Re: oxigénpalack wanted

[jhidvegi]

Ambruzs Gábor wrote:

>> Amúgy meg: neked olyan evidens, hogy két hidrogén, két oxigén, két
>> klór... egymással akar együtt élni?
> egy elv van, az energia minimum. meg mondjuk az egyszerubb anyagoknal,
> mint amiket felsoroltal eleg trivialis, es konnyen meg is jegyezheto
> a dolog

Az elv okés, a "triviális", meg hogy " megjegyezhető", azzal semmit nem 
tudok kezdeni. A lomha földi békák pl akár szanaszét röhöghetnének is, miért 
éppen görögnek? (Állítom, hogy az iskolások a "röhögnek" szóval sokkal 
könnyebben megjegyzik. :-) )

>> Nekem meg nincs ismeretem arról, hogy a hélium, az
>> argon, a kripton... hogy szeret létezni.
>>
>>
> nah ez lepett meg igazan....

Örülök. Én is tudtam meglepetést okozni. :-)

> fene tudja
> nem kell hozza sok fantazia, hogy kigondolja az ember, hogy ha egy
> polust (ion) bedobunk totalisan polaros reszecskek koze, azert azok
> ezt
> a dolgot nem fogjak tetlenul nezni

Ezek mégsem evidens dolgok. A mérték lényeges. Van ugye a hőmozgás... , itt 
is energetikai dolgok számítanak. Ha nem olyan erős a kötődésük a poláros 
molekuláknak az ionhoz, akkor a hőmozgás elég lehet akár (logikus, nem?), 
hogy ne tudjon tartósan ott maradni egy ion közelében sem egy vízmolekula 
sem.

Na most, az sem evidens, hogy hány vízmolekula tapad az ionra. Szerinted? 2? 
vagy 8? Vagy több rétegben is? Hányban? Agyalással kikövetkeztethető 
biztosan... :-)

(A valóságban diffúziós mérésekkel vagy ilyesmivel kimérik, statisztikai 
módszerekkel kiszámolják ezekből... esetleg vannak direkt módszerek, 
fogalmam sincs. Mert ugye attól, hogy körülveszik vízmolekulák az iont, 
attól még megmarad az ion mivolta.)

Ja, külön ciki, hogy maga a víz is nem feltétlenül simán csak molekulaként 
van jelen. :-) Szar ügy, mi? Pedig rohadtul nem logikus. Úgy is mondhatnám, 
hogy " miért tenne ilyet??". :-)

hjozsi