[elektro] Tesla csaló volt?
Varsanyi Peter
varsanyi at t-online.hu
Mon Nov 8 08:30:20 CET 2010
Sziasztok!
>>egyszerûen száz százalékig biztos voltam benne, hogy Egely lódított!
>>Aztán kiderült, hogy nem; maga Tesla írta le az 55.000 LE-t, ami
>>átszámolva valóban 75 MW.
>Nem, csak 40,5MW. :-)
>1LE=736W.
Bocs, felcseréltem a számokat: 75.000 LE = 55 MW
>>...a világ nem vákuumból és abban mozgó parányi billiárdgolyókból áll,
>>amelyek között a kölcsönhatásokat ilyen-olyan virtuális részecskék
>>közvetítik, ahogy azt a mai fizika tanítja,
>Nem így tanítja, jóval bonyolultabb már az is, ahogy gondolják, a
>modellek. Csak ugye a matek az kurvanehéz, leegyszerusíteni meg jó érzés.
Azt szoktam mondani, hogy egy "buta" elektronnak nincs annyi esze, hogy
menet közben mindenféle parciális deriváltakat számolgasson - a világnak
szerintem jóval egyszerûbbnek kell lennie, mint amit a bonyolult matekkal
leírnak! Jó példa erre a geocentrikus világkép: bonyolult korrekciós
táblázatok sokasága kellett ahhoz, hogy leírják, miért megy idõnként az
egyik bolygó a másikhoz képest hátrafelé. A heliocentrikus világképpel nem
dõlt minden elmélet kútba, nem potyogott felfelé az alma, de az addig
rettenetesen logikátlan bolygók hirtelen triviálisan egyszerû pályákat
futottak be az égen. Ugyanezen ok miatt gondolom, hogy pl. a jelenlegi
atommag-elmélet hibás, és sokkal hihetõbbnek tartom Sindely László
atommag-elméletét, amely - a sorok között ugyan - de szintén az
éterelméletre épül. És még folytathatnám a sort...
>Egely a levegobe dumál, módja lenne a mai energiaárak mellett valamit
>hasznosítani otthon is, de nem, simán kazánnal fut. :-)
Ebben egyetértünk. És most mit csináljak? Lõjjem le, mert hülyeséget
terjeszt? Ha joguk van jobbikosoknak, magzatvédõknek, sötétzöld
környezetvédõknek lökni a maguk sületlenségét, Egely-nek is van! Max. nem
kell elhinni... Én ismerem az összes könyvét, az utolsó hármat már
ajándékba kaptam tõle, de mégsem értek vele egyet. Viszont épp úgy
elolvasom õket, mint mondjuk Budó Kísérleti Fizika címû sokkötetesét.
>...bemegyek a forgó, tehát gyuru alaku fekete lyukba a forgástengelye
>mentén. Azért érezni lehet, hogy ezek nem hétköznapi körülmények.
Szerintem az ilyen-olyan húrelmélet, meg forgó fekete lyuk kb. akkora
baromság, mint pl. a Minato motor. A fizikusok évszázadok óta nem tudnak
olyan "triviális" dolgokat megmagyarázni, mint a gravitáció (graviton? Ja
bocs, de még nem sikerült detektálniuk), a sötét anyag (sejtik, hogy van -
de csak sejtik), az atommagok szerkezete (valahogy nem találtam még
képletet, amely egyértelmû megfeleltetést tenne lehetõvé a proton- és
neutronszám, ill. a várható felezési idõ között.)
>Láttam egy videót, amin ilyesmi kísérletek alapján írt könyvrol
>vitatkoztak, pontosabban Orosz László tartott egy eloadást, amin ott volt
>Egely is a munkatársaival, és nem tudtak megegyezni olyan kérdésekben,
>amikbol egy fizikushallgató akkora hibákkal, amiket Egely elkövetett,
>megbukna az adott vizsgákon. A mérések félreértelmezésekbol adódóan adnak
>ilyen eredményeket.
