fekezes/ nyomatekmeres

[jhidvegi]

Vajk Fekete wrote:

> Erdekes lenne megkerdezni hogy a csapagyak kopasa nincs-e viszonyban
> az egtajakkal.

:-)) Lehet kérdezni, persze. Ha van valami viszonyban, az max a csapágyak 
szempontjából érdekes.

Most hirtelen nem tudnám kiszámítani, hogy egy, a föld forgástengelyére 
merőlegesen elhelyezett generátornál mekkora csapágyerők jönnének létre, de 
az irányát tudom: A nyomaték, amit létrehoz, merőleges mindkét tengelyre.

> Miert nem? Amikor fizikaoran felultem a forgoszekre az olombetetes
> biciklikerekkel, igencsak kuzdeniuk kellett hogy forgassak a szeket.

:-) Nem neked kellett küzdened?
Mert gondolom, nem a Te forgástengelyed irányában volt a kerék 
forgástengelye, hanem arra merőleges. Ha ezt a kereket pl kézben tartottad, 
akkor ők könnyedén megpörgetnek, de te vért pisálsz, hogy megtartsd a 
kereket ebben a vizszintes pozicióban. :-)

> Ott valahogy ugy voltak az iranyok, hogy a szek tengelye fuggoleges, a
> bicajkereke erre meroleges, es rendes nyomatek keletkezett, ami a
> bicajkerek tengelyet vizszintes sikban el akarta forgatni.

Mármint a kereket ebbe a síkba akarta beforgatni. A nyomaték olyan irányú 
tehát, hogy a biciklikerék tengelye ne akarjon vizszintes maradni.

Ha a szék nem jól van csapágyazva, felborul. A föld nincs csapágyazva. Ha 
lenne egy ilyen elven megforgatott irdatlan nagy tömeg (és figyelmen kívül 
hagyjuk, hogy a megforgatás már eleve kibillenti a forgástengelyéből a 
földet), akkor a föld forgásának a tengelye változna meg, egyfajta járulékos 
precesszió jönne létre. Pontosabban létre is jön minden ilyen forgástól, 
csak éppen nudli a jelentősége, nem mérhető ki.

Ahogy pl az sem, ha mondjuk összeszervezett módon minden repülőgép, autó és 
vonat egyszerre nekiindulna kelet-->nyugati irányba, és ettől azt várnánk, 
hogy majd mérhető mértekben begyorsul a föld. :-)

Sőt, attól se hiszem, hogy mérhetően begyorsul, amikor egy - napenergiával 
táplált - óriási ciklon jön létre, aminek a méretei már 1000km-ekben 
mérhetőek, és a forgó tömegek is nyilván óriásiak, a szóbanforgó energiák is 
akkorák, hogy az ember nem tud a közelébe férkőzni semmivel. Tudomásul kell 
venni, hogy vannak dolgok, amikhez kicsik vagyunk. :-)
Amit tudhatunk, az a katalizálás. Pl emberileg hozzáférhető energiákkal be 
tudnánk indítani már eleve a labilitás határán lévő folyamatot kb úgy, ahogy 
egy tirisztorban el tudjuk indítani a nagyáramú lavinát egy viszonylag pici 
energiájú pulzussal. Utána már csak azt mondhatjuk, hogy utánunk a vízözön. 
A folyamat utána nem tőlünk fog függeni, mert picik vagyunk.

De az is lehet, hogy annyira picik vagyunk, hogy még beröffenteni se nagyon 
tudjuk. Ha már annyira elindulna magától is, akkor elindul, ha meg még nem, 
akkor bűvészkedhetünk kedvünkre, nem fog beindulni. (Korábban volt szó róla, 
hogy lehetne-e hurrikánokat megelőzendő többcentrumú ciklonokat gerjeszteni 
az érintett körzetektől távolabb, elvonandó a várható hurrikán elől 
energiákat. Ötleteltem én is, de nem tudok róla, hogy bármi ezügyben 
megvalósult volna bárhol is.)

> Van egy ilyen csukloerosito jatek: egy jolcsapagyazott porgettyu egy
> gombocban. Valahogy kis kezdosebesseget adsz neki, kezedbeveszed, es
> elkezded billegtetni. Ettol egyre gyorsabban forog, es egyre nehezebb
> billegtetni a porgettyuhatas miatt.

Érdekes ötlet, de egyelőre nem látom be, mitől akarnak felpörögni az a 
pörgettyű, aminek csak a csapágyazott tengelyét fogod. Hogy persze egyre 
nehezebb a forgatás, mert fárad a kéz... :-) Itt is az van, hogy pl van a 
vizszintes tengely körül forgó pörgettyű (legyen pl egy egykezes súlyzóhoz 
hasonló valami, amin csapágyazva vannak a súlyok), és lógatod a kezedet, 
majd elkezded csavargatni függőleges tengely (ami az alkarod) körül. Ettől ő 
meg ki akar billenni vizszintes tengely körül, tehát az egyik súly föl, a 
másik le, és ez ellen kézzel, csuklóval kell ellentartani. Minél nagyobbat 
(gyorsabban) akarsz tekerni rajta, annál nagyobb ilyen fel-lebillentő erő 
keletkezik. De a saját forgási sebessége nem fog változni.

Ha tévednék, és van ilyen, annak a csodák palotájában biztosan lennie kell. 
Látta valaki?

hjozsi