Re: Amerika halálos itélete

[jhidvegi]

> Én is melóztam a németeknél ..ott sem kellett megszakadni  (a
> németnek) , de  ilyen feltételekkel nem lett volna szabad
> csatlakoznunk !

Mér, milyen feltételekkel kellett volna? Mashall segély? Vagy: "hozzatok fel 
bennünket egy jókora pénzmaggal a ti szintekre" felkiáltással? Érezned kell, 
hogy egy lemaradt országot pénzzel nem lehet fejletté tenni, az egész 
szemléletmódnak változnia kell, ami évtizedeket jelent, és generációváltást. 
Történelmileg még az elején vagyunk, nem kell pánikolni, nem kell semmit 
megbánni.

Ha csak bámészkodsz magad körül, amikor mész az utcán, vagy szanaszét az 
országban, forr az egész, minden évről-évre más szinte. Vannak helyek, 
amiket régről ismersz, odakeveredsz, meg se ismered. Van sírás-rívás a 
lemaradók részéről, és van csend a jobban járók részéről. Ez is mindenütt 
így megy, ahol bármiféle drasztikus változás van. Nincs kizárva, hogy úgy is 
lehet csinálni, hogy mindenki jobban járjon, de én ebben nem hiszek. Pl egy 
semmittevő egy nagy állami cégnél, jólfizető állásban valszeg rosszul fog 
járni, ha azt a céget privatizálják, mert utána is csak semmittevő tud 
lenni, az meg a tulajnak nem tetszik, nem fogja akarni megtartani. És 
mindegy, hogy szándéka vagy képességei miatt hasznavehetetlen.

> Hátrányos helyzetből , hátrányos feltételekkel próbáljuk felküzdeni
> magunkat az ő szinvonalukra ( mintha egy 50 kilós hátizsák-pluszal
> próbálnál hegyet mászni )

Nna azért nemegészen így fest a dolog. A felküzdésnek nem az a módja, hogy 
átmegyünk vendégmunkásnak. Azzal csak ők járnak jól. Angliába menve azért 
azok is jól járnak, akik átmennek. Ennek az ellenkezőjéről nehezen győznél 
meg, amióta láttam egy jópár riportot egy freydosszajban, illetve egy hírt 
hallottam pl tegnap, hogy egy kis település dokija senkinek se szólva 
egyszerűen megpattant, elment angliába dolgozni. Most etikai eljárást 
indítanak ellene. Nyilván tudta, mégis bevállalta. Biztosan mazochista volt, 
nagyon ki akart magával b..ni. :-)

>> megszopták volna. Minek ennyire pesszimistának lenni egy ilyen
>> páratlan lehetőségben csücsülve? Semmi nem jó?
> Hát , erre felénk nem . A munkahelyek csukódnak , a lehetőségek
> szükülnek. Az emberek durvábbak , a ciguk követelödzőbbek . Az
> önnkormányzatok egyre tehetettlenebbek !
> Mi ebben a jó?

Az, hogy sorban kiderül, hogy mi volt életképtelen. Na persze mindenki 
szeretné, aki egy adott szar melóhelyen dolgozik, hogy bár veszteséges az 
egész, korábban állami pénzekből fenn volt tartva, megvolt a biztos állás, 
és leszarjuk, hogy évente hánymillió/milliárd a veszteség, de nekünk ez így 
jó. Annak is, jó, aki állja a költségeket? Sok az adó? Ezért is sok volt.
Persze, akik kiesnek a pixisből, morognak. Így megy ez.
Az önkormányzat tehetetlen? Hát jó is! Én legalábbis kubaszov morcos lennék, 
ha mint kis vacak cég, egyszercsak megjelenne az önkörmányzat, és kiadna egy 
kötelezvényt, hogy holnaptól x embert ebből meg abból a népcsoportból 
kötelező felvennem. Vagy hogy gondolod?

Már azt se értem, hogy ha annyira sok a panasz, miért is van, hogy amíg a 
nagyfaluban az emberek próbálnak valamit kezdeni magukkal, addig érdekes 
módon a kisfaluban nem tud senki vállalkozni semmire? Mi hiányzik? Ház van, 
áram van, víz van, kert van, műhelynek való is van, akkor? Ja, hogy 
némelykor ész, akarat, ötlet hiányzik? Eddig mit csinált az a rengeteg 
ember, aki ma munkanélküli? Hasznos munkát végzett? Valóban azt? Én 
elhiszem, hogy sokat dolgoztak, lehet temelni haszontalant is sok melóval.
Nekem gyanús, hogy aki tudott valamit, az már rég elspriccelt otthonról, és 
meglehetett az oka, nem tudom, hogy mennek ezek a dolgok piciny falvakban.

Aztán azt már vagy 2-3-szor leírtam, hogy egy kistelepülésen kevés embernek 
eltartania egy komplett önkormányzatot, amiben az összea párt képviselője 
ott csücsül tiszteletdíjért, meg az összes szükséges funkció megvan 
épülettel infrast... érted, hogy ez így nyiláván nem mehet sokáig!!

> Mindenki segélyből meg szolgáltatásból akar megélni .
> A munka az büdös ! Főleg a követelődzőknek .

Ponrtosan!!

> Nem a segélyeket kéne az egekbe emelni , munkát adni mindenkinek !

És hogyan? A "munkát kenyeret!" időszaknak vége. Nem a szocializmusnak 
nevezett baromság felé kéne menni. Ki kit kötelezhetne, hogy kinek adjon 
munkát???

