Megh kkent t nyek

[jhidvegi]

Bodosi Bal zs wrote:

> Ez igazabol a legszomjat szunteti meg, annak a rovasara, hogy esetleg
> hypoxias leszel. Nagy baj pl. a hegyre maszok kapkodo legzese, mert
> kimossa az egyetlen faktort (a CO2-t), ami serkenthetne a legzest az
> amugy alacsony parcialis O2 nyomasu levegoben.

A hegyre maszok legzeserol nem mondhatok semmit, viszont nalam valoban 
bevalt. Ha jol gondolom, a hypoxia keves oxigent jelent. Azert azt csak 
eszrevennem, nem?
Amikor felrek, nem szoktam abbahagyni az intenziv legzest, csak nem kell 
megfulladnom, meg tudok szolalni.

> Nem. Ezek a tudok parhuzamosak. Ezt biztosra allithatom.  :))

Na jo, elhiszem. :-) Majd boncolasnal kerem, hogy mutassal meg tukorbol. :)

> meg szepen diffundalnak a vergazok, szoval ki van ez talalva.

Hat igen, a termeszet nagy mester.

> A legkeveredes viszont nagyon gyors (gaz diffuzioja levegoben).
> Azonban a legkisebb holyagocskakban (alveolus) picike a terfogat es
> igazabol ezek zart reszek, ott NAGYON mas a levego osszetetele, mint
> kint (sokkal tobb CO2 es kevesebb O2), hiszen ez mar egy 'zsakutca'.

Akkor meginkabb el tudom kepzelni, hogy tovabb lehetne birni ket tudonyi 
levegot egy zacsko segitsegevel ki-belelegezve, mint ket, oszesen ugyanannyi 
mennyisegu levego visszatartasaval. Mert ekkor a ki-belelegzeskor a 
holyagocskakban is cserelodik a levego. Jol sejtem?

Mennyire lehet kilelegezni, ha max nyomja az ember? Azaz a telitudohoz 
kepest mennyi marad bent kb?

> Tok egyenletesen, sorry :))

Na akkor nem vilcso. Ha a bent pango levegoben nagyobb a CO2 koncentracioja, 
es kisebb az O2-e, azt akarod mondani, hogy az a legcsoig, vagy az 
orruregben tarolt levegoevel nagyjabol azonos osszetetelu? Mert en biza 
diffuzio ide vagy oda, mernek fogadni, hogy a holyagocskakban egesz mas, 
mint az orrban, de talan meg a legcsoben is.

> Ugy kepzeld el nagyjabol, mint egy gumikesztyut, aminek az ujjvegein
> ujabb gumikesztyuk vannak, azok ujjvegein megint es igy tovabb kb 16-
> 20x osztodik. A legutolso gumikesztyu ujjai kis gombocskek, ezek
> lesznek az alveolusok. A gumikesztyuk egy lezart dunsztosuvegbe
> vannak gyomoszolve, a legelso (legnagyobb) gumikesztyu szara kifele
> kozlekedik a levegovel. A legkisebb nehany osztodasnal a gumikesztu

Ez meg plasztikusabb, mint a szolohasonlat.

> nem jo, csak szetosztja a levegot. Namost: a tudonek nincs izomzata,
> ezert o magatol nem tud tagulni. A mellkas tud, reszben a bordak
> felemelkednek, reszben a diafragma (rekeszizom) osszehuzodik, igy
> lesullyed, noveli mindket folyamat a mellkas-terfogatot. Viszont a
> mellkasfalhoz nincs a tudo hozzanove. A ketto kozott egy negativ
> nyomas van (Magdeburgi felgombok-modra vagy vizezett ket uveglap,
> amiket szethuzni nem tudsz, de egymason elcsuszhatnak). Igy ha a
> mellkasfal tagul, huzza magaval a tudot, igy veszel levegot.

Igen, ezt nagyjabol tudtam. A veszhelyzetet nezve :), az is kiderult, hogy 
neha valamiert levego jut a tudo kore, ilyenkor - ha nem szivjak/eresztik 
le - megfullad a delikvens.

> A nyugodt kilegzes pedig a tudo rugalmas vissahuzodasa, ami viszont a
> mellkasfalat huzza magaval. Nyugalomban a ferfiak nagy resze
> csak rekeszizommal lelegzik, de a nok hasznaljak a bordakozi izmaikat
> is.

Haaat, ha bordakozi izomlaz vagy lumbagoszeru izomgorcs all bele, erzem am, 
hogy en is hasznalom azokat a franya izmokat! :) Bar ilyenkor lehet jobban 
vigyazni, es megoldhato enelkul is a legzes valoban.

> Ha eroltetett a legzes, akkor egy csomo belegzo es kilegzo izom
> is bekapcsolodik, ezek mind-mind a mellkast igyekeznek tagitani.
> Maximalis eroltetett belegzes utan altalaban maximalisan 5l koruli
> terfogatot tudonk eroltetve kilelegezni, ezt az erteket
> vitalkapacitasnak hivjak (VC).

Van olyan ezzel kapcsolatban, hogy ha nincs intenziv legzes, a tudo melyebb 
reszeibe nem igazan jut friss levego?

> Az idobeli lefutas is fontos, az 1s alatt kilegzett levego a FEV1
> (forszirozott expiratorikus volumen), a FEV1/VC a Tiffneau-index, ez
> egeszseges emberben 95% koruli, de asztmasban 30-ig is lemehet. Az ok
> a legutak szukulete, vagyis ugyanannyi levegot kepes venni, csak
> sokkal lassabban.

- kilelegezni, nem?

> Horgo = az elagazodas legvezeto es eloszto reszei, mas neven bronchus.
> Horgocske = ugyanez miniben (az osztodas vege fele), mas neven
> bronchiolus.
> Hilus = tudokapu (itt).

Ertem, koszonom!

> Google talal szerintem milliot.

Angolul. :-)

> Na, mai elettanoranak vege.

Ezert is halas vagyok!

hjozsi