3-fazis 4v5drot

[jhidvegi]

IM wrote:

> Ezt nem értem, hogy ilyenkor nem ráz meg senkit aki a motor burkolatát
> érinti épp akkor? Gondolom a fojtó késleltet is. Nem világos előttem,
> hogy a csillagpont hogyan tolódhat el 230V-ot? Az eltolódást hogyan
> kell értelmezni?

Lehet, hogy nem sikerült jól elmondanom.

Vannak a megérinthető fémrészek, ezek mind le vannak földelve.
Van a hálózat, amit képzelj el úgy, hogy van a trafó szekundere az 
alállomáson, ez egy csillagkapcsolású tekercsrendszer, innen jön a delej. De 
a csillagpont nincs leföldelve, csak egy fojtón keresztül.

Na most, ha minden szimmetrikus, akkor a csillagpont kb földpotenciálú.
Ha egy pillanatra elfelejtjük a fojtót, akkor az egész szabadpotenciálú 
ugye. Semmi nem történik, akármelyik pontját leföldeled.

Ha vmelyik, berendezés az egyik fázisra nézve testzárlatos lesz, akkor ő 
fogja leföldelni ezt a bármelyik pontot, ezesetben egy konkrét fázist. Nem 
fog semmi áram folyni, minden megy tovább. Az eddig lebegő rendszer 
csillagpontja kb földpotenciálon volt, de most, hogy az egyik fázist 
kötöttük a földhöz erőszakkal (véletlenül a zárlatos motor által), ezzel már 
nem szabad potenciálú a rendszer, hanem földelve van, csak éppen nem a 
csillagpontjánál fogva, hanem az egyik fázismadzagjánál fogva.

Mivel ez a fázistekercs továbbra is működik, ott van rajta a 230V, nem lehet 
másképp, mint az, hogy a csillagpont lesz a földhöz képest (!) feszültség 
alatt. A másik két fázis meg 400-400V-ot mutat a földhöz képest. De erről a 
többi motor és egyég fogyasztó "mit se sejt", ők működnek tovább.

Ha nincs fojtó, jelezni ugyan lehet, hogy baj van, csak éppen nehéz 
felderíteni. Ha van egy fojtó, ami ezt a 230V-os eltolódást lereagálja 
5A-rel, akkor mivel ez az 5A a testzárlat helyétől folyik az adott 
fázisvezetőn, a madzagokon van feszesés, ezért a hibás fázis és a föld 
között mindenütt van azért kisebb-nagyobb fesz, csak egy helyen nulla: a 
hibahelyen. Ezért könnyű felderíteni. (Amennyire egy ilyen állatnagy üzemben 
bármi könnyű tud lenni.)

> A másik felmerült kérdés a vasaló példáról jutott eszembe. A régi
> vasalómon mindig lehet érezni kúszó áramot.
> Vajon ez annak köszönhető-e, hogy a földelésem az épületnél nem
> elégséges, esetleg elkorhadt a földben a szonda?

Ez lehetséges.
Először a konnektort nézném meg, hogy van-e tényleg védővezető, és az 
képes-e áramot is vezetni.

Ha ez megvan, akkor az lenne a fontos, hogy a ház környéke, ahol állsz... az 
legyen rákötve erre a rendszerre. Korábban már írtam (asszem akkor még nem 
voltál a listán), hogy a földelőszonda nem ahhoz kell, hogy a hozzád bejövő 
villamos hálózatot majd azon a kis vackon keresztül hatékonyan leföldeld, 
ahhoz az nudli. Hanem ahhoz, hogy a házat, azt a környezetet, ahol mozogsz, 
azt emeld fel a földelés potenciáljára. Tehát, ha pl az oszopon valahol 
történik egy nagy fázis-nulla zárlat, akkor ha csak a trafónál volna 
leföldelve a csillagpont, akkor a zárlat helyén kb megfeleződik a fázisfesz. 
A fázison is, meg a nullán is kb 115V alakulna ki.
Mivel sok helyen le van földelve, ez valamivel jobb, de messze nem nulla.

Na most, ha ezt éppen fogod, és nálad nincs földelőszonda, viszont a földön 
állsz mezitláb, akkor hiába van jól bekötve a vasaló védővezetője, és minden 
hibátlan, akkor is rázni fog picit.

Ha viszont van egy jó földelésed a ház körül, uram bocsá, körbe van árkolva 
a ház, és le van fektetve egy betonvas, az van hozzákötve ehhez a hálózati 
nullához, akkor az egész talaj a ház körül ezzel egy potenciálra kerül. 
Akkor se rázna meg, ha kintről valami trükkel akár 200V-ra felnumnák a 
nullát, ezzel a házadban a védővezető potenciálját. Csak az történne, hogy a 
ház környhezete is feljönne erre a potenciálra.

(Korábban elmeséltem, hogy amikor egy konkrét helyen, ahol ez már ki volt 
alakítva, csak éppen még nem volt bekötve, ültem mezitláb a rötyin 
zivatarban, és megfogtam a csapot, amikor valahol bevágott a villám. Hát jól 
megrázott a vícsap. Mert a bojler miatt ez le volt földelve, azaz hozzá volt 
kötve a villamos hálózat nullájához, de a ház körül elásott betonvas még nem 
volt ehhez hozzákötve, a lábammal meg a földön voltam. Jó kis 100V 
nagyságrendű ütés volt. Ha nem velem történik, baj is lehetett volna belőle, 
de én valahogy az átlagnál talán jobban bírom az ilyesmit.
Utána meg lett csinálva az összekötés. :-)

hjozsi