killer metabo

[jhidvegi]

vajk fekete wrote:
> nagyon rossz, es sajna nagyon jo a peldad.
>
> a szomszed reszeg faszinak soha nem lesz ilyen a hazilag barkacsolt
> korfureszen, tehat a pelda rossz. es legalabb o es a kornyezete egy
> eletre megtanulta hogy reszegen nem fureszelunk. nem kell az
> embereket maguktol megvedeni.

Eddig stimmel.

> a pelda azert jo, mert mutatja hogy neha meg Te is beallnak azok
> koze, akik elvarnak hogy az allam vedjen meg magunktol minket, es

Innen elferdíted a dolgokat. Én nem mondtam, hogy legyen kötelezo ilyen 
védelemmel ellátott körfurészt használni és ne lehessen másmilyet forgalomba 
hozni. De ha valaki ilyet akar, akkor - mivel feltalálták - legyen módja 
ilyet venni.

Sajna nem értem az angol szöveget. Ezért lehet, hogy nem vettem észre, hogy 
ezt kötelezonek javasolnák esetleg minden melóhelyre és a kereskedelembe. 
Bár el tudok ilyet képzelni, mert anno annál a cégnél, ahol dolgoztam, és 
csináltunk olyan hegesztogépet, aminek a kimenofesze nem tudott 42V fölé 
emelkedni dinamikusan sem. És mit akartak? Átpréselni a meteszen, hogy ilyen 
szabvány kelektezzen, tehát a biztonságinak nevezett hegesztogép, amivel 
tartály belsejében is lehet hegeszteni, ne 48, hanem 42V-os legyen. Nem 
sikerült. Nem bántam, pedig benne voltam a projektben.

> nem vicces hogy a barkacsboltban kirakott oszlopos furokon van az a
> lehajthato plexi ize? eletben nem lattam meg olyyat hasznalni. de ki
> kell fizesd, mert valaki egy iroasztal mogul meg akar Teged vedeni
> magadtol.

Nem azért kell kifizetni, hanem mert olyan szemlélet van, hogy ha egy mikrót 
veszel, és nem írják le neked, hogy a macskát ne rakt bele, és mégis 
belerakod, akkor perelhetok (az usában legalábbis). Tehát nem Téged védenek, 
hanem  magukat. Én is eltávolítok minden szir-szart, ami nehezíti a munkát, 
de ez már az én felelosségem.
A barkácsáruházak holmiai amúgy a sok ilyen-olyan védelemmel együtt igen 
ocsók, nincs azzal baj, hogy még egy kicsit drágít rajta ezmegaz. És azért 
itt-ott nem hülyeség, amik be vannak építve.

> aki szerint meg egy fureszlapot neha ki kell cserelni annak szolok
> hogy egy normalis lap akar 20000Ft is lehet, es ha harmadszor
> cserelned teves riasztas miatt, hat nem kicsit enne az ideg.

Ha nekem lenne ilyen gépem, akkor valszleg azt csinálnám, hogy alapvetoen 
nem használnám (kiiktatnám) ezt a fajta védelmet, és figyelnék rendesen. 
Ellenben, ha nagysorozatú melót kéne rajta csinálni, ahol a hosszú meló 
során ellankad az ember figyelme, és tutira veheto, hogy a vágandó anyag nem 
fogja muködésbe hozni, mert bizosan nem vezet annyira, akkor 
visszakapcsolnám. Nagyon gyakori (volt egy idoben) pl, hogy fröccsgépen 
éjszaka dolgozó emberke már félig kómában benyúlt, és oda a keze végleg. 
Ezek a hosszú, hajtós melók nagyon lehúzhatják az ember éberségét.

> szerintem nem is erdemes beszelni az egeszrol. amig a gyarto nem ad
> meg statisztikai adatokat a teves riasztasok es az eles helyzetben
> meg nem szolalasok aranyairol, addig ez egy tudomanyos erdekesseg,
> nem opcio a hasznalata.

Ezzel megint egyet tudok érteni. Vagy pl azzal, hogy a gyártó állja az 
alkatrészcseréket, ha bebizonyítható, hogy téves volt a riasztás, senki nem 
sérült meg egy picit sem. Na ezt is nehezen tudom elépzelni, hogy ebbe a 
gyártó belemenjen.

Azt viszont igen, hogy bevezetodik a piacra, és ha szar, ha sok a téves 
riaszás, ennek elterjed a híre, és vége a projektnek. Ez nem barkácsgép! Az 
ipari felhasználók meg háklisabbak jóval, mint a barkácsolók.

Ipari gépekben továbbfejlesztheto lenne az elv. Pl el tudom képzelni, hogy 
rönköket, bazi nagy darabokat vágó gép éle elott van egy kis fémszál vagy 
lemez, és ugyanezt az érintéses elektromos érzékelést tudja. A megállítás 
ideje sokkal nagyobb lehet, tehát szóba jöhet a motoron elhelyezett 
mechanikus fék is.

Vagy a barkácsgépeken szokott lenni az a felnyíló burkolat. Jó megoldásnak 
vélem azt, hogy be lehessen állítani mindig a vágandó anyag vastagságára. Ha 
följebb nyílik bármiért, akkor fék. Olyat meg csak nem csinál senki, hogy az 
ujját betolja az anyag után a burkolat alá mélyen.

Aztán lehet kompromisszumot is kötni. Nem beakadós megállítás, csak nagyon 
kemény, gyors fék, szintén lerántó mechanizmussal, ahol a lerántást valami 
böszme elektromágnes végzi a plusz nyomatékkal együtt. Nem megy tönkre 
semmi, csak lényegesen lassabban áll le. Ezzel el lehetne érni, hogy nem 
0,5mm-rel, hanem mondjuk 5mm-rel vág bele a kézbe, ha 10cm/s a vágási 
sebesség, de lassabban szoktak azért vágni. Nagyobb lesz a sérülés sokkal, 
de mégse végzetes, nem amputáció. 50ms alatt azért már hagyományosabb módon 
és károkozás nélkül is meg lehet talán állítani a tárcsát. Esetleg még 
lerántás nélkül is jó.

Az érzékelés elve az, ami megfogott a megakasztáson kívül. Ezt lehetne 
használni másfajta, foleg fa- és muanyagipari gépen is.

hjozsi