivel küzdessz mennyire vezethet a jó irányba,
és nem félretájol csak folytonosan...
De ez időigényes, és ennéll olcsóbb venni szerintem egy a feladatokhoz
elégséges pontosságú , megbízható típusú, és megfelelően minősített  
műszert ,
amelynél  kisebb az esély hogy valaha meghazudtol.

És akkor nem kell majd esetleg hetekig kenegetned savtó mardosott kezeidet,
egy egy kalibráció után!

Üdv István










2011.08.02. 17:20:21 dátumon cst <maguspr at freemail.hu> írta:

> neha vannak olyan dolgok is, amit a tankonyvek nem targyalnak:
>
> pl. nyak lukjait onkipucolo kemenyfa vs puhafapalcika
> pl. azonosithatatlan msd alkatresz kimerese
> pl.Elight -ot is csodalkozasra keszteto smd dioda
>
> ha meg kifejezetten  spec ref IC-t is kell venni, szerezni, mintakent  
> kerni,
> akkor a kefelhetem a sok IC-ben levo ref ertekkel szamolo, de megis
> pontatlan
> Vout = 1,25Vref / ( 1+ ( R2 /R1) ) .kepletet, hanem betenni egy trimmert,
> vagy 2db trimmert, aztan tekergetni.
>
>
> -----Original Message-----
> From: Hofferek Attila <hofi at soka.co.hu>
> To: elektro at tesla.hu <elektro at tesla.hu>
> Date: 2011. augusztus 2. 14:32
> Subject: Re: [elektro] referenciafesz. pontossaga ?
>
>
> 2011.08.02. 14:16 keltezĂ©ssel, Elight Ărta:
>> Elektrokémia I. II. III. .... IV.  és még kitudja mennyi
> Kár a gőzért, egyértelműen látszik, hogy hiába ajánlottuk a
> könyveket,
> ugyanúgy özönlenek a kérdések :-). Nem azt mondom, hogy ez rossz,
> csak mint jelenség.
>