Látod-látod, osztod az észt anélkül, hogy tudnál háttérinfókat... Orosz
László - köztünk legyen szólva - legalább olyan véresszájú a fizika
mellett, mint Egely a parafizika mellett: már egyiküket sem érdekli az
igazság, csak az, ha be tudnák bizonyítani, hogy a másik hülye! Egely és
Orosz említett vitája a mechanikai örökmozgók megvalósíthatóságáról szólt;
Egely arra akarta rávenni Oroszt, hogy vegyen részt egy kimért mechanikus
gép eredményeinek NUMERIKUS kiértékelésében, Orosz pedig Egely elméleti
magyarázatában talált egy hibát, de nem volt képes megérteni, hogy Egely a
méréseit nem a levezetése szerint értékelte ki, hanem pillanatról
pillanatra kiszámolta az energiaegyenleget a lehetõ legprecízebben. Ezen
aztán tök jól elvitatkoztak egymás mellett, kölcsönösen hülyének nézve a
másikat. Ott voltam, láttam; ismerem kettõjük viszonyát. Ez a dolgok egyik
fele.
A dolgok másik fele, hogy Egely-nek van (volt?) egy szimmetria-sértéses
teóriája, ami szerint a "plusz" energia forrása a szimmetriasértés, amibõl
viszont következett, hogy mechanikai rendszerekben is jelentkeznie kell a
plusznak. Ne kérdezd tõlem, hogy mi ez a szimmetria-sértéses dolog, nem
értettem soha sem, de nem is érdekelt. A lényeg, hogy Egely nem éteres!
Mindenesetre ez magyarázta, hogy Egely utolsó szalmaszálként kapaszkodott a
mechanikus rendszerekben talált mérési anomáliákra. Pár évre rá, meg sok
száz mérõeszköz után Egely belátta, hogy délibábot üldözött, és az általa
Orosz elõtt is reklámozott mérõeszközben is megtalálta a hibát: nem
számítási hiba volt, hanem a készülék 5 mm vastag vas alaplapja torziós
rugóként viselkedve bizonyos pályák esetén olyan erõhatásokat kapott,
amitõl századmillimétereket ugyan, de eldeformálódott, és ezzel rugalmas
energiát tárolt, ami a mérés egyik pillanatában "eltûnt" a rendszerbõl, egy
másik pillanatban viszont visszajött, ezzel pontosan azt a várt effektust
hozta, amit Egely az emléletébõl remélt.
Megjegyzem: Ismervén Egely tévedéseit, még mindig többre tartom azt a 10+
éves hiábavaló kísérletezését, amit a témában csinált, és amit a
beavatottak közül is csak pár kiválasztott ismer teljes mértékben, mint azt
a viselkedést, ahogy pl. Orosz az egész témát kezeli. Viszont Egely
számlájára írom, hogy tévedésen alapuló elméletével százmilliós összegeket
pazarolt el úgy, hogy arról semmi publikációt nem jelentetett meg, és a
kidolgozott profi mérési módszereit sem terjesztette el. Utólag volt egy
olyan próbálkozása, hogy egy "mérõkoffert" összeállítva egyetemeknek adja
el a kidolgozott, rendkívül ötletes mechanikus mérõeszközeit és a hozzá
tartozó számítógépes mérési módszert, amivel pl. egy pörgettyût vagy
kettõingát le lehetett mérni, és nem csak elméleti levezetés útján, hanem a
kapott numerikus mérési adatokból is ellenõrizni lehetett volna az
energiamegmaradási elméletek helyes voltát. Csak hát abban már nincs semmi
botrányos, hogy Egely az energiamegmaradási törvények ellenõrzésére készít
és árul mérõberendezést, azon nem lehet csámcsogni, meg különben is, milyen
ciki, hogy valaki, ha burkoltan is, de bevallja, hogy tévedett?
Ha úgy gondolod, hogy a téma jobban is érdekel, és tényleg érdekel, nálam
az összes vonatkozó anyagot megtalálod: a mérõkoffertõl annak
dokumentációján át az Egely-féle szimmetria-sértéses elmélet alakulásáig.
Ez a téma egy 10 éves idõszakot ölel fel, így érd be annyival, hogy itt és
most mindössze két-három bekezdésben zanzásítva leírtam a lényegét...
>Jó neked. Pedig bizony az lenne az áttörés, ha akárcsak egy pár mW-os
>gépet építene végre valaki a hangoztatók közül. Ugyanis mese nincs, a
>természeti törvényszeruségek átverhetetlenek, ez nem jogi kérdés, ahol egy
>jó ügyvéd a legmocsokabb gyilkost is ki tudja hozni a sittrol. Itt, ha
>valami nem muködik, az nem muködik, akárhogy is magyarázzák. És mivel
>óriási pénz rejlik a dologban, ha muködne, már régesrég megoldották volna.
