Napkollektor

[jhidvegi]

charles hoss wrote:

> igen , elvesz az informacio egy resze - a cso vegen nem kapod meg az
> eredeti kepet . mindenesetre erdekes lenne valahogy elerni hogy a feny
> hullamtermeszetet kihasznalva forrassa alakitani - egy megfelelo
> meretu tolcserrel - igy a kijovo feny egy pontta alakulna - innen
> elkepeszto dolgokat lehetne csinalni vele- parhuzamosan kotni par
> ilyen pontot es lencsevel parhuzamositani , beletenni egy uj
> tolcserbe es igy tovabb :)

Na ez az, ami lehetetlen. Leírni, elképzelni persze lehet, de ha meg lehetne 
csinálni, tényleg lehetne vele perpetum mobile-t csinálni.

> valojaban megoldhatonak tunik , mert a nap felszinen egy ilyen kup
> kepes lenne a fokuszpontjaba koncentralni nagyobb energiasuruseget

Itt van a bibi. Ott vagy a nap felszínén, és pl a egy lencse van a kezedben. 
Mi lenne, ha a lencsét úgy használnád, mint itt a földön? Gondolod, hogy a 
fókuszában mittomén 40ezer fokos hőmérséklet lenne? Hát sajna nem.

Egy kísérlet, nappal könnyű megcsinálni.
Kimész a szabadba, ahol a fejed fölött a kék ég. Képzeld el, hogy ez maga a 
nap. Szerényebb, nem olyan veszett fényű, de mégis olyan kiterjedt, mintha 
fejjel a nap felé állnál.

Na most, elő a lencsét, és próbáld a kék égből jövő fényt egy papírra 
fókuszálni, hogy egy jó erős kék pamacs keletkezzen.
Nem fog. :-) Ugyanolyan marad a papír, mintha oda se tetted volna a lencsét.

> mint ami egyebkent elhagyja a feluletet - egyszeruen azzal hogy a
> felulet csokkenne . ez nem mond ellent a foteteleknek , mert aramlik
> az energia - a helyes iranyba , csak a megoszlasat valtoztatod meg .
> mint a tolcser .

Azért mond ellent (hogy felevenítsem a régi vitát), mert képzelj el egy zárt 
rendszert, mondjuk egy hőszigetelt gömbfelszín belsejében vagy. A felületek 
nem jó hővezetők, és bent vákum van, minden porcikájának a hőmérséklete úgy 
egyenlítődik ki, hogy egymásra sugároznak.

Na most, ha lehet fényt sűríteni, és a forró gömbfelszín egyik pontjára egy 
tölcsérrel (vagy bármilyen optikával) több fényt tudnál juttatni, mint ami 
enélkül oda jutna, az azt jelenti, hogy ott forróbb lenne a felszín, mint 
máshol, cserébe máshol hűvösebb ugye.
Igen ám, de ha van két különböző hőmérsékletű rész, akkor pl egy peltierrel 
áramot lehetne ott bent termelni. Holott a rendszer tök zárt, oda 
többletenergia hogy jutna?

Hát ez lenne az én főtt mobilom.

> errol kertem a fotokat - nem elfelejteni :)

:-) ha megcsinálom, tutira lesznek fotók. Csak legyen valami hely, ahova 
felrakom. (Még soha nem raktam fel semmit sehova, talán egyszer a lorrora, 
azt is minek...)

>> bévülről tükörfényessé lehet varázsolni elektrokémiai eljárással.
>> Nemtom, könyökök is léteznek-e hozzá, de remélem.
>>
> khm - minek ? egy tukorlap nem jo ?

A csőre gondoltam, arról van szó. Az nem gond, hogy a cső végébe hogy kerül 
a fény. Eredetileg az volt a gondolatom, hogy egy tükörre nyomok sok fényt, 
és az majd le... de nem tudom párhuzamosítani, ezért ez nem jön be. A cső 
bejön, de az meg drága. Esetleg alufóliával bélelt pvc cső :)

> egyszeri beruhazas . ki kellene szamolni a megteruleset . de a
> belinkelt site-ok egyiken pont arrol volt szo hogy a csovekkel

Sajnos ez, hogy "arról volt szó", eljelentéktelenedik, ha ez angolul van. 
:-(

> nem is hulyeseg . tetszik az otlet . a cso benne is futhatna a
> plafonban - nem tudom mi a legkisebb meret amibe bele lehet tenni a
> szukseges energiasuruseg

Kb úgy lehet kiszámolni, hogy van egy parabola, annak a fókuszpontjában 
keletkezik egy kép a napról. Ez a képméret kell, hogy a csőbe beférjen. Ha 
kicsi a fókusztávolság, kicsi lesz a kép is, lehet a cső is kis 
keresztmetszetű. Persze a parabola méretétől függ, mekkorára lehet 
csökkenteni a fókusztávolságot úgy, hogy a kép még bejuthasson a csőbe. 
Tehát a térszöge a visszavert fénykúpnak még mondjuk csak 90 fokos legyen.

Pl egy 1m átmérőjű bilinél ekkor szintén 1m a fókusz kb, és a D átmérőjű nap 
képe egy d átmérőjű korong, d=D*1m/150e9 m = 1 centi. Húazannya, lehet, hogy 
egy vékony csővel is lehet valamit művelni? Pl egy 16-os rézcsővel, ahogy 
Vajk próbálta elemlámpával? Vagy lehet, hogy elolvadna a rézcső a végén a 
kW-nyi teljesítménytől? :-)

hjozsi