Re: Amerika halálos itélete

[jhidvegi]

HWSW Famulus wrote:

> ...ma nincs jo napod ugy tunik...

Szerintem ennek semmi köze a dologhoz.

> Nem a hataridon volt a lenyeg, hanem

De, mert azt mondtad, hogy titkolózás folyik, én meg csak azt láttam, hogy 
az istennek se sikerült a szokott módon elore kiszivárogtatni dolgokat, és 
ettol felkapta a vizet az, aki ezt megszokta, és titkolózással vádolta meg a 
költségvetés készítoit.

> a nem ugy nez ki-n, amit
> eddig veres/gyurcsany bevallalt belole
> az bizony az eddig hangoztatott
> lendulet tokeletes cafolata.

Lehet, én még semmit nem tudok a költségvetésrol.
A lendület rossz szöveg volt, mert az a szekér, amit ezerfelé húznak, max 
leragadhat a sárba, nem jöhet lendületbe.
Ennek ellenére, ha megnézel gazdasági mutatókat, nem igaz, hogy csod szélén 
állunk. Ettol a huhogástól vagyok néha kiakadva. Ettol a minél rosszabb, 
annál jobb c. hozzáállástól.

Na de mindegy, majd eldöntodik, mi legyen.

> Pedig en adtam egy eselyt Gyurcsanynak
> amikor valtotta az MP-t......de, becsapott.

Biztos, hogy becsapott? Mibol vontad le ezt a következtetést? Egy ország 
gazdasága olyan, mint egy tankhajó. Minden beavatkozásra csak lassan reagál, 
legyen az kanyar, gyorsítás, fékezés, bármi. Netán azt vártad, hogy mindjárt 
a német szintre emelkedik a magyar gazdaság?

> A joleti rendszervaltas-ba belerokkant
> az orszag es nincs gyakorlatilag semmi gazdasagi haszna.
> Ettol azatn olyan a koltsegevtes(tervezet) amilyen.

Ez a jóléti rendszerváltás egy kurvanagy baromság volt. Itt mindenki 
osztogatott. Azzal kezdodött, hogy létrejött az a fajta lakáshitel rendszer, 
ahol funek-fának, arra rá egyáltalán nem szorulónak, sot, befektetonek is 
volt módja államilag támogatott hitelre. Ennek a jelentos része a mai napig 
muködik, ez hatalmas milliárdokat jelent.
Aztán jött ez a teljesen megalapozatlan 50%-os béremelés. Ez betett az 
egésznek.

Mind a ketto olyan, ami nem egyszeri, hanem tartós, hosszútávú hatású.

Ehhez jött az autópályaépítés, ami szintén egy jelentos tétel, és teljesen 
megértem, hogy nem lehet hosszú ido alatt elszámolni. Ellenben nem értem, 
miért nem teszik szóvá, hogy ha az idén, meg jövore a megépült, kifizetett 
szakaszokat egyben el kell számolni, annak a továbbiakra már nincs hatása, 
tehát ami idén költség, az jövore már nem költség.

Na mindegy, kár belebonyolódni. Lehet, sot, csaknem biztos, hogy a 
megszólalók egy része még a fenti 3 ténnyel sem értenek egyet. (Nehéz 
felfognom elore is, hogy tényekkel hogy nem lehet egyetérteni, de 
borítékolom, hogy így lesz. :-) )

> Arnold latni velte a kormany/allam tulterjengesnek csokkeneset.
> Az uj koltsgevetes(tervezet) azonban
> EPPEN  az ELLENKEZOJE-rol szol....

Ha így van, elég nagy baj. Amúgy a túlterjedt állami jellegu apparátus 
(azért így mondom, mert az önkormányzatokat is ide sorolnám), egyik oka 
éppen abban van, hogy egy 100 nyugdíjasból álló településen is van 
önkormányzat. Ki a fene termeli ki annak a költségeit? Mondtam már, milyen 
gáz lenne, ha a soktízezres települések vagy városrészek önkormányzatai 
helyére is mondjuk 1000 emberenként kerülne egy-egy önkormányzat, 
polgármesterrel, jegyzovel, képviselo testülettel azok tiszteletdíjaival, 
épületek, szolgálati kocsik, futés, világítás, internet, bankszámla, 
infrastruktúra... A XXII. kerületben itt Bp-en ez azt jelentené, hogy kb 60 
db új önkormányzat kellene. Pluszban!! Nehogymá ne lehessen a kismillió 
településen valami ésszeru összevonást, régiósítást vagy nemtommit 
csinálni!! Mo-on 3200 település van. Nemtom, mennyi önkormányzat, de gyanús, 
hogy hússzor annyi, mint amennyi kell.
Semmi okom feltételezni, hogy az állami központosított apparátus hatékonyabb 
lenne. De maga a parlament is egy 5-ször ekkora lakosságra és területre 
lenne elegendo. Az egész rohadt drága. Már csak a 800ezer ember fizetése is 
a közterhekkel rettenetes. Na jó, ebben nemtom, hány % az, ami tényleg 
irodai puffer, de azok az irodák az infrastruktúráikkal együtt is drágák.

És még az is lehet, hogy dolgoznak! Rendesen! Mert el van tökig 
bürokratizálva az egész rendszer. Írta is valaki, hogy az amcsiknál nem kell 
kismillió papír, meg pecsét... ahhoz, hogy vmit meg lehetssen csinálni. 
Nálunk meg egy nyák beültetéséhez 5-8 hatóság engedélye kell. És az a 
eszetlen sokféle adó, hát az is kiborító. Ki fog merni ezekhez sorban úgy 
hozzányúlni, hogy érdemben változzon is valami? Mi kellene ehhez? Hát ha nem 
is nagykoalíció, de legalább egyetértés a két oldal között! Lehetséges ez 
ma? Egyértelmuen nem! Ez az én biharnagybajom!

> Ezt a TENYT mertem szova tenni,
> kar volt bele erteni, amit belertettel...........

Nem beleértettem, úgy fogalmaztál. Nem érdekelt volna, csak nem mindegy 
nekem, hogy kitol látom.

> Mint sok beszolasbol sejtheto gazdasagi ugyekben
> az allamtalan/parttalan szisztema hive vagyok.

Igen, meg sokmindenben tök egyetértünk, és ez engem jó érzéssel tölt el. Jó 
látni, ha valaki racionálisan gondolkodik mindenrol, érvel, tényeket hoz 
fel, foleg, ha utánanéz, adatokat közöl.. és Te bizony ilyen vagy. Jó sok 
hasznos infót írtál már be ide, remélem, nem benyalás, ha azt mondom, hogy 
köszönjük.

> Mellesleg a mai sajtoban
> a bacs megyei iparkamarai elnok
> (konzervben utazik)odatalalt nyilatkozni, hogy:
>
> Semmi akadalya az azonnali 100 eFt-os minimalbernek,
> de akkor felere kell az osszado terhet csokkenteni.

:-))) Nem Te súgtál neki?

> Nyilvan olvassa a listat :-)))

Igen. :-)) És nem is rossz módi! A drága kiadványok, kérdoívek helyett 
lehet, hogy csak böngészni kellene a neten, rengeteg ember fejti ki a 
véleményét, és annak se lenne akadálya, hogy akár újabb ilyen fórumokat 
indítsanak, de ez a spontán dolog, ami itt is kialakul, meg nyilván máshol, 
szerintem hasznosabb, informatívabb. Látszana, hogy jé, az emberek nem is 
hülyék, nem is gyerekek, nem is kellene oket próbálni megvezetni...

hjozsi