[elektro] vicc -> komoly áramütés

Sun Oct 5 22:55:38 CEST 2008

Láttam én már félméteres ívet a kezem és a vízcsap között, pedig csak a 
közelben csapott be a villám. Most nem tudom, hogy reflexből én dobtam el 
magam, vagy a villám csapott földhöz, de a padlón kötöttem ki, az biztos. 
Bajom nem lett, viszont a házban az összes villanykörte, a TV tönkrement. 
Akkor arra gondoltam, valami indukciós, vagy töltésmegosztásos dolog 
lehetett, mert nem a házba csapott.

Gábor

----- Original Message ----- 
From: "Németh Janos" <janos at web-center.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Sunday, October 05, 2008 7:01 PM
Subject: Re: [elektro] vicc -> komoly áramütés

Azt próbáltam megértetni, hogy soha sem a kádat, a csapot, vagy a
padlóösszefolyót "földeljük le". Ezek ártatlan tárgyak, amik nem "csinálnak"
potenciált, hanem csak "közvetítenek", vezetnek egy potenciált. A potenciált
akarjuk "megfogni", és összekötni egy másik potenciállal, hogy ezen a
vezetéken folyjon a kiegyenlítő áram, ne a mi testünkön keresztül. Az, hogy
egy konkrét helyen minek van mekkora esélye veszélyhelyzetet  teremteni az
nagyrészt attól függ, hogy mik vannak "elérhetőségi" távolságra.
    Például a padlóösszefolyó (ha van) az valószínűleg a fürdőszoba
padlójának közepén lesz, és mivel sokan a fürdőszobába tartják a mosógépet,
van reális esélye annak, hogy valaki a fürdőkádból kilépve nedves lábbal
rálépjen a nikkelezett padlóösszefolyó rácsra, és megcsúszás ellen megfogja
a mosógépet.
    Ezzel szemben viszonylag csekély az esélye annak, hogy a WC-ben valaki
pisilés közben megfogja a szabadon szerelt vízvezetékcsövet éppen akkor
amikor a valaki a közelben testzárlatot produkált a ház
csővezetékrendszerére, vagy ne adj Isten, éppen villámcsapás történt a
közelben.
    Nem árt tudni, hogy közeli villámcsapás esetén ohmos, kapacitív és/vagy
induktív becsatolás miatt igen jelentös áramimpulzusok szaladgálhatnak a
környezetünkben levő vezetőképes hálózatokban azok elágazásainál leosztva
is, és utat keresnek a földpotenciál felé akár spontán szikraközöket is
átugrálva, és esetenként jelentékeny rombolóhatást kifejtve éppen ezeken a
szikraközökön. Ezért fontos, hogy lehetőséget biztosítsunk ezeknek az
impulzusoknak vezetékeken lefutni, és ne kényszerüljenek a vezetékből
kilépni, például úgy, hogy éppen a fürdőszobában kelljen átugornia vagy
átkúsznia össze nem kötött szerelvények között. Ez ellen is jó a rendes EPH
rendszer.
    Egyébként sokan nem tudják, hogy villámlásos zivatar esetén nemcsak fa
alá nem jó  állni, de nem célszerű nagyobb fém tárgyat (például kerékpárt)
sem fogni.

----- Original Message ----- 
From: "Kutasi J" <kj_lev at freemail.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Saturday, October 04, 2008 7:57 PM
Subject: Re: [elektro] vicc -> komoly áramütés

