Re: Re[2]: villany vs. gáz

[jhidvegi]

Bóta László wrote:

> Véleményem szerint a kolléga a kamuval arra célzott, hogy nem
> tudhatja, tényleg mennyi Mj volt a köbméterben, amit elfogyasztott.

De akkor azt se tudhatja, hogy az általa felvázolt kW-ok kijönnek-e a
kályhából. Szóval a másikfajta kiindulás se ad jobb eredményt, sőt - mint
írtam - oda bejön egy plusz bizonytalansági tényező: a gyártó kamu adatai.
Ami nagyjából ki is jött.

> Nekem sem a konvertálás okoz gondot, hanem az, hogy nem azt mérik,
> amit számláznak. Januári számlám szerint 33.59 Mj volt egy
> köbméterben. Igen, hiszem, ha látom. Mi befolyásolja a Mj értéket ?
> Tudják egyáltalán ezt befolyásolni ? Átlagérték, ok. értem én.

Elvileg lehet, de nem egyszerű. Pl levegőt lehet belepréselni a rendszerbe
azzal a megkötéssel, hogy nem szabad soha sehol robbanóképes elegynek
létrejönnie a csőben, különben nagy a gáz - szó szerint. :-) Hogy aztán ezt
meg merik-e csinálni, azt nem tudom. Törvnybe ütközik, az biztos, és, ha
lenne bárminemű ellenőrzés, le lehetne bukni könnyen.
Az külön probléma, hogy legyen egységes. Ekkor ugyanis még a nagynyomású
oldalon kéne benyomni a levegőt, ami nem könnyű, és nem is olcsó feladat. A
berendezéseket ekkor már végképp nem lehet felbarkácsolni, hogy "na
pistabácsi, most felrakjuk, reggelre levesszük, mert ezt mondta a
vezérigazgató..."

Egy nagy cégnél amúgy is ciki minden manipuláció. Sok ember, ki tudja,
mifélék, ki van zárva, hogy ne derüljön ki. Jó példa erre az is, hogy az a
bizonyos szürke bérezés (valami hihető hivatalos + zsebbe a többi) csak
bizalmi alapon mehet, tehát kis cégeknél, nagy cégeknél sosem csinálnak
ilyet.

Az más kérdés, hogy mi jön be az országba. Erre viszont az OMH-nak vannak
iszonyatosan drága műszerei, amikkel rendszeresen mérik a gáz fűtőértékét.
Mivel itt viszont a magyar cég ellenérdekelt abban, hogy ugyanannyért
levegőt vegyen át gáz helyett, ez a módi biztosan nem megy, a magyar cég
visítana. Mert ugye az se megy, hogy nicsak, hirtelen olcsóbban adják a
gázt. Annak meg a külföldi cég részéről nem volna értelme.

Szóval tisztán logikai alapon én biztosra veszem, hogy nincs manipuláció a
fűtőértékkel.

Ellenben van egy másik jelenség: az emberek nem tudják (zömmel el se lehet
magyarázni szvsz), hogy a fűtési teljesítményigény a belső és külső
hőmérséklet különbségével van arányban. Ha kint 0...+8 fok közötti a
hőmérséklet, bent meg stabil 22 mondjuk, akkor átlag 18 fok a
túlhőmérséklet. De ha kint -10 az átlag, akkor  már 32, és nem könnyű
bevennie Jozsibácsinak és Marinéninek, hogy miért kell sokkal több gáznak
fogynia, amikor bent nemhogy ugyanolyan meleg van, hanem még hidegebb is,
mint amit megszoktak. Itt van a probléma!

> Tavaly január  : 450 köbméter 15.000 Ft.
> Most a januári : 460 köbméter 20.506 Ft. A négy évvel ezelőttit elő
> sem veszem, mert drága a vérnyomáscsökkentő (is).

Pedig elővehetnéd. Ez az idei január szokatlanul hideg volt, a tavalyinál
biztosan jóval hidegebb. Aki nem javított a hőszigetelésen, az jóval többet
fogyasztott, az biztos.

Azt természetesen nem tudom semmivel indokolni, hogy az évekkel ezelőtti
Mj/m3 értékek miért voltak kisebbek. Lehet, hogy más helyekről kibányászott
gáznak más a fűtőértéke az összetételtől függően, és ugye nem állandóan
ugyanonnan jön a gáz.
Érdekes adat lenne pár külföldi adathoz is hozzáférni. Pl német, amerikai,
angol...

Egy biztos: az nem kivitelezhető, hogy a magánlakásokban legyen fűtőérték 
mérés. Egy ilyen asszem kaloriméternek hívott szerkezet elég drága holmi. 
Olyat viszont elkövethetnénk, hogy van egy adott fúvókaméret, azon jön a 
nafta előre belőtt nyomással, vmi külső, adott nyomású légtartályból meg a 
levegő hozzá szintén adott fúvókán és nyomással, és elégetve egy határozott 
geometriájú térben egy bizonyos ponton mért hőmérséklet lenne az output. 
Ilyen ketyere bemérhető lenne többféle fűtőértékű gázzal, és egy táblázatból 
lehetne kiolvasni utána, hogy milyen a fűtőértéke egy ismeretlen gáznak. 
Viszonylag olcsó lenne, de a pontossága megkérdőjelezhető erősen. Max 2 jegy 
pontosságot tudnék elképzelni, ezek a tized meg század MJ/m3-ek biztosan nem 
jönnének ki belőle.

Házilag is lehetne ilyet csinálni, amivel csak összehasonlító mérések 
lennének végezhetők pl a nyári és a téli gáz között.

hjozsi