> A segélyek csak a költségvetést terheli . A munkáltatók terheit
> visszább venni , hagyni a magyar válalkozót/termelőt érvényesülni .

Ez már egy jobb irány.

> Na ezt szopjuk meg ! A multi idejön. Megkapja az önnkormányzattól az
> adómentességi kedvezményt,( hogy utána mikor lejár nevet változtatva

Eeegeen, ellenben ha nem jön, még sokkal kevesebb a melóhely, nem jön a 
technológia, nincs, aki beruházzon, szóval az az adómentességi kedvezmény 
így magában demagógia. Milyen adó? Ugye ezt soha senki nem mondja, és úgy 
tűnik, mintha tök nulla befizetései lennének. És ugye nem így van, sőt, 
egy-egy kistelepülés önkormányzata ezek iparűzési adójából tud nagyot 
alakítani. Itt van két, egymáshoz közeli település, Érd és Budaörs. Az 
ujtóbbi tucatszámra engedi a közelébe a multikat, dőzsöl is a javakban, az 
előbbi nem, vannak is bajai bőven.

> ujra megkapja ) te meg tartsd vele a versenyt + gyarapodj hogy
> munkahelyet tudj teremteni .

A két dolgot nem lehet összehasonlítani. Azok hatalmasakat beruháznak, 
sokkal nagyobbakat, mint amennyit befizetnél abból az adófajtából, amit 
nekik elengednek. És folyamatosan. Összességében az ország jól jár, ezért is 
egyezik meg velük minden kormány (!!!).

> A mezőgazdaság hasonlóan leépülőben :
> valaha jólmenő termelőket agyonvág az osztrák répa , a francia/német
> sajt , a szlovák krumpli.....

Szöveg! Miféle jólmenő temelőket? Agyondotált termelőket! Úgy könnyű 
jólmenőnek lenni! A meződgazdaságra az volt a jellemző, még tán ma is az, 
hogy teljesen kivonódva az adórendszer alól akár nagyobb tételben is feketén 
dolgozni úgy, hogy vérmagyar mellünket döngetve fehérnek tűnjék. Még 
kiabáltak is miatta, hogy miket nem akarnak meg az mennyi meló, 
adminisztrálni nem nekik való. Miért, nekem való? Én adózzak, fizessek 
könyvelőt, ők meg nem? Most is valami nemtomhányszázezerig teljesen 
adómentesen dolgozhatnak, vayg nemtom melyik adót nem kell fizetniük. És azt 
is elkövethetik, hogy termelnek a vakvilágba, sehol semmi szerződés, aztán 
meg vegye át valaki, mert különben megyünk traktorral útlezárni. Én is 
termeljek a vakvilágba áramforrásokat, és menjek tüntetni a parlament elé, 
hogy nem veszi meg senki, vegyék át közpénzből különben? (Különben 
lehúzhatom magam a rötyin, de ők ugye nem így vannak vele.) Meg eladósodtak 
a tízenmilliós traktorokkal... nem volt elképzelésük, hogy miből fogják 
kifizetni? Én nem tudnék csak úgy tizenmiliós gépparkot vásárolni! Még 
hitelelőnyük is volt! Üzleti terv? Ja, az mi? Hm.

> Még  annyit a végén megjegyezve :
> nem fer egy hatéves gyerekkel leállni futóversenyre !

Így van. De az eun belül van olyan program, ami lassan, de biztosan 
egyenszintre hozza a tagállamokat. Annak ugyanis tök nyilvánvalóan semmi 
értelme, hogy felvenni új országokat, akik aztán jobban le fognak maradni, 
mintha nem vették volna fel őket. Konvergencia programnak hívják asszem, és 
ha az ország ügyesen dolgozik, jelentős pénzekhez lehet jutni ilyen célú 
fejlesztésekhez. De okosan van kitalálva, nem lehet csak úgy szétosztható 
pénzhez jutni, csakis fejlesztéshez, és mindig kell önerő. Figyelj a 
témákra, sokan nyernek, és nagyon nagy pénzekről van szó. Vannak 
önkormányzatok, meg mindenfélék, régiók, afranctudja. A töketlenebbje 
persze, amelyik írni-olvasni sem tud, az nem nyer semmit soha, az csak 
panaszkodik.

De megkérdezem (már kérdeztem), elvárható a német, olasz, francia.. 
átlagembertől, hogy rosszabbul éljen, mert csatlakoztak más országok a 
szervezetükhöz? Ugye nem! Ők nem halat akarnak adni, hanem meg akarnak 
tanítani jobban halászni. Mert azért tudunk mi halászni, csak pár területen 
rosszabbul. Van, ahol jobban, ki is használja az, aki azon a területen van.

> I.Gábor
> Folytassuk a flame-en !

Nem megy, nincs kedvem a pofámba kapni mindenféle politikai beszólásokat. 
Egy picit voltam rajta, pillanatok alatt leiratkoztam.

Inkább hagyjuk a francba, úgyse tudunk sokmindenben egyetérteni, 
megáltoztatni dolgokat meg pláne nem. Kicsit furán nézem, hogy nem lehet 
érteni egy ilyen lehetőség előremutató jellegét, hogy nem lehet páratlan, 
ennek a kis országnak eddig sosem volt történelmi esélyének tekinteni az eu 
tagságot, de hát ez van. Sok emberből mindig mindenki bármiben sosem fog 
egyetérteni. Hálistennek túl vagyunk a döntésen.

hjozsi