E'rdekes linkek, "hideg" fuzio?

Erdelyi Tibor Istvan erdelyit at chem.u-szeged.hu
Wed Sep 7 08:35:22 CEST 2005


Sziasztok!

HAJDU Csaba said:
>> Jaja. De az ipse valami nuklearis energiat is belemagyaraz :) Az az
>
> Az viznel fuziot jelent, rendesen demonstralva es
> lepublikalva pedig Nobel dijat. De a sok hulye fizikus nem
> ugrik ra...

Sárkány János írta:

- A víz egy elég stabil anyag, kémiailag az energia alsó fokán van, ettõl
kémiailag (termodinamikailag) nem mehet lejjebb. Itt nem is kémiai
energiáról beszélnek, hanem magenergiáról. Ha ez igaz, akkor sok energia
szabadul fel, sokkal több, mint a kémiai égéskor. Az, hogy a vízet
valamilyen módon H2-re és O2-re bontjuk, majd a H2-t elégetjük, nem adhat
egy rendszerben hasznosítható energiát, sõt a mérleg az, hogy többet kell
összességében befektetni, mint amit visszakapunk. Magenergia meg mi lehet?
A H-nek a fúziója? Mivé? Heliummá? (Ez az elsõ fúziós lehetõség az eddig
tanultak alapján). Na hát ehhez mérni kell ám, amit nagyon egyszerû
megcsinálni. Pl. egy tömegspektrométerbe kell bejuttatni a csóva végébõl
egy mennyiséget és megmérni a gáz összetevõit. Ha helium is van benne,
akkor végbemegy a magfúzió, ami a nagy energiát adhatja. Az is lehet, hogy
a síma hidrogén (ami 1 proton és 1 elektron) átalakul deutériummá (ami 1
proton, 1 neutron és 1 elektron), pl. így:

                        2(p + e) ---> [p + p/e)](e), azaz [p + n](e), 

azaz 1 db protonból és 1 db elektronból lesz 1 db semleges neutron, amit
(jelölhetünk p/e) = n-ként is, azt jelölve a p/e-vel, hogy egymáshoz közel
vannak, bekövetkezett a fúzió, azaz egy n neutron lett belõle. 
Nem tudom ennek a folyamatnak az energiamérlegét, de elképzelhetõ, hogy
nyereség van.

- A másik lehetõség az, hogy tovább mennek a folyamatok és a magfúzió(k)
végén He (hélium) lesz, ami biztosan sok energiát ad (a Napban ez,
pontosabban ez is végbemegy...): 
                       2(p + e) + 2(p/e) --> [2p + 2n](2e), azaz He(0)

Ebben a H-bõl He-keletkezésben piszok nagy energia szabadul fel.
Nem hinném, hogy idáig elmenne a folyamat, ha mégis, akkor is csak kis
%-ban, de az is elég nagy energiát adna.
------------------------------------

Ha viszont nincs "hideg fúzió", akkor......

 Ezt a több ezer fokos hõmérsékletet nem a plazma adja, hanem az csak
közvetít, legalább is szerintem. Az nem jó magyarázat, hogy vízbõl plazmát
csinál, amiben hidrogén keletkezik, aminek az energiája nagy, emiatt annak
elégésekor sokkal nagyobb energia szabadul fel, mintha síma hidrogént
égetne el. A végeredmény lehet ez, de az energiatöbbletet maga a plazma
egésze csinálja. Igaz, a magyarázatából ezt is ki lehet venni, de egészen
zavaros, tudománytalan dolgokat is beleszõ, amiért nagy kár.

Szerintem itt arról van szó, hogy a víz plazma állapotban nagymértékben 
gerjeszthetõ, könnyen fel tud venni sok energiát az elektomos táplálásból 
és ezt piszok nagy hatásfokkal vissza is adja, amikor a benne lévõ hidrogén 
elég az oxigénnel és a keletkezõ vízmolekulák energiaszintjei visszamenek 
az alacsobbakhoz. Energia a semmibõl nem lesz, ebbõl erõmûvet nem lehet 
kifejleszteni az eddigi ismereteim szerint. Az elmondás szerint semmiféle 
nukleáris magbeli változások a hidrogénnel nem történnek, magfúzió nem lép 
fel, hanem víz a kiindulás és víz a végállomás. Ebben az esetben csak a 
plazmát befolyásoló villamos energiából veheti fel azt a plusz energiát, 
amit aztán a lángban lead és ez adja magas hõmérsékletet. Ez is nagy dolog, 
mert a hatásfok piszok jó lehet, azaz energiakoncentráció következhet be, 
innen a magas hõmérséklet. Kár, hogy a riporter nem kérdezett arra rá, hogy 
a plazmából kijövõ gázban - gõzben nincs e több deutérium (proton + 
elektron = neutron), illetve nincs-e hélium? Ezek ugyanis magfúzióra 
utalnának. A riportban azt állította a Spanyol Zoltán feltaláló, hogy nincs 
magreakció, vagyis higyjük ezt el. A fenti kérdések ezért mégiscsak 
kellettek volna. Honnan a fenébõl lenne a víznek külön energiája, ha nincs 
magfúzió? Nincs más, mint az elektromos energia.
  
üdv.
Chynzi


-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.10.18/90 - Release Date: 2005. 09. 05



More information about the Elektro mailing list