:
: From: "Németh Janos" <janos at web-center.hu>
:
: > Tipikus a lefolyórács bekötésével kapcsolatos ellenvetés.
: > A lefolyórács és a fürdőkád fém
: > lefolyócsonkja csak közvetítő elem a lefolyócsőben levő lerakodáson
: > keresztül bejövő földpotenciál EPH-ba kötésénél
:
: Bocs, ez most nem teljesen fogom.
: Most akkor szerinted kell az EPH a lefolyóra csonkra vagy nem?
: Bár a következő leveledben már egyértelműnek látom.
:
:
: > A fürdőkád lefolyócsöve, a keverőcsap, a padlóösszefolyó stb  között
: > különböző üzemzavarok  esetén (a vizes környezetben különösen) veszélyes
: > potenciálkülönbség keletkezhet. Ezért a potenciálkülönbség
kiegyenlítésére
: > ezeket a helyeket legalább átm.4,2 mm horganyzott huzallal össze kell
: kötni,
: > akkor is, ha a nyomócső, a lefolyócső meg a kád műanyag (a fém bekötő
: > csonkokra kell földelőbilincset tenni).
:
: Én szinte szó szerint miden fémre rákötöttem az EPH-t.
: A kádam fém így arra kötöttem, de a porcelán mosdó fém lefolyójára, és a
: csaptelep bekötő Z idomjára.
: A padló lefolyón sokat spekuláltam, de végül fizikailag ne tudtam rákötni.
: Csak a szifon felső szélére raktam, bízva abban ,hogy mikor leragasztjuk a
: fém rácsot, akkor valamennyire fog majd fémesen érintkezni.
: Ekkor mondták már azt hogy paranóiás vagyok.
: Én meg úgy voltam, hogy addig amíg nincs lent a padlólap, és fent a
csempe,
: csak abba  pár méter vezeték be, és az időmbe kerül csak a dolog. Később
már
: nehéz lett volna megcsinálni.
: Ami igaz az igaz a fém WC tartót kifelejtetem. Erre most döbbentem rá
mikor
: Ács Gábor írta a példáját. Így az én szerszámom nem tudott áram alá
kerülni.
:
: Kutasi J
: .
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
: ----- Original Message ----- 
: From: "Ferenc Kiss" <ferenc.kiss at firewall.hu>
: To: <elektro at tesla.hu>
: Sent: Friday, October 03, 2008 6:34 PM
: Subject: Re: [elektro] vicc -> komoly áramütés
:
:
: Ez a szennyvizes dolog elgondolkoztató. De egy családi házas környezetben
: ahol csatorna is van ... hát a fene tudja. Nálam a műanyag csatorna és ha
: jól számolom 5 db takarító akna van.
:
: Az EPH az meg szintén egy fontos dolog, de azért az túlzás, hogy a lefolyó
: rácsot is bele kössem.
:
: EV relé. Ha általánosan kötelező lenne akkor a szomszéd reléje lenne a
: védelem.
: Múltkor volt róla szó, hogy bejövő 3 fázis és 230V-os terheléseknél nem
jó.
: Szerintem meg akkor is hatásos, a hibaáram az hibaáram.
:
: Feri
:
: -----Original Message-----
: From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf
: Of Kutasi_J
: Sent: Friday, October 03, 2008 7:11 AM
: To: elektro at tesla.hu
: Subject: Re: [elektro] vicc -> komoly áramütés
:
: From: "Ferenc Kiss" <ferenc.kiss at firewall.hu>
:
:
: > Itt valami ködös. Vagy csak egyszerűen a bulvár újságírással
találkoztunk.
: > Kellett egy hibás vízmelegítő és kellett egy hibás földelés. Mindkettő!
: > Szinte biztosan nem volt érintésvédelmi relé.
:
:
:
:
: Hibás készülék az biztos kell, de az nem biztos hogy a vízmelegítő, és nem
: biztos hogy ott.
: A földeléssel is valami lehetett, de valóban nem biztos hogy rossz volt,
: lehet tényleg csak a kialakítása.
: ÉV relé meg nem biztos hogy ebben az esetben segitett volna.
:
:
:
: ----------------------------------------------------------------------------
: ----
:
:
:: -
::
:
:
: ----------------------------------------------------------------------------
: ----
:
:
::
:: A kimen_ lev_lben az AVG nem tal_lt v_rust
::
:: Checked by AVG - http://www.avg.com
:: Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.7.5/1705 - Release Date:
: 2008.10.03. 8:18
::
:
: -----------------------------------------
:          elektro[-flame|-etc]
:
:
:

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

 _____________ NOD32 3495 (20081004) Információ _____________

Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
http://www.nod32.hu