Újfent téves, több okból is! Kezdjük hátulról: a rendszerváltás után, a pár
nap alatt milliárdossá lett unatkozó mérnökök egy része úgy gondolta, hogy
jó poén lenne ilyeneket kutatni, így akkortájt valóban dõlt a pénz a
parafizika felé. Nagyságrendileg olyan évi 50-100 MFt jutott kb. 3 fõ
kutatói csoportnak, amelybõl Egely csak az egyik volt. Miután az eredmények
~20 évig nem akartak jönni, a pénzcsapokat mindenkinél elzárták, és Egely
könyvei sem bestsellerek már, így mára "köszöni, de még él" szinten van.
Próbáluk meg nem kommentálni; mindenkinek joga úgy élni az életét, ahogy
tudja... Szerintem lehetett volna más dolgokat is kutatni, és értelmesebben
is élni azzal a lehetõséggel, amit kiharcolt magának. Ja és még annyi:
Egely 15 MFt kivételével az összes pénzt magánszemélyektõl kapta, akik
abban a tudatban adtak naki, hogy valószínûleg nem látják viszont. Szóval
nem a Te vagy az Én 10 Ft-omból kísérletezgetett!
A dolog másik fele, hogy egy ténylegesen megépített energiatermelõ gép nem
úgy mûködik, mint egy szivattyú, hogy bekapcsolod, és óránként szív X m3
vizet, hanem mint említettem, a dolog bizonyos extrém körülmények között,
tranziens jelleggel jelentkezik. Azaz pl. egy forgógép, ami extrém alakú
mágnespályákat tartalmaz - nézd meg pl. Dr. Szabó gépeinek publikált
rajzait -, csak forgása közben nagyon rövid szakaszokon mutat
energia-megmaradást sértõ szakaszokat, pl. körbeforgatva van 2 db 5 fokos
szakasz, ahol jelentõs mértékben, akár 20% eltérést mutat, viszont azt a
motort 360 fokban kell forgatnod, ahol végig él a vasveszteség, a
rézveszteség, a csapágysúrlódási veszteség, a légellenállási veszteség, és
ráadásul még az 5 fokos tartományon belül keletkezett többletet is ki kell
venned, át kell konvertálnod egy másik feszültségre-áramra, hogy ezzel a
készülékhez csatlakoztatott meghajtómotort mûködtesd, aminek újfent van
vas-, réz-, stb. vesztesége.
Pont ezt mondom, hogy bár olyan egyszerû lenne az élet, hogy odahívjuk
Oroszt, hogy ni, itt egy gép, nem tudjuk megmagyarázni, hogy miért
viselkedik extrán, ha ebbe és ebbe a szögbe forgatjuk. Nem hogy Oroszt, de
SENKIT sem fog ilyen szinten érdekelni a dolog, mert ez meglehetõsen komoly
mûszaki, informatikai, méréstechnikai háttérismereteket igényel. Mindenkit
az érdekelne, ha lenne egy gép, amit leteszel az asztalra, és forog
magától. De hidd el nekem a 7 évnyi szívós kísérletezés után, hogy ez nem
olyan egyszerû, még akkor sem, ha néha 30-40%-os eltéréseket tudsz
kimutatni, ami már nagyságrendekkel több, mint a legextrémebb körülmények
közepette elkövethetõ mérési hiba. Ennyire bénán még egy óvodás sem tud mérni!
>>Természetesen tisztában vagyok vele, hogy ezzel a kijelentésemmel
>>sokatoknál átkerülök az "idióta" feliratú kalapba, de úgy gondolom, az
>Nem, csak a vakhívok feliratúba. :-)
Ha benne lennél a témában, akkor tudnád, hogy az én nevem itt jelent
valamit, maradjunk ennyiben...
>>csalóról. De ha elfogadsz tõlem egy javaslatot, Teslát ne tedd
>>közéjük! Még vissza ki kéne venned késõbb, és az már olyan ciki
>>lenne... :-)
>Ebben igazad lehet, és asszem Teslát az utókor elég sarlatán módon
>használhatja fel. Egely is!
