Olommentes kontra SnPb

[jhidvegi]

L. Pásztor wrote:

>> Tudom, sokan szeretnék visszahozni a nemzetállamot,
> eszerint átalakítani a
>> világot, de az objektivitások miatt ez csak szólam,
> lózung, nincs realitása.
> A fenét. Senki nem akar semmit sem visszahozni.

Lehet, hogy Te nem, de én még neves filózófustól is hallottam személyesen a 
rádióból az én kis érzékeny füleimmel. :-)

> Csak nem hiszek abban, hogy hosszú időn keresztül össze
> lehetne fogni és egymáshoz harmonizálni ennyi féle ember
> érdekeit, nyűgét, bajait és akaratát.
> A világtörténelem folyamán minden összefogási kísérlet csak
> rövid életű, és egy-egy rövid időszakra volt érvényes.

Ne viccelj már, kismilliószor megvalósult! Mondom:
Hajdanában voltak a törzsi közösségek. Lettek várak, várfalakkal, amikben 
sokféle ember valahogy (mégha sokszor erőszakkal is), együtt élt. Lettek 
országok, sőt, birodalmak is, bár némelyik megbukott. De az országok a mai 
napig léteznek. Ez már maga egyfajta igen komoly globalizáció, és egy jókora 
népcsoport államszervezeti összehangolása is mindegyikben. És tartósan 
sikerült. Pedig egyes országokban az egyik részen élő alig, vagy nem érti a 
másik nyelvét. Milliárdos országok is vannak! Aztán ott van az USA, Kanada, 
igazi ötvözetek, működnek. De a délamerikai államok se akármik.

Van nemzetközi kereskedelem igen régóta, és még másfajta nemzetközi 
ügyletek, dolgok, formák itt Európában is. Először csak gazdasági közösség 
jött létre, majd hosszabb idő múlva az eu maga. Most bővül ugye, nem kevés 
feszültséggel, de ezalatt folyamatos az egyeztetés, a meló rajta. Úgy 
képzelendő szerintem, hogy bár nem megy egykönnyen a szervezeti felépítés 
létrehozása, mintha egy országnak lenne pl kormánya, az eu-nak olyan sokáig 
nem lesz igazán, de közben ettől függetlenül nap mint nap újabb és újabb 
összekötő szálak jönnek létre. Cégek mennek innen oda onnan amoda, új 
telephelyeket hoznak létre, erős gazdasági és lássuk be, emberi 
összefonódások is jönnek létre (vegyesházasságok tömkelege, ahol a 
gyerekekről már nem nagyon lehet olykor mást mondani, mint hogy eu szülött, 
mert mondjuk az apja dán, az anyja cseh, de csak mondjuk, mert a nagyszülők 
meg még más országbéliek.

A gazdasági kényszer miatt előbb-utóbb minden eus országban euro lesz a 
pénz. Újabb erős kapocs. Lesz egy-két nyelv, amit minden fiatal el fog 
sajátítani. Pár évtized, és akármelyik eus polgár simán tud beszélgetni 
akármelyik másikkal.

A kulturális vonatkozásokról egy kukkot nem szólok, ahhoz rohadtul nem 
értek. Max annyit látok, hogy a különböző nemzetek kúltúraérzékeny emberei 
előszeretettel érdeklődnek a mások merőben más kultúrája iránt. Akik meg nem 
ilyenek, azok a saját nemzetük kultúrája iránt sem érdeklődnek. (Ahogy 
műszaki érdeklődésű se lehet ugye mindenki).

Az internet ezen messze túlmutat, aszerint már csak világpolgár létezik 
lassan. Nem csak billentyűn, hanem hangban, képben... A popzene már helyből 
nem nemzeti, az már nemzetközi.

> Aztán a sokféle érdekrendszer hamar szétfeszítette.
> Mitől lenne ezután másképp ?

Hát szóval láthatod, hogy attól, hogy azonossá válik egy halom része az 
érdekrendszernek. Sőt, már előbb így volt, aztán lett szervezeti változás, 
ez az érdekrendszer összeállás közben simán folytatódik.

> Emlékeim szerint a legnagyobb összefogás itt ezideig max. a
> tiszai árvízvédelemre korlátozódott.  :-(((

Ja, hogy ilyesmire gondolsz? Ez kisstílű dolog. Mi magyarok (nemzetállam!) a 
kutyaszar színén is össze tudunk veszni, és két táborra szakadni. Ez nem 
jelent semmit. Ettől még bárki mehet az utakon, telefonálhat, dolgozhat, 
moziba mehet... max néha egy-egy szituban ki-ki szarul érzi magát. Majd 
elmúlik (ha alábbhagy a megosztás).

> Na de itt topic-interrupt mert innentől átmenne nagyon
> OT-ba.  :-)

Én ott vagyok! :-)

hjozsi