[elektro] Idorele

[jhidvegi]

Moczik Gabor wrote:

> HJozsi:
> Megkaptam a szkop kepet. Furcsa. Mindig beall a rend 1-2 periodus
> alatt?

Persze, de csak ellenálláson keresztül kapcsolva! Ha magát a traffancsot 
kapcsolod, és mondjuk az áramot nézed, akkor sok-sok perióduson 
keresztül cseng le a dc komponens, és ezzel együtt az aszimmetrikus ac 
komponens.

Úgy képzeld el, hogy van az L (akár a telítődő üresjárási induktivitás), 
és van a primer ohm természetben, és van a soros R, amit beraksz. Az 
időállandó pedig L/R, ahol az R a természetes módban nagyon pici, 
viszont a berakott soros ellenállás akár több nagyságrenddel nagyobb 
lehet, mint a trafó primer huzal ellenállása, ezért törpül el a bekapcs 
időállandó akár 20-30ms alá.

A képen egy 200kVA-es trafó bekapcs jelensége látszik. Ennek a primer 
ellenállása képzelheted, mekkora, ha nem forr fel kb 300A-től, de a 
traffancsot 11 ohmmal kapcsoltam be.

> Mintha regebben en is mertem volna valamit, de nekem ugy tunt
> hogy azert tud lengeni. Pl. a cegnel van egy 2kW-os toroid is, azon
> fullel hallani ilyen lecsengo pengo hangot ha rosszkor sikerul
> rakapcsolni, ez tuti van vagy 0.5-1s. Nem lehet hogy nalad joval
> kemenyebb a halozat?

Nem, a fentieket kell átgondolni, és minden kivilágosodik.

> Itt most volt EV meres, ha jol ertelmeztem amit dumaltak, akkor olyan
> 0.8ohm korul van egy tipikus vedofold, azaz akkor 1.6ohm a
> nulla+fazis. Namost, ha ennyivel lek*rja a megszakitot, akkor mennyit
> tegyek sorosan lagyinditashoz? (mondjuk az igazsag az, hogy kb. 3
> trafo jut minden fazisra, es egyszerre hatnak a fokapcsolo
> kapcsolasakor).

Nekem gyakorlati tapasztalataim vannak ilyesmire: 25-ös kismegszakító 4 
ohm a legkisebb, 16-osnál arányosan kb 6-7 ohm lehet. Ha viszont direkt 
a trafókhoz méred, úgy érdemes kitalálni, hogy az üresjárási áram (az 
állandósult) mellett a trafón kialakuló fesz ne legyen 90%-nál kisebb, 
mint ellenállás nélkül. Tehát jóval nagyobb ellenállás is használható. A 
fentiek (4, meg 7 ohm) elsősorban akkor szívlelendő meg, ha motort kell 
indítani. Mondjuk egy darabológépet vagy vastagsági gyalut.

> Gondolom minimum 5W porcelan ellenallas jatszik, azert 5ohm/trafo mar
> csak eleg kene legyen.

Ha egyszerre kapcsolnak, akkor az egészre kell az 5 ohm, amúgy egyenként 
jóval nagyobb. Én pl kb 22 ohmot raknék. Az 5W nem játszik, pontosabban 
nem az játszik, hanem hogy mekkora a huzal tömege. Ezért én olyan 
ellenállásokat (régieket) használok, amiken kívül van a huzal. Az van 
ugyanis, hogy a bekapcs pillanatában akár kW-ok is keletkeznek az 
ellenálláson. Pl 325V 22 ohm 4,8kW. De nagyon rövid idő alatt 
keletkezik, tehát nincs ideje a huzalból kimenni. Próbáltam sokféle 
ellenálást, a 22 ohm 5W-os porcelán kocka spiccen van, hogy kibírja a 
rövid idejű hálózati rugásokat. Igaz, hogy natúr próbáltam, tehát 
direktben rányúlni vele a hálózatra kézzel, többször egymás után. A zöme 
kibírja. Ha kis trafó is van a körben, akkor szinte biztos, hogy 
kibírja. Kisebb érték már nem biztos.

Szóval trafónként 22 ohm 5W-ot javaslok, és 0,1, max 0,3 másodperc utáni 
rövidrezárást, ha nem szkópolod meg.

hjozsi