Ebben egyetértünk - de tenni ez ellen senki sem tud! Nem védjegy, ami az én
birtokomban van, így nem indíthatok jogi eljárást, ha a "súlycsökkentõ
Tesla diéta" nem kapcsolódik Tesla munkásságához. Én amit tudtam,
megtettem: ahogy már írtam, az összes eredeti Tesla szöveget és cikket
összegyûjtöttem egy helyre, minimális mennyiségû kommenttel, hogy senkit se
befolyásoljak. Nem akarok, és nem is fogok elméletekkel vagy félkész mérési
eredményekkel jönni mindaddig, amíg a gép nem forog magától elõttem, vagy
nem tudok egy olyan effektust produkálni, ami pl. ellenkezik a jelenleg
tanított fizikával. De pl. szándékomban áll megpróbálni befolyásolni az
atommagok bomlásának folyamatát, ami úgy gondolom, olyan jelentõségû és
könnyen mérhetõ és bizonyítható hatás lenne, ami azonnal magára vonná a
fizikustársadalom kíváncsiságát - lévén, õk ezt nem tudják megtenni, mert
képleteik szerint ez sehogy sem oldható meg.
>A két kérdéskör tök más. Az egyikben (dínók) egy régi történetet kell
>igazolni valahogy, az utóbbi meg a jelent érinti mindennapjaiban. Ha
>valaki tud csinálni egy eddig fel nem használt energiaforrásból valami
>energiatermelo holmit, az nagyon fasza, de a szövegelés az eleddig
>nemlétezorol meg a bárki által állítólag elkészített, muködorol, amit az
>olajlobbi meg ilyenek megsemmisítettek, eldugtak..., hát az nem frankó.
Mit csinálok én? Nem szövegelek, nem jövök azzal, hogy holnap-holnaputánra
kész ez vagy az a kütyü, ha kapok X Ft-ot. De a háttérben figyelek, és ha
valaki nagyon elszáll, akkor igyekszem megszólalni, és kicsit irányt adni a
dolgoknak. Ha hülyeséget reklámoz, megírom róla, hogy közismerten hülyeség.
Visszaolvashatsz az archivumban, több ilyen hozzászólásom is volt már. Most
úgy gondoltam, megpróbálom megvilágosítani, miért nem azonos Tesla
Teslával, azaz a manapság róla keringõ anekdotákkal, neki tulajdonított
elméletekkel, hasonlókkal.
>>Utána meg majd mindenki azért fogja a homlokát csapkodni, hogy milyen
>>triviális is volt...
>Ez egy afféle sértodos hangvételu dolog. Én meg aszondom, hogy ha ma újra
>feléledne Tesla, igencsak fel kéne kötnie a gatyót, hogy az azóta
>felfedezett, leírt, kikutatott dolgokat magáévá tegye. Ne haragudj, de ez
>a hozzáállás, ahogy itt interpretálod Teslát, mélyen lenézi annak a baromi
>sok, igen felkészült embernek a munkáját, eredményeit, amik azóta
>létrejöttek szerte a világban. Szerintem nem kéne Teslából
>konyhalány-ezoterikás felfogású valakiknek bálványt faragni.
Továbbra is azt mondom, hogy az nevet igazán, aki utoljára nevet... Amikor
pl. azt hitték, hog a Föld lapos, nyilvánvaló baromság volt mindenki
számára egy gömb alakú Föld, aminek az alján lepotyognak az emberek. A ma
igen felkészült emberei egy olyan világban nõttek fel, ahol beléjük verték,
hogy az alma csak lefelé eshet, és nincs éter, mert Einstein megmondta. Egy
ilyen ember nem áll neki gravitációs ingát építeni, csak azért, hogy sok
tizedesre ellenõrizze, hogy igaz-e Newton elmélete; nem áll neki olyan
alapvetõ méréseket végezni, amiket már az általános iskolában megtanult.
Neked pl. eszedbe jutott valaha is, hogy ellenõrizd a vízbontást, hogy
impulzus-üzemû gerjesztés esetén, az áram görbe alatti integráljával
arányos-e a keletkezõ durranógáz mennyisége mindenféle
elektróda-kombinációban? Nem! Valakinek eszébe jutott; kitalálta a
hidegfúziót, amit elõbb jól megköpködtek, aztán végül elfogadta a fizika,
és manapság mint az alagút-effektus egyik kísérleti bizonyítékaként
mutatják be.
Szóval én nem megsértõdök, csupán óvva intek mindenkit, hogy elhamarkodott
kijelentésekkel mindent egy kalap alá vegyen. Egely teóriái, az Interneten
megtalálható kismillió állítólagos örökmozgók igen nagy valószínûséggel nem
igazak - pl. a késõbb említett Minato motor sem -, de Tesla esetében igen
nagy valószínûséggel állítom, hogy nem mondott marhaságokat. És amint módom
lesz eszt bebizonyítani, rögtön meg is fogom tenni. Ennyi!
Bye:
Pepe (20)-942-7232
More information about the Elektro
mailing list