RS232-Ethernet

[Acs Gabor]

Nekem úgy jönnek sorba egymás után a munkák, hogy 3-4 hét szokott jutni a 
megrendeléstől számítva a széria leszállításáig. Ebben a tempóban -mint pár 
napja írtam- örülök, ha az autorouter bedrótozza a panelt, és még jut elég 
idő a gyártatására, ültetésre, programozásra, burkolat tervezésre. Emellett 
nekem nincs időm ilyen jellegű 'alapkutatásra'. Eszem vagy tudásom sincs 
annyi, hogy ezt a fejlesztést reálisan betervezzem 200 óra alatt. És mivel 
sok kollégának szállítok modulokat, akik nálam sokkal magasabb szinten 
művelik az ipart, megalapozottnak érzem, hogy inkább gyári megoldást 
választok. De ha valaki vállalja, hogy egy tökéletesen működő interface 
dokumentációját átadja, én kifizetem érte azt a pár óra munkadíjat, amit itt 
írtatok -ha meggyőződtem róla, hogy tényleg rendesen megy.

Most tesztelek egy nagyobb széria panelt, amit egy igen komoly beültető 
céggel csináltattam. A sima SO28-as IC-knél is vannak forrasztási hibák, 
úgyhogy egy komolyabb chipre tervezett panel gyártásánál nem hiszem el, hogy 
reális lenne bízni a könnyű élesztésben.

De sajnos többnyire kis szériákat rendelnek (10-20), ezeknél nekem nem 
nagyon térülne meg a bonyolult nyák tervezése, ültettetése.


Gábor



----- Original Message ----- 
From: "Moczik Gabor" <pm at progzmaster.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Thursday, July 26, 2007 10:59 PM
Subject: Re: RS232-Ethernet


Acs Gabor wrote:
> A magam részéről úgy saccolom, 2-300 óra lenne.

Hat nem tudom megsaccolni, ha RFC alapjan irod, lehetseges, ha feltehetoleg
mukodo opensource cuccbol indulsz ki, biztos hogy nincs ennyi.

> Az árakhoz még hozzá venném az alkatrészek utánjárást, ez amikor én 
> akartam
> csinálni, nagyon nem volt megoldott. Hol trafó nem volt, hol ENC.

Ha fejlesztel valamit amihez kell egy ilyen, akkor ugyis kell alkatreszt
beszerezni, persze el lehet indulni a kvarchomokot ki kell banyaszni
oldalrol is, de azert egy eth trafo beszerzesere tobb hely is van...

> töltött időt, a szállítást.  Hozzá jön még a soklábú beültetése, és az 
> egész
> beröffentése, ha nem indul akkor hibakeresés.

Mi soklabu?
Induljunk mar ki onnan (ahol elonye van a dolognak), hogy egy nem-1db-os
fejlesztesbe kell egy ethernet interface. Itt mar nem jelent eszmeletlen
komoly plusz koltseget, hogy egyel tobb IC-t kell felrakni a panelre.

Ahol mar ez is komoly gond, ott szerinted beleferne a tibbo ara a projectbe?

A tibbo ereje a firmwareben van, nem a hardverben, a hw mindenkepp olcsobb
maszekben, ezen nincs mit vitatni.

> A Tibbohoz van olyan Windowsos beállítóprogram, ami felkeresi az összes
> modult a hálózaton, és a butább juzer is simán tudja kezelni. Egy ilyen
> fejlesztése is azért idő.
 > Jön még a PC-s COM port szimulátor, amire nekem
> igencsak rá kéne gyúrnom, hogy megcsináljam.
 > És akkor még nem beszéltem a
 > beépített többi protokollról, a DHCP és PPPoE stb. lehetőségekről, amiről
 > gőzöm sincs, hogyan kell leprogramozni.

Ha kell. De ha nem kell, akkor is kifizeted. Egy celfejlesztesnel meg azt
keszited el ami kell. A COM port felett valami ugyis dolgozni fog,
legfeljebb azt a valamit ugy kell majd elkesziteni hogy TCP/IP socketre
dolgozzon kozvetlenul. Tobb fejlesztorendszerben komplett komponensek vannak
ehhez.

Tovabba nem erzem szuksegesnek, hogy legyen egy valami, ami felkeresi a
modulokat. Mert:
- nem biztos hogy jo ha egy "butabb juzer" is tudja kezelni

- ha szukseg van ra hogy egy eszkozcsoportot listaban lassak, valszeg mas
parametere is kellenem nem csak az IP cime, ez feladatspecifikus dolog.

- nagyobb rendszerben nem mukodik (routeren nem megy at a broadcast), kisebb
rendszerben meg nelkule is meg lehet lenni, ki kell osztani az IP-ket vagy
DHCP, ping, aztan kesz.

> Ez egy működő, sok év alatt
> fejlesztett és kiforrott megoldás, olyan rendszerekbe ahol muszáj a 
> 24/24-es
> működés, én nem akartam kisérletezni.
>
> Szóval ezt mindenki maga dönti el, hogy megéri-e, vagy nem.

Reszemrol:
Ha tibbo modullal versenykepes univerzalis cuccot akarnal most fejleszteni,
nem biztos hogy erdemes lenne elkezdeni. Ha gyorsan kell 1db valami, amibe
kell egy ethernet port, akkor se.

De ha mar kell 10-20db valami primitiv feladatspecifikus ipari ketyere, ahol
a tibbo ara esetleg osszemerheto a cucc araval, a fejlesztes koltsege meg
esetleg nem olyan fontos ha picit tobb, de cserebe egy univerzalis helyett
egy feladatra orientalt dolgot kapunk, ott mar jatszik.

Es azt az egyet se felejtsuk el, hogy egy mukodo TCP/IP megoldast csak
egyszer kell fejleszteni. Kozben megszerzed a hozza szukseges tudast is,
kesobb akarmennyi eszkozben felhasznalhatod, gyakorlatilag egy ido utan
alkatreszarban megvan az ethernet illesztes.

-- 
((( Móczik Gábor  )))--((( pm -> @ -> progzmaster -> . -> hu  )))
((( Skype: moczik )))

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]